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Bauer8056 escribió:Martajuru escribió:@Adris el artículo 148 del capítulo tercero de la organización territorial por ejemplo.
Las autonomías tienen la competencia de gestionar la enseñanza de la lengua territorial.
En los 7 años de pp han intentado pasárselo por los cojones. No han podido hacer nada porque sería inconstitucional pero les sirvió para ganar votos en el territorio unionista.
Casado literalmente dijo hace poco que quiere relegar el catalán a un lenguaje "opcional", sabiendo que no puede.
Fíjate eh? La irresponsabilidad de prometer algo a sabiendas de que es inconstitucional para ganar votos.
Bauer8056 escribió:Valmont escribió:Inés Arrimadas acude al centro de Barcelona para valorar los daños con los vecinos
Si algo le pierde a Ciudadanos es esa obsesión del postureo, hacerse la foto cuanto antes para salir en las noticias.
Después de lo que ha pasado esta noche no era el momento Inés, el vecino te ha dicho lo que muchos pensamos.
No sé yo no lo veo mal personarse en BCN, yo creo que pecan más de omisión que de acción, ganan las elecciones y no se presentan a la investidura, luego la candidata se va a Madrid porque lo que pasa es que Cataluña y el Parlament es un coñazo y no le apetece formar familia aquí, luego tienen gente válida para presentarse como alcalde de BCN y van a Francia a buscarlo.
Hacer acciones de comunicación no está mal, lo que no veo positivo es la falta de compromiso efectivo que no se corresponde a lo que comunican.
Martajuru escribió:Bauer8056 escribió:Martajuru escribió:@Adris el artículo 148 del capítulo tercero de la organización territorial por ejemplo.
Las autonomías tienen la competencia de gestionar la enseñanza de la lengua territorial.
En los 7 años de pp han intentado pasárselo por los cojones. No han podido hacer nada porque sería inconstitucional pero les sirvió para ganar votos en el territorio unionista.
Casado literalmente dijo hace poco que quiere relegar el catalán a un lenguaje "opcional", sabiendo que no puede.
Fíjate eh? La irresponsabilidad de prometer algo a sabiendas de que es inconstitucional para ganar votos.
La diferencia es que no se limitaba a querer ganar votos sino representar el sentimiento de autodeterminación de una región.
Martajuru escribió:@Adris yo odio a España tengo 0 eh, a mi me encanta viajar por el país. Y mis abuelos eran andaluces, los 4.
Creo que tenes la impresión de que queremos la independencia por odio, cuando en realidad la queremos para que las derechas del gobierno central dejen de pisar nuestra identidad, idioma y libertades para ganar votos.
Hide_to escribió:
La policia esta para proteger a los ciudadanos, y debe actuar siempre como mínimo con prudencia y proporcionalidad, no estan ahí para defender su honor.
Lo del vídeo es vergonzoso, y mas si luego los ves compradeando con los fascistas mientras se dan la mano, charlan amistosamente o se abrazan.
gojesusga escribió:Si se respetase Catalunya inviertiesen de una vez en Catalunya en vez de darla por culo quizá los indepes no tendrian argumentos. Corredor del mediterraneo? para cuando inversion en infraestructuras, trenes, etc
A todo esto si en el país vasco estan ilegalizados los partidos independentistas porque en Cataluña no?
Por cierto yo he estado por ejemplo en Málaga hara poco y se vive de pm yo diría que hasta mejor que en Barcelona. Una delicia lo unico que entiendo que el trabajo por esa zona es mucho de menos calidad salarios mas bajos y hay menos oportunidades pero de vivir super bien. Una ciudad super limpia me quedé loco sin ver prácticamente ni un badulake de pakistaneses ni mucha inmigración curioso cuanto menos. Parecia otro mundo. Un contraste brutal con Barcelona que da auténticamente asco
saludos
fidillo escribió:https://youtu.be/0MdruaTWayg
A ver si así os entretenéis un poco.
