La cuestión catalana

Si todo fue una mentira...y no pretendían hacer nada malo, solo que no sabían que lo estaban haciendo...entonces por qué se han fugado varios políticos a países donde sabían que la extradición iba a ser difícil? No tenían nada que temer, ellos no habían hecho más que “declaraciones políticas”...

Al final van a estar en la cárcel 4 días...pero todo lo que han dicho es una burla a todo aquel que ha creído y confiado en ellos. Yo si fuera un independentista...es que salen en cohete. Pero bueno, reelegidos como cabezas de lista en las elecciones [qmparto]
Ojito a los votantes del trifachito, este vídeo puede herir sensibilidades:

https://youtu.be/1xuIsdB_FX8
javitronik escribió:Osea que todo fue mentira. jajajajajsjjajajaj

Hay que ser cobarde...

No espera, si te parecer dirán: Sí señoría, cometí rebelión y robé a manos abiertas.

A veces a algunos no hay quien os entienda, por un lado, os burlais de los independentistas diciendo que nos mintieron, que todo era un fraude, etc... y ahora decís todo lo contrario.

A ver si os aclarais, nos engañaron y jamás quisieron declarar la independencia, o nos dijeron la verdad y fueron en serio.
Hereze escribió:
javitronik escribió:Osea que todo fue mentira. jajajajajsjjajajaj

Hay que ser cobarde...

No espera, si te parecer dirán: Sí señoría, cometí rebelión y robé a manos abiertas.

A veces a algunos no hay quien os entienda, por un lado, os burlais de los independentistas diciendo que nos mintieron, que todo era un fraude, etc... y ahora decís todo lo contrario.

A ver si os aclarais, nos engañaron y jamás quisieron declarar la independencia, o nos dijeron la verdad y fueron en serio.


Fueron en serio, pero su objetivo era desde el principio imposible. Para autoconvencerse y ganar adeptos, recurrieron a mentiras groseras que aún hoy en día siguen en boga (la farsa por antonomasia es el derecho de autodeterminación; luego siguen otras como el expolio fiscal, por ejemplo).

Su fanatismo y la excitación social fue lo que les impidió ver que no tenían ninguna posibilidad de alcanzar la independencia. Cuando la realidad se impuso, claudicaron. Para no perder el apoyo social, en lugar de actuar de forma honesta y admitir que estaban equivocados y que Cataluña jamás se constituirá en un Estado independiente de España, prefirieron seguir con el relato victimista, azuzado, sí, por la causa judicial.
Todo el mundo sabe que lo que había era una negociación dura para conseguir una situación más digna para Catalunya entre el PP y ERC/CiU con un juego de farol bastante poco creíble. Negociación que el PP y sobretodo el estado rompieron dando un golpe contra la Generalitat y secuestrando a la otra parte, que para más inri eran electos. Todo eso se tiene que sostener con un juicio de broma con acusaciones marcianas, manipulación mediática y un juego diplomático muy caro para tratar de limpiar la imagen de todas las barbaridades que se hacen que ya de por sí está bastante jodida.
Veltex escribió:
Hereze escribió:
javitronik escribió:Osea que todo fue mentira. jajajajajsjjajajaj

Hay que ser cobarde...

No espera, si te parecer dirán: Sí señoría, cometí rebelión y robé a manos abiertas.

A veces a algunos no hay quien os entienda, por un lado, os burlais de los independentistas diciendo que nos mintieron, que todo era un fraude, etc... y ahora decís todo lo contrario.

A ver si os aclarais, nos engañaron y jamás quisieron declarar la independencia, o nos dijeron la verdad y fueron en serio.


Fueron en serio, pero su objetivo era desde el principio imposible. Para autoconvencerse y ganar adeptos, recurrieron a mentiras groseras que aún hoy en día siguen en boga (la farsa por antonomasia es el derecho de autodeterminación; luego siguen otras como el expolio fiscal, por ejemplo).

Su fanatismo y la excitación social fue lo que les impidió ver que no tenían ninguna posibilidad de alcanzar la independencia. Cuando la realidad se impuso, claudicaron. Para no perder el apoyo social, en lugar de actuar de forma honesta y admitir que estaban equivocados y que Cataluña jamás se constituirá en un Estado independiente de España, prefirieron seguir con el relato victimista, azuzado, sí, por la causa judicial.

¿También lo del déficit fiscal es mentira?

Bueno eso de que Catalunya jamás será independiente, está por ver.

