La cuestión catalana

txusko escribió:

Dfx escribió:

SLAYER_G.3 escribió:el psoe propuso un modelo federal pero tampoco lo quieren

Nadie se va a quedar esperando un modelo federal que tiene que aprobarse con la mayoría del PP, eso no es una solución, es una posibilidad irrealizable.

anda mira, como modificar la constitución de una manera razonable

"Razonable" es no tener ninguna oportunidad de cambiarla.

Para la secesión no se necesita, ni procede la opinión de todo el país. Y muchísimo menos todavía del partido de la corrupción.

Pero si, darle alas al independentismo, meter a Puigdemont en la carcel y a todos los de las urnas, más razones todavía para independizarse y crear nuevos indepes al ver como se quita la careta el estado.

Solo hay que ver el espectáculo de tener a la GC custodiando imprentas.

eso se llama democracia, cosa que algunos no quieren ver

@SLAYER_G.3, las urnas también son democracia y ninguna constitución puede, ni debería impedir un proceso democrático de secesión.

Nos abanderamos de democracia, pero luego le negamos a un pueblo su derecho de decidir su futuro, si el pais no fuera una basura, estos movimientos ni surgirían. Si queréis buscar culpables tenéis que mirar hacia el centro, no a los que se quieren ir.

MarcosHappy escribió:

leonigsxr1000 escribió:Que risa tenia el Puigdemont en la rueda de prensa, diciendo que era coleccionista de querellas.......igual si entra en prision ya no se rie tanto........vamos en otro pais ya estuviera en la carcel

Puigdemont no va a ir a la carcel.Hay 3 millones de catalanes que se sientes españoles.Y otro millón que hasta hace muy poco se sentía español.Y hay una juventud catalana a la que la han lavado la cabeza y como en su día decía dani alves son independentistas porque les han educado así,sin saber lo que eso supone.

Es decir hay esperanza para cataluña,y esa esperanza pasa entre otras cosas porque puigdemont no vaya a la carcel.Por mi que pacten con él un nuevo modelo que pedía hace unos meses,que lo inhabiliten tres meses y le pongan una multa y que volvamos todos a la normalidad.Ahora mismo las carceles cuanto más lejos mejor,se trata de unir.

A mí me encanta ver eso de llamar "lavado de cabeza" a personas que no piensan como tú.
De verdad que si me encuentro alguien con dudas sobre la independencia le diré que se pase por este foro un par de minutos para decidirse.

Chavales,que nos podemos imprimir la papeleta en casa:

https://elpais.com/ccaa/2017/09/09/cata ... 64174.html


Toma ya,un referendun de garantías internacionales según los independentistas... Ahora cada papeleta con su propia tinta,totales garantías.

Ya lo veo estas navidades,el regalo de navidades de los niños españoles:

"haz tu propio referendun en casa.Imprime la papeleta y decide si excluir tu habitación de la potestad de papá y mamá"

"¿no te gusta un profe del cole?.Tranquilo,con haz tu propio referendun puedes expulsarlo para siempre,que no te haga estudiar,mejor expulsar"

"Y si lo compras en la dos próximas semanas te regalamos un video tutorial donde Pugdemont te explica como montar un referendun con todas las garantías"

@Dfx tú confundes democracia con libertinaje.

@Dfx no perdona, poner urnas donde quieras no es democracia, democracia es que el parlamento del pais apruebe un referendum, no que 7 millones decidan por 45 millones, saltandose las leyes

@Fontki

¿He leido lavado de cabeza?

https://www.youtube.com/watch?v=0paZ-xng9GY

https://www.youtube.com/watch?v=ikXsvoeR4Ew&t=399s

https://www.youtube.com/watch?v=0pFOaWF54y8

Miserables.

@Dfx España ni mucho menos una basura, tiene defectos importantes pero ni mucho menos una basura, de ser así, porque la inmensa mayoría de los que se van, están deseando volver a pesar de ganar mucho más afuera? E vivido muchos años en USA ganando en una semana lo que gano en un mes aquí, meses en Italia, Inglaterra y Francia, y si tienes un trabajo más o menos decente como en España no se vive en NINGÚN lado de largo. Este problema de independentismo a cogido carrerilla con la crisis, sin crisis ni abría este problema en Cataluña.

Los cuñados, que decían que la moción de censura no valía para nada sin mayoría...



Son la monda.

MarcosHappy escribió:Chavales,que nos podemos imprimir la papeleta en casa:

https://elpais.com/ccaa/2017/09/09/cata ... 64174.html


Toma ya,un referendun de garantías internacionales según los independentistas... Ahora cada papeleta con su propia tinta,totales garantías.

Ya lo veo estas navidades,el regalo de navidades de los niños españoles:

"haz tu propio referendun en casa.Imprime la papeleta y decide si excluir tu habitación de la potestad de papá y mamá"

"¿no te gusta un profe del cole?.Tranquilo,con haz tu propio referendun puedes expulsarlo para siempre,que no te haga estudiar,mejor expulsar"

"Y si lo compras en la dos próximas semanas te regalamos un video tutorial donde Pugdemont te explica como montar un referendun con todas las garantías"

¿Qué problema hay si yo imprim o la pepeleta en mi casa? ¿me explicas que falta de garantias hay en eso? ¿note llega a ti la peleta a tu casa de los diferentes partidos? la imprimes, marcas la caisllas que quieras y la depositas en una urna.

