La cuestión catalana

nail23 escribió:
Los Mossos reconstruyeron el 17-A después de los atentados y no antes

https://www.lavanguardia.com/politica/20190728/463730317432/investigacion-atentados-17a-barcelona-mossos-cni-terroristas-telefonos.html

Baia Baia, esto no me lo experaba, desmontando la mentira de que el CNI sabía lo que iba a pasar.

@Hereze vais a pedir disculpas por insinuar y creeros lo que decía cierto periódico, o obtendré silencio como de costumbre??

Será que estamos en finde... igual mañana. xD

javitronik escribió:

nail23 escribió:
Los Mossos reconstruyeron el 17-A después de los atentados y no antes

https://www.lavanguardia.com/politica/20190728/463730317432/investigacion-atentados-17a-barcelona-mossos-cni-terroristas-telefonos.html

Baia Baia, esto no me lo experaba, desmontando la mentira de que el CNI sabía lo que iba a pasar.

@Hereze vais a pedir disculpas por insinuar y creeros lo que decía cierto periódico, o obtendré silencio como de costumbre??

Será que estamos en finde... igual mañana. xD

Ya me conozco al compañero, el otro día le argumenté de quién viene la represión, aún sigo esperando, y sin noticias de que me contraargumente el porque hay represión según el por parte del gobierno.

https://madridpress.com/art/258580/rusi ... s-en-moscu

Pero eh, España es opresora y Rusia mola mazo...

nail23 escribió:

javitronik escribió:

nail23 escribió:
Los Mossos reconstruyeron el 17-A después de los atentados y no antes

https://www.lavanguardia.com/politica/20190728/463730317432/investigacion-atentados-17a-barcelona-mossos-cni-terroristas-telefonos.html

Baia Baia, esto no me lo experaba, desmontando la mentira de que el CNI sabía lo que iba a pasar.

@Hereze vais a pedir disculpas por insinuar y creeros lo que decía cierto periódico, o obtendré silencio como de costumbre??

Será que estamos en finde... igual mañana. xD

Ya me conozco al compañero, el otro día le argumenté de quién viene la represión, aún sigo esperando, y sin noticias de que me contraargumente el porque hay represión según el por parte del gobierno.

Sí. Este forero es experto en aparecer muy entusiasta cuando hay alguna noticia que le viene bien y cuando lencontraargumentan desaparece hasta nueva noticia.
En la vida real sería como un tio que esta debajo de la mesa, sale, te suelta su historia y se vuelve a esconder.

Gracias @Namco69 . Hay gente que la palabra respeto es como si estuviera escrita en Namekiano.

Eaniel Kashal escribió:Gracias @Namco69 . Hay gente que la palabra respeto es como si estuviera escrita en Namekiano.

Para eso estamos

El ministro Marlaska revela secretos oficiales relativos a la investigación de los mossos.

No obstante, revelan el pago sistemático de dinero público a policías autonómicos catalanes para que informaran a la Policía Nacional desde el interior del Cuerpo con todo lujo de detalles sobre los planes de los principales mandos de los Mossos para colaborar con la Generalitat en la independencia de Cataluña.

A su vez, estos confidentes facilitaron información precisa sobre los mandos que estaban colaborando activamente con el independentismo. Con estos datos se llegaron a realizar informes internos, a los que ha tenido acceso este periódico, en los que se identificaba a los mossos que debían ser automáticamente relevados si el Gobierno intervenía la policía autonómica catalana.

De manera paralela han sido desclasificados abonos por valor de unos 40.000 euros relacionados con los dispositivos de seguimientos policiales a Mossos d'Esquadra que se habían dedicado a espiar, entre otros, al ex ministro del Interior del PP Jorge Fernández-Díaz.

En el caso del proceso independentista, algunos de los miembros de la antigua cúpula policial consideran que la inclusión de estos pagos junto a los de Kitchen no responde a un simple error del Ejecutivo socialista, sino que ha sido deliberado.

https://www.elmundo.es/espana/2019/07/2 ... b4588.html


Luego en el PSOE se ponen de morros con Podemos porque serían desleales con Cataluña :_____

la pregunta es cuantos millones vamos a tener que devolver los catalanes al gobierno español desde que empezó el choriceo del independentismo, porque desde que leo noticias desde entonces, en diarios como expansion por ejemplo, se hablan de 40.000 a 75.000 millones de rescate para Catalunya concedidos por el estado español

lo digo porque si va nos va a caer eventualmente un san martin mejor saberlo y me mudo a Madrid con la parienta al menos hasta que la situacion vuelva a su cauce, pero conmigo que no cuenten para pagar el choriceo que han hecho, y siguen haciendo, estos impresentables

vicodina escribió:la pregunta es cuantos millones vamos a tener que devolver los catalanes al gobierno español desde que empezó el choriceo del independentismo, porque desde que leo noticias desde entonces, en diarios como expansion por ejemplo, se hablan de 40.000 a 75.000 millones de rescate para Catalunya concedidos por el estado español

lo digo porque si va nos va a caer eventualmente un san martin mejor saberlo y me mudo a Madrid con la parienta al menos hasta que la situacion vuelva a su cauce, pero conmigo que no cuenten para pagar el choriceo que han hecho, y siguen haciendo, estos impresentables

Lo mismo si nos devuelven a cada ciudadano lo que nos han robado en todos los niveles de gobierno, puedo tirarles los billetes a la cara desde mi mansión y mis tres yates.

Como los otros nos han robado, los nuestros nos pueden robar más todavía. Entre pillos anda el juego y todos contentos xD.
España nos roba, así que todo lo que roben los nuestros está justificado xDD.

javitronik escribió:

nail23 escribió:
Los Mossos reconstruyeron el 17-A después de los atentados y no antes

https://www.lavanguardia.com/politica/20190728/463730317432/investigacion-atentados-17a-barcelona-mossos-cni-terroristas-telefonos.html

Baia Baia, esto no me lo experaba, desmontando la mentira de que el CNI sabía lo que iba a pasar.

@Hereze vais a pedir disculpas por insinuar y creeros lo que decía cierto periódico, o obtendré silencio como de costumbre??