Seguramente hace 25 años, cualquiera hubiera dicho que en catalunya jamás habría un 50% mas o menos de independentistas.
Hadesillo escribió:Todo el mundo sabe que lo que había era una negociación dura para conseguir una situación más digna para Catalunya entre el PP y ERC/CiU con un juego de farol bastante poco creíble. Negociación que el PP y sobretodo el estado rompieron dando un golpe contra la Generalitat y secuestrando a la otra parte, que para más inri eran electos. Todo eso se tiene que sostener con un juicio de broma con acusaciones marcianas, manipulación mediática y un juego diplomático muy caro para tratar de limpiar la imagen de todas las barbaridades que se hacen que ya de por sí está bastante jodida.

"Todo el mundo sabe que..." Ya. Le preguntas a uno y te dice que vive en una República, a otro que hay una DUI en suspenso, y a otro que vivimos en Turquía con un estado de excepción permanente y con los catalanes perseguidos hasta su desaparición. Así que no se puede hablar de una realidad evidente para todo el mundo.

Yo creo que el juego no estaba entre PP por un lado y entre ERC/CiU por otro lado, sino entre ERC por un lado y CIU por otro, como explica don Alfons

¿Está diciendo usted que desobedecieron de manera limitada y calculada y que, en el trance, se expusieron a otros delitos?

Sí. Lo que estoy diciendo es que esto era un juego de farol y un juego de la gallina –que usted tan bien ha explicado en sus artículos–, en el cual ambas partes o, mejor, tres partes –que son, por un lado CIU o como se llame ahora, por otro lado Junqueras y su agrupación eclesial y, por otro lado, lo que queda del independentismo cívico, que sería la ANC de, ahora, Elisenda Paluzie–, siempre se han mirado de reojo a efectos de que no pueda atacarlos ninguno de los otros dos como traidores, cobardes, botiflers, españolistas, etc. Con lo cual, en ese juego de la gallina, siempre han ido avanzando hasta que sea el otro el que pague ese precio. El precio de ser el traidor, el botifler, etc., todo eso, para hacer lo que los tres quieren hacer. Que es no hacer nada. El resultado es que acaban los tres cayendo por el precipicio, que es el juicio, que son las detenciones y la preventiva.

¿No había otras opciones por parte del Estado ante una mentira?

No. No es la lógica del Estado. Para mí estos temas –y esto lo he puesto por escrito con gran alegría de todos estos sectores–, se reducen a aquello que decía el general Prim: “O caixa o faixa” [“O ataúd, o fajín de general”, frase atribuida a Prim, y emitida durante los momentos de duda en uno de sus pronunciamientos]. O para decirlo de una manera más clásica: “Aut Caesar aut nihil” – “O César o nada”–. Hay opciones, como es romper un Estado y crear un Estado independiente, en las que no hay término medio: o ganas o has de pagar el precio de haber perdido.

¿Cómo se enteraron ellos de esto? ¿Cómo se enteraron de que esta mentira constaría como verdad en esta ocasión?

Recuerde que durante ese tiempo –y usted lo sabe porque se lo decían en privado– decían: “No se atreverán”, “el Estado no se atreverá”. Por una razón, porque en el año 2014 –la consulta del 9N– hicieron lo mismo, por influencia y mediación, sobre todo, de Durán i Lleida y Joan Rigol. Explicaban en La Moncloa y en Ferraz que se lo dejaran hacer, que no era más que una manifestación, que se desahogaran, que con eso ya se quedaban contentos y que no se diera más importancia. Y logran que, al final, no pasara nada más que, en definitiva y tras muchísimo tiempo, un juicio que acaba en una inhabilitación temporal de dos años o algo así. Porque no hay que olvidar una cosa: la reclamación de que paguen los gastos de dinero público generados no fue una iniciativa del Estado, fue una iniciativa de una entidad particular –Societat Civil Catalana–. El Estado se limitó a inhabilitación, nada más. Inhabilitacioncita. Con lo cual, claro, una segunda vez ya no podía ser, contando con que la casilla inhabilitacioncita ya estaba superada.



Y yo creo que el Tribunal con la sentencia no debe salvar España como i dea épica como pedía Vox, tampoco debe resarcir ningún orgullo herido, ni tampoco "resolver el conflicto" o salvar la democracia como decía Van den Eynde. Simplemente aplicar el Derecho, lo que en una cosa tan compleja, tan nueva en su concepción y aplicación, y con tantas emociones y sesgos no es fácil, pero tengo razonable confianza en que lo harán con solvencia.

Hereze escribió:No espera, si te parecer dirán: Sí señoría, cometí rebelión y robé a manos abiertas.

A veces a algunos no hay quien os entienda, por un lado, os burlais de los independentistas diciendo que nos mintieron, que todo era un fraude, etc... y ahora decís todo lo contrario.

A ver si os aclarais, nos engañaron y jamás quisieron declarar la independencia, o nos dijeron la verdad y fueron en serio.


