La cuestión catalana

Namco69 escribió:El mundo no mira a Puigdemont: interviene ante un Parlamento Europeo casi vacío

https://www.elindependiente.com/espana/ ... asi-vacio/

Da penita y todo....


Y que quiere, si su relato no lo compran en ningún sitio mínimamente relevante
Namco69 escribió:El mundo no mira a Puigdemont: interviene ante un Parlamento Europeo casi vacío

https://www.elindependiente.com/espana/ ... asi-vacio/

Da penita y todo....


Es grandioso ver como se va quedando solo ante sus mentiras, menudo personaje, y que haya gente que le siga con los ojos cerrados...

Por cierto

Tercera negativa de la Justicia europea a Oriol Junqueras en menos de un año

https://www.elmundo.es/espana/2020/12/15/5fd8ec29fdddff969c8b4596.html

Ya sabéis, Europa mala y tal.
Como suelen decir, una imagen vale más... :o

Imagen

'El mundo nos mira'
nail23 escribió:
Namco69 escribió:El mundo no mira a Puigdemont: interviene ante un Parlamento Europeo casi vacío

https://www.elindependiente.com/espana/ ... asi-vacio/

Da penita y todo....


Es grandioso ver como se va quedando solo ante sus mentiras, menudo personaje, y que haya gente que le siga con los ojos cerrados...

Paso de buscarlo, pero cuantas veces dije en este hilo que europa tiene asuntos mas importantes que preocuparse de los asuntos de un territorio de uno de los paises miembros y que les iba a sudar los cojones?
En su día lo buscaban los medios por ser la atracción, lo normal después de la que lió el hijo de su madre.

Pasada la novedad, el mundo y Europa ya está en otros asuntos. Su tiempo ya pasó.
Y hasta sus "aliados" se han dado cuenta de la estupidez que cometieron;

https://www.abc.es/espana/abci-independ ... ticia.html
Namco69 escribió:
nail23 escribió:
Namco69 escribió:El mundo no mira a Puigdemont: interviene ante un Parlamento Europeo casi vacío

https://www.elindependiente.com/espana/ ... asi-vacio/

Da penita y todo....


Es grandioso ver como se va quedando solo ante sus mentiras, menudo personaje, y que haya gente que le siga con los ojos cerrados...

Paso de buscarlo, pero cuantas veces dije en este hilo que europa tiene asuntos mas importantes que preocuparse de los asuntos de un territorio de uno de los paises miembros y que les iba a sudar los cojones?


Muchas, muchas veces.

@Goncatin lo gracioso es que esos independentistas flamencos ven que hay fractura en Cataluña, y es curioso como aquí muchos defienden que no hay fractura social, pero eh, que luego los que vivimos en otra realidad somos nosotros.
Imagino que esto tambien va aqui:
«Les ha salido la pizza por la culata»


Michela es italiana y lleva dos años viviendo en Barcelona. Es la propietaria del restaurante Marinella, situado en el popular barrio del Clot, que lleva dos años funcionando. Un negocio más en esta castigada Barcelona del Covid si no fuese porque su restaurante se hizo viral el pasado 11 de diciembre a raíz de unas pintadas que aparecieron junto a la puerta de entrada del local, y que reflejaban la cara más odiosa del independentismo ultra: «Habla catalán o emigra». Una amenaza, una incitación al boicot, que al final se ha vuelto en contra de sus promotores tras desatarse una ola de solidaridad que la propietaria agradece profundamente.

