La cuestión catalana

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@Erethron Ya te avisé :-|

El tiempo pondrá a cada uno en si sitio. ;)
JxSí confirma que tras el veto del TC “seguiremos” y apelarán a la justicia internacional
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ional.html

¿alguien de fuera se va a postular a favor? ...o dirán lo de siempre....arreglaos con españa ..xD

yo sigo preguntando..cuando fue el momento en que no se pudo negociar? ...pk recordemos que hasta se negoció con asnar... que es lo que se daba a cambio para una negociación? pk recuerdo que una negociación no solo es "dame, dame ,dame".

@Hevydevy yo más bien diría que la estelada os tapa un poco los ojos.... (como a algunos españoles les pasa lo mismo con la bandera española)
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sefirot947 escribió:JxSí confirma que tras el veto del TC “seguiremos” y apelarán a la justicia internacional
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ional.html

¿alguien de fuera se va a postular a favor? ...o dirán lo de siempre....arreglaos con españa ..xD

yo sigo preguntando..cuando fue el momento en que no se pudo negociar? ...pk recordemos que hasta se negoció con asnar... que es lo que se daba a cambio para una negociación? pk recuerdo que una negociación no solo es "dame, dame ,dame".

@Hevydevy yo más bien diría que la estelada os tapa un poco los ojos.... (como a algunos españoles les pasa lo mismo con la bandera española)


Si el Estado te ataca con un expolio fiscal, obligándote a pagar tanto que tienes que pedir dinero prestado al mismo (que en esencia te están prestando TU dinero) ¿Qué hay que "dar" a cambio? El problema era y es el expolio fiscal. "Dar" algo a cambio con esa supuesta negociación es absurdo.
Como si un ladrón te robara la cartera y te dijera "negociemos, va, te devuelvo esta tarjeta de descuento pero me quedo la cartera, ¡Deja de pedir!".

Aún así, hace décadas que se intenta negociar. Tenéis que mirar cómo quedó el Estatut de Autonomía, que al fin y al cabo pedía algo similar que el País Vasco. E incluso después de eso se ha intentado negociar con España en temas económicos y no se ha avanzado absolutamente nada.

Tras tanta negativa e inconstitucionalidad del Estado, es normal que al final el pueblo decida tirar para adelante y no dejarse engañar. Recordemos que el movimiento independentista nace del pueblo, no de los políticos, ni de Puigdemont ni nadie particular.
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sefirot947 escribió:JxSí confirma que tras el veto del TC “seguiremos” y apelarán a la justicia internacional
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ional.html

¿alguien de fuera se va a postular a favor? ...o dirán lo de siempre....arreglaos con españa ..xD

Fijate que ni entrarán a postularse. Consideran que estas actuaciones no tienen relevancia alguna ni como para dedicarle 1 simple segundo de su tiempo. Por algo será...
Acasa escribió:
sefirot947 escribió:JxSí confirma que tras el veto del TC “seguiremos” y apelarán a la justicia internacional
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ional.html

¿alguien de fuera se va a postular a favor? ...o dirán lo de siempre....arreglaos con españa ..xD

Fijate que ni entrarán a postularse. Consideran que estas actuaciones no tienen relevancia alguna ni como para dedicarle 1 simple segundo de su tiempo. Por algo será...

Es bueno saber que ya sabes que va a decidir la justicia internacional.
lo de siempre...con lo de "españa ens roba" .... ¿donde están esos datos? ... es cierto algo de lo que dicen aquí?
https://okdiario.com/economia/cuentas-p ... rid-910913
https://soyplastic.net/2014/08/asi-se-d ... -ens-roba/

otro tema...españa roba, pero como es posible que puigdemont sea el que cobre más de todas las comunidades? ..pk es un buen pico el que se lleva .. igual con menos asesores y demás pilongas habría más para el pueblo.
también me parece triste que muy solidarios con los de fuera...pero cero solidarios con el resto de comunidades de dentro de españa.

edit... entrevista a rufián "españa no nos roba" ... a ver si nos aclaramos [+risas]
http://www.elmundo.es/papel/lideres/201 ... b4592.html (si se puede encontrar la entrevista completa sería interesante de ver)
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Hereze escribió:
Acasa escribió:
sefirot947 escribió:JxSí confirma que tras el veto del TC “seguiremos” y apelarán a la justicia internacional
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ional.html

¿alguien de fuera se va a postular a favor? ...o dirán lo de siempre....arreglaos con españa ..xD

Fijate que ni entrarán a postularse. Consideran que estas actuaciones no tienen relevancia alguna ni como para dedicarle 1 simple segundo de su tiempo. Por algo será...

Es bueno saber que ya sabes que va a decidir la justicia internacional.

Me baso en la larga lista de precedentes internacionales para con Cataluña... ;).

No es España y sus comunidades autónomas soberanas para decidir cualquier tipo de dilema con sus territorios, no teniendo que hacer falta organismos internacionales de clase alguna, por cierto???
Veredad de la verdadera...no hay precedentes ni donde comparar lo de Catalunya. Todos sus factores lo hacen un caso único.
GXY escribió:Exacto. pues es incorrecto. :o

ni todo el que vota al PSOE es federalista, ni todo ciudadano de cataluña esta a favor de la independencia.

y respecto a que todos los que votan a partidos independentistas quieren la independencia... no se yo si una encuesta a votantes del PDCat daria un 100% de favorables a la independencia eh.

la coherencia deberia ser precisamente no depositar el voto a un partido que va a defender algo que tu no quieres (asi hemos llegado aqui), pero con las limitaciones del sistema existente y de los partidos que hay, pues se acaba votando "minimos" y "por compromiso".