¿Entonces admites que te engañaron?
@Hereze te aseguro que cualquier región del mundo si escucha día tras día por 40 años que si nos independizamos vamos a vivir mejor, y sobre todo aprovechando una crisis del copon, todas intentaría independizarse, eso se quita prohibiendo estos partidos en independentistas, como bien hacen muchos países.
Oye, yo no soy indepe y a mi me engañaron, pensaba que iban muy en serio y mi mujer que es indepe me decua "tranquilo, lo tienen todo muy preparado, no harian esto si no estuviera todo preparado"

Seamos realistas, todos los catalanes después de la declaración esperabamos un puto truco de magia a lo Copperfield, abracadabra estructures de estst, abracadabra banc catala y abracadabra reconeixement internacional.

Fue algo parecido a los memes de cuando lo compras por aliexpress y cuando te llega
nail23 escribió:
javitronik escribió:Osea que todo fue mentira. jajajajajsjjajajaj

Hay que ser cobarde...



Así es el independentismo radical, y basicamente en general, sinceramente.


Dijo, el que cada 3 comentarios pone que le ofende que le metan en un saco.

Controla un poco el doble rasero.

saludos
shingi- escribió:
nail23 escribió:
javitronik escribió:Osea que todo fue mentira. jajajajajsjjajajaj

Hay que ser cobarde...



Así es el independentismo radical, y basicamente en general, sinceramente.


Dijo, el que cada 3 comentarios pone que le ofende que le metan en un saco.

Controla un poco el doble rasero.

saludos



Lo mismo digo, en general ehh.

Y voy a seguir diciendolo porque a mi esta gentuza no me representa, a ver si te vas enterando ya, cada vez que salga alguien del govern o relacionado con los indepes, mencionando que los catalanes han decidido, voy a seguir diciendo lo mismo una y otra vez.

NO TODOS LOS CATALANES APOYAMOS UNA DICTADURA, que es lo que pretende el govern y el mamarracho que está en waterloo viviendo a todo lujo.
nail23 escribió:a ver si te vas enterando ya


Te estás calentando, por lo que a mí respecta puedes decir lo que quieras, pero no puedo evitar señalar lo ridículo que resulta que te quejes de una actitud que luego calcas al 100%.

Es válido pedir que solo tu puedas usarla y que los demás se callen, pero comprenderás que como mensaje coherente tiene lagunas.

saludos
deathline escribió:Oye, yo no soy indepe y a mi me engañaron, pensaba que iban muy en serio y mi mujer que es indepe me decua "tranquilo, lo tienen todo muy preparado, no harian esto si no estuviera todo preparado"

Seamos realistas, todos los catalanes después de la declaración esperabamos un puto truco de magia a lo Copperfield, abracadabra estructures de estst, abracadabra banc catala y abracadabra reconeixement internacional.

Fue algo parecido a los memes de cuando lo compras por aliexpress y cuando te llega

Que no hombre, que todos sabían ya que era mentira y que esto iba de ver si nos cedían más competencias, o si nos daban más dinero, o que.
Que por cierto lo de tu mujer no es la primera persona que le veo decir eso (y con añadidos de “se están jugando la cárcel, no serán tan tontos”). ¿Puedes preguntarle qué opina ahora de aquello? Para mi es como ver a alguien que se tira por un puente sin intención de suicidarse y decir “no será tan tonto de tirarse sin goma” y cuando te acercas efectivamente, ni goma ni na.
Hadesillo escribió:Todo el mundo sabe que lo que había era una negociación dura para conseguir una situación más digna para Catalunya entre el PP y ERC/CiU con un juego de farol bastante poco creíble. Negociación que el PP y sobretodo el estado rompieron dando un golpe contra la Generalitat y secuestrando a la otra parte, que para más inri eran electos. Todo eso se tiene que sostener con un juicio de broma con acusaciones marcianas, manipulación mediática y un juego diplomático muy caro para tratar de limpiar la imagen de todas las barbaridades que se hacen que ya de por sí está bastante jodida.


Posverdad

Posverdad​ o mentira emotiva es un neologismo​ que describe la distorsión deliberada de una realidad, con el fin de crear y modelar la opinión pública e influir en las actitudes sociales,​ en la que los hechos objetivos tienen menos influencia que las apelaciones a las emociones y a las creencias personales.

