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angelillo732 escribió:oxaytol escribió:angelillo732 escribió:
No sé si sería democrático o no, pero contraproducente y absurdo un rato.
Tan absurdo como inventarse un referendum para abandonar España.
vale pues molt be pues adios
Y2Aikas escribió:yo estaba viendo un video de la historia de Cataluña de esos que propagan los medios independentistas y la verdad no me extraña lok esta pasando si se creen eso , desde que dejan entrever que los romanos solo estuvieron en Cataluña hasta el reino catalanoaragones y esas cosas... que se marcan.... para que luego digan que no hay adoctrinamiento mamma mia!
Arlgrim escribió:Night Terror escribió:Lo que se deberia hacer en las proximas elecciones es votar en blanco masivamente. Que les den por saco a todos ya, ostias.
Si hombre ¿y a quien ponemos a gobernar? ¿a mi perrillo que esta ahora liado con un dentastix?
Tambien soy partidario como decia Marcos de psoe o C`s , a ver... C`s no me termina de desagradar pero les veo ese aire pepudo que me termina de cortar la leche , me quedo con psoe, que no me convencen ninguno de los dos pero le quiero dar un voto de confianza a Pedro sanchez que le veo con ganas de hacer cosas positivas y no le veo tan obtuso.
DJJGG escribió:Antes que nada escribo sin intención de mal rollo, si alguien viene buscando bronca y tal que se busque un amigo imaginario para pelear o lo haga con otro eoliano que tenga ganas de bronca, simplemente tengo una pregunta para los catalanes principalmente pero también para el resto de España,he escuchado que muchos catalanes creen que si Cataluña se independizase ellos seguirían en Europa, cosa que no es cierto ¿por qué se creen que seguirán estando en la UE? pues esa era mi duda
DJJGG escribió:Antes que nada escribo sin intención de mal rollo, si alguien viene buscando bronca y tal que se busque un amigo imaginario para pelear o lo haga con otro eoliano que tenga ganas de bronca, simplemente tengo una pregunta para los catalanes principalmente pero también para el resto de España,he escuchado que muchos catalanes creen que si Cataluña se independizase ellos seguirían en Europa, cosa que no es cierto ¿por qué se creen que seguirán estando en la UE? pues esa era mi duda
[Weapon-X] escribió:Lo que hay que hacer es meterles cuatro tiros a los hijos de putas de los independentistas y muerto el perro se acabó la rabia.
Lástima que Rajoy ha sido laxo, os tenían que meter los tanques en Catalonia para reventaros el ojete. Sois un puñado de maricas con todas las comodidades del mundo que neesitan quejarse de lo que sea y los mas tristes son los andaluces que se creen Catalanes. Esos si que son mierdasecas.
España es grande y unida, os toca joderos y seguir formando parte de nuestro país, ARRIBA ESPAÑA Y VOSOTROS DENTRO DE ELLA.
A tomar por culo el foro.
DJJGG escribió:Antes que nada escribo sin intención de mal rollo, si alguien viene buscando bronca y tal que se busque un amigo imaginario para pelear o lo haga con otro eoliano que tenga ganas de bronca, simplemente tengo una pregunta para los catalanes principalmente pero también para el resto de España,he escuchado que muchos catalanes creen que si Cataluña se independizase ellos seguirían en Europa, cosa que no es cierto ¿por qué se creen que seguirán estando en la UE? pues esa era mi duda
angelillo732 escribió:[Weapon-X] escribió:Lo que hay que hacer es meterles cuatro tiros a los hijos de putas de los independentistas y muerto el perro se acabó la rabia.
Lástima que Rajoy ha sido laxo, os tenían que meter los tanques en Catalonia para reventaros el ojete. Sois un puñado de maricas con todas las comodidades del mundo que neesitan quejarse de lo que sea y los mas tristes son los andaluces que se creen Catalanes. Esos si que son mierdasecas.
España es grande y unida, os toca joderos y seguir formando parte de nuestro país, ARRIBA ESPAÑA Y VOSOTROS DENTRO DE ELLA.
A tomar por culo el foro.
Te cito solo para que no puedas editar. Continúa.