Pues yo sigo opinando lo mismo. Hay muchísimas ideas/políticas de los partidos que no tienen porqué coincidir con lo que uno piensa o quiere (nadie está al 100% con su voto, ni los mismos militantes están siempre de acuerdo). Pero una cosa es estar en desacuerdo con una postura determinada, y otra muy distinta votar a un partido independentista sin querer la independencia o votar a un partido que plantea dividir la soberanía nacional sin estar de acuerdo. Eso son líneas rojas. Es como estar absolutamente a favor del aborto y votar al PP, no se puede, es pura coherencia
Krain escribió: Es como estar absolutamente a favor del aborto y votar al PP, no se puede, es pura coherencia


Offtopic, pues ahí en concreto se han ablandado mucho, tuviendo mayoría absoluta sólo hicieron el paripé del consentimiento necesario de los padres en caso de menores de edad
sefirot947 escribió:lo de siempre...con lo de "españa ens roba" .... ¿donde están esos datos? ... es cierto algo de lo que dicen aquí?
https://okdiario.com/economia/cuentas-p ... rid-910913
https://soyplastic.net/2014/08/asi-se-d ... -ens-roba/

otro tema...españa roba, pero como es posible que puigdemont sea el que cobre más de todas las comunidades? ..pk es un buen pico el que se lleva .. igual con menos asesores y demás pilongas habría más para el pueblo.
también me parece triste que muy solidarios con los de fuera...pero cero solidarios con el resto de comunidades de dentro de españa.

edit... entrevista a rufián "españa no nos roba" ... a ver si nos aclaramos [+risas]
http://www.elmundo.es/papel/lideres/201 ... b4592.html (si se puede encontrar la entrevista completa sería interesante de ver)

Consejo: no pongas okdiario como fuente. Eso hace que tengas credibilidad 0
@Namco69 estoy haciendo preguntas (es lo primero que sale en google, no estoy afirmando nada)... quiero datos reales, nada de declaraciones de un politico.
Bauer8056 escribió:
Krain escribió: Es como estar absolutamente a favor del aborto y votar al PP, no se puede, es pura coherencia


Offtopic, pues ahí en concreto se han ablandado mucho, tuviendo mayoría absoluta sólo hicieron el paripé del consentimiento necesario de los padres en caso de menores de edad


Pues a estas cosas me refiero [oki]
@sefirot947

Tienes un problema con las fuentes.
txusko escribió:@sefirot947

Tienes un problema con las fuentes.

p {
font: oblique bold 120% cursive;
}

ahora mejor?.... ;) ..

por eso pido datos objetivos de la afirmación que españa roba.
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El Gobierno ha garantizado que ninguna partida del FLA se destinará a financiar la independencia de Cataluña. En particular, aquellas partidas declaradas ilegales por el TC

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-08-31/cristobal-montoro-congreso-fla-independencia-cataluna_1436529/
Os llevais a sandro rey jaja game over indepes

xDD


Ya hay ganitas de ver eliminadas todas las cortinas de humo.
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Empieza la semana decisiva, o baños de realidad para todos:

"Moncloa estima que todos los mecanismos de la medida de excepción podrían activarse en un plazo de cinco días"
"Esta semana será clave para la mayor crisis institucional de España en los últimos 40 años. El miércoles 6 será el día D en el duelo jurídico del Gobierno y la Generalitat.Mariano Rajoy deberá escoger su respuesta al desafío final de Puigdemont. Baraja la Ley de Seguridad Nacional y el artículo 155, mientas que desde el PP se pide «un gesto de autoridad»"

El momento más temido ha llegado. La peor crisis institucional de los últimos 40 años se desatará esta misma semana. El temido choque de trenes ya no tiene vuelta atrás, porque la mayoría independentista que gobierna Cataluña se va a poner el mundo por montera. Su patente desafío a legalidad constitucional obligará al Gobierno central a tomar medidas para impedir que Puigdemont coloque las urnas el 1-O. España se adentrará esta semana en un camino de conflicto abierto y total, peligroso, inédito e inexplorado, entre las autoridades de una de sus comunidades autónomas y el Gobierno de la Nación.La Generalitat y la mayoría independentista que sustenta a Carles Puigdemont han fijado el día D para el miércoles 6. Ese día, se producirá una carrera contra el reloj en tres escenarios: el Parlamento de Cataluña, La Moncloa y la sede del Tribunal Constitucional. El Pleno de la cámara catalana se reunirá por la mañana para aprobar de forma inmediata -en cuestión de horas o de minutos- la Ley del Referéndum, con arreglo a un reglamento suspendido por el Constitucional. Posteriormente, la norma se publicará en el boletín oficial y Puigdemont convocará a su Gobierno allí mismo para firmar el decreto de convocatoria del 1-O, que regulará todos los aspectos del referéndum. En paralelo, se reunirán el Consejo de Ministros -casi en guardia permanente- y el Pleno del Constitucional para suspender todas las decisiones adoptadas por el Parlamento catalán.

En el alcance de esta respuesta se sitúa ahora la incógnita. Hay dos carpetas que la vicepresidenta guarda como oro en paño. En una, están los informes sobre la aplicación en Cataluña de la Ley de Seguridad Nacional, que permite por real decreto adoptar una serie de medidas excepcionales para «garantizar la defensa de España, y sus principios y valores constitucionales». La activación de esta ley permitiría al Gobierno poner bajo su control a los Mossos. La segunda carpeta contiene los detalles de la aplicación del artículo 155 de la Constitución, que reza textualmente: «Si una Comunidad Autónoma no cumpliera las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones».