En cultura política, se denomina política de la posverdad (o política posfactual)​ a aquella en la que el debate se enmarca en apelaciones a emociones desconectándose de los detalles de la política pública y por la reiterada afirmación de puntos de discusión en los cuales las réplicas fácticas ―los hechos― son ignoradas. La posverdad difiere de la tradicional disputa y falsificación de la verdad, dándole una importancia "secundaria". Se resume como la idea en "el que algo aparente ser verdad es más importante que la propia verdad".6​

Para algunos autores la posverdad es sencillamente mentira (falsedad) o estafa encubiertas con el término políticamente correcto de «posverdad», que ocultaría la tradicional propaganda política y el eufemismo de las relaciones públicas y la comunicación estratégica como instrumentos de manipulación y propaganda.


https://es.wikipedia.org/wiki/Posverdad
https://elpais.com/politica/2019/06/12/actualidad/1560329198_128764.html

Me veo en breve a los Orioles (Pujol y Junqueras) paseando tranquilamente por la calle, como ya hace uno de ellos xDD.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
@Hadesillo Les pasó lo que le pasa al jugador que apuesta fuerte pero va de farol: si los demás se cagan le sale bien pero llegado un momento, aunque los otros jugadores ya le hayan visto el farol, tiene que seguir subiendo la apuesta porque le sale muy caro retirarse.
Además, se repite tanto en Cataluña que en España no hay separación de poderes que estaban convencidos de que el gobierno central iba a interceder por ellos ante la justicia, a parte de la presión social, que se sabe que el Mocho ya tenía pactado con Rajoy convocar elecciones pero se lanzó a ultima hora porque le estaban llamando cagón en la calle. Sólo hay que recordar el ambiente "festivo" que habia tras la DUI, tenían todos unos caretos...lo cual pone de evidencia que ellos sabian de sobra que habian llegado demasiado lejos.
En mi opinión, el Estado en conjunto ha llevado muy bien este tema excepto lo del 1O, y la sentencia que sea se acatará como no puede ser de otra manera.
Hereze escribió:
javitronik escribió:Osea que todo fue mentira. jajajajajsjjajajaj

Hay que ser cobarde...

No espera, si te parecer dirán: Sí señoría, cometí rebelión y robé a manos abiertas.

A veces a algunos no hay quien os entienda, por un lado, os burlais de los independentistas diciendo que nos mintieron, que todo era un fraude, etc... y ahora decís todo lo contrario.

A ver si os aclarais, nos engañaron y jamás quisieron declarar la independencia, o nos dijeron la verdad y fueron en serio.

Pero somos mayorcitos ¿no? Lo que quieren estos tíos es chupar y soplar a la vez, lo cual es imponsible: quieren la gloria antes sus feligreses de haber declarado heroicamente la independencia pero no asumir las consecuencias legales.
Es que menuda mierda de revolucionarios ¿tan poquito les exigís? ¿se imagina alguien a Che Guevara o Sandino diciendole a Marchena que todo era una broma?
La diferencia fundamental entre los constitucionalistas y los independentistas, es que nosotros asumimos la separación de poderes y sea como sea la sentencia, se respeta pero los independentistas teneis clarisimo desde el primer dia que no son culpables de nada, para vosotros no existe la separacion de poderes.
Menuda republica ibais a montar la virgen, como decia un magistrado ya quisieran Erdogan u Orbán el regimen que se supone se iba a implantar.
Galicha escribió:@Hadesillo Les pasó lo que le pasa al jugador que apuesta fuerte pero va de farol: si los demás se cagan le sale bien pero llegado un momento, aunque los otros jugadores ya le hayan visto el farol, tiene que seguir subiendo la apuesta porque le sale muy caro retirarse.
Además, se repite tanto en Cataluña que en España no hay separación de poderes que estaban convencidos de que el gobierno central iba a interceder por ellos ante la justicia, a parte de la presión social, que se sabe que el Mocho ya tenía pactado con Rajoy convocar elecciones pero se lanzó a ultima hora porque le estaban llamando cagón en la calle. Sólo hay que recordar el ambiente "festivo" que habia tras la DUI, tenían todos unos caretos...lo cual pone de evidencia que ellos sabian de sobra que habian llegado demasiado lejos.
En mi opinión, el Estado en conjunto ha llevado muy bien este tema excepto lo del 1O, y la sentencia que sea se acatará como no puede ser de otra manera.
Hereze escribió:
javitronik escribió:Osea que todo fue mentira. jajajajajsjjajajaj

Hay que ser cobarde...

No espera, si te parecer dirán: Sí señoría, cometí rebelión y robé a manos abiertas.

A veces a algunos no hay quien os entienda, por un lado, os burlais de los independentistas diciendo que nos mintieron, que todo era un fraude, etc... y ahora decís todo lo contrario.

A ver si os aclarais, nos engañaron y jamás quisieron declarar la independencia, o nos dijeron la verdad y fueron en serio.