Será que estamos en finde... igual mañana. xD

¿Qué tiene que ver esto con lo del CNI?

Por otro lado ¿podéis dejar de decir cosas que yo no he dicho?

¿Me decís dónd ehe dicho yo que el CNIO sabía lo que ocurriría?

nail23 escribió:Ya me conozco al compañero, el otro día le argumenté de quién viene la represión, aún sigo esperando, y sin noticias de que me contraargumente el porque hay represión según el por parte del gobierno.

Hasta los mismísimos que pongas cosas que yo no he dicho, pues sí, ya nos conocemos, obivamente no te voya responder a algo que yo no he dicho.

La Junta Electoral multa a Torra y a TV3 por irregularidades en la campaña del 28-A

https://www.lavanguardia.com/politica/20190729/463751729413/junta-electoral-central-multa-quim-torra-tv3.html


Torra ya ha anunciado que no las pagará y ha criticado duramente a la JEC, a la que ha calificado de “órgano censor, represor y politizado”, y ha manifestado que volverá a ejercer “cada derecho negado”. “Estas tres multas naturalmente las recurriremos, pero ya avanzo que no pienso pagarlas. La libertad de expresión está en cuestión, seremos consecuentes con el ejercicio de la libertad de expresión”, ha dicho el jefe del ejecutivo catalán en declaraciones a los medios en el Palau de la Generalitat.

Que este sin vergüenza digan con la matraca de la libertad de expresión vulnerada es un puñetero insulto a la inteligencia, me da vergüenza la gente que sigue a este inútil, y ojo, lo mejor de todo es que dice que esta multa ridícula, no la va a pagar, que vergüenza me da el mamarracho este, le tendría que haber caído una sentencia ejemplar.

Tipo la de Artur Más, inhabilitación de por vida de cargos públicos, y una multa bastante elevada por fracturar y endeudar a la sociedad catalana.

nail23 escribió: La Junta Electoral multa a Torra y a TV3 por irregularidades en la campaña del 28-A

https://www.lavanguardia.com/politica/20190729/463751729413/junta-electoral-central-multa-quim-torra-tv3.html


Torra ya ha anunciado que no las pagará y ha criticado duramente a la JEC, a la que ha calificado de “órgano censor, represor y politizado”, y ha manifestado que volverá a ejercer “cada derecho negado”. “Estas tres multas naturalmente las recurriremos, pero ya avanzo que no pienso pagarlas. La libertad de expresión está en cuestión, seremos consecuentes con el ejercicio de la libertad de expresión”, ha dicho el jefe del ejecutivo catalán en declaraciones a los medios en el Palau de la Generalitat.

Que este sin vergüenza digan con la matraca de la libertad de expresión vulnerada es un puñetero insulto a la inteligencia, me da vergüenza la gente que sigue a este inútil, y ojo, lo mejor de todo es que dice que esta multa ridícula, no la va a pagar, que vergüenza me da el mamarracho este, le tendría que haber caído una sentencia ejemplar.

Tipo la de Artur Más, inhabilitación de por vida de cargos públicos, y una multa bastante elevada por fracturar y endeudar a la sociedad catalana.

No te sulfures, si pierden el recurso se le embarga y santas pascuas

nail23 escribió:Torra ya ha anunciado que no las pagará

Luego si le cae una condena mayor por no pagar la multa (ojo, no por criticar el 155, si no por negarse a pagar una multa) que no llore

Namco69 escribió:

nail23 escribió:Torra ya ha anunciado que no las pagará

Luego si le cae una condena mayor por no pagar la multa (ojo, no por criticar el 155, si no por negarse a pagar una multa) que no llore

Llorará, llorará, eso no lo dudes, hará el melón como de costumbre.

Vaya vaya con el panfleto

https://mobile.twitter.com/resd9/status ... 7218448385

vicodina escribió:la pregunta es cuantos millones vamos a tener que devolver los catalanes al gobierno español desde que empezó el choriceo del independentismo, porque desde que leo noticias desde entonces, en diarios como expansion por ejemplo, se hablan de 40.000 a 75.000 millones de rescate para Catalunya concedidos por el estado español

lo digo porque si va nos va a caer eventualmente un san martin mejor saberlo y me mudo a Madrid con la parienta al menos hasta que la situacion vuelva a su cauce, pero conmigo que no cuenten para pagar el choriceo que han hecho, y siguen haciendo, estos impresentables

Madrid hoy dia creo que esta mejor que Cataluña en casi todos los aspectos, quien lo diria, teniendo bastante menos condiciones pero es lo que pasa cuando das poder a fanáticos inútiles.

Galicha escribió:

vicodina escribió:la pregunta es cuantos millones vamos a tener que devolver los catalanes al gobierno español desde que empezó el choriceo del independentismo, porque desde que leo noticias desde entonces, en diarios como expansion por ejemplo, se hablan de 40.000 a 75.000 millones de rescate para Catalunya concedidos por el estado español

lo digo porque si va nos va a caer eventualmente un san martin mejor saberlo y me mudo a Madrid con la parienta al menos hasta que la situacion vuelva a su cauce, pero conmigo que no cuenten para pagar el choriceo que han hecho, y siguen haciendo, estos impresentables

Madrid hoy dia creo que esta mejor que Cataluña en casi todos los aspectos, quien lo diria, teniendo bastante menos condiciones pero es lo que pasa cuando das poder a fanáticos inútiles.

Tranquilo, que ahora que el PP está en Madrid volverá a estar como estaba antes de entrar Carmena.

nail23 escribió:

Galicha escribió:

vicodina escribió:la pregunta es cuantos millones vamos a tener que devolver los catalanes al gobierno español desde que empezó el choriceo del independentismo, porque desde que leo noticias desde entonces, en diarios como expansion por ejemplo, se hablan de 40.000 a 75.000 millones de rescate para Catalunya concedidos por el estado español

lo digo porque si va nos va a caer eventualmente un san martin mejor saberlo y me mudo a Madrid con la parienta al menos hasta que la situacion vuelva a su cauce, pero conmigo que no cuenten para pagar el choriceo que han hecho, y siguen haciendo, estos impresentables

Madrid hoy dia creo que esta mejor que Cataluña en casi todos los aspectos, quien lo diria, teniendo bastante menos condiciones pero es lo que pasa cuando das poder a fanáticos inútiles.