Más Info:
http://www.elmundo.es/espana/2017/09/03/59aaee50e5fdea236b8b462b.html



Y mi eterna pregunta(s):
¿A quien se quejarán, cuando todo se quede en nada? ¿A los ciudadanos catalanes o del resto de España, NO independentistas? ¿A Rajoy? ¿A los demás: Rivera y Sánchez? ¿A Dios? ¿A las estrellas de Luz? Porque a Puigdémon y su Troupe, lo dudo... ¿No?

¿Estaré lanzando preguntas retóricas?
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Acasa escribió:Empieza la semana decisiva, o baños de realidad para todos:

Moncloa estima que todos los mecanismos de la medida de excepción podrían activarse en un plazo de cinco días
Esta semana será clave para la mayor crisis institucional de España en los últimos 40 años. El miércoles 6 será el día D en el duelo jurídico del Gobierno y la Generalitat.Mariano Rajoy deberá escoger su respuesta al desafío final de Puigdemont. Baraja la Ley de Seguridad Nacional y el artículo 155, mientas que desde el PP se pide «un gesto de autoridad»

El momento más temido ha llegado. La peor crisis institucional de los últimos 40 años se desatará esta misma semana. El temido choque de trenes ya no tiene vuelta atrás, porque la mayoría independentista que gobierna Cataluña se va a poner el mundo por montera. Su patente desafío a legalidad constitucional obligará al Gobierno central a tomar medidas para impedir que Puigdemont coloque las urnas el 1-O. España se adentrará esta semana en un camino de conflicto abierto y total, peligroso, inédito e inexplorado, entre las autoridades de una de sus comunidades autónomas y el Gobierno de la Nación.La Generalitat y la mayoría independentista que sustenta a Carles Puigdemont han fijado el día D para el miércoles 6. Ese día, se producirá una carrera contra el reloj en tres escenarios: el Parlamento de Cataluña, La Moncloa y la sede del Tribunal Constitucional. El Pleno de la cámara catalana se reunirá por la mañana para aprobar de forma inmediata -en cuestión de horas o de minutos- la Ley del Referéndum, con arreglo a un reglamento suspendido por el Constitucional. Posteriormente, la norma se publicará en el boletín oficial y Puigdemont convocará a su Gobierno allí mismo para firmar el decreto de convocatoria del 1-O, que regulará todos los aspectos del referéndum. En paralelo, se reunirán el Consejo de Ministros -casi en guardia permanente- y el Pleno del Constitucional para suspender todas las decisiones adoptadas por el Parlamento catalán.

En el alcance de esta respuesta se sitúa ahora la incógnita. Hay dos carpetas que la vicepresidenta guarda como oro en paño. En una, están los informes sobre la aplicación en Cataluña de la Ley de Seguridad Nacional, que permite por real decreto adoptar una serie de medidas excepcionales para «garantizar la defensa de España, y sus principios y valores constitucionales». La activación de esta ley permitiría al Gobierno poner bajo su control a los Mossos. La segunda carpeta contiene los detalles de la aplicación del artículo 155 de la Constitución, que reza textualmente: «Si una Comunidad Autónoma no cumpliera las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones».

Más Info:
http://www.elmundo.es/espana/2017/09/03/59aaee50e5fdea236b8b462b.html


Ten cuidado no te vayas a correr encima.
@Acasa a Madrid. Total, para los catalanes España solo lo forma Madrid. Como en el fútbol.
Acasa escribió:Empieza la semana decisiva, o baños de realidad para todos:

"Moncloa estima que todos los mecanismos de la medida de excepción podrían activarse en un plazo de cinco días"
"Esta semana será clave para la mayor crisis institucional de España en los últimos 40 años. El miércoles 6 será el día D en el duelo jurídico del Gobierno y la Generalitat.Mariano Rajoy deberá escoger su respuesta al desafío final de Puigdemont. Baraja la Ley de Seguridad Nacional y el artículo 155, mientas que desde el PP se pide «un gesto de autoridad»"

El momento más temido ha llegado. La peor crisis institucional de los últimos 40 años se desatará esta misma semana. El temido choque de trenes ya no tiene vuelta atrás, porque la mayoría independentista que gobierna Cataluña se va a poner el mundo por montera. Su patente desafío a legalidad constitucional obligará al Gobierno central a tomar medidas para impedir que Puigdemont coloque las urnas el 1-O. España se adentrará esta semana en un camino de conflicto abierto y total, peligroso, inédito e inexplorado, entre las autoridades de una de sus comunidades autónomas y el Gobierno de la Nación.La Generalitat y la mayoría independentista que sustenta a Carles Puigdemont han fijado el día D para el miércoles 6. Ese día, se producirá una carrera contra el reloj en tres escenarios: el Parlamento de Cataluña, La Moncloa y la sede del Tribunal Constitucional. El Pleno de la cámara catalana se reunirá por la mañana para aprobar de forma inmediata -en cuestión de horas o de minutos- la Ley del Referéndum, con arreglo a un reglamento suspendido por el Constitucional. Posteriormente, la norma se publicará en el boletín oficial y Puigdemont convocará a su Gobierno allí mismo para firmar el decreto de convocatoria del 1-O, que regulará todos los aspectos del referéndum. En paralelo, se reunirán el Consejo de Ministros -casi en guardia permanente- y el Pleno del Constitucional para suspender todas las decisiones adoptadas por el Parlamento catalán.