Pero somos mayorcitos ¿no? Lo que quieren estos tíos es chupar y soplar a la vez, lo cual es imponsible: quieren la gloria antes sus feligreses de haber declarado heroicamente la independencia pero no asumir las consecuencias legales.
Es que menuda mierda de revolucionarios ¿tan poquito les exigís? ¿se imagina alguien a Che Guevara o Sandino diciendole a Marchena que todo era una broma?
La diferencia fundamental entre los constitucionalistas y los independentistas, es que nosotros asumimos la separación de poderes y sea como sea la sentencia, se respeta pero los independentistas teneis clarisimo desde el primer dia que no son culpables de nada, para vosotros no existe la separacion de poderes.
Menuda republica ibais a montar la virgen, como decia un magistrado ya quisieran Erdogan u Orbán el regimen que se supone se iba a implantar.

Separación de poderes dices [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

>Tú no debes de leer las encuestas cuando les preguntan a la gente acerca de la justicia, ni los informes de la Comisión acerca de la independencia judicial debido a la forma de elecciónd e los jueces.

Separación de poderes, joder supongo que te referirás a cosas como "Controlamos la Sala Segunda por la puerta de atrás".
Imagen

A uno del Jurado le pudo la sinceridad gestual mientras Junqueras realizaba su último alegato.

saludos

p.d: no es coña, es directamente del inicio de su intervención y la captura es mía.
shingi- escribió:Imagen

A uno del Jurado le pudo la sinceridad gestual mientras Junqueras realizaba su último alegato.

saludos

p.d: no es coña, es directamente del inicio de su intervención y la captura es mía.



La cara de los dos es de menudo coñazo tengo que aguantar...
Ahora resulta que toditos sabían que los cobardes políticos indepes iban de farol... Jajajajajajaj

Imagen
La abogada de Cuixart: “La unidad de España no puede enturbiar los derechos fundamentales”

https://www.lavanguardia.com/politica/20190612/462835387474/marina-roig-abogada-jordi-cuixart-unidad-espana-enturbiar-derechos-fundamentales.html

Que aburrimiento de abogada, entiendo que tiene que defender al acusado, pero joder, aburre.

Estrasburgo rechaza la demanda de Forcadell contra su prisión preventiva por no agotar todas las instancias

https://www.lavanguardia.com/politica/20190612/462835997497/tedh-estrasburgo-rechaza-demanda-carme-forcadell-prision-preventiva-no-agotar-instancias-espanolas.html
Galicha está baneado del subforo por "flames"
@Hereze Lo único que no es palabrerío, opinión o directamente propaganda es que, en nuestra mierda de pais se ha juzgado a gente tan importante como la hija y hermana de un Rey, han ido a prisión ministros como Barrionuevo, empresarios de moda como Conde, vicepresidentes del gobierno como Rato, etc.
Apuesto a que en la gloriosa republica catalana tambien iba a ir gente asi de gorda a prision, ah no, claro que no haria falta ya que vosotros sois seres superiores y no cometeis delitos.
@joseprull : "ustedes con sus resoluciones han decido que no pueda ver crecer a mis dos hijos de 10 y cuatro años (..) pero no impedirán que les pueda dar un testimonio de nuestra lucha democrática para que ellos puedan vivir en una república catalana"

Bravo.
ludwig escribió:@joseprull : "ustedes con sus resoluciones han decido que no pueda ver crecer a mis dos hijos de 10 y cuatro años (..) pero no impedirán que les pueda dar un testimonio de nuestra lucha democrática para que ellos puedan vivir en una república catalana"

Bravo.



Bravo??? En serio???

Está muy bien donde está por listo.
Galicha escribió:@Hereze Lo único que no es palabrerío, opinión o directamente propaganda es que, en nuestra mierda de pais se ha juzgado a gente tan importante como la hija y hermana de un Rey … Apuesto a que en la gloriosa republica catalana tambien iba a ir gente asi de gorda a prision, ah no, claro que no haria falta ya que vosotros sois seres superiores y no cometeis delitos.


¿Cuantos años de prision le cayeron a Cristina?. No lo recuerdo.
Hereze escribió:
Galicha escribió:@Hadesillo Les pasó lo que le pasa al jugador que apuesta fuerte pero va de farol: si los demás se cagan le sale bien pero llegado un momento, aunque los otros jugadores ya le hayan visto el farol, tiene que seguir subiendo la apuesta porque le sale muy caro retirarse.
Además, se repite tanto en Cataluña que en España no hay separación de poderes que estaban convencidos de que el gobierno central iba a interceder por ellos ante la justicia, a parte de la presión social, que se sabe que el Mocho ya tenía pactado con Rajoy convocar elecciones pero se lanzó a ultima hora porque le estaban llamando cagón en la calle. Sólo hay que recordar el ambiente "festivo" que habia tras la DUI, tenían todos unos caretos...lo cual pone de evidencia que ellos sabian de sobra que habian llegado demasiado lejos.
En mi opinión, el Estado en conjunto ha llevado muy bien este tema excepto lo del 1O, y la sentencia que sea se acatará como no puede ser de otra manera.
Hereze escribió:No espera, si te parecer dirán: Sí señoría, cometí rebelión y robé a manos abiertas.

