La cuestión catalana

Cerrado
1…1527, 1528, 1529, 1530, 1531…1902
jarna3 escribió:
clamp escribió:@jarna3

Disculpa, eres tu quien ha establecido el elemento "es que no ha habido sangre ni muertos" para reforzar lo que dices. Y te digo, cuando lo de Tejero tampoco hubo sangre, ¿entonces qué?

Y dale las vueltas que quieras a lo de la preventiva, investigados como organizacion criminal, si no ostentaran los puestos que tenian de direccion en el Parlament y si la mitad de los golpistas no se hubieran fugado igual no se hubiera dictado el auto para los que se quedaron aqui. Ya nunca lo sabremos.

Dale gracias a Puchi, Comin y compañia por ello.


Lo repetiré por última vez, espero. No digo que la prisión preventiva no tenga sentido (que viendo lo que ha pasado incluso entiendo la decisión), a lo que me refiero es que en este caso los acusados se consideran legitimados en hacer lo que hicieron por que pensaron que era lo correcto. Por tanto, para ellos y para parte de la población, estas medidas son injustas porque no se considera delito lo que hicieron.

Te pondré un ejemplo, si una pareja homosexual tiene relaciones en un país musulmán que haya una legislación punitiva y les ponen en la cárcel hasta el juicio. ¿Es justo? Según ellos sí ya que cumple su legislación pero seguramente según occidente será injusto por que no lo consideramos delito. No es estar en contra de que este país tenga un sistema carcelario o X medidas sino que los motivos por los que están en ese sistema judicial se considera injusto.

Y por favor que nadie diga que comparo a los homosexuales con el independentismo, el unionismo o lo que sea, simplemente es un ejemplo.

Bueno, no es comparar homosexuales con independentistas, es comparar una violación de derechos humanos en una teocracia con la aplicación de la ley en un juicio con todas las garantías en una democracia aconfesional y garantista y ponerlos en un plano de igualdad.
Bauer8056 escribió:
jarna3 escribió:
clamp escribió:@jarna3

Disculpa, eres tu quien ha establecido el elemento "es que no ha habido sangre ni muertos" para reforzar lo que dices. Y te digo, cuando lo de Tejero tampoco hubo sangre, ¿entonces qué?

Y dale las vueltas que quieras a lo de la preventiva, investigados como organizacion criminal, si no ostentaran los puestos que tenian de direccion en el Parlament y si la mitad de los golpistas no se hubieran fugado igual no se hubiera dictado el auto para los que se quedaron aqui. Ya nunca lo sabremos.

Dale gracias a Puchi, Comin y compañia por ello.


Lo repetiré por última vez, espero. No digo que la prisión preventiva no tenga sentido (que viendo lo que ha pasado incluso entiendo la decisión), a lo que me refiero es que en este caso los acusados se consideran legitimados en hacer lo que hicieron por que pensaron que era lo correcto. Por tanto, para ellos y para parte de la población, estas medidas son injustas porque no se considera delito lo que hicieron.

Te pondré un ejemplo, si una pareja homosexual tiene relaciones en un país musulmán que haya una legislación punitiva y les ponen en la cárcel hasta el juicio. ¿Es justo? Según ellos sí ya que cumple su legislación pero seguramente según occidente será injusto por que no lo consideramos delito. No es estar en contra de que este país tenga un sistema carcelario o X medidas sino que los motivos por los que están en ese sistema judicial se considera injusto.

Y por favor que nadie diga que comparo a los homosexuales con el independentismo, el unionismo o lo que sea, simplemente es un ejemplo.

Bueno, no es comparar homosexuales con independentistas, es comparar una violación de derechos humanos en una teocracia con la aplicación de la ley en un juicio con todas las garantías en una democracia aconfesional y garantista y ponerlos en un plano de igualdad.


¿Y de que se queja el independentismo? De que el estado ha coartado algo que se considera básico como el derecho a referéndum y a decidir (que luego otros consideren lo contrario es otro tema (de ahí viene el conflicto)). No digo a que sea equivalente al ejemplo que he puesto, simplemente es ilustrar como un proceso se puede considerar injusto dependiendo del punto de vista. Que no es tanto un tema de si ha existido un hecho, si no si es legítimo.

Y para que quede claro, creo que España es uno de los países más avanzados en derechos personales.
@jarna3 no dudo de que haya quien considere que es injusto y que consideren que lo que hicieron es legítimo. Lo que pasa es que eso es irrelevante a todos los efectos. Serán juzgados, parece que serán condenados, cumplirán la pena, y España seguirá siendo un Estado de Derecho en que se respetan los Derechos Humanos y la democracia y con la autoridad y la integridad territorial intacta
Bauer8056 escribió:@jarna3 no dudo de que haya quien considere que es injusto y que consideren que lo que hicieron es legítimo. Lo que pasa es que eso es irrelevante a todos los efectos. Serán juzgados, parece que serán condenados, cumplirán la pena, y España seguirá siendo un Estado de Derecho en que se respetan los Derechos Humanos y la democracia y con la autoridad y la integridad territorial intacta


Ahí quería llegar, por eso hay un sector que ve a España como a un estado opresor y como decía depende del punto de visto de cada uno.