En el alcance de esta respuesta se sitúa ahora la incógnita. Hay dos carpetas que la vicepresidenta guarda como oro en paño. En una, están los informes sobre la aplicación en Cataluña de la Ley de Seguridad Nacional, que permite por real decreto adoptar una serie de medidas excepcionales para «garantizar la defensa de España, y sus principios y valores constitucionales». La activación de esta ley permitiría al Gobierno poner bajo su control a los Mossos. La segunda carpeta contiene los detalles de la aplicación del artículo 155 de la Constitución, que reza textualmente: «Si una Comunidad Autónoma no cumpliera las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones».

Más Info:
http://www.elmundo.es/espana/2017/09/03/59aaee50e5fdea236b8b462b.html



Y mi eterna pregunta(s):
¿A quien se quejarán, cuando todo se quede en nada? ¿A los ciudadanos catalanes o del resto de España, NO independentistas? ¿A Rajoy? ¿A los demás: Rivera y Sánchez? ¿A Dios? ¿A las estrellas de Luz? Porque a Puigdémon y su Troupe, lo dudo... ¿No?

¿Estaré lanzando preguntas retóricas?

¿Si se quedfa en nada? que ta parece a ese especie de energúmeno idiotaq que tenemos en la Moncloa, ese al que muchos les gusta tanto y que no tiene ni puta idea ni de como solucionar una cosa que cualquier otro político con dos dedos de frente jamás hubiera permitido ni siquiera que naciera.

A ese que ne niega a ir al Parlamento diciendo que está en funciones, a ese que dirige un partido considerado como una organización mafiosa, a ese que se niega a que los Mossos entren en la EUropol aunque eso ponga en peligro la vida de los ciudadanos, a ese que considera los toros bien cultural, a ese que prefiere suspender a políticos antes que ssentarse a negociar y reconocer que hay un problema en Catalunya,. a ese que dice que todo está mejorando cuando el empleo que se crea es una mierda...

Y si, que aplique dicho artículo cuando el resto de partidos incluyendo C's no están por la labor.

Y por cierto, ¿a quien mandarán para evitar que se vote? porque no pensarás que después d elo ocurrido los Mossos van a hacerle caso ¿verdad?
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@Aldea01 Osease, a los ciudadanos de madrid?? a los dirigentes de Madrid??? Muy ambiguo lo dejas...

@Hereze Asi que, a Rajoy... ¿Que hay de Sánchez, que también esta en contra de un Referendum Ilegal? ¿Y de Pablo Iglesias, que solo ve válido un Rerendum consensuado con todas las partes, ergo, de mutuo acuerdo, sin unilateralidad que valga?

Por otro lado, más quisieras que el Ejercito tenga que hacer nada. ¿No has leido a noticia? No es necesario más que aplicar una serie de medidas sancionadoras y/o penales...
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@Hereze Le has preguntado varias cosas al OP que no ha respondido. Además de no responder, te ha hecho más preguntas que luego te exigirá que respondas. Y así en todos los hilos de este individuo.

Lo digo porque sabiendo el modus operandi que se gasta, sale más a cuenta debatir con un muro de hormigón armado.
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@Juanatan Es lo que pasa cuando se responde a preguntas con otras preguntas y, para colmo, se hacen preguntas ajenas al tema que se tiene entre manos, o lo que es lo mismo, tratar de "echar balones fuera".
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Acasa escribió:@Juanatan Es lo que pasa cuando se responde a preguntas con otras preguntas y, para colmo, se hacen preguntas ajenas al tema que se tiene entre manos, o lo que es lo mismo, tratar de "echar balones fuera".

Pero qué me estás contando si no hay un solo mensaje tuyo en el que no salgas por peteneras, obvies preguntas y respondas con más preguntas. Lo de echar balones fuera prácticamente es una patente tuya, en todos y cada uno de los hilos monotema que abres sigues el mismo patrón. Y encima exigiendo por mp que te responda a preguntas que no me has hecho. Lo tuyo es para hacértelo mirar.
Acasa escribió:@Aldea01 Osease, a los ciudadanos de madrid?? a los dirigentes de Madrid??? Muy ambiguo lo dejas...

@Hereze Asi que, a Rajoy... ¿Que hay de Sánchez, que también esta en contra de un Referendum Ilegal? ¿Y de Pablo Iglesias, que solo ve válido un Rerendum consensuado con todas las partes, ergo, de mutuo acuerdo, sin unilateralidad que valga?

Por otro lado, más quisieras que el Ejercito tenga que hacer nada. ¿No has leido a noticia? No es necesario más que aplicar una serie de medidas sancionadoras y/o penales...


No lo sé, que se lo pregunten a no sé que miembro de ERC que el otro día decía que estaban en contra del estado español, pero no en contra de sus ciudadanos. Como si el estado fuera un ente terrotorial con vida propia y los ciudadanos una cosa diferente.
Acasa escribió:@Aldea01 Osease, a los ciudadanos de madrid?? a los dirigentes de Madrid??? Muy ambiguo lo dejas...

@Hereze Asi que, a Rajoy... ¿Que hay de Sánchez, que también esta en contra de un Referendum Ilegal? ¿Y de Pablo Iglesias, que solo ve válido un Rerendum consensuado con todas las partes, ergo, de mutuo acuerdo, sin unilateralidad que valga?

Por otro lado, más quisieras que el Ejercito tenga que hacer nada. ¿No has leido a noticia? No es necesario más que aplicar una serie de medidas sancionadoras y/o penales...

Sanchez y Rivera ya se han manifgestado en contra de aplicar dicho artículo de la CE, de Iglesias mejor ni hablemos.