A veces a algunos no hay quien os entienda, por un lado, os burlais de los independentistas diciendo que nos mintieron, que todo era un fraude, etc... y ahora decís todo lo contrario.

A ver si os aclarais, nos engañaron y jamás quisieron declarar la independencia, o nos dijeron la verdad y fueron en serio.

Pero somos mayorcitos ¿no? Lo que quieren estos tíos es chupar y soplar a la vez, lo cual es imponsible: quieren la gloria antes sus feligreses de haber declarado heroicamente la independencia pero no asumir las consecuencias legales.
Es que menuda mierda de revolucionarios ¿tan poquito les exigís? ¿se imagina alguien a Che Guevara o Sandino diciendole a Marchena que todo era una broma?
La diferencia fundamental entre los constitucionalistas y los independentistas, es que nosotros asumimos la separación de poderes y sea como sea la sentencia, se respeta pero los independentistas teneis clarisimo desde el primer dia que no son culpables de nada, para vosotros no existe la separacion de poderes.
Menuda republica ibais a montar la virgen, como decia un magistrado ya quisieran Erdogan u Orbán el regimen que se supone se iba a implantar.

Separación de poderes dices [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

>Tú no debes de leer las encuestas cuando les preguntan a la gente acerca de la justicia, ni los informes de la Comisión acerca de la independencia judicial debido a la forma de elecciónd e los jueces.

Separación de poderes, joder supongo que te referirás a cosas como "Controlamos la Sala Segunda por la puerta de atrás".

Igual te refieres a la separación de poderes de la supuesta República catalana, en la que el Gobierno catalán era el encargado de poner y quitar jueces, además de otras cosas muy “democráticas” [qmparto]
Menuda banda
ludwig escribió:@joseprull : "ustedes con sus resoluciones han decido que no pueda ver crecer a mis dos hijos de 10 y cuatro años (..) pero no impedirán que les pueda dar un testimonio de nuestra lucha democrática para que ellos puedan vivir en una república catalana"

Bravo.

Lol, maravilloso.

Ya dicen los abogados defensores que el derecho a la última palabra es la trampa más cabrona del legislador. Luego lo miro, a ver la cara que ponía Melero
ludwig escribió:@joseprull : "ustedes con sus resoluciones han decido que no pueda ver crecer a mis dos hijos de 10 y cuatro años (..) pero no impedirán que les pueda dar un testimonio de nuestra lucha democrática para que ellos puedan vivir en una república catalana"

Bravo.

Mentira, lo decidió él cuando, junto a sus amigos, decidió pasarse por el arco del triunfo los avisos del gobierno central y del TC.

El exvicepresidente del Govern, Oriol Junqueras, ha admitido que cualquier político comete errores, pero siempre he evitado la mala política que niega el acuerdo y que los traspasa la responsabilidad de dictar sentencia". " De poco serviría hablar si nadie escuchara. Con este espíritu me dirijo a ustedes. Mi dedicación a la política ha sido con la voluntad de ayudar. Convicciones que tengo y mantengo y que comparto", ha afirmado Junqueras durante su turno.



Que un político tome por gilipollas a sus votantes es normal, pero adoptar esa práctica con el tribunal no lo veo.

https://politica.e-noticies.es/inmolaci ... 24643.html

Forn ha estado más listo.
https://www.youtube.com/watch?v=efCtjBZ6oY0

Jajaja lo que te ríes con estos vividores de la política xDD.
La última declaración del osito de peluche en el juicio al ver la cara de Marchena me ha hecho gracia por un lado y dado tristeza por el otro.

Gracia por que Marchena escuchaba en plan "no me pagan los suficiente para soportar esto".

Tristeza por que yo tenía a Junqueras al menos como un hombre culto aunque hubiese mentido left and right, ver como intentaba dar pena con su último alegato ha sido bastante penoso.

En fin, como Peter Falcon no pacte con ERC + pablemos, creo que estos comen cárcel un tiempecito.

P.D.: El abogado "van der veyde" o como leches se llame es malísimo, no se como hay gente que linca algo suyo a este hilo, aun recuerdo el video en el que interrogaba a un guardia civil y le tuvo que decir Marchena "No se enfade usted hombre" por que no daba mas el pobre hombre, con risa del gc incluida xD
Creo que pensáis que si les caen un buen puñado de años a los independentistas España saldrá ganado y me da que es todo lo contrario.
Ni se solucionara el problema asi, ni nos ganaremos el apoyo de nadie con eso.
tauchachol escribió:Creo que pensáis que si les caen un buen puñado de años a los independentistas España saldrá ganado y me da que es todo lo contrario.
Ni se solucionara el problema asi, ni nos ganaremos el apoyo de nadie con eso.