Martajuru escribió:Mis padre nacieron en Catalunya, y yo también. De charnega tengo las pencoletas.JDGB escribió:Señor Equis escribió:
Que grande, joder.
De siempre se ha dicho que los charnegos son los peores.
Mirad Rufián por ejemplo.
_destroyer4_ escribió:Martajuru escribió:@Adris yo odio a España tengo 0 eh, a mi me encanta viajar por el país. Y mis abuelos eran andaluces, los 4.
Creo que tenes la impresión de que queremos la independencia por odio, cuando en realidad la queremos para que las derechas del gobierno central dejen de pisar nuestra identidad, idioma y libertades para ganar votos.
Pero si los que han organizado esto es la derecha catalana que le comió los huevos a Franco... Es acojonante. Y a los inmigrantes andaluces y extremeños(mis padres y abuelos) cuando llegaron a Catalunya los trataron con cierto Aires de superioridad los señoritos catalanes.
King_George escribió:manolillolo+ escribió:
Se cerraron muchas fábricas en Andalucia para llevárselas a Cataluña y el País Vasco.
Cuando una empresa se deslocaliza es por intereses empresariales no por ningún interés en especial en favorecer una región en contra de otra. Que los empresarios no son tontos.
Ya he leído a varios con esa frase y me quedo ojiplático. Aunque España hubiese sido una economía más planificada que la URSS en sus tiempos ¿significa eso que el resto de España estaría en deuda para siempre con Andalucía PARA SIEMPRE?
¿Se ganó Andalucía el derecho a estar subvencionada para la eternidad?
Partiendo de semejantes planteamientos carece sentido iniciar un debate serio. NO, no fue eso lo que pasó.
Y aunque ese planteamiento tuviera algo de cierto ¿Deben los nietos de aquellas generaciones asumir una deuda contra los nietos de entonces? ¿que estamos en Corea del Norte?
La independencia es un error pues se quiere forzar a gran parte de la población a perder libertades. Punto. Acusar o insinuar que los independentistas son egoistas me parece infantil, por supuesto que sonj egoistas, pero los independentistas y los que no somos independentistas también. Yo como catalán soy egoista porque no quiero perder mis libertades y por tanto no quiero la independencia. Los "andaluces que no quieran que Cataluña se vaya" son egoistas porque quieren seguir teniendo a una región que subvencione su economía y el resto de beneficios, etc... Acusarnos de egoistas unos a otros es absurdo.
Este debate debería ser de libertades y derechos.
mapashito_8 escribió:En los textos que le cogieron a Santiago Vidal,
"se permitirá la existencia de todo tipo de participación política siempre y cuando su programa electoral no vaya contra la existencia de Cataluña como Estado ni contra esta Constitución".
Hay que ser muy hipócrita para pedir unos derechos que luego tú no vas a dar.
https://www.europapress.es/nacional/not ... 84200.html
Valmont escribió: mismo dicho de otro modo: acciones comunicativas que no llevan a nada, puro postureo y nada más. De ahí mi queja: hace años pensé que Cs podía ser una opción efectiva y sensata en Cataluña, que fuera labrándose poco a poco como una alternativa liberal al nacionalismo. Al final lamentablemente se ha desnortado como una plataforma utilizada por la ambición de Rivera, que ha dejado de lado cuando no le ha hecho falta (y que tampoco Arrimadas le pudiera hacer sombra). Ahora el partido apenas tiene protagonismo en la política catalana, y Lorena Roldán es un chiste. La comparas en el Parlament con Iceta o Alejandro Fernández y están a años luz.
Así que sinceramente no entiendo qué hace precisamente Arrimadas, ahora que no ejerce ningún cargo en la política catalana, yendo como si no hubiera un mañana a la "zona de guerra". ¿Transmitir que no se puede vivir en Cataluña? Un poco más de sensatez y menos populismo es lo que necesitamos de nuestros políticos, que se pongan a hablar de una maldita vez y solucionen este tema, que en buena medida depende de ellos. Y que dejen de atizar el avispero.