Todo empezó una semana antes, cuando tuvo un problema con un cliente: «Al decirle que no comprendía el catalán, ese señor empezó a preguntarme porqué no lo entendía y fue subiendo el tono de voz hasta llegar al punto de las descalificaciones personales. Quería atenderle de la mejor manera posible y, por eso, le pedí que me hablase más despacio y en castellano, con tal de yo poder entenderle y ayudarle». El cliente denunció vía Twitter la situación y lanzó una campaña de acoso y derribo hacia su persona y el restaurante. «Si hablas catalán, te vas sin pizza del restaurante», dijo. A partir de ahí, ante la avalancha de comentarios descalificativos que recibió, a Michela le bloquearon todas las cuentas de sus redes sociales. Luego vinieron las pintadas. Michela se reafirma. «No es verdad que yo no le vendiera la pizza porque hablase en catalán. Yo no le vendí la pizza porque me faltó al respeto a mi y a la gente que estaba aquí. Ya tenía su pedido listo», añade.

ABC se acercó a su restaurante para conocer de primera mano cómo se encuentra tras el revuelo generado: «Estoy muy contenta, aunque aún un poco asustada. Estoy teniendo mucho apoyo de la gente y eso me da ánimo para seguir adelante». Pero no todo fue aliento: «Hubo gente que pasaba por la puerta y nos miraba con cara de asco. Recibimos muchas llamadas con insultos. Espero que todo esto pueda cambiar y volver a la normalidad cuanto antes». «La gente piensa que no respeto la lengua catalana ni a los catalanes, y es mentira; me encanta vivir aquí, yo quiero vivir aquí y quiero aprender catalán, el tema es que tienes que dejar tiempo a una persona para que aprenda», se justifica.

La intolerancia, sin embargo, dio paso a la solidaridad, y tras las pintadas, el restaurante ha tenido un enorme apoyo por parte de la ciudadanía, y numerosos vecinos y vecinas del barrio se acercan al restaurante a dar apoyo. «No todos somos así», decía un matrimonio de mediana edad a Michela. «Les ha salido la pizza por la culata a los del boicot», bromeaban Dani y Sergio, que ayer se acercaron a comer y dar apoyo al negocio. Algunos clientes les han fallado, reconoce, otros los han ganado nuevos. Entre estos últimos, Carlos Carrizosa (Cs) o, ayer mismo, Miquel Iceta y Teresa Cunillera (PSC). Dirigentes del PP y de los comunes han expresado su solidaridad.


Fuente:
https://www.abc.es/espana/catalunya/pol ... ticia.html
@Feroz El Mejor Que me comentas, si los indepes son todos seres de luz y tranquilidad. Nunca le harían daño ni amenazarían a nadie, es el estado Español fijo; o los de vox que se disfrazaron con esteladas y le pintaron el local. Si, fue eso, es culpa de vox y del pp y de todo lo que no sea de Catalunya.
Feroz El Mejor escribió:Imagino que esto tambien va aqui:
«Les ha salido la pizza por la culata»


Michela es italiana y lleva dos años viviendo en Barcelona. Es la propietaria del restaurante Marinella, situado en el popular barrio del Clot, que lleva dos años funcionando. Un negocio más en esta castigada Barcelona del Covid si no fuese porque su restaurante se hizo viral el pasado 11 de diciembre a raíz de unas pintadas que aparecieron junto a la puerta de entrada del local, y que reflejaban la cara más odiosa del independentismo ultra: «Habla catalán o emigra». Una amenaza, una incitación al boicot, que al final se ha vuelto en contra de sus promotores tras desatarse una ola de solidaridad que la propietaria agradece profundamente.

Todo empezó una semana antes, cuando tuvo un problema con un cliente: «Al decirle que no comprendía el catalán, ese señor empezó a preguntarme porqué no lo entendía y fue subiendo el tono de voz hasta llegar al punto de las descalificaciones personales. Quería atenderle de la mejor manera posible y, por eso, le pedí que me hablase más despacio y en castellano, con tal de yo poder entenderle y ayudarle». El cliente denunció vía Twitter la situación y lanzó una campaña de acoso y derribo hacia su persona y el restaurante. «Si hablas catalán, te vas sin pizza del restaurante», dijo. A partir de ahí, ante la avalancha de comentarios descalificativos que recibió, a Michela le bloquearon todas las cuentas de sus redes sociales. Luego vinieron las pintadas. Michela se reafirma. «No es verdad que yo no le vendiera la pizza porque hablase en catalán. Yo no le vendí la pizza porque me faltó al respeto a mi y a la gente que estaba aquí. Ya tenía su pedido listo», añade.