Tranquilo, que ahora que el PP está en Madrid volverá a estar como estaba antes de entrar Carmena.

Madrid ha estado bien con el PP y con Carmena porque no se han dedicado a hacer el burro como en Cataluña.

Galicha escribió:

nail23 escribió:

Galicha escribió:Madrid hoy dia creo que esta mejor que Cataluña en casi todos los aspectos, quien lo diria, teniendo bastante menos condiciones pero es lo que pasa cuando das poder a fanáticos inútiles.

Tranquilo, que ahora que el PP está en Madrid volverá a estar como estaba antes de entrar Carmena.

Madrid ha estado bien con el PP y con Carmena porque no se han dedicado a hacer el burro como en Cataluña.

https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... turas.html

Yo creo más en números que en asnos

shingi- escribió:

Galicha escribió:

nail23 escribió:

Tranquilo, que ahora que el PP está en Madrid volverá a estar como estaba antes de entrar Carmena.

Madrid ha estado bien con el PP y con Carmena porque no se han dedicado a hacer el burro como en Cataluña.

https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... turas.html

Yo creo más en números que en asnos

Y ahora ¿que hago yo? ¿Te pongo una noticia de estas que dice que Madrid y Baleares (sus ciudadanos, no el terruño) contribuyen al fisco mucho mas de lo que reciben? No. La foto completa no la tiene nadie, entre otras cosas porque es practicamente imposible tenerla. Siempre van a aparecer noticias de estas pero son reduccionistas y simplistas, por eso es imposible cuantificar, entre otras cosas, lo que "Madrid ens roba" o los beneficios o perdidas de una independencia y todo el que te de cifras concretas como minimo te esta mintiendo.
Lo que esta claro es que Madrid es mucho mas de lo que era hace 25 años y Cataluña probablemente al reves y eso, para la soberbia propia del nacionalista es insoportable, de ahí ese extraño complejo que se tiene con respecto a "Madrit". Para vosotros supongo que es desgarrador reconocer que, simplemente, un territorio con peores condiciones para el desarrollo, haciendo las cosas bien os adelante, supongo que a un nacionalista de bien esto le revuelve las tripas.
Y es que en Madrid no se gasta en embajadas, en proteger ninguna lengua, se atrae a las empresas en vez de echarlas, la gente disfruta de unos impuestos mas bajos, no se hacen tropelias con las herencias como en Cataluña o Andalucía, no está gobernada por fanaticos y a la gente no le toman el pelo con la banderita.
Tu en Madrid puedes ser de izquierdas o de derechas pero puedes estar seguro que Carmena, Almeida o si mañana saliera Gabilondo o Errejón no van a hacer el burro.
¿Qué tenemos en Cataluña por favor? En Barcelona a la joyita analfabeta de la Colau (mal menor considerando que la alternativa era un vejestorio fanatico), en la Generalitat al fanatico y mediocre valido del fanatico y mediocre ex-president. Y no se por lo que me da que el proximo que venga sera otro fanatico mediocre. Tenemos lo que nos merecemos, sin duda.

Galicha escribió:

shingi- escribió:

Galicha escribió:Madrid ha estado bien con el PP y con Carmena porque no se han dedicado a hacer el burro como en Cataluña.

https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... turas.html

Yo creo más en números que en asnos

Y ahora ¿que hago yo? ¿Te pongo una noticia de estas que dice que Madrid y Baleares (sus ciudadanos, no el terruño) contribuyen al fisco mucho mas de lo que reciben? No. La foto completa no la tiene nadie, entre otras cosas porque es practicamente imposible tenerla. Siempre van a aparecer noticias de estas pero son reduccionistas y simplistas, por eso es imposible cuantificar, entre otras cosas, lo que "Madrid ens roba" o los beneficios o perdidas de una independencia y todo el que te de cifras concretas como minimo te esta mintiendo.
Lo que esta claro es que Madrid es mucho mas de lo que era hace 25 años y Cataluña probablemente al reves y eso, para la soberbia propia del nacionalista es insoportable, de ahí ese extraño complejo que se tiene con respecto a "Madrit". Para vosotros supongo que es desgarrador reconocer que, simplemente, un territorio con peores condiciones para el desarrollo, haciendo las cosas bien os adelante, supongo que a un nacionalista de bien esto le revuelve las tripas.
Y es que en Madrid no se gasta en embajadas, en proteger ninguna lengua, se atrae a las empresas en vez de echarlas, la gente disfruta de unos impuestos mas bajos, no se hacen tropelias con las herencias como en Cataluña o Andalucía, no está gobernada por fanaticos y a la gente no le toman el pelo con la banderita.
Tu en Madrid puedes ser de izquierdas o de derechas pero puedes estar seguro que Carmena, Almeida o si mañana saliera Gabilondo o Errejón no van a hacer el burro.
¿Qué tenemos en Cataluña por favor? En Barcelona a la joyita analfabeta de la Colau (mal menor considerando que la alternativa era un vejestorio fanatico), en la Generalitat al fanatico y mediocre valido del fanatico y mediocre ex-president. Y no se por lo que me da que el proximo que venga sera otro fanatico mediocre. Tenemos lo que nos merecemos, sin duda.

Creo que gracias a este comentario me voy a poner de firma que si me hablas en plural perdona que no te conteste.

saludos

@shingi- Con "vosotros" me refiero a nacionalistas independentistas catalanes, bueno en tu caso andaluces, pero en Cataluña en todo caso.
Soisbla hostia tú, Hereze y el de la moto, vuestra participación en el foro se basa en entrar de vez en cuando y soltar la mierda, luego os contraargumentan y bomba de humo, hasta la proxima, que coleccion.