Por un lado esta los que piensan que el derecho a decidir es básico y que juzgarte por esto es injusto y por el otro lado están los que consideran que es un ataque al estado que debe ser castigado.

Solo escribía para que se viera otro punto de visto, para que se entienda por que el independentismo considera todo lo punitivo derivado del 1-O como opresión, no por un motivo sectario o por odio.
No existe el derecho a decidir, eso es una milonga y un eslogan populista.
Yo considero legítima la eutanasia, pero sé que si algún día coopero al suicidio de un familiar seré investigado por ello, pudiendo incluso ser condenado a pena de prisión, que asumiré con la cabeza bien alta.

La ley se me aplicará igual que a todos, porque así es como debe ser en un Estado democrático de derecho como es España. Como sé que la ley se me aplicará, intentaré desde ya cambiarla (vía voto) para que me sea más favorable. Y si pese a ello no lo consigo y la cooperación al suicidio sigue estando penada, pues lo dicho, si hay que ir a la cárcel, iré.

Pero lo que no puede ser es exigir que mis creencias personales atropellen la legalidad democráticamente vigente, por mucho que ésta no nos guste.

Que cada cual valore en qué circunstancias les compensa pasarse la ley por el forro y ser sancionado por ello. A mí, por cumplir los deseos de un familiar que agonice, me compensa. Por engañar groseramente a mis electores diciéndoles que les voy a llevar a la tierra prometida, no.
jarna3 escribió:
Bauer8056 escribió:@jarna3 no dudo de que haya quien considere que es injusto y que consideren que lo que hicieron es legítimo. Lo que pasa es que eso es irrelevante a todos los efectos. Serán juzgados, parece que serán condenados, cumplirán la pena, y España seguirá siendo un Estado de Derecho en que se respetan los Derechos Humanos y la democracia y con la autoridad y la integridad territorial intacta


Ahí quería llegar, por eso hay un sector que ve a España como a un estado opresor y como decía depende del punto de visto de cada uno.

Por un lado esta los que piensan que el derecho a decidir es básico y que juzgarte por esto es injusto y por el otro lado están los que consideran que es un ataque al estado que debe ser castigado.

Solo escribía para que se viera otro punto de visto, para que se entienda por que el independentismo considera todo lo punitivo derivado del 1-O como opresión, no por un motivo sectario o por odio.



El problema es la realidad que viven algunos en su estado opresor, de verdad crees que si España fuese un estado opresor estaría la Generalitat funcionando?? Estarían los indepes diciendo sandeces todos los dias como tal cosa??
Estarían los politicos indepes blasfemando todo el día?? No crees que en un estado opresor no les hubieran dejado votar, o presentarse a las elecciones, llevar propaganda en la solapa, llenar las calles de mierda fascista??

Ese es el enorme problema del independentismo, que ven fantasmas donde no los hay, pueden opinar diferente, por supuesto, faltaría más, pero deberían tener un poco de amor propio, que de eso les falta muchisimo.
clamp escribió:
Hereze escribió:
Albáfica escribió:@Hereze ya, y si mi abuela tuviera ruedas no sería mi abuela, sería una bicicleta.

Venga va, q si lo repites tres veces seguidas delante de un espejo hasta tu te lo crees y todo.

No es que me lo crea, es que es la verdad

Me dices por favor que medidas cautelares pesaban contra Puigdemont cuando se fue a Bélgica?

Si me las dices entonces te daré la razón


Mira, os lo digo en serio, esta capacidad que teneis de justificar a estos personajes roza de verdad el ridiculo.

Por favor, sis plau

¿Quién narices los está justificando?

Pero ¿tú lees lo que opionamos los demás sobre este individuo?

A mi me parece un miserable cobarde, pero eso no quita que EN EL MOMENTO en que se largó a Bélgica, no pesaban contra él ninguna medida cautelar.

Esa es la verdad, por lo tanto en aquel momento no se fugó de nadie.

Insisto, EN EL MOMENTO en que se largó.
Como chotas

https://www.elperiodico.com/es/politica ... ampaign=cm


En un clima de máxima tensión, los representantes de ERC han manifestado públicamente que Torra les llamó la pasada noche para intentar evitar la presencia de los socialistas en el gobierno municipal y conseguir una alianza entre soberanistas. Esos mismos concejales han explicado que les constaba que el presidente de la Generalitat había contactado también con los integrantes de la lista de JxCat, y han calificado el acuerdo de Riera como el de la "vergüenza". Riera ha sostenido por su parte que había estado en comunicación con Carles Puigdemont.