Ante el fanatismo y la adoctrinacion poco se puede hacer, pero si estos ven sus vidas en la carcel, los que vengan despues se lo pensaran dos veces antes de intentar otro golpe de estado.
tauchachol escribió:Creo que pensáis que si les caen un buen puñado de años a los independentistas España saldrá ganado y me da que es todo lo contrario.
Ni se solucionara el problema asi, ni nos ganaremos el apoyo de nadie con eso.


¿Qué propondrías entonces? Imagínate que eres Marchena y les pueden caer 15-20 años, harías justicia según el código penal o que harías??

No voy con doble intención, solo quiero saber que otro camino se podría coger en este asunto.
Faulkner escribió:
tauchachol escribió:Creo que pensáis que si les caen un buen puñado de años a los independentistas España saldrá ganado y me da que es todo lo contrario.
Ni se solucionara el problema asi, ni nos ganaremos el apoyo de nadie con eso.


¿Qué propondrías entonces? Imagínate que eres Marchena y les pueden caer 15-20 años, harías justicia según el código penal o que harías??

No voy con doble intención, solo quiero saber que otro camino se podría coger en este asunto.


Por poder les pueden caer 20 años o 10.000, pero creo que todos sabemos que los cargos estan muy pillados por los pelos.
Han estado ya un tiempecito en prision. Yo les inhabilitaria de por vida par ejercer cargos publicos (en caso de que se demostrase sobradamente que hay motivos para ello).
Creo que se daria una leccion y se ofreceria una imagen de España que no conviene para nada a los independentistas.
El que se pasen un porron de años en la carcel no va a amilanar a los independentistas y desde luego va a jugar en nuestra contra en el resto del mundo.
tauchachol escribió:
Faulkner escribió:
tauchachol escribió:Creo que pensáis que si les caen un buen puñado de años a los independentistas España saldrá ganado y me da que es todo lo contrario.
Ni se solucionara el problema asi, ni nos ganaremos el apoyo de nadie con eso.


¿Qué propondrías entonces? Imagínate que eres Marchena y les pueden caer 15-20 años, harías justicia según el código penal o que harías??

No voy con doble intención, solo quiero saber que otro camino se podría coger en este asunto.


Por poder les pueden caer 20 años o 10.000, pero creo que todos sabemos que los cargos estan muy pillados por los pelos.
Han estado ya un tiempecito en prision. Yo les inhabilitaria de por vida par ejercer cargos publicos (en caso de que se demostrase sobradamente que hay motivos para ello).
Creo que se daria una leccion y se ofreceria una imagen de España que no conviene para nada a los independentistas.
El que se pasen un porron de años en la carcel no va a amilanar a los independentistas y desde luego va a jugar en nuestra contra en el resto del mundo.


Y dejarlos libres va a bajar los humos a los golpistas o se quedaran con el "y no nos ha pasado nada"?, no se por que va a dar mala imagen al mundo cuando el mundo ya nos ha mostrado su apoyo, y la mayoria de paises tienen las mismas normas/actuarian exactamente igual. A dia de hoy quien esta dando cada dia peor imagen es el independentismo.
tauchachol escribió:
Faulkner escribió:
tauchachol escribió:Creo que pensáis que si les caen un buen puñado de años a los independentistas España saldrá ganado y me da que es todo lo contrario.
Ni se solucionara el problema asi, ni nos ganaremos el apoyo de nadie con eso.


¿Qué propondrías entonces? Imagínate que eres Marchena y les pueden caer 15-20 años, harías justicia según el código penal o que harías??

No voy con doble intención, solo quiero saber que otro camino se podría coger en este asunto.


Por poder les pueden caer 20 años o 10.000, pero creo que todos sabemos que los cargos estan muy pillados por los pelos.
Han estado ya un tiempecito en prision. Yo les inhabilitaria de por vida par ejercer cargos publicos (en caso de que se demostrase sobradamente que hay motivos para ello).
Creo que se daria una leccion y se ofreceria una imagen de España que no conviene para nada a los independentistas.
El que se pasen un porron de años en la carcel no va a amilanar a los independentistas y desde luego va a jugar en nuestra contra en el resto del mundo.


Los cargos pillados por los pelos?? los distintos tipos de acusaciones apuntan por poner a uno, junqueras con delitos de rebelión (ministerio publico) y sedición (servicios jurídicos del estado), a parte malversación hacia alguno de los acusados.

Motivos? Declarar una dui imaginaria (que no deja de ser una dui), las continuas amenazas al estado, la fiscalía advirtió hasta 8 veces a junqueras de que se estaba pasando de frenada pero el siguió con lo suyo, las continuas "votaciones" prohibidas por el constitucional que simplemente hacían si o si.