DJJGG escribió:Antes que nada escribo sin intención de mal rollo, si alguien viene buscando bronca y tal que se busque un amigo imaginario para pelear o lo haga con otro eoliano que tenga ganas de bronca, simplemente tengo una pregunta para los catalanes principalmente pero también para el resto de España,he escuchado que muchos catalanes creen que si Cataluña se independizase ellos seguirían en Europa, cosa que no es cierto ¿por qué se creen que seguirán estando en la UE? pues esa era mi duda
DJJGG escribió:Antes que nada escribo sin intención de mal rollo, si alguien viene buscando bronca y tal que se busque un amigo imaginario para pelear o lo haga con otro eoliano que tenga ganas de bronca, simplemente tengo una pregunta para los catalanes principalmente pero también para el resto de España,he escuchado que muchos catalanes creen que si Cataluña se independizase ellos seguirían en Europa, cosa que no es cierto ¿por qué se creen que seguirán estando en la UE? pues esa era mi duda
angelillo732 escribió:laleshe escribió:angelillo732 escribió:@GXY ya se ha dicho mucho pero te lo repito, si durante 30 años se ha intentado con negativas constantes, es normal que al final la gente se canse y quiera votar de una vez algo tan importante.
A ver si los españoles al final van a querer votar por referendum eliminar todas las competencias que tiene Cataluña, sería democrático no? O solo es democratico lo que elija usted?
No sé si sería democrático o no, pero contraproducente y absurdo un rato.
angelillo732 escribió:@GXY ya se ha dicho mucho pero te lo repito, si durante 30 años se ha intentado con negativas constantes, es normal que al final la gente se canse y quiera votar de una vez algo tan importante.
absmodding escribió:https://www.youtube.com/watch?v=Jlx1dNFnQ-U
Señor Ventura escribió:P.D: En otro orden de cosas... a pesar de los esfuerzos, así bien los autogobiernos, por ejemplo en francia:
https://youtu.be/jSl3YjIKaNM?t=120
Son autogobiernos españoles de sus comunidades.
ErCobra escribió:Señor Ventura escribió:P.D: En otro orden de cosas... a pesar de los esfuerzos, así bien los autogobiernos, por ejemplo en francia:
https://youtu.be/jSl3YjIKaNM?t=120
Son autogobiernos españoles de sus comunidades.
He escuchado la misma explicación sobre el separatismo en multitud de expertos y gente que razona, se documenta y hace los deberes antes de hablar, el francés este lo explica muy simple y bien. Una de las claves, las generaciones de ahora que están votando se han criado en escuelas que enseñaban historia de forma engañosa para inculcar un sentimiento separatista a la larga. Esto seguramente fuera un plan desde hace ya bastante tiempo, un plan generacional.
BeRReKà escribió:ErCobra escribió:Señor Ventura escribió:P.D: En otro orden de cosas... a pesar de los esfuerzos, así bien los autogobiernos, por ejemplo en francia:
https://youtu.be/jSl3YjIKaNM?t=120
Son autogobiernos españoles de sus comunidades.
He escuchado la misma explicación sobre el separatismo en multitud de expertos y gente que razona, se documenta y hace los deberes antes de hablar, el francés este lo explica muy simple y bien. Una de las claves, las generaciones de ahora que están votando se han criado en escuelas que enseñaban historia de forma engañosa para inculcar un sentimiento separatista a la larga. Esto seguramente fuera un plan desde hace ya bastante tiempo, un plan generacional.
Ese argumento me parece que pierde casi toda la fuerza despues del 1 de octubre, donde por ejemplo yo era el único independentista en mi turno donde trabajo, y despue de eso los primeros en convencenrse fueron los jovenes que venian de otras provincias de España, y despues vineron los mayores que si vivian aquí desde hace un tiempo.
Estan cambiando mucho las mayorias en Catalunya, y no es por la educación que hemos recibido, pues la mayoria son completamente ajenos a ella y lo que les ha hecho cambiar de opinión han sido las diferencias a la hora de explicar la realidad dentro y fuera de Catalunya, la manipulación está generando muchisimo rechazo, más incluso que las actuaciones del estado.
Por cierto que ese video, ¿no está integro? ¿Sin cortes? Porqué no dice una frase completa ¿Os dejais manipular adrede?
ErCobra escribió:Señor Ventura escribió:P.D: En otro orden de cosas... a pesar de los esfuerzos, así bien los autogobiernos, por ejemplo en francia:
https://youtu.be/jSl3YjIKaNM?t=120
Son autogobiernos españoles de sus comunidades.