ABC se acercó a su restaurante para conocer de primera mano cómo se encuentra tras el revuelo generado: «Estoy muy contenta, aunque aún un poco asustada. Estoy teniendo mucho apoyo de la gente y eso me da ánimo para seguir adelante». Pero no todo fue aliento: «Hubo gente que pasaba por la puerta y nos miraba con cara de asco. Recibimos muchas llamadas con insultos. Espero que todo esto pueda cambiar y volver a la normalidad cuanto antes». «La gente piensa que no respeto la lengua catalana ni a los catalanes, y es mentira; me encanta vivir aquí, yo quiero vivir aquí y quiero aprender catalán, el tema es que tienes que dejar tiempo a una persona para que aprenda», se justifica.

La intolerancia, sin embargo, dio paso a la solidaridad, y tras las pintadas, el restaurante ha tenido un enorme apoyo por parte de la ciudadanía, y numerosos vecinos y vecinas del barrio se acercan al restaurante a dar apoyo. «No todos somos así», decía un matrimonio de mediana edad a Michela. «Les ha salido la pizza por la culata a los del boicot», bromeaban Dani y Sergio, que ayer se acercaron a comer y dar apoyo al negocio. Algunos clientes les han fallado, reconoce, otros los han ganado nuevos. Entre estos últimos, Carlos Carrizosa (Cs) o, ayer mismo, Miquel Iceta y Teresa Cunillera (PSC). Dirigentes del PP y de los comunes han expresado su solidaridad.


Fuente:
https://www.abc.es/espana/catalunya/pol ... ticia.html


Si que va aquí la noticia, es gracioso cuando ves un radical subirse por las paredes por una petición que le hace la propietaria, es que es para decirle, a ver, estás en mi casa, si te pido que por favor me hables en x idioma hazlo por educación.

Pero claro, luego ves a esta gentuza irse a tuitter y encima tienen el morro de ir de victima algo que has empezado tu.

Zweinhander escribió:@Feroz El Mejor Que me comentas, si los indepes son todos seres de luz y tranquilidad. Nunca le harían daño ni amenazarían a nadie, es el estado Español fijo; o los de vox que se disfrazaron con esteladas y le pintaron el local. Si, fue eso, es culpa de vox y del pp y de todo lo que no sea de Catalunya.


Te a faltado escribir, si eso encaja mejor XD, es que según te iba leyendo me aparecía esa frase en la mente XD.
Zweinhander escribió:@Feroz El Mejor Que me comentas, si los indepes son todos seres de luz y tranquilidad. Nunca le harían daño ni amenazarían a nadie, es el estado Español fijo; o los de vox que se disfrazaron con esteladas y le pintaron el local. Si, fue eso, es culpa de vox y del pp y de todo lo que no sea de Catalunya.


Mejor intentar hacer creer que todos somos un monstruo único con sarcasmo.
@shingi- fíjate si amaré Catalunya y a los catalanes que casi toda mi vida la he hecho entre Barcelona y Figueres. Pero la subnormalidad no la soporto ni la soportaré.

Si tú te das por aludido por algo de lo que he dicho, me trae sin cuidado sinceramente.

Todos los indepes son malos? No, como en todo son las minorías. Pero no intentes lavarle la cara al movimiento cuando lo único que se ve cada vez que hay algo relacionado con el nacionalismo catalán ( y el Español también eh?) son los cuatro descerebrados de turno haciendo el mongolo. No habéis salido nunca a decir que eso no era independentismo, incluso os reíais y aplaudíais a los de tierra lliure cuando se sacaban fotos con Otegui y demás. A mi no me vengas con superioridad moral porque no la tienes; ni tú ni ningún indepe.
Zweinhander escribió:@shingi- fíjate si amaré Catalunya y a los catalanes que casi toda mi vida la he hecho entre Barcelona y Figueres. Pero la subnormalidad no la soporto ni la soportaré.