Dime que falta de garantias hay en eso.

clamp escribió:@Fontki

¿He leido lavado de cabeza?

https://www.youtube.com/watch?v=0paZ-xng9GY

https://www.youtube.com/watch?v=ikXsvoeR4Ew&t=399s

https://www.youtube.com/watch?v=0pFOaWF54y8

Miserables.

Pues que mal lavado de cabeza que tenga amigos no independentistas

clamp escribió:@Dfx tú confundes democracia con libertinaje.

Para nada, la democracia son las urnas, no quienes usan la fuerza para retirarlas.

@Dfx no perdona, poner urnas donde quieras no es democracia, democracia es que el parlamento del pais apruebe un referendum, no que 7 millones decidan por 45 millones, saltandose las leyes

Un referéndum de secesión solo atañe a quien se va a separar, lo de que voten todos los españoles es una chorrada que no tiene sentido alguno. De hecho es lo contrario, que 38 millones voten en un referéndum de secesión con el único propósito de manipularlo.

El problema es que os han hecho creer que tenéis derecho a votar en una decisión de otro pueblo, ya que esta no es una decisión que toma el pueblo en su conjunto. Y de todas maneras, habéis tenido años para cambiar de modelo político en España y seguimos con la misma basura, si salen referendos en el Pais Vasco, Baleares o Valencia va a seguir pasando lo mismo.

Para tener una España unida, hay que ganárselo, no conseguirlo por la fuerza y eso es lo que se os ha olvidado. Y mira, yo no soy ni Catalan, pero si pudiera también votaría para irme.

SLAYER_G.3 escribió:nah si a catalunya ya ha ido la guardia civil, con los mossos y la guardia civil es suficiente para parar el golpe de estado, tranquilos

Claro que sí wapi...

Noticia del día: En Cataluña la Guardia Civil ya no es respetada ni temida.

https://www.youtube.com/watch?v=5cdYDCe0D8s

https://www.youtube.com/watch?v=JXH3ww0cCFo

https://www.youtube.com/watch?v=QRDy5735Vfo

Y una cancioncita desde Gales, que os veo muy tensos (es molona, seguro que la cantáis):

https://youtu.be/F4T15FjNJsg

Pasadlo bien y muchas gracias... Passiu-ho beeeee, passiu-ho beeeee, passiu-ho beeee i moltes graaaacies!!

ooyamaneko escribió:

SLAYER_G.3 escribió:nah si a catalunya ya ha ido la guardia civil, con los mossos y la guardia civil es suficiente para parar el golpe de estado, tranquilos

Claro que sí wapi...

Noticia del día: En Cataluña la Guardia Civil ya no es respetada ni temida.

https://www.youtube.com/watch?v=5cdYDCe0D8s

https://www.youtube.com/watch?v=JXH3ww0cCFo

https://www.youtube.com/watch?v=QRDy5735Vfo

Y una cancioncita desde Gales, que os veo muy tensos (es molona, seguro que la cantáis):

https://youtu.be/F4T15FjNJsg

Pasadlo bien y muchas gracias... Passiu-ho beeeee, passiu-ho beeeee, passiu-ho beeee i moltes graaaacies!!

Venga, campeon, a la camita que ya es tarde, que tu madre te de el yogurt y a dormir...

Dfx escribió:Para tener una España unida, hay que ganárselo, no conseguirlo por la fuerza y eso es lo que se os ha olvidado. Y mira, yo no soy ni Catalan, pero si pudiera también votaría para irme.

Remarcar lo acertado de la frase, ni más ni menos. Se nos olvida que ante todo, somos personas, y el país, somos los propios, y no unos señores con creencias de superioridad en unos estrados.

SLAYER_G.3 escribió:Venga, campeon, a la camita que ya es tarde, que tu madre te de el yogurt y a dormir...

Reportado por simpático. A mi los menores de edad que entran sin argumentos a no decir nada y faltar el respeto a los demás me sobran. Si sientes tanta rabia de no poder hacer nada, pues te la guardas dentro o vas a soltarlo al WC que nadie te va a decir nada

Bueno, pues molt bé, pues adeu.

Es verdad que el tribunal constitucional acaba de suspender el referendum??

metaljules escribió:

Dfx escribió:Para tener una España unida, hay que ganárselo, no conseguirlo por la fuerza y eso es lo que se os ha olvidado. Y mira, yo no soy ni Catalan, pero si pudiera también votaría para irme.

Remarcar lo acertado de la frase, ni más ni menos. Se nos olvida que ante todo, somos personas, y el país, somos los propios, y no unos señores con creencias de superioridad en unos estrados.

Pues si,pero esque la clase política española pues es la que es con un gobierno asolado por la corrupción que hay por donde coger y que sólo trabaja para las grandes empresas;y la clase polítca catalana pues es la que es,una capaz de hechar abajo los cimientos de una constitución,reventar su propia ley y buscar el enfrentamiento en la calles.

Nuestros políticos la verdad esque son para hecharse a llorar y en concreto el gobierno catalán y el español es para que cojan ambos,se independicen y nos dejen a todos en paz.

madsuka escribió:Es verdad que el tribunal constitucional acaba de suspender el referendum??

Lo suspendió hace ya un poco eh, jaja, vas un poco tarde... Lo que pasa que ya ni caso, da un poco igual, como si canta un salmo. Aquí ya no se hace caso de él.

Aquí las claves se resumen en dos puntos, para mi sólo hay dos factores.

1) Mossos: si hacen caso de España vamos mal, el problema será com oreaccionará la población.