Riera ha salido al paso asegurando que Torra no la había apoyado ni durante la campaña ni durante las negociaciones y que ella representa al "president Puigdemont". Cuando la hermana de Torra ha retirado su retrato de la sala de plenos, la candidata de JxCat ha señalado al retrato de Carles Puigdemont, colgado también en la sala, y ha indicado "¡aquel no, eh!". Toda esta situación ha estado acompañada de gritos del público presente, que ha recordado a Riera que Santa Coloma de Farners es "el pueblo" de Torra. Entre interrupciones a gritos de "no nos representas", Riera ha proseguido: "Tengo el honor de representar al 'president' Puigdemont, que me ha comunicado (gritos) que el 'president' Torra no gobierna en Santa Coloma, ni gobierna en este ayuntamiento, gobernamos los concejales y tomamos las decisiones que consideramos más adecuadas".
Hereze escribió:
clamp escribió:
Hereze escribió:No es que me lo crea, es que es la verdad

Me dices por favor que medidas cautelares pesaban contra Puigdemont cuando se fue a Bélgica?

Si me las dices entonces te daré la razón


Mira, os lo digo en serio, esta capacidad que teneis de justificar a estos personajes roza de verdad el ridiculo.

Por favor, sis plau

¿Quién narices los está justificando?

Pero ¿tú lees lo que opionamos los demás sobre este individuo?

A mi me parece un miserable cobarde, pero eso no quita que EN EL MOMENTO en que se largó a Bélgica, no pesaban contra él ninguna medida cautelar.

Esa es la verdad, por lo tanto en aquel momento no se fugó de nadie.

Insisto, EN EL MOMENTO en que se largó.



Se salrgó porque sabía que le iba a caer una orden, ergo, se fugó, y que me dices de la Marta Rovira?? Esta se fugó sin tener nada en contra de ella, y por lo que yo sé, no tiene ninguna orden de captura.

Repito, la rata se fugó porque sabía que le iba a caer una orden de captura.
Entonces, si un ladrón atraca un banco y coge un coche, ¿no se ha dado a la fuga porque no lo están persiguiendo todavía?

"Señoría, ¿yo qué iba a saber que me iban a perseguir por entrar con una pistola al banco y llevarme 10.000€?
Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.

Sí, y los 2 millones de votantes también. Anda que no hay terreno en el mundo para fundar la republica catalana. Seguro que el tío Putin os vendía tierras en Siberia, eso si, tendréis que plantar los calçots en el salón...
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.


¿Presos políticos? Pensaba que ya habíamos pasado esa fase.
Galicha escribió:
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.

Sí, y los 2 millones de votantes también. Anda que no hay terreno en el mundo para fundar la republica catalana. Seguro que el tío Putin os vendía tierras en Siberia, eso si, tendréis que plantar los calçots en el salón...

Claro, como en la Alemania de los años 30. A veces se os escapan sin querer los deseos.
¿Presos políticos? Pensaba que ya habíamos pasado esa fase.

Que fase? Habrán sido presos políticos ya para siempre, aunque se les declare inocentes y se les pida perdón.
Hadesillo escribió:
Galicha escribió:
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.

Sí, y los 2 millones de votantes también. Anda que no hay terreno en el mundo para fundar la republica catalana. Seguro que el tío Putin os vendía tierras en Siberia, eso si, tendréis que plantar los calçots en el salón...

Claro, como en la Alemania de los años 30. A veces se os escapan sin querer los deseos.
¿Presos políticos? Pensaba que ya habíamos pasado esa fase.

Que fase? Habrán sido presos políticos ya para siempre, aunque se les declare inocentes y se les pida perdón.



Eso no va a pasar nunca, vosotros no habéis pedido perdón por dejar a la sociedad catalana echa un cristo, tampoco veo que os moleste tanto que se gaste el dinero publico en gilipolleces, pero bueno, es lo que tiene un estado en el que hay libertad de expresión, y democracia, ahhh no, que según en vuestro mundo de matrix no la hay.
Hadesillo escribió:Que fase? Habrán sido presos políticos ya para siempre, aunque se les declare inocentes y se les pida perdón.


¿Y si se les declara culpables también?

¿Qué es para ti un preso político? Para mí es alguien que es encarcelado por sus ideas y por defender una opinión política. ¿Estamos de acuerdo en eso?
Pedir perdón dice... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
Galicha está baneado del subforo por "flames"
Hadesillo escribió:
Galicha escribió:
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.

Sí, y los 2 millones de votantes también. Anda que no hay terreno en el mundo para fundar la republica catalana. Seguro que el tío Putin os vendía tierras en Siberia, eso si, tendréis que plantar los calçots en el salón...

Claro, como en la Alemania de los años 30. A veces se os escapan sin querer los deseos.
¿Presos políticos? Pensaba que ya habíamos pasado esa fase.

Que fase? Habrán sido presos políticos ya para siempre, aunque se les declare inocentes y se les pida perdón.