Martajuru escribió:_destroyer4_ escribió:Martajuru escribió:@Adris yo odio a España tengo 0 eh, a mi me encanta viajar por el país. Y mis abuelos eran andaluces, los 4.
Creo que tenes la impresión de que queremos la independencia por odio, cuando en realidad la queremos para que las derechas del gobierno central dejen de pisar nuestra identidad, idioma y libertades para ganar votos.
Pero si los que han organizado esto es la derecha catalana que le comió los huevos a Franco... Es acojonante. Y a los inmigrantes andaluces y extremeños(mis padres y abuelos) cuando llegaron a Catalunya los trataron con cierto Aires de superioridad los señoritos catalanes.
Yo nunca he votado a CiU ni ninguno de sus derivados. En mi casa siempre hemos sido conscientes de lo HdP, ladrones y oportunistas que han sido.
Vdevendettas escribió:La coña de los abuelos abre un tema muy interesante y controvertido. ¿Qué te hace ser catalán? ¿Nacer en esa comunidad? ¿Qué tus padres nacieran allí?
Vamos punto por punto, según yo lo veo:
- Imaginad que vuestros padres catalanes están de viaje en Murcia y tu madre se pone de parto. ¿Eres murciano entonces? Y si por trabajo tus padres deben quedarse en Murcia un año y te tienen que empadronar allí, entonces el acho, pijo, huevos no te lo quita nadie ¿o sí?
- La genética catalana, pura y sin mácula. Mejor lo dejamos.
- Lo que te apetezca ser.
Y ese último punto es, sin duda, la clave.
javitronik escribió:mapashito_8 escribió:En los textos que le cogieron a Santiago Vidal,
"se permitirá la existencia de todo tipo de participación política siempre y cuando su programa electoral no vaya contra la existencia de Cataluña como Estado ni contra esta Constitución".
Hay que ser muy hipócrita para pedir unos derechos que luego tú no vas a dar.
https://www.europapress.es/nacional/not ... 84200.html
1990
https://elpais.com/diario/1990/10/28/es ... ssion=true
Vdevendettas escribió:La coña de los abuelos abre un tema muy interesante y controvertido. ¿Qué te hace ser catalán? ¿Nacer en esa comunidad? ¿Qué tus padres nacieran allí?
Vamos punto por punto, según yo lo veo:
- Imaginad que vuestros padres catalanes están de viaje en Murcia y tu madre se pone de parto. ¿Eres murciano entonces? Y si por trabajo tus padres deben quedarse en Murcia un año y te tienen que empadronar allí, entonces el acho, pijo, huevos no te lo quita nadie ¿o sí?
- La genética catalana, pura y sin mácula. Mejor lo dejamos.
- Lo que te apetezca ser.
Y ese último punto es, sin duda, la clave.
Nune escribió:Y el que perdió un ojo en El Prat? Ese que le den samfaina no? Un indepe guarro más.
O el que perdió un testículo, también en El Prat.
Qué cojones tenéis. Veis la violencia donde os sale de ahí abajo. Sólo cuando os interesa.
Mejor no comento la ristra de posts después de éste llamando a "que partan lomos", "revienten imbéciles", "con la fuerza que sea necesaria". Maravilloso. A por ellos oe.
Martajuru escribió:@Adris yo odio a España tengo 0 eh, a mi me encanta viajar por el país. Y mis abuelos eran andaluces, los 4.
Creo que tenes la impresión de que queremos la independencia por odio, cuando en realidad la queremos para que las derechas del gobierno central dejen de pisar nuestra identidad, idioma y libertades para ganar votos.
Devil Crown escribió:No jodas si desde el dia uno ya habian polis zumbados como el que iba gritando "som gent de pau".Vienen con la tara de casa no por estar agotados tras cinco dias.
Namco69 escribió:256k escribió:https://twitter.com/JupolNacional/status/1185434985492287489
Ese es un noob. Ayer vi uno en directo con un pico rompiendo adoquines y un carro de super mercado para acumular la munición obtenida.