2) La Fuerza por parte de Rajoy: si va a saco, gente armada y en masa, pues obviamente vamos mal... pero la replica por parte internacional y los videos viralizados lo podrían en una situación dificil.

Resumiendo... o fuerza bruta o aquí se vota.

ooyamaneko escribió:

SLAYER_G.3 escribió:Venga, campeon, a la camita que ya es tarde, que tu madre te de el yogurt y a dormir...

Reportado por simpático. A mi los menores de edad que entran sin argumentos a no decir nada y faltar el respeto a los demás me sobran. Si sientes tanta rabia de no poder hacer nada, pues te la guardas dentro o vas a soltarlo al WC que nadie te va a decir nada

Bueno, pues molt bé, pues adeu.

gracias por quitarme años! adeu crack!

Dfx escribió:Un referéndum de secesión solo atañe a quien se va a separar, lo de que voten todos los españoles es una chorrada que no tiene sentido alguno. De hecho es lo contrario, que 38 millones voten en un referéndum de secesión con el único propósito de manipularlo.

El problema es que os han hecho creer que tenéis derecho a votar en una decisión de otro pueblo, ya que esta no es una decisión que toma el pueblo en su conjunto.

Nadie ha hecho creer nada a nadie. Lo que hay que hacer es leer un poco, y muy breve: artículo 1 y 2 de la Constitución. Quizás es a ti a quien han engañado. Desde luego, es más fácil engañar a alguien que hacerle ver que ha sido engañado ..

ooyamaneko escribió:

madsuka escribió:Es verdad que el tribunal constitucional acaba de suspender el referendum??

Lo suspendió hace ya un poco eh, jaja, vas un poco tarde... Lo que pasa que ya ni caso, da un poco igual, como si canta un salmo. Aquí ya no se hace caso de él.

Entonces el 1 de octubre seguira todo como planeado?

madsuka escribió:

ooyamaneko escribió:

madsuka escribió:Es verdad que el tribunal constitucional acaba de suspender el referendum??

Lo suspendió hace ya un poco eh, jaja, vas un poco tarde... Lo que pasa que ya ni caso, da un poco igual, como si canta un salmo. Aquí ya no se hace caso de él.

Entonces el 1 de octubre seguira todo como planeado?

En principio sí, pero todo depende como evolucione estos dáis, mira el otro psot que te edité y te alargué un poco la explicación.

Esto acabará con la banda del Pelomocho inhabilitada y multada y con un pacto fiscal para Cataluña como tiene el País Vasco (la pela es la pela). Lo que creará otro problema en otra comunidad que también querrá lo mismo.

Lo del estado federal es una gilipollez que utiliza Pedro preferentes Sánchez para que parezca que tiene la solución al problema. Más competencias que el País Vasco no las tiene nadie xD.

clamp escribió:@Fontki

¿He leido lavado de cabeza?

https://www.youtube.com/watch?v=0paZ-xng9GY

https://www.youtube.com/watch?v=ikXsvoeR4Ew&t=399s

https://www.youtube.com/watch?v=0pFOaWF54y8

Miserables.

Y todavia los tenemos aqui vendiendo motos, anda taparos criaturitas que ridiculos y encima se ponen de victimas y quieren hasta tener martires , ya ves que vamos para alla los de madriT a atracarles y asi poder tener todos un ferrari y chaparnos los huevos de oro, solo tiene crisis ellos como aqui nos quedamos con todo como si no hubise pasado nada , lo de tener una hipoteca de 150.000€ por un piso que ahora esta a 40.000 en mi caso es una casualidad , pero donde ocurre es solo en Cataluña .

Que puta vergüenza y que bochorno.

@LynX Espero que si eso ocurre no sea exclusivo y pase a ser en plan general para todos asi , creo que no puede haber una comunidad autonoma con mas derechos que otra lo empiezo a ver una aberracion ya esto.

ooyamaneko escribió:

madsuka escribió:Es verdad que el tribunal constitucional acaba de suspender el referendum??

Lo suspendió hace ya un poco eh, jaja, vas un poco tarde... Lo que pasa que ya ni caso, da un poco igual, como si canta un salmo. Aquí ya no se hace caso de él.

Aquí las claves se resumen en dos puntos, para mi sólo hay dos factores.

1) Mossos: si hacen caso de España vamos mal, el problema será com oreaccionará la población.

2) La Fuerza por parte de Rajoy: si va a saco, gente armada y en masa, pues obviamente vamos mal... pero la replica por parte internacional y los videos viralizados lo podrían en una situación dificil.

Resumiendo... o fuerza bruta o aquí se vota.

Dirás como reaccionan los independentistas que te recuerdo en cataluña cerca de 3 millones no son independentistas.Y la comunidad interncional ya le puedes mandar el video que quieras que jamás va a respaldar a nadie que se salta el ordenamiento constitucional.

que veo que vais a poder imprimiros las papeletas en casa... ¿Habeis encontrado ya un tutorial de origami para haceros la urna? no digais que no se os quiere, un poco de ayuda...

https://plebiscitovinculante.wordpress. ... electoral/

MarcosHappy escribió:

ooyamaneko escribió:

madsuka escribió:Es verdad que el tribunal constitucional acaba de suspender el referendum??

Lo suspendió hace ya un poco eh, jaja, vas un poco tarde... Lo que pasa que ya ni caso, da un poco igual, como si canta un salmo. Aquí ya no se hace caso de él.

Aquí las claves se resumen en dos puntos, para mi sólo hay dos factores.