Galicha escribió:@shingi- Con "vosotros" me refiero a nacionalistas independentistas catalanes, bueno en tu caso andaluces, pero en Cataluña en todo caso.
Soisbla hostia tú, Hereze y el de la moto, vuestra participación en el foro se basa en entrar de vez en cuando y soltar la mierda, luego os contraargumentan y bomba de humo, hasta la proxima, que coleccion.

Pero si algunos llevamos aquí desde el principio que nos estás contando.

Lo que no pretenderás es que estemos aquí todos los días.

Y si contraartgumentas pues perfecto, algunas veces las leeremos y contestaremos y otras no, pero tiene narices que te quejes de esto, cuando a nosotros nos hgan preguntado 500 veces las mismas preguntas ya respondidas anteriormente.

Y seremos la hostia y todo lo que tú quieras, pero al menos no vamos llamando nazis, fascistas, PN y GC son como las SS y lindezas similares a otras como han hecho algunos con los independentistas yt los Mossos.

Galicha escribió:@shingi- Con "vosotros" me refiero a nacionalistas independentistas catalanes, bueno en tu caso andaluces, pero en Cataluña en todo caso.
Soisbla hostia tú, Hereze y el de la moto, vuestra participación en el foro se basa en entrar de vez en cuando y soltar la mierda, luego os contraargumentan y bomba de humo, hasta la proxima, que coleccion.

si es muy fácil, aprende a no meterme en grupos imaginarios que tu solo has creado, trátame como a un individuo con pensamiento crítico y personal y háblame a mí y no a un colectivo, hasta entonces, next pasando y más a gusto que un arbusto.

saludos

Galicha escribió:@shingi- Con "vosotros" me refiero a nacionalistas independentistas catalanes, bueno en tu caso andaluces, pero en Cataluña en todo caso.
Soisbla hostia tú, Hereze y el de la moto, vuestra participación en el foro se basa en entrar de vez en cuando y soltar la mierda, luego os contraargumentan y bomba de humo, hasta la proxima, que coleccion.

La gente tiene una vida más alla del foro y esas cosas.....
A ver si te crees que tengo alguna obligación contractual por muy catalán e indepe que sea de contestarte a ti más allá de cuando me apetezca, acuerde y me de la real gana.

Vaya parece que eso de la falta de independencia del poder judicial no es cosa sólo de los malvados independentistas

Casi la mitad de los españoles desconfía de la independencia del Tribunal Supremo

Un 44,2% de los españoles considera que el grado de independencia del Tribunal Supremo es bastante bajo o muy bajo. Es un dato que arroja el Barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) del mes de julio y que no es nada baladí. El Alto Tribunal emitirá la sentencia del juicio al 1-O y el procés en los próximos meses. Sólo un 29,8% de los encuestados opina que el grado de independencia es muy alto o bastante alto.

Si se extiende la pregunta al total de los jueces, un 50,8% cree que el grado de independencia es bastante bajo o muy bajo. Sólo un 29,4% lo ve al revés, con un grado bastante alto o muy alto. En esa lógica, casi un 60% –59,4%– expresa que tiene “poca confianza” o “ninguna confianza” en la figura del juez, mientras que un 34,1% opina lo contrario.

@Hereze Como si el español medio tuviera conocimientos e información para tener una opinión fundada en estos temas si en la misma noticia te dice que el 44% no sabe ni lo que es el CGPJ. Vamos no me jodas.
Estas encuestas no valen para nada, pedir al populacho que opine sobre lo que no sabe...
Cuando salen organismos internacionales midiendo la calidad de la democracia española en base a parametros objetivos y sale en la parte alta de la tabla no lo enlazas tan entusiasmado.
Además que los nacionalistas catalanes no estáis para dar lecciones.

Galicha escribió:@Hereze Como si el español medio tuviera conocimientos e información para tener una opinión fundada en estos temas si en la misma noticia te dice que el 44% no sabe ni lo que es el CGPJ. Vamos no me jodas.
Estas encuestas no valen para nada, pedir al populacho que opine sobre lo que no sabe...
Cuando salen organismos internacionales midiendo la calidad de la democracia española en base a parametros objetivos y sale en la parte alta de la tabla no lo enlazas tan entusiasmado.
Además que los nacionalistas catalanes no estáis para dar lecciones.

Yo por ejemplo he dicho varias veces que los jueces de primera instancia si que me merecen confianza, alguno habrá que s ele va la pinza comoa quella jueza del tarot, pero por regla general creo que sí que son imparciales.

Pero los de instancias superiores son otro cantar, la gente no tiene por regla general ni idea de derecho, pero claro escucha determinadas sentencias y no puede menos que cabrearse.

tenemos el ejemplo de la Infanta, el caso a medida que iba llegando a tribunales superiores quedaba cadfa vez en menos, al Supremo le faltó poco para absolver a Urdangarin.

Luego tenemos sentencias como el de las hipotecas, donde fue Estrasburgo el que le enmendó la plana al Supremo en varias ocasiones.

O el caso de Casado, donde imputaron a todo el mundo excepto Casado porque al Supremo no le dio la gana.

Esa mala fama, se la han ganado ellos solitos.

Otra noticia mas sobre la persecución del castellano:

https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2019/07/30/empleada-aeropuerto-enfrenta-multa-200000/1437256.html

@Hereze pero lo de poner en duda la imparcialidad del sistema judicial español no es nuevo y ese 50% y pico que no duda de él me gustaria saber a que partidos votan (ejem... PP & cia, ejem...)

Tb te digo, que para el caso que nos concierne, el juicio por el proces, dudo que se atrevan a dictar una sentencia cuestionable que les deje en evidencia delante de Europa si se llega a escalar, por muchas ganas que tengan todos de meterles en el trullo y que no vuelvan a ver la luz del sol.

Namco69 escribió:@Hereze pero lo de poner en duda la imparcialidad del sistema judicial español no es nuevo y ese 50% y pico que no duda de él me gustaria saber a que partidos votan (ejem... PP & cia, ejem...)

Tb te digo, que para el caso que nos concierne, el juicio por el proces, dudo que se atrevan a dictar una sentencia cuestionable que les deje en evidencia delante de Europa si se llega a escalar, por muchas ganas que tengan todos de meterles en el trullo y que no vuelvan a ver la luz del sol.