Si tú te das por aludido por algo de lo que he dicho, me trae sin cuidado sinceramente.

Todos los indepes son malos? No, como en todo son las minorías. Pero no intentes lavarle la cara al movimiento cuando lo único que se ve cada vez que hay algo relacionado con el nacionalismo catalán ( y el Español también eh?) son los cuatro descerebrados de turno haciendo el mongolo. No habéis salido nunca a decir que eso no era independentismo, incluso os reíais y aplaudíais a los de tierra lliure cuando se sacaban fotos con Otegui y demás. A mi no me vengas con superioridad moral porque no la tienes; ni tú ni ningún indepe.


Hay amores que matan.

lo de después, si quieres usas la búsqueda avanzada, buscas lo que opino sobre lo que "sugieres" y luego repetimos.

saludos
@shingi- lo que tu opinas no es lo que opinan muchos independentistas. Sin más.
Zweinhander escribió:@shingi- lo que tu opinas no es lo que opinan muchos independentistas. Sin más.


Pero yo soy uno y has puesto "habéis, reíais o aplaudíais" para citarme. Para meterme ahí sin problema, para que mi opinión cuente como una ya .... mira ya no represento a nadie.

A ver, si esto ya me lo conozco, pero de vez en cuando vale la pena apuntarlo un poco y yasta ya me voy :D pero al menos que de vez en cuando venga el "indepe invitado" :D
shingi- escribió:
Zweinhander escribió:@shingi- fíjate si amaré Catalunya y a los catalanes que casi toda mi vida la he hecho entre Barcelona y Figueres. Pero la subnormalidad no la soporto ni la soportaré.

Si tú te das por aludido por algo de lo que he dicho, me trae sin cuidado sinceramente.

Todos los indepes son malos? No, como en todo son las minorías. Pero no intentes lavarle la cara al movimiento cuando lo único que se ve cada vez que hay algo relacionado con el nacionalismo catalán ( y el Español también eh?) son los cuatro descerebrados de turno haciendo el mongolo. No habéis salido nunca a decir que eso no era independentismo, incluso os reíais y aplaudíais a los de tierra lliure cuando se sacaban fotos con Otegui y demás. A mi no me vengas con superioridad moral porque no la tienes; ni tú ni ningún indepe.


Hay amores que matan.

lo de después, si quieres usas la búsqueda avanzada, buscas lo que opino sobre lo que "sugieres" y luego repetimos.

saludos


Has ayudado a los CDR, has ido a manifestarte el día en el que la gente fue al aeropuerto a tocar los cojones, viniendo aquí con la cabeza bien alta a decir, ale, ya me he manifestado, o algo así.

Como comprenderás, cuando vienes aquí haciendo el victima, porque está clarísimo que muchos de tus comentarios van en ese plan, pues, que quieres que pensemos, de hecho, debajo de tu avatar, ya tienes una consigna muy del victivísmo casposo.

No sé si lo leerás, dado que hace poco me comentaste sin decir la palabra que me metías en ignorados, pero ahí lo dejo.
@shingi- te cité porque eres del movimiento, sin más. Si quieres ir de victima, perfecto. Es lo que hacéis siempre. Tonto soy yo creyendo que vais a cambiar o algo. Saludos.
Parece ser que tras una denuncia presentada en el 2015 en el Tribunal Superior de Justicia CATALÁN por parte de la abogacía del estado del PP, y tras recabar datos del Departamento de Educación (catalán) con respecto a la relación de asignaturas que se dan en español y en catalán en los diferentes centros de esta comunidad autónoma, se llega a la conclusión de el uso del español en los centros públicos está muy por debajo del 25%, y que el uso de este idioma en la enseñanza es "residual".