1) Mossos: si hacen caso de España vamos mal, el problema será com oreaccionará la población.

2) La Fuerza por parte de Rajoy: si va a saco, gente armada y en masa, pues obviamente vamos mal... pero la replica por parte internacional y los videos viralizados lo podrían en una situación dificil.

Resumiendo... o fuerza bruta o aquí se vota.

Dirás como reaccionan los independentistas que te recuerdo en cataluña cerca de 3 millones no son independentistas.Y la comunidad interncional ya le puedes mandar el video que quieras que jamás va a respaldar a nadie que se salta el ordenamiento constitucional.

- Cuando hagamos un referendum hablamos de cantidades, lo otro son suposiciones, yo no sé ni que saldría en un referendum, se tendría que ver.

- Internacionalmente se ha dicho mucha cosa y hay voces en contra y voces a favor, no hace falta ser muy hábil con internet para encontrar en webs de parlamentos sesiones sobre el tema catalán y diversos diputados de varios paises con declaraciones a favor.

La UE y el resto del mundo usa el pragmatismo. De momento ya hay observadores internacionales en Cataluña reunidos y valorando el referendum. Han dicho bien claro que les da igual la suspensión del TC, que ellos vienen a valorar el proceso y van a ser imparciales. El futuro no es negro ni blanco, es gris, simplemente porque la politica se ajusta a las realidades. La UE , la UE, la UE, meten miedo con la UE... yo casi que prefiero la EFTA (os suena?). Hay vida más allá. Porque será que nadie nombra la posibilidad de la EFTA en España... hmmm...

Con ganas de que llegue ya el 1 de octubre

tukamon escribió:

Dfx escribió:Un referéndum de secesión solo atañe a quien se va a separar, lo de que voten todos los españoles es una chorrada que no tiene sentido alguno. De hecho es lo contrario, que 38 millones voten en un referéndum de secesión con el único propósito de manipularlo.

El problema es que os han hecho creer que tenéis derecho a votar en una decisión de otro pueblo, ya que esta no es una decisión que toma el pueblo en su conjunto.

Nadie ha hecho creer nada a nadie. Lo que hay que hacer es leer un poco, y muy breve: artículo 1 y 2 de la Constitución. Quizás es a ti a quien han engañado. Desde luego, es más fácil engañar a alguien que hacerle ver que ha sido engañado ..

Constitución que ninguno de los presentes hemos aprobado y que hoy en día apenas es más que un papel mojado que se modifica por conveniencia del partido que gobierna. Aparte que una constitución por mucho que lo ponga, no puede negar el derecho a autodeterminación, no es de su competencia.

Y si, es más fácil engañar a la gente con un papel que dice ser oficial y diciéndoles que para decidir un pueblo tienen que pasar por la decisión de un país entero.

Y si, os lo habéis creído, que es lo peor. Y como bien ha remarcado @metaljules en una de mis frases, la España unida y el patriotismo, hay que ganárselo. Lo que ponga en un papel o lo que intentéis forzar a la fuerza solo creara más división.

Dicho esto, el tiempo de negociar soluciones ya paso hace años, España lleva arrastrando un problema con la autonomía de sus autonomías desde siempre. Al final, las cosas estallan por si solas y hemos llegado a un punto donde una de ellas va a decidir el mes que viene si se divide de España, que lo raro es, que no quieran hacerlo más viendo como una parte de España nos sigue arrastrando al fracaso con sus decisiones políticas.

Finalmente, por mucho que lloréis los unionistas, al final sois los principales culpables de que los indepes sean más de cuatro gatos. Os habéis esforzado mucho para darles la razón y crear mayores motivaciones para querer irse.

ooyamaneko escribió:

MarcosHappy escribió:

ooyamaneko escribió:
Lo suspendió hace ya un poco eh, jaja, vas un poco tarde... Lo que pasa que ya ni caso, da un poco igual, como si canta un salmo. Aquí ya no se hace caso de él.

Aquí las claves se resumen en dos puntos, para mi sólo hay dos factores.

1) Mossos: si hacen caso de España vamos mal, el problema será com oreaccionará la población.

2) La Fuerza por parte de Rajoy: si va a saco, gente armada y en masa, pues obviamente vamos mal... pero la replica por parte internacional y los videos viralizados lo podrían en una situación dificil.

Resumiendo... o fuerza bruta o aquí se vota.

Dirás como reaccionan los independentistas que te recuerdo en cataluña cerca de 3 millones no son independentistas.Y la comunidad interncional ya le puedes mandar el video que quieras que jamás va a respaldar a nadie que se salta el ordenamiento constitucional.

- Cuando hagamos un referendum hablamos de cantidades, lo otro son suposiciones, yo no sé ni que saldría en un referendum, se tendría que ver.

- Internacionalmente se ha dicho mucha cosa y hay voces en contra y voces a favor, no hace falta ser muy hábil con internet para encontrar en webs de parlamentos sesiones sobre el tema catalán y diversos diputados de varios paises con declaraciones a favor.

La UE y el resto del mundo usa el pragmatismo. De momento ya hay observadores internacionales en Cataluña reunidos y valorando el referendum. Han dicho bien claro que les da igual la suspensión del TC, que ellos vienen a valorar el proceso y van a ser imparciales. El futuro no es negro ni blanco, es gris, simplemente porque la politica se ajusta a las realidades. La UE , la UE, la UE, meten miedo con la UE... yo casi que prefiero la EFTA (os suena?). Hay vida más allá. Porque será que nadie nombra la posibilidad de la EFTA en España... hmmm...