He escuchado la misma explicación sobre el separatismo en multitud de expertos y gente que razona, se documenta y hace los deberes antes de hablar, el francés este lo explica muy simple y bien. Una de las claves, las generaciones de ahora que están votando se han criado en escuelas que enseñaban historia de forma engañosa para inculcar un sentimiento separatista a la larga. Esto seguramente fuera un plan desde hace ya bastante tiempo, un plan generacional.
BeRReKà escribió:ErCobra escribió:Señor Ventura escribió:P.D: En otro orden de cosas... a pesar de los esfuerzos, así bien los autogobiernos, por ejemplo en francia:
https://youtu.be/jSl3YjIKaNM?t=120
Son autogobiernos españoles de sus comunidades.
He escuchado la misma explicación sobre el separatismo en multitud de expertos y gente que razona, se documenta y hace los deberes antes de hablar, el francés este lo explica muy simple y bien. Una de las claves, las generaciones de ahora que están votando se han criado en escuelas que enseñaban historia de forma engañosa para inculcar un sentimiento separatista a la larga. Esto seguramente fuera un plan desde hace ya bastante tiempo, un plan generacional.
Ese argumento me parece que pierde casi toda la fuerza despues del 1 de octubre, donde por ejemplo yo era el único independentista en mi turno donde trabajo, y despue de eso los primeros en convencenrse fueron los jovenes que venian de otras provincias de España, y despues vineron los mayores que si vivian aquí desde hace un tiempo.
Estan cambiando mucho las mayorias en Catalunya, y no es por la educación que hemos recibido, pues la mayoria son completamente ajenos a ella y lo que les ha hecho cambiar de opinión han sido las diferencias a la hora de explicar la realidad dentro y fuera de Catalunya, la manipulación está generando muchisimo rechazo, más incluso que las actuaciones del estado.
Por cierto que ese video, ¿no está integro? ¿Sin cortes? Porqué no dice una frase completa ¿Os dejais manipular adrede?
BeRReKà escribió:@Galicha Yo no digo que no influya, sino que no es el factor más importante, influir influye todo.
Galicha escribió:BeRReKà escribió:ErCobra escribió:
He escuchado la misma explicación sobre el separatismo en multitud de expertos y gente que razona, se documenta y hace los deberes antes de hablar, el francés este lo explica muy simple y bien. Una de las claves, las generaciones de ahora que están votando se han criado en escuelas que enseñaban historia de forma engañosa para inculcar un sentimiento separatista a la larga. Esto seguramente fuera un plan desde hace ya bastante tiempo, un plan generacional.
Ese argumento me parece que pierde casi toda la fuerza despues del 1 de octubre, donde por ejemplo yo era el único independentista en mi turno donde trabajo, y despue de eso los primeros en convencenrse fueron los jovenes que venian de otras provincias de España, y despues vineron los mayores que si vivian aquí desde hace un tiempo.
Estan cambiando mucho las mayorias en Catalunya, y no es por la educación que hemos recibido, pues la mayoria son completamente ajenos a ella y lo que les ha hecho cambiar de opinión han sido las diferencias a la hora de explicar la realidad dentro y fuera de Catalunya, la manipulación está generando muchisimo rechazo, más incluso que las actuaciones del estado.
Por cierto que ese video, ¿no está integro? ¿Sin cortes? Porqué no dice una frase completa ¿Os dejais manipular adrede?
Claro claro. No influye nada que a los críos los digas en los libros que la nación catalana tiene más de 1.000 años de historia, que había una Corona Catalano-Aragonesa, que te refieras a España como l'estat para no nombrar a España, que cada vez que aparece España en escena es para joder la supuesta independencia de Cataluña, según estos libros 1714 y la guerra civil. Que la televisión pública esté al servicio del movimiento nacional tampoco influye. Pero coño si estáis todo el día con la puta banderita, que por cierto no recuerdo tanta banderita desde tiempos del caudillo.
Queréis contarnos la milonga de que esto es un movimiento espontáneo cuando se están gastando ingentes recursos humanos y financieros en eso.