¿Medidas sancionadoras? ¿te c rees que esto se va a arreglar con cuatro medidas sancionadoras? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Por cierto ¿cómo piensas que van a impedir que se vote? porque sin los Mossos ya me dirás de donde van a sacar los policias necesarios para ir cerrando todos los colegios electorales.

Y hablando de la noticia, no sé tú pero el titular que yo leo es:

Sánchez y Rivera aconsejan a Rajoy que no aplique el artículo 155
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Aldea01 escribió:
Acasa escribió:Osease, a los ciudadanos de madrid?? a los dirigentes de Madrid??? Muy ambiguo lo dejas...

No lo sé, que se lo pregunten a no sé que miembro de ERC que el otro día decía que estaban en contra del estado español, pero no en contra de sus ciudadanos. Como si el estado fuera un ente terrotorial con vida propia y los ciudadanos una cosa diferente.

Bueno, diría que quienes toman las decisiones son los que realmente cambian o no las cosas. Llámame loco.

Hereze escribió:
Acasa escribió:Asi que, a Rajoy... ¿Que hay de Sánchez, que también esta en contra de un Referendum Ilegal? ¿Y de Pablo Iglesias, que solo ve válido un Rerendum consensuado con todas las partes, ergo, de mutuo acuerdo, sin unilateralidad que valga?

Por otro lado, más quisieras que el Ejercito tenga que hacer nada. ¿No has leido a noticia? No es necesario más que aplicar una serie de medidas sancionadoras y/o penales...

Sanchez y Rivera ya se han manifgestado en contra de aplicar dicho artículo de la CE, de Iglesias mejor ni hablemos.
¿Medidas sancionadoras? ¿te c rees que esto se va a arreglar con cuatro medidas sancionadoras? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Por cierto ¿cómo piensas que van a impedir que se vote? porque sin los Mossos ya me dirás de donde van a sacar los policias necesarios para ir cerrando todos los colegios electorales.

Medidas sancionadoras, exacto. Por cierto, sin urnas, no se como carajo se va a hacer algo mínimamente decente...
Por otro lado, puede que se haga, efectivamente, una votación, pero CUYO RESULTADO en nada cambie una mierda.


Más cosillas, de estos dirigentes INDEPENDENT-ISTOS. ¿Quien dijo que todo esto no era UN CIRCO?:

Diputados de PDeCAT y ERC, dispuestos a seguir en el Congreso ESPAÑOL, tras irse de España
En ERC, por su parte, admiten que no hay una hoja de ruta clara. En una conversación informal a la salida del pleno sobre Gürtel de esta semana, su portavoz Joan Tardá reconocía que es una situación compleja “porque no se ha hecho nunca”. Pero dejaba claro que la intención de ERC no era abandonar sus nueve escaños de forma inmediata, sino esperar instrucciones del Govern

http://www.elespanol.com/espana/politica/20170902/243725960_0.html


Todo esto me recuerda poderosamente a un valiosísimo resumen 100% fidedigno sobre la independencia de Cataluña.
Cortito y sin despercidio; Un imperdible:

https://www.youtube.com/watch?v=_n9hshUYYog
@Hereze

Los mossos no van a impedir que se vote, para eso echaron como un perro al anterior cap, Albert Batlle, que "amenazó" con cumplir la ley y eso está muy mal visto por encima del delta.
La pregunta es, si llegado el momento, va a haber orden (y ya veremos de quien) hacia los mossos para que se cierren los colegios electorales obligando a Trapero a desobeceder. El TC puede anular leyes, pero no se va a reunir corriendo el 1-O para ordenar que se cierren los colegios. Y si los políticos tienen la responsabilidad más limitada y como mucho van a ser inhabilitados, el major de los mossos sí que va a dar pena cuando acabe en la cárcel, que es el único consuelo que nos va a quedar. Yo tengo un amigo que es mosso y, si bien están muy divididos entre independentistas y que sienten la bandera que han jurado (que esa es otra, estilo Piqué) la idea definida es que nadie va a desobedecer al Major, y como éste no va a pecar de ordenamientos ilegales y sí por omisión pues que los mossos no van a hacer nada el 1-O.
Acasa escribió:Diputados de PDeCAT y ERC, dispuestos a seguir en el Congreso ESPAÑOL, tras irse de España
En ERC, por su parte, admiten que no hay una hoja de ruta clara. En una conversación informal a la salida del pleno sobre Gürtel de esta semana, su portavoz Joan Tardá reconocía que es una situación compleja “porque no se ha hecho nunca”. Pero dejaba claro que la intención de ERC no era abandonar sus nueve escaños de forma inmediata, sino esperar instrucciones del Govern

http://www.elespanol.com/espana/politica/20170902/243725960_0.html


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joder, es que ni los payasos de la tele.
Boris I escribió:
Acasa escribió:Diputados de PDeCAT y ERC, dispuestos a seguir en el Congreso ESPAÑOL, tras irse de España
En ERC, por su parte, admiten que no hay una hoja de ruta clara. En una conversación informal a la salida del pleno sobre Gürtel de esta semana, su portavoz Joan Tardá reconocía que es una situación compleja “porque no se ha hecho nunca”. Pero dejaba claro que la intención de ERC no era abandonar sus nueve escaños de forma inmediata, sino esperar instrucciones del Govern

http://www.elespanol.com/espana/politica/20170902/243725960_0.html


Imagen
joder, es que ni los payasos de la tele.