Bueno esque para empezar ese grupo de personas que van a controlar el referendun,el informe que van a dar va a ser negativo desde el momento enque uno en su casa puede imprimir la papeleta.Y no,la comunidad interncional jamás va a reconocer nada de esto,porque es un ataque al ordenamiento de un estado miembro,y porque francia,italia,alemania y holanda tienen movimientos parecidos y bajo ningún concepto van a permitir que cataluña sea el punto de partida de sus respectivos movimientos.

Además te recuerdo que los no independentistas no van a ir a votar por ser ilegal.Quieres declarar la independencia de cataluña sabiendo que más de la mitad de la población lo considera ilegal y no va a ir a votar???

Pero esque encima el gobierno catalán ha tenido que sagrar sudor y sangre para que alguien fuera observador internacional,es decir,el rechazo de la comunidad interncional es frontal:

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 10224.html


El problema esque esto se ha convertido en algo imparable,el gobierno catalán está pensando si dejamos españa cataluña se hunde porque nos van a bloquear,así que hagamos el referendun,quedemos bien y a otra cosa

Que pesadez con lo de imprimir las papeletas desde casa por favor.

¿Alguien me queire explicar dónde narices está el problema? ¿Qué pasa que las papeletas oficiales tienen unos sistemas de protección que ni los billetes de 500 euros?

En los colegios electorales habrá papeletas, y si uno quiere anonimato absoluto, se la imprime en su casa, marca la casilla que le salga de los huevos y va al colegio y la mete en una urna.

Que alguien me explique donde está el problema.

Hereze escribió:Que pesadez con lo de imprimir las papeletas desde casa por favor.

¿Alguien me queire explicar dónde narices está el problema? ¿Qué pasa que las papeletas oficiales tienen unos sistemas de protección que ni los billetes de 500 euros?

En los colegios electorales habrá papeletas, y si uno quiere anonimato absoluto, se la imprime en su casa, marca la casilla que le salga de los huevos y va al colegio y la mete en una urna.

Que alguien me explique donde está el problema.

Desde mi punto de vista no hay problema. De hecho, en las elecciones a nivel estatal o autonómico uno se puede imprimir las papeletas desde casa si quiere.

Eso no quita que sea la obligación del estado de intervenir las urnas o las papeletas (si estas fueren para un acto ilegal) que se hagan con dinero público, puesto que son prueba del delito de malversación. Es de cajón.

Te digo, yo vivo en Barcelona, estoy empadronado aquí, pago impuestos aquí, y no me hace ni puñetera gracia que mis impuestos (que pago un chorro) se usen para eso. Y no porque no quiera un referendum, que si lo quiero, sino porque es un referendum que nace desde la ilegalidad.

Tengo ganas de saber que pasará.

Tengo varios apartamentos ahí alquilados. Podré cambiar el precio y subirlos.

Espero que cambien los impuestos para la gente como nosotros y nos den menos impuestos. Al igual que cambios en la contratación.

La gente joven que nos cujren a impuestos, ademas de pagar la seguridad social, cuando tenemos medico privado. Incluso una subida de sueldo basico a 1000 euros y ayudas a la vivienda. Jubilacion a los 60 o con derecho de prejubilacion.

Porque si se separa de españa y no hay ninguna ventaja, es para jod.rse. Después de todo lo que estan armando.

4eVaH escribió:

Hereze escribió:Que pesadez con lo de imprimir las papeletas desde casa por favor.

¿Alguien me queire explicar dónde narices está el problema? ¿Qué pasa que las papeletas oficiales tienen unos sistemas de protección que ni los billetes de 500 euros?

En los colegios electorales habrá papeletas, y si uno quiere anonimato absoluto, se la imprime en su casa, marca la casilla que le salga de los huevos y va al colegio y la mete en una urna.

Que alguien me explique donde está el problema.

Desde mi punto de vista no hay problema. De hecho, en las elecciones a nivel estatal o autonómico uno se puede imprimir las papeletas desde casa si quiere.

Eso no quita que sea la obligación del estado de intervenir las urnas o las papeletas (si estas fueren para un acto ilegal) que se hagan con dinero público, puesto que son prueba del delito de malversación. Es de cajón.

Te digo, yo vivo en Barcelona, estoy empadronado aquí, pago impuestos aquí, y no me hace ni puñetera gracia que mis impuestos (que pago un chorro) se usen para eso. Y no porque no quiera un referendum, que si lo quiero, sino porque es un referendum que nace desde la ilegalidad.

El fiscal quiere empurar a cualquiera por cuaquier hecho que ayude a que se haga el referendum. Léase imprimirse en casa una papeleta.

Aruma escribió:Tengo ganas de saber que pasará.

Tengo varios apartamentos ahí alquilados. Podré cambiar el precio y subirlos.

Espero que cambien los impuestos para la gente como nosotros y nos den menos impuestos. Al igual que cambios en la contratación.

La gente joven que nos cujren a impuestos, ademas de pagar la seguridad social, cuando tenemos medico privado. Incluso una subida de sueldo basico a 1000 euros y ayudas a la vivienda. Jubilacion a los 60 o con derecho de prejubilacion.

Porque si se separa de españa y no hay ninguna ventaja, es para jod.rse. Después de todo lo que estan armando.

¿Tienes varios apartamentos y pretendes que rebajemos los impuetos? yo espero que a personas que tiene varios apartamentos que no sean primera residencia, les crujan a impuestos.