La sentencia dice que además de lengua castellana, todos los alumnos tienen que recibir clases de matemáticas o ciencias en español también.

Los diferentes gobiernos nacinalistas e independentistas negaban incluso este 25% porque eso afectaba a su "modelo de inmersión lingüística".

Ahora hay sentencia judicial y van a tener que modificar todo el sistema educativa para garantizar este 25% mínimo de asignaturas en castellano, ¿lo harán? Ni de coña, pero va a ser divertido verles echar espumarajos por la boca a los políticos independentistas, haciéndose las víctimas cuando son la viva imagen de la intolerancia y la segregación.

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12 ... b46bc.html
"El TSJC obliga a un 25% de clases en castellano en todas las escuelas de Cataluña por su uso "residual"".
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12/17/5fdb34cf21efa07e168b46bc.html

Pim pam, toma lacasitos xD.

Esta claro...los jueces ens roban [qmparto]
is2ms escribió:Parece ser que tras una denuncia presentada en el 2015 en el Tribunal Superior de Justicia CATALÁN por parte de la abogacía del estado del PP, y tras recabar datos del Departamento de Educación (catalán) con respecto a la relación de asignaturas que se dan en español y en catalán en los diferentes centros de esta comunidad autónoma, se llega a la conclusión de el uso del español en los centros públicos está muy por debajo del 25%, y que el uso de este idioma en la enseñanza es "residual".

La sentencia dice que además de lengua castellana, todos los alumnos tienen que recibir clases de matemáticas o ciencias en español también.

Los diferentes gobiernos nacinalistas e independentistas negaban incluso este 25% porque eso afectaba a su "modelo de inmersión lingüística".

Ahora hay sentencia judicial y van a tener que modificar todo el sistema educativa para garantizar este 25% mínimo de asignaturas en castellano, ¿lo harán? Ni de coña, pero va a ser divertido verles echar espumarajos por la boca a los políticos independentistas, haciéndose las víctimas cuando son la viva imagen de la intolerancia y la segregación.

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12 ... b46bc.html

A mi las que mas me molestaban eran sociales y naturales, pero aun con esas, siempre he tenido que dar absolutamente todo en catalan excepto castellano e inglés, dudo mucho que se vayan a tomar la molestia de cambiar eso.
is2ms escribió:Parece ser que tras una denuncia presentada en el 2015 en el Tribunal Superior de Justicia CATALÁN por parte de la abogacía del estado del PP, y tras recabar datos del Departamento de Educación (catalán) con respecto a la relación de asignaturas que se dan en español y en catalán en los diferentes centros de esta comunidad autónoma, se llega a la conclusión de el uso del español en los centros públicos está muy por debajo del 25%, y que el uso de este idioma en la enseñanza es "residual".

La sentencia dice que además de lengua castellana, todos los alumnos tienen que recibir clases de matemáticas o ciencias en español también.

Los diferentes gobiernos nacinalistas e independentistas negaban incluso este 25% porque eso afectaba a su "modelo de inmersión lingüística".

Ahora hay sentencia judicial y van a tener que modificar todo el sistema educativa para garantizar este 25% mínimo de asignaturas en castellano, ¿lo harán? Ni de coña, pero va a ser divertido verles echar espumarajos por la boca a los políticos independentistas, haciéndose las víctimas cuando son la viva imagen de la intolerancia y la segregación.

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12 ... b46bc.html


De hecho no creo que tenga ningún afectación práctica. Hay muchos casos en la area metropolitana de BCN en donde no se darían las garantías de ese porcentaje (hablo del 75%).

Es una medida basada en un plan de educación, es decir un excel, no una realidad, en lo personal yo creo que deberían tomarse medidas en base a las competencias adquiridas, no en número de horas impartidas.