En la TV3 donde están todo el día con el juicio, los juristas que salen dicen que del juicio no se puede sacar nada que sea impugnable ante Estrasburgo, que la batalla estará en la fase de instrucción y en el que el caso fuese juzgado por el Supremo en vez de por la Audiencia de Barcelona.

Además, que el Supremo puede condenarlos a 50 años que Estrasburgo no lo cuestionará, el TEDH no entra en el fondo del asunto sino en la forma.

@Hereze Los jueces hacen un excelente trabajo, son gente muy preparada y a veces los mortales no entendemos ciertas cosas pero concluir la imparcialida de los jueces en base a lo que opina el vulgo me parece osado cuanto menos.
Con lo de la independencia judicial os pasa como con lo de los presos politicos: lo teneis que defender a muerte porque sino se os desmonta todo el argumentario aunque para vuestros adentros sepais que es mentira, ademas los hechos son incontestables: en España ha sido juzgada y sentenciada gente muy muy gorda incluso del partido en el gobierno, lo cual no se explica en un sistema como el que describis.

Galicha escribió:@Hereze Los jueces hacen un excelente trabajo, son gente muy preparada y a veces los mortales no entendemos ciertas cosas pero concluir la imparcialida de los jueces en base a lo que opina el vulgo me parece osado cuanto menos.
Con lo de la independencia judicial os pasa como con lo de los presos politicos: lo teneis que defender a muerte porque sino se os desmonta todo el argumentario aunque para vuestros adentros sepais que es mentira, ademas los hechos son incontestables: en España ha sido juzgada y sentenciada gente muy muy gorda incluso del partido en el gobierno, lo cual no se explica en un sistema como el que describis.

¿Cómo el que describimos? que yo sepa el CIS no ha preguntado sólo a los independentistas.

Si para ti hacen un excelente trabajo pues perfecto, a mi no me lo parece cuando en casos donde ha estado implicada la banca, ha tenido que ser Estrasburgo el que les pusiera en su sitio.

Si llega a ser por esa gente tan preparada, seguiríamos pagando cláusuras suelo y demás burradas en las hipotecas por ejemplo.

Por no hablar de casos como el de Sandro Rosell, un año en la cárcel para ser declarado luego inocente, y encima la jueza que le mandó a la cárcel e instruyó el caso, la ascienden al Supremo.

Galicha escribió:@Hereze Los jueces hacen un excelente trabajo, son gente muy preparada y a veces los mortales no entendemos ciertas cosas pero concluir la imparcialida de los jueces en base a lo que opina el vulgo me parece osado cuanto menos.
Con lo de la independencia judicial os pasa como con lo de los presos politicos: lo teneis que defender a muerte porque sino se os desmonta todo el argumentario aunque para vuestros adentros sepais que es mentira, ademas los hechos son incontestables: en España ha sido juzgada y sentenciada gente muy muy gorda incluso del partido en el gobierno, lo cual no se explica en un sistema como el que describis.

Esto es como lo que dijo Tajani, el presidente del parlamento europeo, que dijo que si los independentistas presos hubieran hecho lo que hicieron en italia se pasarían toda su vida en prisión....

Me huelo que lo tienen jodido, pero no es la primera vez que me equivoco en este hilo.

Hereze escribió:

Galicha escribió:@Hereze Los jueces hacen un excelente trabajo, son gente muy preparada y a veces los mortales no entendemos ciertas cosas pero concluir la imparcialida de los jueces en base a lo que opina el vulgo me parece osado cuanto menos.
Con lo de la independencia judicial os pasa como con lo de los presos politicos: lo teneis que defender a muerte porque sino se os desmonta todo el argumentario aunque para vuestros adentros sepais que es mentira, ademas los hechos son incontestables: en España ha sido juzgada y sentenciada gente muy muy gorda incluso del partido en el gobierno, lo cual no se explica en un sistema como el que describis.

¿Cómo el que describimos? que yo sepa el CIS no ha preguntado sólo a los independentistas.

Si para ti hacen un excelente trabajo pues perfecto, a mi no me lo parece cuando en casos donde ha estado implicada la banca, ha tenido que ser Estrasburgo el que les pusiera en su sitio.

Si llega a ser por esa gente tan preparada, seguiríamos pagando cláusuras suelo y demás burradas en las hipotecas por ejemplo.

Por no hablar de casos como el de Sandro Rosell, un año en la cárcel para ser declarado luego inocente, y encima la jueza que le mandó a la cárcel e instruyó el caso, la ascienden al Supremo.

El CIS puede preguntar a todos los españoles incluidos los que estan fuera y los de las antiguas colonias tambien que mi argumento es el mismo: el vulgo no tiene ni conocimientos ni informacion para tener una opinion formada en una cuestion asi.
Respecto a los casos judiciales que comentas veo que ya te has desmarcado de lo de la independencia judicial y ahora hablas de otros casos.
Lo de la banca era algo asi como que el tribunal español hacia una interpretacion de la norma y Europa otra y como hay jerarquia normativa, manda lo de Europa ¿cual es el problema? Creo que en el sistema judicial no es nada extraño.
Lo de Rosell, una putada estar en la preventiva y luego salir absuelto, supongo que en estos casos se indemniza pero si, cuando se tomó la decisión de mandarle a la preventiva, estaba bien fundamentado no veo el problema. ¿O quieres decir que si se apellidara González no le hubieran mandado a la preventiva?

is2ms escribió:

Galicha escribió:@Hereze Los jueces hacen un excelente trabajo, son gente muy preparada y a veces los mortales no entendemos ciertas cosas pero concluir la imparcialida de los jueces en base a lo que opina el vulgo me parece osado cuanto menos.
Con lo de la independencia judicial os pasa como con lo de los presos politicos: lo teneis que defender a muerte porque sino se os desmonta todo el argumentario aunque para vuestros adentros sepais que es mentira, ademas los hechos son incontestables: en España ha sido juzgada y sentenciada gente muy muy gorda incluso del partido en el gobierno, lo cual no se explica en un sistema como el que describis.