Las rebajas de impuestos debe de beneficiar a empresas y trabajadores.

Haran escribió:El fiscal quiere empurar a cualquiera por cuaquier hecho que ayude a que se haga el referendum. Léase imprimirse en casa una papeleta.

Me parece muy alarmista esa afirmación. Imprimir una papeleta desde casa no es delito. Repartirlas en la calle si puede ser constituyente de delito de colaboración, o incluso ir a votar (no creo que lleguen a tanto, obivamente).

Aruma escribió:Tengo ganas de saber que pasará.

Tengo varios apartamentos ahí alquilados. Podré cambiar el precio y subirlos.

Espero que cambien los impuestos para la gente como nosotros y nos den menos impuestos. Al igual que cambios en la contratación.

La gente joven que nos cujren a impuestos, ademas de pagar la seguridad social, cuando tenemos medico privado. Incluso una subida de sueldo basico a 1000 euros y ayudas a la vivienda. Jubilacion a los 60 o con derecho de prejubilacion.

Porque si se separa de españa y no hay ninguna ventaja, es para jod.rse. Después de todo lo que estan armando.

Es una broma?es irónico?.Durante los 20 primeros años eso que dices es imposible.Eso si,pasados 20 años si la comunidad interncional cambia y la reconoce,España la acepta y se produce una apertura al exterior probablemente sería posible.

Pero de principio las condiciones empeorarán,piensa que van a suffrir un bloqueo aunque dijeron que estaban preparados para todo.

Solo espero que cuando toda esta pantomima acabe no se pongan a hacerse las víctimas.

Sería un caso claro de tirar la piedra y esconder la mano, para luego hacer como que le han dado con su piedra...

Me recuerda a una gran escena de Trainspotting

https://www.youtube.com/watch?v=h5puyWB2ljo

Hereze escribió:Que pesadez con lo de imprimir las papeletas desde casa por favor.

¿Alguien me queire explicar dónde narices está el problema? ¿Qué pasa que las papeletas oficiales tienen unos sistemas de protección que ni los billetes de 500 euros?

En los colegios electorales habrá papeletas, y si uno quiere anonimato absoluto, se la imprime en su casa, marca la casilla que le salga de los huevos y va al colegio y la mete en una urna.

Que alguien me explique donde está el problema.

Yo no veo problema. Es mas, podeis ir y decir si si o si no y que lo apunten en una columna, rapido y limpio.
O una ficha roja el no y una ficha azul el si.. sera por opciones.

cpardo escribió:Solo espero que cuando toda esta pantomima acabe no se pongan a hacerse las víctimas.

Sería un caso claro de tirar la piedra y esconder la mano, para luego hacer como que le han dado con su piedra...

Me recuerda a una gran escena de Trainspotting

https://www.youtube.com/watch?v=h5puyWB2ljo

Que no queee??? . Pero si la razon de su existencia es esa, que son o victimas o invadidos.

La verdad es q como si hace una app. Lo q cuenta es el hecho en si aunque tengo q decir q las bolitas de colores me han gustado

cpardo escribió:Solo espero que cuando toda esta pantomima acabe no se pongan a hacerse las víctimas.

Sería un caso claro de tirar la piedra y esconder la mano, para luego hacer como que le han dado con su piedra...

Me recuerda a una gran escena de Trainspotting

https://www.youtube.com/watch?v=h5puyWB2ljo

Está claro que esto es una pantonima, la reacción del Gobierno y de los jueces y fiscales así lo demuestra.

El juez imputa al director de 'El Vallenc' tres delitos por el 1-O

El Nacional
Barcelona. Sábado, 9 de septiembre de 2017


El juez imputa al director de El Vallenc, Francesc Fàbregas, tres delitos por el 1-O; lo acusa de desobediencia, prevaricación y colaboración en la malversación de caudales. El director estaba citado a las ocho de la noche en el cuartel de la Guardia Civil de Tarragona donde se ha acogido al derecho de no declarar.



Mientras tanto, fuera de las dependencias policiales, unas 200 personas estaban concentradas para apoyar al director. A la cita han acudido convocados por la ANC, Òmnium, ERC, el PDeCAT y la CUP. Muchos de los concentrados llevaban pancartas a favor de la independencia, la democracia y el referéndum, y han plantado una urna con la cual han simulado una votación y han coreado cánticos independentistas.



Fàbregas ha entrado en la comisaría a las 19.50 horas acompañado de su abogado, después de más de cinco horas de registro en la sede del semanario que dirige. La causa está bajo secreto de sumario.

Fàbregas ha denunciado el registro diciendo que "No hay derecho porque no hemos cometido ningún delito y nos han tratado como delincuentes". "Dicen que hemos hecho unas papeletas pero no se han llevado nada porque no han encontrado nada", ha añadido el director.

Cuatro agentes de la Guardia Civil han entrado en el local de este semanario en Valls (Alt Camp), sobre las once y media, y se han reunido con el director, durante tres horas. Mientras tanto, una docena de agentes han vigilado las instalaciones del diario, ante la protesta de centenares de ciudadanos.

Hacia las tres del mediodía los agentes han abandonado las instalaciones.

http://www.elnacional.cat/es/politica/d ... 9_102.html

4eVaH escribió:

Haran escribió:El fiscal quiere empurar a cualquiera por cuaquier hecho que ayude a que se haga el referendum. Léase imprimirse en casa una papeleta.