¿Deseos? Los que confundís deseos con realidad constantemente sois los independentistas, y no os ponéis ni coloraos por cierto.
Pero vamos, no te preocupes que nadie va a mandar a nadie a ningún sitio, las aguas vuelven a su cauce y el independentismo vuelve a estar domesticado y a Puigdemont se le termina la pelicula. En cuanto a los mendrugos que yan sido juzgados, han pagado la novatada y van a ser un aviso a navegantes para el siguiente paleto que intente jodernos el regimen constitucional.
javitronik escribió:Pedir perdón... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

Los que deberían pedir perdón son ellos: ruptura social que ha dividido a Cataluña en dos (dando lugar a que amigos e incluso familiares hayan dejado de hablarse), amenazas a los que no piensen como el Puchi de turno, fuga de empresas, ninguneo al español como lengua, adoctrinamiento en los colegios...

Hay que joderse, los que empezaron la "guerra" ahora quieren que el otro bando la termine, y poniendo el culo si hace falta. De vergüenza andan bastante justitos, no cabe duda.
Galicha escribió:¿Deseos? Los que confundís deseos con realidad constantemente sois los independentistas ...
… el independentismo vuelve a estar domesticado ...


Joder, que gracioso ha sido.
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.

Pues yo lo llamo tener dos cojones. Sabían a que se exponían y que se estaban jugando, y decidieron pagar el precio al perder la apuesta

Lo que no es normal es lo de Puchi en una casa de 6000€/mes (viva la humildad) mientras aprovecha la preventiva de los otros para poner a parir al estado español. Y lo peor es que encima la gente le ríe las gracias
Namco69 escribió:
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.

Pues yo lo llamo tener dos cojones. Sabían a que se exponían y que se estaban jugando, y decidieron pagar el precio al perder la apuesta

Lo que no es normal es lo de Puchi en una casa de 6000€/mes (viva la humildad) mientras aprovecha la preventiva de los otros para poner a parir al estado español. Y lo peor es que encima la gente le ríe las gracias

Pero según algunos, si los dejan en libertad se largarán como hizo Forn, que se fue a Bélgica y regresó para presentarse ante la jueza
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.

Joder, régimen dice jajajajajaja!!!!! otro iluminado a ignorados. Madre mía como esta la gente, pero tu sabes que es un régimen de verdad? [qmparto] lo de presos políticos ya es que da pereza hasta comentarlo.
Derex escribió:
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.

Joder, régimen dice jajajajajaja!!!!! otro iluminado a ignorados. Madre mía como esta la gente, pero tu sabes que es un régimen de verdad? [qmparto] lo de presos políticos ya es que da pereza hasta comentarlo.

Tanta pereza como al grupo de detenciones arbitrarias de la ONU, pero sin embargo hay que seguir denunciando éste tipo de cosas siempre hasta acabar con ellas.
Por cierto que hoy hay manifa en contra de la investidura de Colau. Lo pongo aquí porque en las fotos la mayoría que veo van con banderas indepes y lazos amarillos
Hadesillo escribió:
Derex escribió:
Hadesillo escribió:Todos se tendrían que haber ido y así ahora no habría presos políticos. No sé qué pensaban del régimen Junqueras y compañía, son unos cándidos.

Joder, régimen dice jajajajajaja!!!!! otro iluminado a ignorados. Madre mía como esta la gente, pero tu sabes que es un régimen de verdad? [qmparto] lo de presos políticos ya es que da pereza hasta comentarlo.

Tanta pereza como al grupo de detenciones arbitrarias de la ONU, pero sin embargo hay que seguir denunciando éste tipo de cosas siempre hasta acabar con ellas.


A un clavo ardiendo.
LLioncurt escribió:
Hadesillo escribió:Que fase? Habrán sido presos políticos ya para siempre, aunque se les declare inocentes y se les pida perdón.


¿Y si se les declara culpables también?

¿Qué es para ti un preso político? Para mí es alguien que es encarcelado por sus ideas y por defender una opinión política. ¿Estamos de acuerdo en eso?

Perdona que me habían hecho un montón de citas y ésta se me había pasado. Entiendo a un preso político es alguien secuestrado por razones políticas. En éste caso cortar las alas a un movimiento que reclama dignidad para la minoría catalana mediante la presión política, tomando a los miembros del govern como cabezas de turco en un proceso judicial totalmente manipulado y político y con intención ejemplarizante para dicha minoría. En éste caso ejecutado al estilo brasileño por miembros del poder judicial de un régimen que ha convertido a la alta judicatura en el último búnker ultraderechista al que no le tiembla el pulso en reconocer que su estado nace durante el alzamiento nacional (hace menos de una semana).
Señora del PSC, me debería dar... pena?, edit, visto más del video, sí que me da un poco de empatía porque la Dolors Bassa es conocida suya. Es por un pacto de gobierno con JxC, pero le señalan por ser del 155 y ésta pide perdón por existir y dice que mendigará indultos a PDR

Hadesillo escribió:
LLioncurt escribió:
Hadesillo escribió:Que fase? Habrán sido presos políticos ya para siempre, aunque se les declare inocentes y se les pida perdón.