Pero dejaba claro que la intención de ERC no era abandonar sus nueve escaños de forma inmediata, sino esperar instrucciones del Govern


Me parece lo normal.
BeRReKà escribió:
Me parece lo normal.


Desde luego, son catalanes, no tontos. A seguir cobrando la paguita. XD
O yo no lo he entendido bien o de la frase:“Nosotros estaremos tanto a lo que diga nuestro Govern como nuestro Parlament” no veo como puede darse semejante titular. :-?
Ezio_Auditore_84 escribió:O yo no lo he entendido bien o de la frase:“Nosotros estaremos tanto a lo que diga nuestro Govern como nuestro Parlament” no veo como puede darse semejante titular. :-?


El gobern catalan y el parlamento catalan.

Boris I escribió:
BeRReKà escribió:
Me parece lo normal.


Desde luego, son catalanes, no tontos. A seguir cobrando la paguita. XD


Harán lo que decida el govern como era esperable, basicamente para que cada uno no vaya en una dirección.

Es lo lógico, de verdad que no sé que problema veis con esa noticia, lo raro seria que hicieran cualquier otra cosa.
del 2014...

http://www.abc.es/local-comunidad-valen ... 11127.html

ERC seguirá en el Congreso hasta lograr la independencia de la Comunidad Valenciana

Joan Tardà advierte de que si se proclama la «república de Cataluña todavía quedarán otros dos territorios» por abandonar España

A. CAPARRÓS 11/02/2014 11:27h - Actualizado: 11/02/2014 18:33h. Guardado en: Comunidad Valenciana , Valencia

Esquerra Republicana de Cataluña (ERC) tiene previsto mantener su representación en el Congreso en el caso hipotético de que Cataluña logre consumar su desafío independentista y convoque la consulta anunciada por el presidente catalán, Artur Mas. El argumento esgrimido por el portavoz de ERC en la Cámara Baja, Joan Tardà, es que todavía quedarían dos territorios por independizarse, en referencia a la Comunidad Valenciana y Baleares.

Tardà ha dicho que «cuando logremos que se proclame la república de Cataluña seguiremos viniendo al Parlamento español porque hay dos territorios, el País Valencià y Baleares, que forman parte de los Países Catalanes, que seguirán siendo territorio del Estado español».

Tardà se ha expresado en estos términos en una entrevista en «Los desayunos de TVE», donde ha reiterado la pretensión, ya advertida por el líder de ERC, Oriol Junqueras, de ampliar el radio de acción del proceso secesionista a los llamados «Países Catalanes», entre los que la formación independentista incluye a la Comunidad Valenciana y a Baleares.

A este órdago lanzado por ERC se suman iniciativas del Gobierno presidido por Artur Mas, que ha incluido a la Comunidad Valenciana en los actos del tricentenario de la Guerra de Sucesión programados para reclamar la independencia de Cataluña.

En las últimas elecciones autonómicas, la federación valenciana de ERC apenas cosechó el respaldo del 0,45 por ciento del electorado en la Comunidad Valenciana.


Cobrar no van a dejar de cobrar...

Imagen
BeRReKà escribió:Harán lo que decida el govern como era esperable, basicamente para que cada uno no vaya en una dirección.

Es lo lógico, de verdad que no sé que problema veis con esa noticia, lo raro seria que hicieran cualquier otra cosa.

No sé, me parece algo aberrante que digan que esperarán que el Govern decida que tienen que hacer ellos después de la independencia. A no ser que no estén demasiado confiantes en la independencia...
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BeRReKà escribió:Harán lo que decida el govern como era esperable, basicamente para que cada uno no vaya en una dirección. Es lo lógico, de verdad que no sé que problema veis con esa noticia, lo raro seria que hicieran cualquier otra cosa.

- "Eh! Que me voy de España, por cuyones, eh! Que Me independizo... Pero, bah, me quedo, pa cobrar, ya me quedo, eh!!"


Pero si, esto es "Imparable" [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]
Patchanka escribió:
BeRReKà escribió:Harán lo que decida el govern como era esperable, basicamente para que cada uno no vaya en una dirección.

Es lo lógico, de verdad que no sé que problema veis con esa noticia, lo raro seria que hicieran cualquier otra cosa.

No sé, me parece algo aberrante que digan que esperarán que el Govern decida que tienen que hacer ellos después de la independencia. A no ser que no estén demasiado confiantes en la independencia...


Todas estas cosas entran dentro de un marco de negociación más amplio que se quiere abrir si se gana el referendum, ya se hablará todo esto. Si gana el sí va a haber mucho que negociar con el gobierno central y el papel que van a tener o dejar de tener los politicos catalanes en España logicmanete entrará dentro de esas negociaciones.

Acasa escribió:
BeRReKà escribió:Harán lo que decida el govern como era esperable, basicamente para que cada uno no vaya en una dirección. Es lo lógico, de verdad que no sé que problema veis con esa noticia, lo raro seria que hicieran cualquier otra cosa.

- "Eh! Que me voy de España, por cuyones, eh! Que Me independizo... Pero, bah, me quedo, pa cobrar, ya me quedo, eh!!"


Pero si, esto es "Imparable" [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]


¿No sabes debatir como los adultos?
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@BeRReKà ¿No sabes leer entre líneas? Ya te he respondido, en clave de humor,
Acasa escribió:@BeRReKà ¿No sabes leer entre líneas? Ya te he respondido, en clave de humor,


Vamos que ante argumentos a ti lo que te va es soltar chascarrillos, pues vaya debate más interesante nos espera.
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BeRReKà escribió:Vamos que ante argumentos a ti lo que te va es soltar chascarrillos, pues vaya debate más interesante nos espera.