Me parece muy alarmista esa afirmación. Imprimir una papeleta desde casa no es delito. Repartirlas en la calle si puede ser constituyente de delito de colaboración, o incluso ir a votar (no creo que lleguen a tanto, obivamente).

No se chico. El fiscal ha enviado ordenes a todas las policias para que investiguen y actuen ante cualquier acto que ayude a organizar el 1-O.

Hereze escribió:

cpardo escribió:Solo espero que cuando toda esta pantomima acabe no se pongan a hacerse las víctimas.

Sería un caso claro de tirar la piedra y esconder la mano, para luego hacer como que le han dado con su piedra...

Me recuerda a una gran escena de Trainspotting

https://www.youtube.com/watch?v=h5puyWB2ljo

Está claro que esto es una pantonima, la reacción del Gobierno y de los jueces y fiscales así lo demuestra.

No te lo crees ni tu tio

Haran escribió:No se chico. El fiscal ha enviado ordenes a todas las policias para que investiguen y actuen ante cualquier acto que ayude a organizar el 1-O.

Claro, lo que yo digo, delito de colaboración. Tiene sentido si nos tomamos la ley desde un punto de vista estricto. Yo no me sorprendería...

MarcosHappy escribió:

Aruma escribió:Tengo ganas de saber que pasará.

Tengo varios apartamentos ahí alquilados. Podré cambiar el precio y subirlos.

Espero que cambien los impuestos para la gente como nosotros y nos den menos impuestos. Al igual que cambios en la contratación.

La gente joven que nos cujren a impuestos, ademas de pagar la seguridad social, cuando tenemos medico privado. Incluso una subida de sueldo basico a 1000 euros y ayudas a la vivienda. Jubilacion a los 60 o con derecho de prejubilacion.

Porque si se separa de españa y no hay ninguna ventaja, es para jod.rse. Después de todo lo que estan armando.

Es una broma?es irónico?.Durante los 20 primeros años eso que dices es imposible.Eso si,pasados 20 años si la comunidad interncional cambia y la reconoce,España la acepta y se produce una apertura al exterior probablemente sería posible.

Pero de principio las condiciones empeorarán,piensa que van a suffrir un bloqueo aunque dijeron que estaban preparados para todo.

Es que no van a decir que no están preparados.

La follada puede ser tal que se van a quedar años con la baba cayendo y la mirada perdida.

Yo pensaba que no, pero parece que hay peña que se cree esto de verdad, que va a salir y que en ese caso mejorarían.

Primero que no va a ocurrir nada. Los cats seguirán dando la chapa y esto será la guerra del infinito.

Segundo, si pasara, veríamos una desbandada de empresas y de gente que al final la empresa más grande va a ser la frutería del barrio. Y gente no de acuerdo con el independentismo yéndose a mansalva.

Sería un desastre monumental.

España también estaría bien jodida durante un buen tiempo pero siempre tiene a papá UE. Cataluña ni eso tendrá.

Mira el brexit, aún está en el aire y montones de empresas tochisimas están con la maleta en mano y mirando a ver que pasa e Irlanda diciendo que les pone cama gratis. Y hablamos de UK.

@4eVaH
Mira que...

El periodico 'Ara' dice que rechaza la publicidad del referéndum para evitar su cierre.

El diario Ara ha explicado en una nota de su Consejo de Administración y del Consejo Editorial los motivos por los que se ha negado a aceptar la publicidad institucional de la Generalitat para el referéndum de autodeterminación del próximo 1 de octubre. Ante "la amenaza y la coerción [del Estado español]", el diario "no hará nada que ponga en peligro la continuidad del proyecto, ni se lo pondrá fácil a aquellos que querrían vernos cerrados en estos días tan decisivos".

El diario obedece así al aviso de la Fiscalía del Estado de prohibir a los medios de comunicación que divulguen la campaña del 1-O. Por la misma razón, ninguna agencia de medios aceptó gestionar la campaña.

La decisión de rehusar la publicidad institucional ha levantado polémica y reacciones opuestas entre sus suscriptores y lectores en las redes sociales. Entre otros, del fundador y primer director general, Oriol Soler, que ya abandonó el diario. Soler se ha quejado en una serie de tuits:

Com a fundador del @diariARA vull expressar la meva gran decepció amb la decisió de no publicar la campanya publicitària de l'#1Oct.: 1/6 https://twitter.com/diariARA/status/906578264428302338 …



Para Ara, sin embargo, "proteger el diario, es decir, la información y la opinión, pasa por delante, ahora mismo, de la publicidad, dice la nota.

La nota añade que el Ara "seguirá informando con el máximo rigor y sin restricciones sobre el referéndum del 1 de octubre [y] dando cabida (...) a la máxima diversidad de opiniones. El compromiso periodístico y con la libertad de expresión y opinión es insobornable. Ara mantendrá la línea editorial y la libertad informativa ejercida hasta ahora".

El diario califica de "democrática" la aprobación de la ley del referéndum por el Parlament y se queja de que "la respuesta desde el Estado ha sido la amenaza y la coerción mediante todo su aparato judicial para intentar silenciar las voces disonantes e impedir el derecho del pueblo de Catalunya a votar el próximo 1-O". Al mismo tiempo, "condena las amenazas y las presiones por modificar nuestra posición".

Para el Consejo de Administración del diario, "en el contexto actual de amenaza cierta sobre el derecho a la libertad de expresión, nuestro deber es garantizar el acceso a una información fiable, veraz y completa tal como marcan los estándares periodísticos que merecen nuestros lectores y los ciudadanos de Catalunya. Informando y opinando es la manera como una cabecera es útil a la sociedad".