¿Y si se les declara culpables también?

¿Qué es para ti un preso político? Para mí es alguien que es encarcelado por sus ideas y por defender una opinión política. ¿Estamos de acuerdo en eso?

Perdona que me habían hecho un montón de citas y ésta se me había pasado. Entiendo a un preso político es alguien secuestrado por razones políticas. En éste caso cortar las alas a un movimiento que reclama dignidad para la minoría catalana mediante la presión política, tomando a los miembros del govern como cabezas de turco en un proceso judicial totalmente manipulado y político y con intención ejemplarizante para dicha minoría. En éste caso ejecutado al estilo brasileño por miembros del poder judicial de un régimen que ha convertido a la alta judicatura en el último búnker ultraderechista al que no le tiembla el pulso en reconocer que su estado nace durante el alzamiento nacional (hace menos de una semana).


Y si no hicieron nada malo para ser secuestrados, ¿por qué los asesores legales de la Generalitat estaban a toda hora advirtiéndoles que estaban cometiendo un delito?
LLioncurt escribió:
Hadesillo escribió:Perdona que me habían hecho un montón de citas y ésta se me había pasado. Entiendo a un preso político es alguien secuestrado por razones políticas. En éste caso cortar las alas a un movimiento que reclama dignidad para la minoría catalana mediante la presión política, tomando a los miembros del govern como cabezas de turco en un proceso judicial totalmente manipulado y político y con intención ejemplarizante para dicha minoría. En éste caso ejecutado al estilo brasileño por miembros del poder judicial de un régimen que ha convertido a la alta judicatura en el último búnker ultraderechista al que no le tiembla el pulso en reconocer que su estado nace durante el alzamiento nacional (hace menos de una semana).


Y si no hicieron nada malo para ser secuestrados, ¿por qué los asesores legales de la Generalitat estaban a toda hora advirtiéndoles que estaban cometiendo un delito?

¿Los servicios jurídicos del Parlament quieres decir? En algunas cosas se equivocaron y en otras no, pero bueno, es irrelevante. En todo caso serían culpables de desobediencia por no obedecer las instrucciones del TC, pero es que para hacer avanzar las situaciones a veces hay que desobedecer la ley y acabar haciéndola nueva. Para eso hace falta gente valiente. Si hubiese acabado en el estado federal que tenían en mente hoy todos se estarían dando palmas en la espalda los unos a los otros de qué bien supieron llevar la situación, como en la transición. Sin embargo, el estado profundo desde esos búnkeres ultraderechistas tenía preparada ya una hoja de ruta e iban a por ellos, porque de ninguna manera querían que cambiase esa situación (están más por una recentralización y quitarle poder político a las minorías). Y en ese punto estamos en el que están haciendo lo que les da la gana con esa gente y retorciendo su propia ley.
Hadesillo escribió:
LLioncurt escribió:
Hadesillo escribió:Perdona que me habían hecho un montón de citas y ésta se me había pasado. Entiendo a un preso político es alguien secuestrado por razones políticas. En éste caso cortar las alas a un movimiento que reclama dignidad para la minoría catalana mediante la presión política, tomando a los miembros del govern como cabezas de turco en un proceso judicial totalmente manipulado y político y con intención ejemplarizante para dicha minoría. En éste caso ejecutado al estilo brasileño por miembros del poder judicial de un régimen que ha convertido a la alta judicatura en el último búnker ultraderechista al que no le tiembla el pulso en reconocer que su estado nace durante el alzamiento nacional (hace menos de una semana).


Y si no hicieron nada malo para ser secuestrados, ¿por qué los asesores legales de la Generalitat estaban a toda hora advirtiéndoles que estaban cometiendo un delito?

¿Los servicios jurídicos del Parlament quieres decir? En algunas cosas se equivocaron y en otras no, pero bueno, es irrelevante. En todo caso serían culpables de desobediencia por no obedecer las instrucciones del TC, pero es que para hacer avanzar las situaciones a veces hay que desobedecer la ley y acabar haciéndola nueva. Para eso hace falta gente valiente. Si hubiese acabado en el estado federal que tenían en mente hoy todos se estarían dando palmas en la espalda los unos a los otros de qué bien supieron llevar la situación, como en la transición. Sin embargo, el estado profundo desde esos búnkeres ultraderechistas tenía preparada ya una hoja de ruta e iban a por ellos, porque de ninguna manera querían que cambiase esa situación (están más por una recentralización y quitarle poder político a las minorías). Y en ese punto estamos en el que están haciendo lo que les da la gana con esa gente y retorciendo su propia ley.