No es el Castellano el que esté en problemas y los datos lo abalan, otra cosa muy distinta será la opinión de cada uno respecto a uno u otro idioma, pero eso ya me parece que debería estar fuera del ámbito educativo.

saludos
Namco69 escribió:El mundo no mira a Puigdemont: interviene ante un Parlamento Europeo casi vacío

https://www.elindependiente.com/espana/ ... asi-vacio/

Da penita y todo....


Eeeeeeeeeeeh... NO.
Feroz El Mejor escribió:
is2ms escribió:Parece ser que tras una denuncia presentada en el 2015 en el Tribunal Superior de Justicia CATALÁN por parte de la abogacía del estado del PP, y tras recabar datos del Departamento de Educación (catalán) con respecto a la relación de asignaturas que se dan en español y en catalán en los diferentes centros de esta comunidad autónoma, se llega a la conclusión de el uso del español en los centros públicos está muy por debajo del 25%, y que el uso de este idioma en la enseñanza es "residual".

La sentencia dice que además de lengua castellana, todos los alumnos tienen que recibir clases de matemáticas o ciencias en español también.

Los diferentes gobiernos nacinalistas e independentistas negaban incluso este 25% porque eso afectaba a su "modelo de inmersión lingüística".

Ahora hay sentencia judicial y van a tener que modificar todo el sistema educativa para garantizar este 25% mínimo de asignaturas en castellano, ¿lo harán? Ni de coña, pero va a ser divertido verles echar espumarajos por la boca a los políticos independentistas, haciéndose las víctimas cuando son la viva imagen de la intolerancia y la segregación.

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12 ... b46bc.html

A mi las que mas me molestaban eran sociales y naturales, pero aun con esas, siempre he tenido que dar absolutamente todo en catalan excepto castellano e inglés, dudo mucho que se vayan a tomar la molestia de cambiar eso.

No lo van a hacer, pero el show que van a montar va a ser muy entretenido de ver. De todas formas, ya se las ingeniará pedro sánchez para satisfacerles... mientras necesite de sus votos para seguir gobernando, claro.

shingi- escribió:
is2ms escribió:Parece ser que tras una denuncia presentada en el 2015 en el Tribunal Superior de Justicia CATALÁN por parte de la abogacía del estado del PP, y tras recabar datos del Departamento de Educación (catalán) con respecto a la relación de asignaturas que se dan en español y en catalán en los diferentes centros de esta comunidad autónoma, se llega a la conclusión de el uso del español en los centros públicos está muy por debajo del 25%, y que el uso de este idioma en la enseñanza es "residual".

La sentencia dice que además de lengua castellana, todos los alumnos tienen que recibir clases de matemáticas o ciencias en español también.

Los diferentes gobiernos nacinalistas e independentistas negaban incluso este 25% porque eso afectaba a su "modelo de inmersión lingüística".

Ahora hay sentencia judicial y van a tener que modificar todo el sistema educativa para garantizar este 25% mínimo de asignaturas en castellano, ¿lo harán? Ni de coña, pero va a ser divertido verles echar espumarajos por la boca a los políticos independentistas, haciéndose las víctimas cuando son la viva imagen de la intolerancia y la segregación.

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12 ... b46bc.html


De hecho no creo que tenga ningún afectación práctica. Hay muchos casos en la area metropolitana de BCN en donde no se darían las garantías de ese porcentaje (hablo del 75%).

Es una medida basada en un plan de educación, es decir un excel, no una realidad, en lo personal yo creo que deberían tomarse medidas en base a las competencias adquiridas, no en número de horas impartidas.

No es el Castellano el que esté en problemas y los datos lo abalan, otra cosa muy distinta será la opinión de cada uno respecto a uno u otro idioma, pero eso ya me parece que debería estar fuera del ámbito educativo.

saludos


El otro compañero al que cito parece que sí que hubiese sentido el cambio. Hay miriadas de informes en los que se pone negro sobre blanco que en la vasta mayoría de cataluña se ha desterrado el castellano en la educación a su propia asignatura (y a veces a educación física). Es más, es algo que no ha ni siquiera negado nunca la generalitat, ya que introducir el bilingüismo va contra su modelo educativo de inmersión.