Ara tiene 40.000 suscriptores, entre las ediciones impresa y digital. Esta última tiene un millón de usuarios únicos, según los datos de julio de 2017 de ComScore, el auditor oficial de las centrales y agencias publicitarias. Esta cifra le sitúa en segunda posición entre los digitales en lengua catalana, detrás de El Nacional, que certifica 1,9 millones de usuarios únicos.

el título del hilo es tendencioso.

saludos

Si cataluña se independiza lo peor esque va a haber 3 millones de personas,es decir una mayoría que va a pasar de vivir "bien" a empeorar su calidad de vida de manera importante.Y España igual,haber no en la situación que va a quedar cataluña que es aislada,sin empresas,endeudada,rechazada internacionalemente,pasando de tener una industria fuerte a una muy debil,sin tener ni medios materiales ni humanos para cubrir unos servicios mínimos,pero sí tocada durante un par de décadas.

Una pena... por dos millones van a destrozar la vida de 40 millones,es absurdo

Haran escribió:@4eVaH
Mira que...

El periodico 'Ara' dice que rechaza la publicidad del referéndum para evitar su cierre.

El diario Ara ha explicado en una nota de su Consejo de Administración y del Consejo Editorial los motivos por los que se ha negado a aceptar la publicidad institucional de la Generalitat para el referéndum de autodeterminación del próximo 1 de octubre. Ante "la amenaza y la coerción [del Estado español]", el diario "no hará nada que ponga en peligro la continuidad del proyecto, ni se lo pondrá fácil a aquellos que querrían vernos cerrados en estos días tan decisivos".

El diario obedece así al aviso de la Fiscalía del Estado de prohibir a los medios de comunicación que divulguen la campaña del 1-O. Por la misma razón, ninguna agencia de medios aceptó gestionar la campaña.

La decisión de rehusar la publicidad institucional ha levantado polémica y reacciones opuestas entre sus suscriptores y lectores en las redes sociales. Entre otros, del fundador y primer director general, Oriol Soler, que ya abandonó el diario. Soler se ha quejado en una serie de tuits:

Com a fundador del @diariARA vull expressar la meva gran decepció amb la decisió de no publicar la campanya publicitària de l'#1Oct.: 1/6 https://twitter.com/diariARA/status/906578264428302338 …



Para Ara, sin embargo, "proteger el diario, es decir, la información y la opinión, pasa por delante, ahora mismo, de la publicidad, dice la nota.

La nota añade que el Ara "seguirá informando con el máximo rigor y sin restricciones sobre el referéndum del 1 de octubre [y] dando cabida (...) a la máxima diversidad de opiniones. El compromiso periodístico y con la libertad de expresión y opinión es insobornable. Ara mantendrá la línea editorial y la libertad informativa ejercida hasta ahora".

El diario califica de "democrática" la aprobación de la ley del referéndum por el Parlament y se queja de que "la respuesta desde el Estado ha sido la amenaza y la coerción mediante todo su aparato judicial para intentar silenciar las voces disonantes e impedir el derecho del pueblo de Catalunya a votar el próximo 1-O". Al mismo tiempo, "condena las amenazas y las presiones por modificar nuestra posición".

Para el Consejo de Administración del diario, "en el contexto actual de amenaza cierta sobre el derecho a la libertad de expresión, nuestro deber es garantizar el acceso a una información fiable, veraz y completa tal como marcan los estándares periodísticos que merecen nuestros lectores y los ciudadanos de Catalunya. Informando y opinando es la manera como una cabecera es útil a la sociedad".

Ara tiene 40.000 suscriptores, entre las ediciones impresa y digital. Esta última tiene un millón de usuarios únicos, según los datos de julio de 2017 de ComScore, el auditor oficial de las centrales y agencias publicitarias. Esta cifra le sitúa en segunda posición entre los digitales en lengua catalana, detrás de El Nacional, que certifica 1,9 millones de usuarios únicos.

Lo leo, no entiendo que me quieres decir...

Rechaza la publicidad del referendum (supongo que el spot publicitario como banner publicitario en la web, o pagina publicitaria en la revista). Bien hecho, no? De hacerlo estarían cometiendo delito.

Supongo que nadie se mete, no obstante, en su labor informativa si lo que quieren es dar una noticia. Si alguien atenta contra la libertad de prensa entonces muy mal. Muuuuuy mal, puesto que la libertad de prensa hay que respetarla.

Yo lo que digo es que hay que respetar todas las leyes y esto va para todos los individuos e instituciones sean independentistas, federalistas, o lo que sea.

Aruma escribió:Tengo ganas de saber que pasará.

Tengo varios apartamentos ahí alquilados. Podré cambiar el precio y subirlos.

Espero que cambien los impuestos para la gente como nosotros y nos den menos impuestos. Al igual que cambios en la contratación.

La gente joven que nos cujren a impuestos, ademas de pagar la seguridad social, cuando tenemos medico privado. Incluso una subida de sueldo basico a 1000 euros y ayudas a la vivienda. Jubilacion a los 60 o con derecho de prejubilacion.

Porque si se separa de españa y no hay ninguna ventaja, es para jod.rse. Después de todo lo que estan armando.

Pues me da a mi que en tu caso, con varias propiedades en la "ficticia cataluña independiente" te van a poner mirandoi para cuenca, ve comprando vaselina