Pues ya está, ya lo has dicho todo. Sabían que estaban desobedeciendo a la ley, y la ley ha respondido.

https://youtu.be/wRSAqvic7eU

Realmente han cometido delito contra las leyes españolas. Es decir, que no están en la cárcel por defender unas ideas, sino por unos actos concretos. Por lo que de presos políticos nada.

Los que defienden esas ideas pero no han atacado al estado de derecho no están en la cárcel.
LLioncurt escribió:Pues ya está, ya lo has dicho todo. Sabían que estaban desobedeciendo a la ley, y la ley ha respondido.

https://youtu.be/wRSAqvic7eU

Realmente han cometido delito contra las leyes españolas. Es decir, que no están en la cárcel por defender unas ideas, sino por unos actos concretos. Por lo que de presos políticos nada.

Los que defienden esas ideas pero no han atacado al estado de derecho no están en la cárcel.

No les están juzgando por desobediencia, no estarían ni en la cárcel. Las acusaciones falseadas son para aleccionarles, mantenerlos presos y quitarles sus derechos políticos, a ellos y a sus votantes. Una causa inventada para mantenerlos encerrados con intencionalidad política y sin poder representar; por eso lo son, de presos políticos. Eso poniendo como base el marco estricto de la ley española e ignorando la legalidad internacional, porque el informe de la ONU de hace un par de semanas iba mucho más allá, y aunque lo he leído en diagonal y no te sé concretar habla entre otras cosas del derecho a la autodeterminación de los pueblos.
Hadesillo escribió:
LLioncurt escribió:Pues ya está, ya lo has dicho todo. Sabían que estaban desobedeciendo a la ley, y la ley ha respondido.

https://youtu.be/wRSAqvic7eU

Realmente han cometido delito contra las leyes españolas. Es decir, que no están en la cárcel por defender unas ideas, sino por unos actos concretos. Por lo que de presos políticos nada.

Los que defienden esas ideas pero no han atacado al estado de derecho no están en la cárcel.

No les están juzgando por desobediencia, no estarían ni en la cárcel. Las acusaciones falseadas son para aleccionarles, mantenerlos presos y quitarles sus derechos políticos, a ellos y a sus votantes. Una causa inventada para mantenerlos encerrados con intencionalidad política y sin poder representar; por eso lo son, de presos políticos. Eso poniendo como base el marco estricto de la ley española e ignorando la legalidad internacional, porque el informe de la ONU de hace un par de semanas iba mucho más allá, y aunque lo he leído en diagonal y no te sé concretar habla entre otras cosas del derecho a la autodeterminación de los pueblos.


Léelo, hombre, léelo, así verás que no es ni un informe, sino una OPINIÓN. Y mira también quién lo ha hecho, no te cortes. Y mira también a qué se dedica el grupo que ha emitido dicha opinión, y su historial de opiniones en los últimos años.
¿Lo del Scrache a colau por que ha salido un alcalde que no gusta a los golpistas tambien es algo democratico y pacifista o como va eso? ¿y lo del pueblo del torrao tambien?.
jarna3 escribió:¿Y de que se queja el independentismo? De que el estado ha coartado algo que se considera básico como el derecho a referéndum y a decidir


Que ellos consideren algo básico no significa que sea algo básico. Ni siquiera que sea. El derecho a decidir no existe ni está reconocido por nadie serio. El derecho a referéndum tampoco existe.

Pero estamos hablando de una región donde las palabras de Cuixart son alabadas ("La democracia es lo que está por encima de un Estado de derecho"). De seres que no son capaces ni siquiera de distinguir democracia de ocloracia. No es de extrañar que se inventen "derechos".

@LLioncurt No intentes discutir con alguien que sostiene la estupidez de "presos políticos", que hay represión en España y que se persigue a la gente por sus ideas.

Esa misma gente, en su incoherencia, explota cuando les preguntas porqué gente con las mismas ideas, como Torra, Rufián, Maragall, Torrent, o Budó (dios la bendiga muchos años por las risas que nos hace pasar), están tan ricamente
Definición de Preso Político

https://www.definicionabc.com/politica/preso-politico.php

Se llama preso político a la persona que es encarcelada por sus convicciones y actividades de tipo político. Esto implica que su condena en prisión se opone a los Derechos Humanos, concretamente a las cláusulas de libertad de pensamiento, de expresión o de reunión.

La existencia de presos políticos en un país es un claro síntoma de falta de libertades políticas y, en consecuencia, es una situación propia de las dictaduras o de los regímenes que no son plenamente democráticos.

Para los que os mola llamar presos politicos a los que están siendo juzgados ahora mismo, con esto espero que quede suficientemente claro que aquí en España no expisten.
Edit: perdón, me he arrepentido. Borro.
Nuku nuku escribió:¿Lo del Scrache a colau por que ha salido un alcalde que no gusta a los golpistas tambien es algo democratico y pacifista o como va eso? ¿y lo del pueblo del torrao tambien?.