Te lo diré sin bromas, a ver si asi lo entiendes:

¿No quieren ser independientes y se van? ¿A que carajo vien, entonces, querer seguir siendo parte del Congreso de España, pais al que ya no pertenecen? ¿Acaso seguir cobrando su "salarito" correspondiente?
Que no nos chupemos el dedo, por favor...

[facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]
Acasa escribió:
BeRReKà escribió:Harán lo que decida el govern como era esperable, basicamente para que cada uno no vaya en una dirección. Es lo lógico, de verdad que no sé que problema veis con esa noticia, lo raro seria que hicieran cualquier otra cosa.

- "Eh! Que me voy de España, por cuyones, eh! Que Me independizo... Pero, bah, me quedo, pa cobrar, ya me quedo, eh!!"


Pero si, esto es "Imparable" [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]

Es curioso, partidos políticos, medios de comunicación, organizaciones empresariales y sindicales, etc... todos ven esto con nerviosismo por loq ue pued epasar, pero aqu´ñi te tenemos a ti que ves esto como sino fuera a pasar nada y que se soluciolnará rapidamente.

Quizás tendrias que llamar a todos estos y decirles que no se preocupen, que esto es una simple broma que acabará en nada, seguro que se descojonan de la risa.

Acasa escribió:¿No quieren ser independientes y se van? ¿A que carajo vien, entonces, querer seguir siendo parte del Congreso de España, pais al que ya no pertenecen? ¿Acaso seguir cobrando su "salarito" correspondiente?
Que no nos chupemos el dedo, por favor...

¿Tan sencillo como usar sus votos y las nuevas mayorias que se puedan dar para evitar que se boicote el proceso?

Si tú tienes la posibilidad de ponerles palos a las ruedas para evitar o obstaculizar la acción del estado contra Catalunya, imaghino que no serias tan tonto como para renunciar a ello.

Si Sanchez quiere llegar a presidente mediante una moción de censura, adivina que votos pueden ser imprescindibles para ello.
Acasa escribió:
BeRReKà escribió:Vamos que ante argumentos a ti lo que te va es soltar chascarrillos, pues vaya debate más interesante nos espera.

Te lo diré sin bromas, a ver si asi lo entiendes:

- ¿No quieren ser independientes y se van? ¿Que carajo pintan, entonces, en el Congreso de España, pais al que ya no pertenecen? ¿Seguir cobrando su salarito correspondiente?

[facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]


De risa que contestes esto despues de que ya te haya respondido, supongo que estarias ocupado buscando chistes, no pasa nada.

Todas estas cosas entran dentro de un marco de negociación más amplio que se quiere abrir si se gana el referendum, ya se hablará todo esto. Si gana el sí va a haber mucho que negociar con el gobierno central y el papel que van a tener o dejar de tener los politicos catalanes en España logicmanete entrará dentro de esas negociaciones.
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@Hereze Respecto a tu primera cita: El balonazo esta vez se encuentra, pinchado, flotando alrededor de REA. Si me vas a citar, hablame sobre el contenido del mensaje citado, gracias.

Hereze escribió:
Acasa escribió:¿No quieren ser independientes y se van? ¿A que carajo viene, entonces, querer seguir siendo parte del Congreso de España, pais al que ya no pertenecen? ¿Acaso seguir cobrando su "salarito" correspondiente?
Que no nos chupemos el dedo, por favor...

[facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]

¿Tan sencillo como usar sus votos y las nuevas mayorias que se puedan dar para evitar que se boicote el proceso?

Si tú tienes la posibilidad de ponerles palos a las ruedas para evitar o obstaculizar la acción del estado contra Catalunya, imaghino que no serias tan tonto como para renunciar a ello.

Si Sanchez quiere llegar a presidente mediante una moción de censura, adivina que votos pueden ser imprescindibles para ello.

Tranquilo. Automáticamente, al no pertenecer al mismo Pais, su cargo del Pais que han abandonado quedaría invalidado para ellos, de manera inmediata. Es todo lo que irá sucediendo, de ir, como ellos dicen, "imparablemente"...

¿¿¿O acaso, @BeRReKà, ahora hay dudas ahora de que todo esto, que viene de "años" de preparación, vaya a ser "imparable"...???
Acasa escribió:@Hereze El balonazo esta vez se encuentra pinchado, flotando alrededor de REA. Si me vas a citar, hablame sobre el contenido del mensaje citado, gracias.


¿Para que? Si a la vista está que luego no lees nada y sigues con el discurso que mejor te conviene. ¿Que sentido tiene que te citemos y debatamos contigo?

Acasa escribió:@Hereze Respecto a tu primera cita: El balonazo esta vez se encuentra, pinchado, flotando alrededor de REA. Si me vas a citar, hablame sobre el contenido del mensaje citado, gracias.

BeRReKà escribió:
Acasa escribió:¿No quieren ser independientes y se van? ¿A que carajo vien, entonces, querer seguir siendo parte del Congreso de España, pais al que ya no pertenecen? ¿Acaso seguir cobrando su "salarito" correspondiente?
Que no nos chupemos el dedo, por favor...

[facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]

¿Tan sencillo como usar sus votos y las nuevas mayorias que se puedan dar para evitar que se boicote el proceso?

Si tú tienes la posibilidad de ponerles palos a las ruedas para evitar o obstaculizar la acción del estado contra Catalunya, imaghino que no serias tan tonto como para renunciar a ello.

Si Sanchez quiere llegar a presidente mediante una moción de censura, adivina que votos pueden ser imprescindibles para ello.