Por cierto, lo de la manipulación no lo digo yo, lo dijo un líder nacionalista hace 20 años: "los niños de hoy son los independentistas de mañana". No sé qué edad tienes pero yo me acuerdo perfectamente.ErCobra escribió:Señor Ventura escribió:P.D: En otro orden de cosas... a pesar de los esfuerzos, así bien los autogobiernos, por ejemplo en francia:
https://youtu.be/jSl3YjIKaNM?t=120
Son autogobiernos españoles de sus comunidades.
He escuchado la misma explicación sobre el separatismo en multitud de expertos y gente que razona, se documenta y hace los deberes antes de hablar, el francés este lo explica muy simple y bien. Una de las claves, las generaciones de ahora que están votando se han criado en escuelas que enseñaban historia de forma engañosa para inculcar un sentimiento separatista a la larga. Esto seguramente fuera un plan desde hace ya bastante tiempo, un plan generacional.
Evidentemente que es un plan generacional, a largo plazo y orquestado hace mucho tiempo. Los independentistas sabían que había que sembrar para recoger y después de 20 años que se transfirió la educación, han creído que llegaba el momento de recoger. Nos llevan al menos una generación de ventaja, por la dejadez del Gobierno de España.
Galicha escribió:BeRReKà escribió:@Galicha Yo no digo que no influya, sino que no es el factor más importante, influir influye todo.
Eso porque tú lo dices. La intuición me lleva a pensar que donde más tiempo pasan los niños es en el colegio primero y segundo en casa viendo la tele, y ambas están manipuladas por los independentistas.
Ojalá sirva la intervención del 155 para meter mano ahí que es donde está la raíz de esto y regar para recoger dentro de 20 años, con la misma lógica.
metalacran escribió:Increíble, hasta los franceses están mejor informados que los propios independentistas
WashuWashu escribió:@kyros54 Por curiosidad ¿Donde te has criado? ¿Que reivindicaciones apruebas?
Molonator69 escribió:minmaster escribió:Arlgrim escribió:</div>Le vais a vender la moto a cuatro fumetas y etc , por que gente que nos levantamos a las 7 de la mañana no os vamos a comprar esa basura.
Ya te comes tu salario mileurista y un futuro sin pensiones... a mi poco me importa lo que votes ya, de hecho ya disfruto con cada recorte del PP. Os lo merecéis.
Yo probablemente en las próximas elecciones ni vote, ya me he cansado de intentar cambiar el país para otros... mi vida la tengo bastante resuelta, no tengo necesidad de pegarme hostias para salvaros el culo a los mileuristas, peor que un obrero votante del PP no hay nada en el mundo.
Coño, pues gracias por los servicios prestados. Mis respetos. Cierra al salir.
BeRReKà escribió:Yo he vivido la educación en Catalunya y en general estoy de acuerdo con la forma de educar, y muchos de mis conciudadanos igual, pánico me da que venga el PP a meter sus manos ahí, cuando no ha podido hacerlo durante todos estos años con mayorias en el parlament.
kyros54 escribió:WashuWashu escribió:@kyros54 Por curiosidad ¿Donde te has criado? ¿Que reivindicaciones apruebas?
Andalucia. Cuando digo que apoyo el analisis de la sociedad catalan no estoy diciendo diciendo que compre su discurso en la totalidad. Entiendo que la reaccion catalana responde a causas diversas, algunas artificiales y otras como consecuencia de una crisis sistematica o respuesta a las politicas del PP en la ultima decada. Por ese motivo es necesario comprender como hemos llegado a esa situacion y su correspondiente contestacion social , evitando cualquier criminizalizacion en la medida que sea posible
Para algunos la respuesta se encuentra en reformas de calado que implique una nueva reordenacion territorial, se tenga en cuenta las reivindicaciones de unos y otros, llegando a un marco de convivencia para las proximas decadas. Tenemos una realidad, cada X tiempo estalla una crisis catalana en la historia y eso sucede porque hemos asumido que la realidad catalana se soluciona con parches o soluciones a corto plazo, de ahi que sea participe de reformas de calado a nivel territorial. La cuestion catalana es solo uno de los muchos problemas que este pais tendra en los proximos años, estoy pensado en las reivinvidaciones que tendremos del Pais Vasco , en el problema de la despoblacion de ingentes zonas de la Peninsula, en los problemas derivados de la paulatina desertifizacion
http://www.eldiario.es/sociedad/Espana- ... 37848.html
A nivel territorial este pais tiene unos retos que nadie parecer ver e ignora por unas politicas cortoplacistas. Obviamente para poner en marcha esas medidas es necesario cambiar nuestro marco constitucional, algo que no hemos realizado en 40 años y nos negamos a hacer. Ya veremos donde llegamos …
Saludos
triki1 escribió:BeRReKà escribió:Yo he vivido la educación en Catalunya y en general estoy de acuerdo con la forma de educar, y muchos de mis conciudadanos igual, pánico me da que venga el PP a meter sus manos ahí, cuando no ha podido hacerlo durante todos estos años con mayorias en el parlament.