Si encuentro el vídeo lo paso
Martajuru escribió:@Adris yo odio a España tengo 0 eh, a mi me encanta viajar por el país. Y mis abuelos eran andaluces, los 4.
Creo que tenes la impresión de que queremos la independencia por odio, cuando en realidad la queremos para que las derechas del gobierno central dejen de pisar nuestra identidad, idioma y libertades para ganar votos.
0x|g3n escribió:King_George escribió:manolillolo+ escribió:
Se cerraron muchas fábricas en Andalucia para llevárselas a Cataluña y el País Vasco.
Cuando una empresa se deslocaliza es por intereses empresariales no por ningún interés en especial en favorecer una región en contra de otra. Que los empresarios no son tontos.
Ya he leído a varios con esa frase y me quedo ojiplático. Aunque España hubiese sido una economía más planificada que la URSS en sus tiempos ¿significa eso que el resto de España estaría en deuda para siempre con Andalucía PARA SIEMPRE?
¿Se ganó Andalucía el derecho a estar subvencionada para la eternidad?
Partiendo de semejantes planteamientos carece sentido iniciar un debate serio. NO, no fue eso lo que pasó.
Y aunque ese planteamiento tuviera algo de cierto ¿Deben los nietos de aquellas generaciones asumir una deuda contra los nietos de entonces? ¿que estamos en Corea del Norte?
La independencia es un error pues se quiere forzar a gran parte de la población a perder libertades. Punto. Acusar o insinuar que los independentistas son egoistas me parece infantil, por supuesto que sonj egoistas, pero los independentistas y los que no somos independentistas también. Yo como catalán soy egoista porque no quiero perder mis libertades y por tanto no quiero la independencia. Los "andaluces que no quieran que Cataluña se vaya" son egoistas porque quieren seguir teniendo a una región que subvencione su economía y el resto de beneficios, etc... Acusarnos de egoistas unos a otros es absurdo.
Este debate debería ser de libertades y derechos.
Quizá si alguno mirara datos reales, se le quitaría de la cabeza esa tontería de que los andaluces vivimos subvencionados. No hace falta buscar mucho para ver que Andalucia, es después de Cataluña y Madrid, la tercera comunidad que mas aporta al PIB español, ¿que podriamos estar mucho mejor?, sin duda, pero eso de que vivimos subvencionados es la gran mentira que de Despeñaperros parriba lleva años oyéndose.
tauchachol escribió:ocihc escribió:No entienden ni quieren entender que Cataluña NO ES SUYA. Es tan mia como de alguien que haya nacido en frente de Canaletas./quote]
No se, ese es un argumento que nunca me ha terminado de cuadrar. A mí me viene un gallego y me dice que Zaragoza es tan suya como mía y me parto el culo en sus narices.
¿Si te viene un francés y te dice que España es tan suya como tuya que te pareceria?.
Hide_to escribió:En su mayoría son críos, nuestros hijos, sobrinos o nietos, los que vieron como destrozaban sus colegios o pegaban a sus padres y abuelos por acudir a votar
Hide_to escribió:algunos habláis a menudo de adoctrinamiento, os prometo que no hay mejor doctrina que esa, y estas cosas no se olvidan, quedan grabadas a fuego de por vida.
tauchachol escribió:ocihc escribió:No entienden ni quieren entender que Cataluña NO ES SUYA. Es tan mia como de alguien que haya nacido en frente de Canaletas./quote]
No se, ese es un argumento que nunca me ha terminado de cuadrar. A mí me viene un gallego y me dice que Zaragoza es tan suya como mía y me parto el culo en sus narices.
¿Si te viene un francés y te dice que España es tan suya como tuya que te pareceria?.
mapashito_8 escribió:En los textos que le cogieron a Santiago Vidal,
"se permitirá la existencia de todo tipo de participación política siempre y cuando su programa electoral no vaya contra la existencia de Cataluña como Estado ni contra esta Constitución".