Puchemont por que cogió las de villadiego y junqueras fué mas honesto, se quedó y que venga lo que venga pero que sea/fuese figura pública no quita que tenga que cumplir la ley estatal.

P.D.: Madre de dios, acabo de ver la ultima intervención de Forcadell, el refrán "para lo que me queda en el convento, me cago dentro" le viene de perlas, echando balones fuera y llorando de por que a los demás no se les juzga con los mismos cargos que a ella.

Pues hija no se, lo mismo tiene que ver con cosas como esta:

Observo con simpatía como desde el independentismo se le pone el democrático a cualquier cosa, en un maravilloso ejercicio de demagogia.

Dicho esto, voy a tomarme una cerveza democrática con queso democratico y disfrutar democraticamente
tauchachol escribió:Creo que pensáis que si les caen un buen puñado de años a los independentistas España saldrá ganado y me da que es todo lo contrario.
Ni se solucionara el problema asi, ni nos ganaremos el apoyo de nadie con eso.


¿Y que vamos ganar si los absuelven?

¿Tu crees que van a dejar de hacer el canelo?
Seguro que España da mejor imagen si el poder político interviene en el poder judicial y deja libres a los presos independentistas después de haber cometido (supuestamente) varios delitos.
Supongo que es broma, no? Ya lo que nos faltaba por ver.

Que pringuen igual que pringo yo si me salto la ley. Bueno no, calculo que si yo hago eso dejo de ver la luz de sol por los siglos de los siglos. Estos poco van a estar en la trena me da a mí...

Lo que tiene que hacer España, como Gobierno y como ciudadanos, es estar unidos y mostrar firmeza. Hemos pasado décadas cediendo y cediendo, pasando por alto cosas que en otras Comunidades Autónomas o países del mundo sería impensable. Y todo para que nos tilden de dictadura!! Si siendo generosos no ha funcionado...pues está claro que ese no es el camino.
Alguien se acuerda de los 8 que cumplen condena por rodear el Parlament? Esos no tienen el apoyo de nadie y muy probablemente les han desgraciado las vidas, porque absueltos unos y en carcel los otros?
En sus alegatos finales, ¿alguno de los encausados ha mostrado el mas minimo arrepentimiento?

Pues eso.
Todos sabemos como va acabar esto, el juicio es una farsa y los presos políticos van a ser condenados. Que pasara luego? Serán indultados. Por que?. Muy simple, España no se puede permitir 25 años con los presos políticos en la cárcel. Esto lo sabe perfectamente Rivera y lo ha estado utilizando para criticar a Sánchez.
clamp escribió:En sus alegatos finales, ¿alguno de los encausados ha mostrado el mas minimo arrepentimiento?

Pues eso.


De hecho se han reafirmado en que lo volveran a hace, si tenian alguna oportunidad de "clemencia" ahi ellos mismos se han cabado las tumbas.
Imagina ser coacusado con este señor

Galicha está baneado del subforo por "flames"
@ludwig Para que hasta los independentistas lo podais entender:
- Dentro de la Constitución: lo que sea.
- Fuera de la Constitución: te follo hasta el hígado.
Galicha escribió:@ludwig Para que hasta los independentistas lo podais entender:
- Dentro de la Constitución: lo que sea.
- Fuera de la Constitución: te follo hasta el hígado.


Pero si los primeros que se pasan la constitución por los forros son los propios constitucionalistas.
ludwig escribió:
Galicha escribió:@ludwig Para que hasta los independentistas lo podais entender:
- Dentro de la Constitución: lo que sea.
- Fuera de la Constitución: te follo hasta el hígado.


Pero si los primeros que se pasan la constitución por los forros son los propios constitucionalistas.


Y tú más!

Y así...
ludwig escribió:
Galicha escribió:@ludwig Para que hasta los independentistas lo podais entender:
- Dentro de la Constitución: lo que sea.
- Fuera de la Constitución: te follo hasta el hígado.


Pero si los primeros que se pasan la constitución por los forros son los propios constitucionalistas.


Que argumentos más solidos.
Albáfica escribió:
ludwig escribió:
Galicha escribió:@ludwig Para que hasta los independentistas lo podais entender:
- Dentro de la Constitución: lo que sea.
- Fuera de la Constitución: te follo hasta el hígado.


Pero si los primeros que se pasan la constitución por los forros son los propios constitucionalistas.


Que argumentos más solidos.


Es que da mucha pereza el comodín de la constitución. Por favor, dejarla en paz.

Lo importante, si quereis saber porque Jordi Cuixart esta en la cárcel tenéis que ver este vídeo:

https://youtu.be/KpSat4UoMpY

"Me niego a vivir sin esperanza"

Un orgullo defender tu misma causa, Jordi.
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