Esto es como lo que dijo Tajani, el presidente del parlamento europeo, que dijo que si los independentistas presos hubieran hecho lo que hicieron en italia se pasarían toda su vida en prisión....

Me huelo que lo tienen jodido, pero no es la primera vez que me equivoco en este hilo.

Claro, y en cualquier pais del mundo civilizado menos la casa putas esa que es Belgica.
En la misma Alemania donde el juez valoró de aquella forma la orden española, por lo visto hubieran ido a prision y la llave al mar, esto dicho por compañeros alemanes.

Galicha escribió:

Hereze escribió:

Galicha escribió:@Hereze Los jueces hacen un excelente trabajo, son gente muy preparada y a veces los mortales no entendemos ciertas cosas pero concluir la imparcialida de los jueces en base a lo que opina el vulgo me parece osado cuanto menos.
Con lo de la independencia judicial os pasa como con lo de los presos politicos: lo teneis que defender a muerte porque sino se os desmonta todo el argumentario aunque para vuestros adentros sepais que es mentira, ademas los hechos son incontestables: en España ha sido juzgada y sentenciada gente muy muy gorda incluso del partido en el gobierno, lo cual no se explica en un sistema como el que describis.

¿Cómo el que describimos? que yo sepa el CIS no ha preguntado sólo a los independentistas.

Si para ti hacen un excelente trabajo pues perfecto, a mi no me lo parece cuando en casos donde ha estado implicada la banca, ha tenido que ser Estrasburgo el que les pusiera en su sitio.

Si llega a ser por esa gente tan preparada, seguiríamos pagando cláusuras suelo y demás burradas en las hipotecas por ejemplo.

Por no hablar de casos como el de Sandro Rosell, un año en la cárcel para ser declarado luego inocente, y encima la jueza que le mandó a la cárcel e instruyó el caso, la ascienden al Supremo.

El CIS puede preguntar a todos los españoles incluidos los que estan fuera y los de las antiguas colonias tambien que mi argumento es el mismo: el vulgo no tiene ni conocimientos ni informacion para tener una opinion formada en una cuestion asi.
Respecto a los casos judiciales que comentas veo que ya te has desmarcado de lo de la independencia judicial y ahora hablas de otros casos.
Lo de la banca era algo asi como que el tribunal español hacia una interpretacion de la norma y Europa otra y como hay jerarquia normativa, manda lo de Europa ¿cual es el problema? Creo que en el sistema judicial no es nada extraño.
Lo de Rosell, una putada estar en la preventiva y luego salir absuelto, supongo que en estos casos se indemniza pero si, cuando se tomó la decisión de mandarle a la preventiva, estaba bien fundamentado no veo el problema. ¿O quieres decir que si se apellidara González no le hubieran mandado a la preventiva?

is2ms escribió:

Galicha escribió:@Hereze Los jueces hacen un excelente trabajo, son gente muy preparada y a veces los mortales no entendemos ciertas cosas pero concluir la imparcialida de los jueces en base a lo que opina el vulgo me parece osado cuanto menos.
Con lo de la independencia judicial os pasa como con lo de los presos politicos: lo teneis que defender a muerte porque sino se os desmonta todo el argumentario aunque para vuestros adentros sepais que es mentira, ademas los hechos son incontestables: en España ha sido juzgada y sentenciada gente muy muy gorda incluso del partido en el gobierno, lo cual no se explica en un sistema como el que describis.

Esto es como lo que dijo Tajani, el presidente del parlamento europeo, que dijo que si los independentistas presos hubieran hecho lo que hicieron en italia se pasarían toda su vida en prisión....

Me huelo que lo tienen jodido, pero no es la primera vez que me equivoco en este hilo.

Claro, y en cualquier pais del mundo civilizado menos la casa putas esa que es Belgica.
En la misma Alemania donde el juez valoró de aquella forma la orden española, por lo visto hubieran ido a prision y la llave al mar, esto dicho por compañeros alemanes.

Respecto a lo de Alemania, pues tus compañeros podrán decir lo que quieran, pero lo que dijeron los jueces alemanes es lo mismo que han dicho muchos juristas en España, que tener a udos personas mas de un año en prisión por subirse encima de un coche, es una burrada se mire por donde se mire.

Que a día de hoy existen métodos mas que suficientes para evitar que una persona se fugue, pero en fin, deben de ser una amenaza criminal parea la sociedad, no como los de la manada, totral esos sólo violaron a una chica, no se puede comparar con subirse encima de un coche por ejemplo.

En cuanto a lo de la banca, pues sí,q ue casualidad que el Supremo interpretara la norma de la forma que mas beneficiaba a la banca, imagino que serán casualidades de la vida.

Y lo de Rosell, pues que quieres que te diga, no debería de estar tan fundamentada la prisión cuando nada mas empezar el juicio, el tribunal lo dejó en libertad.

En este pais se está abusando de la prisión provisional de una manera que empieza a ser alarmante, como aquel caso de los titiriteros, que se pasaron unas cuantas semanas en prisión provisional.

@Hereze Pues parece ser que alli el delito es algo asi como alta traición o alteración del orden constitucional (por alli tienen panico a las algaradas estas por razones obvias) y no creo que esos delitos tengan penas de 500 euros, no se por que me da.
Respecto al resto del mensaje qué decir macho, si yo os entiendo que tenéis que meteros en el papel del pueblo oprimido y eso inevitablemente pasa porque España es un pais autoritario sin separacion de poderes donde se violan los derechos humanos, de verdad que os entiendo porque sino todo lo vuestro deja de tener sentido peeeero otra cosa muy distinta es que sea VERDAD y otra tambien muy distinta es que os compren el relato, y creo que vais un poco cortos de apoyos.