Que ha pasado en el pueblo de torrao?

Edito: acabo de leerlo:
https://elpais.com/ccaa/2019/06/15/cata ... 28274.html

Este tío no manda ni en su casa [qmparto]
nail23 escribió: Definición de Preso Político

https://www.definicionabc.com/politica/preso-politico.php

Se llama preso político a la persona que es encarcelada por sus convicciones y actividades de tipo político. Esto implica que su condena en prisión se opone a los Derechos Humanos, concretamente a las cláusulas de libertad de pensamiento, de expresión o de reunión.

La existencia de presos políticos en un país es un claro síntoma de falta de libertades políticas y, en consecuencia, es una situación propia de las dictaduras o de los regímenes que no son plenamente democráticos.

Para los que os mola llamar presos politicos a los que están siendo juzgados ahora mismo, con esto espero que quede suficientemente claro que aquí en España no expisten.


Yo no los llamo presos políticos, pero me encajarían con la descripcion que has puesto. Se les ha encarcelado por "actividades de tipo político" luego ...
A mi no me ha quedado suficientemente claro.
tauchachol escribió:
nail23 escribió: Definición de Preso Político

https://www.definicionabc.com/politica/preso-politico.php

Se llama preso político a la persona que es encarcelada por sus convicciones y actividades de tipo político. Esto implica que su condena en prisión se opone a los Derechos Humanos, concretamente a las cláusulas de libertad de pensamiento, de expresión o de reunión.

La existencia de presos políticos en un país es un claro síntoma de falta de libertades políticas y, en consecuencia, es una situación propia de las dictaduras o de los regímenes que no son plenamente democráticos.

Para los que os mola llamar presos politicos a los que están siendo juzgados ahora mismo, con esto espero que quede suficientemente claro que aquí en España no expisten.


Yo no los llamo presos políticos, pero me encajarían con la descripcion que has puesto. Se les ha encarcelado por "actividades de tipo político" luego ...
A mi no me ha quedado suficientemente claro.



Lo de las actividades de tipo politico que te refieres al famoso referendumde pacotilla??

Porque yo no lo consideraría actividad politica a lo que han hecho desde que fueron elegidos.
Namco69 escribió:
Nuku nuku escribió:¿Lo del Scrache a colau por que ha salido un alcalde que no gusta a los golpistas tambien es algo democratico y pacifista o como va eso? ¿y lo del pueblo del torrao tambien?.

Que ha pasado en el pueblo de torrao?

Edito: acabo de leerlo:
https://elpais.com/ccaa/2019/06/15/cata ... 28274.html

Este tío no manda ni en su casa [qmparto]


Tractoria.
Solo es democracia cuando les conviene, dino cualquier tecnica para alterar el resultado es valida por muy rastrera que sea...
nail23 escribió: Definición de Preso Político

https://www.definicionabc.com/politica/preso-politico.php

Se llama preso político a la persona que es encarcelada por sus convicciones y actividades de tipo político. Esto implica que su condena en prisión se opone a los Derechos Humanos, concretamente a las cláusulas de libertad de pensamiento, de expresión o de reunión.

La existencia de presos políticos en un país es un claro síntoma de falta de libertades políticas y, en consecuencia, es una situación propia de las dictaduras o de los regímenes que no son plenamente democráticos.

Para los que os mola llamar presos politicos a los que están siendo juzgados ahora mismo, con esto espero que quede suficientemente claro que aquí en España no expisten.


Ojo, que estos señores no sean presos políticos (que lo son) no significa que en España no los haya o hubiese habido.

Por poner un ejemplo, los titiriteros del gora alka-eta fueron un claro ejemplo de preso político.
LLioncurt escribió:
nail23 escribió: Definición de Preso Político

https://www.definicionabc.com/politica/preso-politico.php

Se llama preso político a la persona que es encarcelada por sus convicciones y actividades de tipo político. Esto implica que su condena en prisión se opone a los Derechos Humanos, concretamente a las cláusulas de libertad de pensamiento, de expresión o de reunión.

La existencia de presos políticos en un país es un claro síntoma de falta de libertades políticas y, en consecuencia, es una situación propia de las dictaduras o de los regímenes que no son plenamente democráticos.

Para los que os mola llamar presos politicos a los que están siendo juzgados ahora mismo, con esto espero que quede suficientemente claro que aquí en España no expisten.


Ojo, que estos señores no sean presos políticos (que lo son) no significa que en España no los haya o hubiese habido.

Por poner un ejemplo, los titiriteros del gora alka-eta fueron un claro ejemplo de preso político.