Tranquilo. Automáticamente, al no pertenecer al mismo Pais, su cargo del Pais que han abandonado quedaría invalidado para ellos, de manera inmediata. Es todo lo que irá sucediendo, de ir como ellos dicen "imparablemente"...


Para eso el estado tendria que expulsar a todos los catalanes, reconociendo de facto la independencia de catalunya. Es una de las posibles salidas que se buscan.
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
BeRReKà escribió:
Acasa escribió:
Hereze escribió:¿Tan sencillo como usar sus votos y las nuevas mayorias que se puedan dar para evitar que se boicote el proceso?

Si tú tienes la posibilidad de ponerles palos a las ruedas para evitar o obstaculizar la acción del estado contra Catalunya, imaghino que no serias tan tonto como para renunciar a ello.

Si Sanchez quiere llegar a presidente mediante una moción de censura, adivina que votos pueden ser imprescindibles para ello.

Tranquilo. Automáticamente, al no pertenecer al mismo Pais, su cargo del Pais que han abandonado quedaría invalidado para ellos, de manera inmediata. Es todo lo que irá sucediendo, de ir como ellos dicen "imparablemente"...

Para eso el estado tendria que expulsar a todos los catalanes, reconociendo de facto la independencia de catalunya. Es una de las posibles salidas que se buscan.

Hereze escribió:Te he contestado a lo de "imparable" que está claro en que sentido lo dices.

Lo otro ¿de donde has sacado tú eso? ostia ¿me dices que ley permite eso que acabas de decir?

Además que no sé si te das cuenta, pero si hicieran eso, indirectamente España estaría reconociendo a Catalunya como une stado independiente.

¿Entonces se van, "imparablemente" o ahora depende de las decisiones o "declaraciones" de otros? ¿No era "unilateral" la cosa?

Un mar de dudas se abre, parece. Esto SI que es lo normal y cabe esperar, visto lo visto cómo se estan haciendo las cosas.
Y, para colmo, unos y otros lo saben de siempre... [facepalm] [facepalm] [facepalm]


¿Veis ya lo que vemos en la Noticia? ¿Nos lo tomamos ya con humor, o esperamos un poco más?
Acasa escribió:@Hereze Respecto a tu primera cita: El balonazo esta vez se encuentra, pinchado, flotando alrededor de REA. Si me vas a citar, hablame sobre el contenido del mensaje citado, gracias.

BeRReKà escribió:
Acasa escribió:¿No quieren ser independientes y se van? ¿A que carajo viene, entonces, querer seguir siendo parte del Congreso de España, pais al que ya no pertenecen? ¿Acaso seguir cobrando su "salarito" correspondiente?
Que no nos chupemos el dedo, por favor...

[facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]

¿Tan sencillo como usar sus votos y las nuevas mayorias que se puedan dar para evitar que se boicote el proceso?

Si tú tienes la posibilidad de ponerles palos a las ruedas para evitar o obstaculizar la acción del estado contra Catalunya, imaghino que no serias tan tonto como para renunciar a ello.

Si Sanchez quiere llegar a presidente mediante una moción de censura, adivina que votos pueden ser imprescindibles para ello.

Tranquilo. Automáticamente, al no pertenecer al mismo Pais, su cargo del Pais que han abandonado quedaría invalidado para ellos, de manera inmediata. Es todo lo que irá sucediendo, de ir, como ellos dicen, "imparablemente"... O acaso, @BeRReKà, ahora hay dudas ahora de que todo esto, que viene de "años" de preparación, vaya a ser "imparable"...???

Te he contestado a lo de "imparable" que está claro en que sentido lo dices.

Lo otro ¿de donde has sacado tú eso? ostia ¿me dices que ley permite eso que acabas de decir?

Además que no sé si te das cuenta, pero si hicieran eso, indirectamente España estaría reconociendo a Catalunya como une stado independiente.
Hereze escribió:
Acasa escribió:@Hereze Respecto a tu primera cita: El balonazo esta vez se encuentra, pinchado, flotando alrededor de REA. Si me vas a citar, hablame sobre el contenido del mensaje citado, gracias.

BeRReKà escribió:¿Tan sencillo como usar sus votos y las nuevas mayorias que se puedan dar para evitar que se boicote el proceso?

Si tú tienes la posibilidad de ponerles palos a las ruedas para evitar o obstaculizar la acción del estado contra Catalunya, imaghino que no serias tan tonto como para renunciar a ello.

Si Sanchez quiere llegar a presidente mediante una moción de censura, adivina que votos pueden ser imprescindibles para ello.

Tranquilo. Automáticamente, al no pertenecer al mismo Pais, su cargo del Pais que han abandonado quedaría invalidado para ellos, de manera inmediata. Es todo lo que irá sucediendo, de ir, como ellos dicen, "imparablemente"... O acaso, @BeRReKà, ahora hay dudas ahora de que todo esto, que viene de "años" de preparación, vaya a ser "imparable"...???

Te he contestado a lo de "imparable" que está claro en que sentido lo dices.

Lo otro ¿de donde has sacado tú eso? ostia ¿me dices que ley permite eso que acabas de decir?

Además que no sé si te das cuenta, pero si hicieran eso, indirectamente España estaría reconociendo a Catalunya como une stado independiente.


La misma ley seguramente que reconoce hacer un referendum para la independencia....
que bien os lo estaís pasando [+risas] ...yo recuerdo que si quereís hacer algo de provecho el día 11 de este mes...acepto regalos por mi cumple XD XD
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