A ver si te crees que van a meter a curas y miembros de la extrema derecha a impartir clases por alli, que pintais un escenario del miedo parecido al "doberman" que publicitaba en PSOE en los tiempos de Felipe en las elecciones ante la irrupcion del PP . Patxi Lopez goberno en Pais Vasco con el apoyo del PP y que yo sepa no salieron los crios con el aguilucho colgado al cuello. Por de pronto lo primero que deberia hacerse es cambiarse los libros de texto, para por lo menos dar una vision real de la historia, si luego los jovenes salen independentistas o mas a la derecha que los de Vox ya sera una eleccion personal basada en una educacion por lo menos cimentada en algo real y no tergiversando la historia, que al ritmo que iba la cosa en 2 años pondrian que Dios es catalan, Jesucristo nacio en Tarragona,Buda alcanzo su iluminacion en los terrenos que hoy ocupa el Camp Nou y Lucifer tiene su morada en Soto del Real.
Galicha escribió:triki1 escribió:BeRReKà escribió:Yo he vivido la educación en Catalunya y en general estoy de acuerdo con la forma de educar, y muchos de mis conciudadanos igual, pánico me da que venga el PP a meter sus manos ahí, cuando no ha podido hacerlo durante todos estos años con mayorias en el parlament.
A ver si te crees que van a meter a curas y miembros de la extrema derecha a impartir clases por alli, que pintais un escenario del miedo parecido al "doberman" que publicitaba en PSOE en los tiempos de Felipe en las elecciones ante la irrupcion del PP . Patxi Lopez goberno en Pais Vasco con el apoyo del PP y que yo sepa no salieron los crios con el aguilucho colgado al cuello. Por de pronto lo primero que deberia hacerse es cambiarse los libros de texto, para por lo menos dar una vision real de la historia, si luego los jovenes salen independentistas o mas a la derecha que los de Vox ya sera una eleccion personal basada en una educacion por lo menos cimentada en algo real y no tergiversando la historia, que al ritmo que iba la cosa en 2 años pondrian que Dios es catalan, Jesucristo nacio en Tarragona,Buda alcanzo su iluminacion en los terrenos que hoy ocupa el Camp Nou y Lucifer tiene su morada en Soto del Real.
Esta es la clave y ellos lo saben, llevan décadas manipulando para ir criando pequeños independentistas, nos llevan al menos una generación de ventaja por eso hay que introducir elementos que no permitan que los fanáticos transmitan su fanatismo a los críos y esto es en la educación y en los medios de comunicación.
Lo que no podemos hacer es caer en lo mismo pero al revés, que a mi los del PP me dan más miedo que la hostia. Simplemente contar la historia como fue y que las noticias no sean un panfleto de estos fanáticos. Sin complejos, con mesura y con firmeza. Aún así berrearán, pero bueno, a nadie se le niega el derecho a la pataleta.
Pero tanta culpa tienen esos fanáticos de allí como los del Gobierno central que sistemáticamente han buscado la pelea con el idioma catalán cuando la mayoría de los españoles no tiene ningún problema con el catalán y el problema real es la manipulación de todas las asignaturas de humanidades.