Por otro lado me parece muy injusto desterrar el castellano de la educación solo porque en el área metropolitina de cataluña se hable mayoritariamente castellano. Barcelona es una ciudad cosmopolita a la que va mucha gente a trabajar, muchos de ellos de paso. Que eso sea así en una ciudad de 4 millones de habitantes, que debido a su tamaño y multiculturalidad va a tener esas características siempre, no le da derecho a ningún gobierno ni ideología a cargarse una de las dos lenguas oficiales de la región (en el ámbito educativo).
is2ms escribió:El otro compañero al que cito parece que sí que hubiese sentido el cambio. Hay miriadas de informes en los que se pone negro sobre blanco que en la vasta mayoría de cataluña se ha desterrado el castellano en la educación a su propia asignatura (y a veces a educación física). Es más, es algo que no ha ni siquiera negado nunca la generalitat, ya que introducir el bilingüismo va contra su modelo educativo de inmersión.

Por otro lado me parece muy injusto desterrar el castellano de la educación solo porque en el área metropolitina de cataluña se hable mayoritariamente castellano. Barcelona es una ciudad cosmopolita a la que va mucha gente a trabajar, muchos de ellos de paso. Que eso sea así en una ciudad de 4 millones de habitantes, que debido a su tamaño y multiculturalidad va a tener esas características siempre, no le da derecho a ningún gobierno ni ideología a cargarse una de las dos lenguas oficiales de la región (en el ámbito educativo).


Bueno es lo que te he comentado yo en lo personal basaría estas decisiones en las competencias adquiridas y en estas no hay ningún dato que indique que el Castellano esté en peligro, desterrado o sea residual.

Es muy fácil entablarse en una conversación que ya hemos tenido y de hecho conoces mi opinión si obviamos eso. Los datos del nivel de Castellano en Catalunya son los que son y no son malos, lo que lleva a uno cuestionarse qué motivo real hay detrás de la medida.

Aún así no dudo que el Govern la acatará, previo pucherito, caras largas y "uyyy que me enfado...".

saludos
Un pasito más cerca para aquellos que quieren que el catalán y cualquier cosa identitaria de Catalunya sea erradicada y relegada a los libros de historia, y si puede ser con la peor, más macrabra y torticera versión de las costumbres de esta tierra. Estaréis de enhorabuena.

A mí me duele que una caterva politizada piense seriamente en borrar parte de su cultura por castigo (a por ellos, oe), o con la miserable excusa de que el castellano "está en peligro en cataluña" que no se creen ni ellos. Pero en fin, cada cual debe vivir con su propio sistema de valores.

"Esta presencia mínima", prosigue el tribunal, "ha sido fijada por la jurisprudencia en un uso vehicular mínimo del 25% de las horas lectivas, que, además de la enseñanza de la propia lengua oficial, debe incluir íntegramente al menos el de otra materia o asignatura no lingüística curricular de carácter troncal o análogo". Es decir, además de la asignatura de Lengua Castellana y Literatura, todos y cada uno de los alumnos catalanes deberán recibir ahora clases de Matemáticas o Ciencias en español.

La parte demandante solicitaba también que se modificarán los impresos de preinscripción escolar para que los padres pudieran solicitar que el castellano sería lengua vehicular en todos los cursos. El tribunal rechaza la petición, ya que considera que, con el cumplimiento del porcentaje mínimo del 25%, ya se garantiza el acceso y uso de ambas lenguas desde Educación Infantil. El tribunal recuerda que "el principio de no discriminación de los alumnos por razón de la lengua establecido en el Estatuto de Autonomía impone un sistema de una única línea bilingüe, sistema que excluye por su propia naturaleza la libertad de opción por parte de los usuarios".