Hay que ser muy hipócrita para pedir unos derechos que luego tú no vas a dar.
https://www.europapress.es/nacional/not ... 84200.html
LynX escribió:Bueno parece que la cosa va subiendo de tono, ahora ya usamos bombonas de gas.
https://www.20minutos.es/noticia/3807008/0/radicales-explotar-bombona-protestas-tarragona/
Como decía el ruso ese, lo siguiente armas, como ya pasó en el País Vasco.
er_piltrafilla escribió:yo no niego nada. Por supuesto que estan recibiendo palos de esos energomunenos. Pero para mi eso no justifica que den palos a diestro y siniestro a todo lo que se mueve. Es su trabajo y estan preparados para eso, tanto fisicamente como psicoñogicamente. Y para mi no es defendible. para mi el uso desmedido de la fuerza no esta justificado. Pero ni aqui, ni cuando lo de Murcia ni mineros. Pero lo que no entiendo es pq una chica lleve una estelada (que no la comparto, no soy indepe) y le den cera, la gente salte con un por chula...Y mas en esa situacion concreta donde no parece que estuviesen recibiendo piedras,mas bien echando a gente. Vamos, que dialogsndo y ligeros empujones ya hubiese bastado,creo yo.
Pero nada, parece que la.mayoria de españoles se lo.pasa pipa con los palos,tanto de los anarquistas estos como los de mossos y nacional. Desde lejos parece que es muy divertido todo.
Martajuru escribió:Administrativamente el lugar de nacimiento. Emocionalmente la cultura y la identidad.
Valmont escribió:Y entre barricada y barricada, vamos robando el Foot Locker:
https://twitter.com/FranMoratillaC/status/1185476963789692928
PreOoZ escribió:Mi opinión es la de siempre:
- Todo esto empezó por culpa de CIU/PDC/PDCAT, el PP y los incendiarios que se añaden al rededor. Principalmente diría que la culpa inicial y de base fue del PP de Mariano Rajoy, porque desoyó constantemente todas las peticiones que hacía el Gobierno de Cataluña. Es que no hizo absolutamente nada y al menos desde mi punto de vista, en aquella época Artur Mas y su equipo + ERC etc, tenían interés por el diálogo y lo llevaron al extremo. ¿Qué hizo el PP? Nada.
Desde ese momento recuerdo que el independentismo fue creciendo, sobre todo porque había cierto malestar entre gran parte de la población. Y este auge se lo achacaban al Partido Popular y en concreto a Mariano Rajoy. Ya sabéis aquello de "Cuanto más tiempo pasen en el poder los del PP, más va a crecer el independentismo". Y no es algo que dijeran los políticos, es que lo creíamos muchísima gente.
A partir de ahí ya se convierte todo en un tira y afloja político que salpica a la población. Empieza Convergencia a desgajarse del todo y se aferra todavía más al referéndum para salvar la papeleta que había en su partido. Yo no digo que no tuvieran en parte, una sincera actuación en torno a la independencia y el referéndum, pero me chocaba que en el peor momento de CiU, CDC... peleen más que en los 40 años de democracia por la independencia. Hasta entonces no hicieron NADA. Como el PNV en Euskadi.
¿Qué hacía el PP? Nada.
Total, que ante la dejadez del PP en el Gobierno y en mi opinión también, con claro ánimo de incendiar, las necesidades partidistas de los de Artur Mas y el auge (aquí yo sí lo veo sincero) de ERC, pues se formó un follón de mil pares de cojones.
Aún recuerdo esa consulta que realizaron, absolutamente pacífica que pareció ser un simulacro de lo que iba a venir después con el referéndum.
Y ya no sigo con lo que viene después porque se difumina en la mayoría de las mentes, pero está claro que hay un partido que está siendo más sincero que otros, en mi opinión... y está siendo ERC. Sincero en cuanto a convicciones me refiero, porque al final todos, sobre todo para mí el resto, están jugando a una partida de a ver quién sale ganando.