Y cuando digo sin complejos es lo siguiente: si estamos en literatura española, estudiaremos a los diferentes escritores por siglos y por corrientes literarias, la mayoría han escrito en catellano pero también euskera, catalán o gallego, sin complejos AHORA, habrá que dedicar mucho más a Cervantes, Quevedo, Çortázar o Vargas Llosa que a otros que hayan escrito en catalán, simplemente porque tienen mucha más categoría universal, no por ningún odio a lo catalán, sin complejos.
melliug escribió:Galicha escribió:triki1 escribió:
A ver si te crees que van a meter a curas y miembros de la extrema derecha a impartir clases por alli, que pintais un escenario del miedo parecido al "doberman" que publicitaba en PSOE en los tiempos de Felipe en las elecciones ante la irrupcion del PP . Patxi Lopez goberno en Pais Vasco con el apoyo del PP y que yo sepa no salieron los crios con el aguilucho colgado al cuello. Por de pronto lo primero que deberia hacerse es cambiarse los libros de texto, para por lo menos dar una vision real de la historia, si luego los jovenes salen independentistas o mas a la derecha que los de Vox ya sera una eleccion personal basada en una educacion por lo menos cimentada en algo real y no tergiversando la historia, que al ritmo que iba la cosa en 2 años pondrian que Dios es catalan, Jesucristo nacio en Tarragona,Buda alcanzo su iluminacion en los terrenos que hoy ocupa el Camp Nou y Lucifer tiene su morada en Soto del Real.
Esta es la clave y ellos lo saben, llevan décadas manipulando para ir criando pequeños independentistas, nos llevan al menos una generación de ventaja por eso hay que introducir elementos que no permitan que los fanáticos transmitan su fanatismo a los críos y esto es en la educación y en los medios de comunicación.
Lo que no podemos hacer es caer en lo mismo pero al revés, que a mi los del PP me dan más miedo que la hostia. Simplemente contar la historia como fue y que las noticias no sean un panfleto de estos fanáticos. Sin complejos, con mesura y con firmeza. Aún así berrearán, pero bueno, a nadie se le niega el derecho a la pataleta.
Pero tanta culpa tienen esos fanáticos de allí como los del Gobierno central que sistemáticamente han buscado la pelea con el idioma catalán cuando la mayoría de los españoles no tiene ningún problema con el catalán y el problema real es la manipulación de todas las asignaturas de humanidades.
Y cuando digo sin complejos es lo siguiente: si estamos en literatura española, estudiaremos a los diferentes escritores por siglos y por corrientes literarias, la mayoría han escrito en catellano pero también euskera, catalán o gallego, sin complejos AHORA, habrá que dedicar mucho más a Cervantes, Quevedo, Çortázar o Vargas Llosa que a otros que hayan escrito en catalán, simplemente porque tienen mucha más categoría universal, no por ningún odio a lo catalán, sin complejos.
Yo he estudiado literatura española, en el instituto. Soy independentista. Tuve una asignatura en 1ero de BUP exclusiva para ls constitución. algo mas? ahora llámame adoctrinado.
A mi hija como lo enseñen Vargas llosa le explicaré bien como un señor tuvo que exiliarse de su país por corrupto. Y como ser de derechas te da carta blanca en la vida si sabes moverrte. Para qué? Psrs que se aleje de ello como de las drogas.
Saludos
ErCobra escribió:Señor Ventura escribió:P.D: En otro orden de cosas... a pesar de los esfuerzos, así bien los autogobiernos, por ejemplo en francia:
https://youtu.be/jSl3YjIKaNM?t=120
Son autogobiernos españoles de sus comunidades.
He escuchado la misma explicación sobre el separatismo en multitud de expertos y gente que razona, se documenta y hace los deberes antes de hablar, el francés este lo explica muy simple y bien. Una de las claves, las generaciones de ahora que están votando se han criado en escuelas que enseñaban historia de forma engañosa para inculcar un sentimiento separatista a la larga. Esto seguramente fuera un plan desde hace ya bastante tiempo, un plan generacional.
gojesusga escribió: No aprenden... La historia se repite.
saludos
kyros54 escribió:
No veas. En Cordoba aun estamos festejando ese hecho. Por favor. Yo he sentido verguenza de la gente que pedia firmas en la calle y todo por una campaña orquestada desde el PP y con un grado de manipulacion digno de elogio
Saludos
gojesusga escribió:Otra vez intentando pisar el cuello a Catalunya y que den por culo a todo el mundo sin pedir ni perdon por todas las ostias e intentando meterse en medio de las estructuras catalanas. Ni una misera reunion que desgracia de pais. Eso si ademas boicot a los productos catalanes!. Todo esto va a generar mas independentismo. No aprenden... La historia se repite.
saludos