Galicha escribió:@Hereze Pues parece ser que alli el delito es algo asi como alta traición o alteración del orden constitucional (por alli tienen panico a las algaradas estas por razones obvias) y no creo que esos delitos tengan penas de 500 euros, no se por que me da.
Respecto al resto del mensaje qué decir macho, si yo os entiendo que tenéis que meteros en el papel del pueblo oprimido y eso inevitablemente pasa porque España es un pais autoritario sin separacion de poderes donde se violan los derechos humanos, de verdad que os entiendo porque sino todo lo vuestro deja de tener sentido peeeero otra cosa muy distinta es que sea VERDAD y otra tambien muy distinta es que os compren el relato, y creo que vais un poco cortos de apoyos.

Pero que pueblo oprimido y que ocho cuartos, a mi eso de pueblo oprimido me parece una gilipollez, tanto como justificar que esa gente esté en prision o que a los Jordis se les acuse de rebelión por subirse a unos coches patrulla

Y en cuanto a la separación de poderes pues eso no lo decimos sólo nosotros, aunque a lo mejor la mitad de los encuestados por el CIS son unos independentistas ignorantes

Hereze escribió:

Galicha escribió:@Hereze Pues parece ser que alli el delito es algo asi como alta traición o alteración del orden constitucional (por alli tienen panico a las algaradas estas por razones obvias) y no creo que esos delitos tengan penas de 500 euros, no se por que me da.
Respecto al resto del mensaje qué decir macho, si yo os entiendo que tenéis que meteros en el papel del pueblo oprimido y eso inevitablemente pasa porque España es un pais autoritario sin separacion de poderes donde se violan los derechos humanos, de verdad que os entiendo porque sino todo lo vuestro deja de tener sentido peeeero otra cosa muy distinta es que sea VERDAD y otra tambien muy distinta es que os compren el relato, y creo que vais un poco cortos de apoyos.

Pero que pueblo oprimido y que ocho cuartos, a mi eso de pueblo oprimido me parece una gilipollez, tanto como justificar que esa gente esté en prision o que a los Jordis se les acuse de rebelión por subirse a unos coches patrulla

Y en cuanto a la separación de poderes pues eso no lo decimos sólo nosotros, aunque a lo mejor la mitad de los encuestados por el CIS son unos independentistas ignorantes

Respecto a tu primer parrafo, sobre la prision preventiva ya te han dicho mil veces que uno de los supuestos es el riesgo de fuga, que en este caso es evidente puesto que sus compis ya se fugaron. No hay mas.
Sobre el segundo parrafo te vuelvo a decir que el español medio no tiene ni formacion ni informacion para opinar sobre estos asuntos con propiedad. Que en la misma noticia que enlazaste decia que el 44% no sabia ni lo que era el CGPJ por favor.
Y sí, teneis que vender la moto del pueblo oprimido y saqueado por un estado totalitario que suena mas conmovedor que la realidad: una de las regiones mas prosperas de España y de Europa que cada vez lo es menos por su fanatismo

@Hereze estoy convencido que estas cansado de que te lo pregunten pero...
¿quienes son las de tu avatar y firma?

Galicha escribió:

Hereze escribió:

Galicha escribió:@Hereze Pues parece ser que alli el delito es algo asi como alta traición o alteración del orden constitucional (por alli tienen panico a las algaradas estas por razones obvias) y no creo que esos delitos tengan penas de 500 euros, no se por que me da.
Respecto al resto del mensaje qué decir macho, si yo os entiendo que tenéis que meteros en el papel del pueblo oprimido y eso inevitablemente pasa porque España es un pais autoritario sin separacion de poderes donde se violan los derechos humanos, de verdad que os entiendo porque sino todo lo vuestro deja de tener sentido peeeero otra cosa muy distinta es que sea VERDAD y otra tambien muy distinta es que os compren el relato, y creo que vais un poco cortos de apoyos.

Pero que pueblo oprimido y que ocho cuartos, a mi eso de pueblo oprimido me parece una gilipollez, tanto como justificar que esa gente esté en prision o que a los Jordis se les acuse de rebelión por subirse a unos coches patrulla

Y en cuanto a la separación de poderes pues eso no lo decimos sólo nosotros, aunque a lo mejor la mitad de los encuestados por el CIS son unos independentistas ignorantes

Respecto a tu primer parrafo, sobre la prision preventiva ya te han dicho mil veces que uno de los supuestos es el riesgo de fuga, que en este caso es evidente puesto que sus compis ya se fugaron. No hay mas.
Sobre el segundo parrafo te vuelvo a decir que el español medio no tiene ni formacion ni informacion para opinar sobre estos asuntos con propiedad. Que en la misma noticia que enlazaste decia que el 44% no sabia ni lo que era el CGPJ por favor.
Y sí, teneis que vender la moto del pueblo oprimido y saqueado por un estado totalitario que suena mas conmovedor que la realidad: una de las regiones mas prosperas de España y de Europa que cada vez lo es menos por su fanatismo

Dices verdades como puños, que por cierto ya hemos dicho aquí veinte mil millones de veces y hasta la saciedad, lo que pasa es que si has sido "educado" en su sistema de "inmersión lingüística" todo esto les resbala...

Lo que yo me pregunto es, ¿cómo crees tú que se soluciona este embrollo? O lo que es lo mismo, ¿estás de acuerdo con la postura del PSOE y en particular del PSC con respecto al desafío independentista?

Namco69 escribió:@Hereze estoy convencido que estas cansado de que te lo pregunten pero...
¿quienes son las de tu avatar y firma?

Perdon por el off topic, pero es que llevo tiempo preguntandomelo.

Emma Stone... decir que está mu rica es quedarse corto

Estos parece que no se acuerdan de cuando estaban con la gürtel, como al PP no le gustaba el juez de turno lo cesaba y metía a otro de su gusto, pero parecía ser que siempre le salió rana, y acabaron condenando a la gürtel.

Entonces, que me expliquen, porqué creen que no hay separación de poderes.

nail23 escribió:Estos parece que no se acuerdan de cuando estaban con la gürtel, como al PP no le gustaba el juez de turno lo cesaba y metía a otro de su gusto, pero parecía ser que siempre le salió rana, y acabaron condenando a la gürtel.

Entonces, que me expliquen, porqué creen que no hay separación de poderes.