Mientras tanto la gente está bailando al son de quienes retiran lazos amarillos, de quienes llaman terroristas a movimientos, de los que acusan de infiltrarse en manifestaciones para crear el mal, de quienes piden encarcelar por su cara bonita a Torra y luego dicen creer en la separación de poderes, de los del 155, de los que ni fu ni fa y eso es moderación porque les viene bien o de los que creen que tiene que haber un referéndum pero están en contra del sí, algo por supuesto bastante más moderado y sensato que lo que ofrecen el resto.
Mientras se llaman unos a otros terroristas y fascistas, tenemos cada vez más a una poblacióin alienada, ALIENADA, que se va a llegar a enfrentar hasta entre sí.
Con todo, la mayor parte del independentismo es pacífico, sensato y normal. Pero no es algo de lo que pueda presumir el independentismo, sino algo de lo que podemos presumir todos. Porque la gran mayoría de personas no son franquistas, fascistas y violentos como los que vimos en esa manifestación PRO España que parecía más que PRO España PRO Franco y su puta madre, sino que la mayoría de la gente que es PRO España no es PRO Franco ni PRO dictaduras.
La única forma en la que se acierta generalizando es diciendo que la gran mayoría somos personas normales, pacíficas y que con distintas ideas, opiniones etc... demostramos ser gente normal.
Esto lo pongo en perspectiva de lo que está ocurriendo en Catalunya, que lo veo con cierta añoranza de lo que -sobre todo, ocurría en Navarra, Pamplona... etc. Las personas que se han pegado entre ellas, que han llenado las calles de fuego, adoquines, mobiliario roto... etc, son una minoría que hace mucho ruido y hacemos mal en generalizar con esas minorías. Son muchos para hacer ruido, pero son una minoría proporcionalmente y son estos los que al final acaban polarizando a la gente; unos diciendo que hay que pegar tiros en Cataluña y otros radicalizando su posición de por sí ya normal.
Excesos sí que veo de ambos lados, incluso veo excesos en la policía. Pero aquí yo me voy a atrever más, pese a que mi opinión sea la de que los destrozos y enfrentamientos en una situación como la vivida pueden llegar a ser "comprensibles", lo que no es comprensible es que sea tan duradero en el tiempo. Y lo siento, me da igual quién esté detrás azuzando, si llegamos a este punto la policía tiene que cargar de verdad. Y cargar de verdad no es pegar tiros ni matar a gente, que algunos parece que estén ya desquiciados diciendo ese tipo de cosas, sino darles palos hasta que se vayan. No hay otra forma. PALOS HASTA QUE SE VAYAN. Y repito: no hay otra forma. Lo contrario es dejar allá donde van, un escenario repugnante. Mientras no se endurezcan y repartan de verdad, van a seguir igual pero cada vez más polarizados.
Das leña y te critican, pero terminas con una situación lamentable. Porque lo dicho, un día... se entiende. Dos días... se pude llegar a entender. Pero ya se ha pasado esa MINORÍA de castaño oscuro y como no les beneficia ni a ellos, lo mejor es callarlos por la vía rápida, que para eso es el Estado el único que tiene que tener el uso de la violencia.
Las banderas y sentimientos están muy bien, pero si acaban en trifulcas, son mierda. Los políticos solo incendian (en su mayoría) y poco más allá de su interés partidista (no perder la parte de su tarta o ganar más porciones) hacen y dicen algo.
Lo peor de todo es que, como siempre también, la mayoría de los que crean altercados son niños, literalmente niños... con cuerpo de casi hombres / mujeres, pero niños.
Esto no va de enseñar una foto o un vídeo y decir.. ¡qué malos son estos! Porque ya sabemos que no, ni la policía es tan mala ni los independentistas lo son. Miradlo desde lejos y a ver dónde empieza el problema.
Valmont escribió:Y entre barricada y barricada, vamos robando el Foot Locker:
https://twitter.com/FranMoratillaC/status/1185476963789692928
Principalmente diría que la culpa inicial y de base fue del PP de Mariano Rajoy, porque desoyó constantemente todas las peticiones que hacía el Gobierno de Cataluña.