Yo personalmente no los consideraría presos politicos, exibieron unas pancartas en apoyo a gentuza en un acto para los niños, para mi eso es apoyo al terrorismo, pero bueno, siguiendo tu ejemplo también lo podríamos llamar a Valtonic, no?? En caso de que no hubiera huido con su amado y querido colega.
nail23 escribió:
LLioncurt escribió:
nail23 escribió: Definición de Preso Político

https://www.definicionabc.com/politica/preso-politico.php

Se llama preso político a la persona que es encarcelada por sus convicciones y actividades de tipo político. Esto implica que su condena en prisión se opone a los Derechos Humanos, concretamente a las cláusulas de libertad de pensamiento, de expresión o de reunión.

La existencia de presos políticos en un país es un claro síntoma de falta de libertades políticas y, en consecuencia, es una situación propia de las dictaduras o de los regímenes que no son plenamente democráticos.

Para los que os mola llamar presos politicos a los que están siendo juzgados ahora mismo, con esto espero que quede suficientemente claro que aquí en España no expisten.


Ojo, que estos señores no sean presos políticos (que lo son) no significa que en España no los haya o hubiese habido.

Por poner un ejemplo, los titiriteros del gora alka-eta fueron un claro ejemplo de preso político.



Yo personalmente no los consideraría presos politicos, exibieron unas pancartas en apoyo a gentuza en un acto para los niños, para mi eso es apoyo al terrorismo, pero bueno, siguiendo tu ejemplo también lo podríamos llamar a Valtonic, no?? En caso de que no hubiera huido con su amado y querido colega.


¿Quiénes son Alqa-Eta?

Y si la obra era para niños, ¿por qué avisaron antes de empezar que la obra NO era para niños?

https://www.elmundo.es/madrid/2016/04/1 ... b45f3.html
nail23 escribió:
tauchachol escribió:
nail23 escribió: Definición de Preso Político

https://www.definicionabc.com/politica/preso-politico.php

Se llama preso político a la persona que es encarcelada por sus convicciones y actividades de tipo político. Esto implica que su condena en prisión se opone a los Derechos Humanos, concretamente a las cláusulas de libertad de pensamiento, de expresión o de reunión.

La existencia de presos políticos en un país es un claro síntoma de falta de libertades políticas y, en consecuencia, es una situación propia de las dictaduras o de los regímenes que no son plenamente democráticos.

Para los que os mola llamar presos politicos a los que están siendo juzgados ahora mismo, con esto espero que quede suficientemente claro que aquí en España no expisten.


Yo no los llamo presos políticos, pero me encajarían con la descripcion que has puesto. Se les ha encarcelado por "actividades de tipo político" luego ...
A mi no me ha quedado suficientemente claro.



Lo de las actividades de tipo politico que te refieres al famoso referendumde pacotilla??

Porque yo no lo consideraría actividad politica a lo que han hecho desde que fueron elegidos.


Si, claro. El referéndum fue un acto político. Luego la definición que has puesto hace que cuadren como presos políticos.
LLioncurt escribió:
nail23 escribió: Definición de Preso Político

https://www.definicionabc.com/politica/preso-politico.php

Se llama preso político a la persona que es encarcelada por sus convicciones y actividades de tipo político. Esto implica que su condena en prisión se opone a los Derechos Humanos, concretamente a las cláusulas de libertad de pensamiento, de expresión o de reunión.

La existencia de presos políticos en un país es un claro síntoma de falta de libertades políticas y, en consecuencia, es una situación propia de las dictaduras o de los regímenes que no son plenamente democráticos.

Para los que os mola llamar presos politicos a los que están siendo juzgados ahora mismo, con esto espero que quede suficientemente claro que aquí en España no expisten.


Ojo, que estos señores no sean presos políticos (que lo son) no significa que en España no los haya o hubiese habido.

Por poner un ejemplo, los titiriteros del gora alka-eta fueron un claro ejemplo de preso político.

Hombre, llamar presos políticos a unos señores que se pasaron 5 días en la cárcel... no sé, es tirar el listón muy por los suelos. Y recuerdo que fueron procesados por apología del terrorismo, que en mi opinión no lo estaban haciendo, pero joer, de ahí a llamarlos presos políticos....
tauchachol escribió:Si, claro. El referéndum fue un acto político. Luego la definición que has puesto hace que cuadren como presos políticos.


wadafack
Namco69 escribió:
Nuku nuku escribió:¿Lo del Scrache a colau por que ha salido un alcalde que no gusta a los golpistas tambien es algo democratico y pacifista o como va eso? ¿y lo del pueblo del torrao tambien?.

Que ha pasado en el pueblo de torrao?

Edito: acabo de leerlo:
https://elpais.com/ccaa/2019/06/15/cata ... 28274.html

Este tío no manda ni en su casa [qmparto]

Justo eso mismo había pensado yo cuando lo vi, desde luegoq ue la caricatura que hacen de él en el Polonbia, se empieza a quedar corta, y eso que lo ponen poco menos que como un tonto del culo.
95080 respuestas
Cerrado
1…1527, 1528, 1529, 1530, 1531…1902
Volver a Miscelánea