Porque el PP fue condenado por partícipe a título lucrativo, porque no se depuraron responsabilidades, porque no hay TODOS los beneficiarios de dichos cobros sentados o bien en banquillos o bien en chirona, porque todavía hay nombres "opacos" u otros que son siglas no se han juzgado.

Y eso solo hablando de la gürtel, si tiramos de archivo la justicia española sabe muy bien a donde apunta y a quien protege o le debe favores.

saludos

Namco69 escribió:@Hereze estoy convencido que estas cansado de que te lo pregunten pero...
¿quienes son las de tu avatar y firma?

Perdon por el off topic, pero es que llevo tiempo preguntandomelo.

que noob eres...

Jane Levy y Emma Stone

@is2ms Es increible con ellos, les rebates un argumento con hechos y al siguiente mensaje te lo vuelven a repetir y no se ponen ni coloraos:
- Es que los presos politicos...
- En España no hay presos politicos sino politicos presos. Tardá ha sido toda la vida independentista y nadie le ha metido en prisión.
- Sí, pero es que los presos politicos...
Asi con la independencia judicial y asi con todo. Tienen que creerse su relato y luego venderlo, otra cosa es que se lo compren.
¿Que cómo se soluciona esto? Ojalá tuviera yo la respuesta pero dejando que sigan con el cortijo este que tienen aqui montado seguro que no.
Lo que hay que tener claro es que es un asunto de estado y de largo plazo, por lo tanto habria que plantearlo como un pacto de todas las fuerzas constitucionalistas y pensando mas alla de las elecciones, lo cual es dificil.
Yo intervenia la autonomia sin ningun complejo, me cargaba toda la maraña de subvenciones a asociaciones de la cuerda, metia mano a la television y radio publicas y sobre todo a la escuela publica pero no con la tonteria de los idiomas sino que esten manipulando a los chavales llevandolos al "movimiento nacional".
Un sistema democratico debe ser tambien fuerte, porque aqui algunos consideran que democracia = casa de putas y no es asi, tenemos que cuidar el sistema que nos ha dado mayor tranquilidad y prosperidad en nuestra historia sin ningun complejo, de lo contrario caeremos en la demagogia y la tirania.

Galicha escribió:@is2ms Es increible con ellos, les rebates un argumento con hechos y al siguiente mensaje te lo vuelven a repetir y no se ponen ni coloraos:
- Es que los presos politicos...
- En España no hay presos politicos sino politicos presos. Tardá ha sido toda la vida independentista y nadie le ha metido en prisión.
- Sí, pero es que los presos politicos...
Asi con la independencia judicial y asi con todo. Tienen que creerse su relato y luego venderlo, otra cosa es que se lo compren.
¿Que cómo se soluciona esto? Ojalá tuviera yo la respuesta pero dejando que sigan con el cortijo este que tienen aqui montado seguro que no.
Lo que hay que tener claro es que es un asunto de estado y de largo plazo, por lo tanto habria que plantearlo como un pacto de todas las fuerzas constitucionalistas y pensando mas alla de las elecciones, lo cual es dificil.
Yo intervenia la autonomia sin ningun complejo, me cargaba toda la maraña de subvenciones a asociaciones de la cuerda, metia mano a la television y radio publicas y sobre todo a la escuela publica pero no con la tonteria de los idiomas sino que esten manipulando a los chavales llevandolos al "movimiento nacional".
Un sistema democratico debe ser tambien fuerte, porque aqui algunos consideran que democracia = casa de putas y no es asi, tenemos que cuidar el sistema que nos ha dado mayor tranquilidad y prosperidad en nuestra historia sin ningun complejo, de lo contrario caeremos en la demagogia y la tirania.

Pacto no va a haber, no hay pacto ni para educación como para que lo haya para controlar los nacionalismos, los cuales han sustentado casi todos los gobiernos (sin mayoría absoluta) que han habido...

Está claro que hay que intervenir la autonomía hasta las trancas, que el estado debe de volver a esta comunidad autónoma, que hay que intervenir las cuentas, dejar de gastar en propaganda y aplicar la normativa en educación ya no del estado, sino de la propia autonomía, acabar con las leyes fascistas que aplastan a la población castellano parlante, acabar con el pesebre de TV3 e impedir que con la excusa de defender la lengua se riegue de subvenciones a los diarios digitales independentistas radicales... pero fíjate que también te he preguntado por cómo entiendes que es la posición del PSOE y PSC a este respecto, que está en las antípodas de lo que según tú debería de hacerse...

Es que veo una disonancia en tu postura que me resulta curiosa. Cómo puedes votar socialista y luego estar tan preocupado por los movimientos nacionalistas regionales, al menos tan preocupado como para venir aquí a escribir sobre ello. Y no lo digo solo por Pedro, que depende del día no sabe si los que están en chirona son golpistas o no, sino por la postura muchíiiiiiisimo más tibia del PSC.

@is2ms Hombre uno no vota solo en relacion al tema este, hay muchos temas a considerar y, tal como yo lo veo, ahora mismo en politica se trata de elegir al menos malo y creo que es el PSOE, aun con el paquete feminista incluido pero es el partido mas centrado de los que tienen posibilidad de gobierno, además del que tiene mejor gente.
A Podemos no les voto porque se de que van y no me gusta, lo mismo que VOX, Ciudadanos lo voté en su dia cuando se supone que era un partido liberal al estilo europeo pero ahora nadie sabe que puñetas es y el PP...no.
Respecto al tema del nacionalismo catalan, lo que pasa aqui me repugna como el que mas peeero no me gusta que me jueguen a lo mismo, a la banderita y al a por ellos que ya soy mayorcito, a mi con la banderita no me van a tomar el pelo que es a lo que quiere jugar el PP. Les pasaba lo mismo con la ETA, el PSOE se fajó mucho mas por lo legal y por lo criminal pero el PP, mojandose menos daba mas voces, han querido vivir de ello hasta despues de desaparecer, de hecho todavia nombran a ETA de vez en cuando.
El PSOE no va a hacer ninguna concesion al independentismo, el PSC sinceramente me importa poco lo que haga.