Vaya que sería pasar del 25% en castellano, a exigir que se dé todo en castellano y por ley un 25% en catalán (vaya, la asignatura de catalán). Si eso no es dar una buena estocada para el futuro de la lengua, no sé qué será.

Entretanto, la nota media de selectividad de lengua castellana en cataluña está sobre la media y a la zaga de Madrid y las Castillas, y se utiliza el castellano ámplia, natural y a veces exclusívamente en todas partes, pero mola más hacer sangre con hechos aislados y que malos los catalanes que son todos indepes, y hay que ayudar a los españoles de bien que han tenido la desgracia de vivir en esa tierra de vejaciones continuas y que les obligan a entender otro idioma.
shingi- escribió:
is2ms escribió:El otro compañero al que cito parece que sí que hubiese sentido el cambio. Hay miriadas de informes en los que se pone negro sobre blanco que en la vasta mayoría de cataluña se ha desterrado el castellano en la educación a su propia asignatura (y a veces a educación física). Es más, es algo que no ha ni siquiera negado nunca la generalitat, ya que introducir el bilingüismo va contra su modelo educativo de inmersión.

Por otro lado me parece muy injusto desterrar el castellano de la educación solo porque en el área metropolitina de cataluña se hable mayoritariamente castellano. Barcelona es una ciudad cosmopolita a la que va mucha gente a trabajar, muchos de ellos de paso. Que eso sea así en una ciudad de 4 millones de habitantes, que debido a su tamaño y multiculturalidad va a tener esas características siempre, no le da derecho a ningún gobierno ni ideología a cargarse una de las dos lenguas oficiales de la región (en el ámbito educativo).


Bueno es lo que te he comentado yo en lo personal basaría estas decisiones en las competencias adquiridas y en estas no hay ningún dato que indique que el Castellano esté en peligro, desterrado o sea residual.

Es muy fácil entablarse en una conversación que ya hemos tenido y de hecho conoces mi opinión si obviamos eso. Los datos del nivel de Castellano en Catalunya son los que son y no son malos, lo que lleva a uno cuestionarse qué motivo real hay detrás de la medida.

Aún así no dudo que el Govern la acatará, previo pucherito, caras largas y "uyyy que me enfado...".

saludos

El tema de las competencias tiene un problema... el rango de competencia con respecto a cualquier disciplina es muy variado, y no puedes personalizar la educación en base a esto. Es decir, quien tenga una competencia baja en castellano que reciba más horas de educación en ese idioma, ¿cómo se hace esto?

Por otro lado, yo soy muy fan de que se sepa cuál es la competencia real del castellano no solo en cataluña, sino de manera comparativa en todo el territorio. Para eso hace falta hacer un único examen, igual para todos, y hacer comparaciones si procede. Eso no se ha hecho, y el único indicativo del nivel del castellano de los alumnos que han crecido en el sistema de inmersión catalán son pruebas desarrolladas por la propia generalitat y la PAU, que es otra prueba que es diferente en cada región.

Por curiosidad... la PAU se hace en cada región de una manera diferente, por ejemplo, en cataluña cada examen es desarrollado por un único profesor que se apoya en un equipo de profesores de instituto y universitarios, este profesor es el único que conoce el contenido del examen. En madrid se crea una comisión por cada asignatura en la que hay profesores de universidad y otros seleccionados directamente por el gobierno madrileño... en fin...
is2ms escribió:El tema de las competencias tiene un problema... el rango de competencia con respecto a cualquier disciplina es muy variado, y no puedes personalizar la educación en base a esto. Es decir, quien tenga una competencia baja en castellano que reciba más horas de educación en ese idioma, ¿cómo se hace esto?

Por otro lado, yo soy muy fan de que se sepa cuál es la competencia real del castellano no solo en cataluña, sino de manera comparativa en todo el territorio. Para eso hace falta hacer un único examen, igual para todos, y hacer comparaciones si procede. Eso no se ha hecho, y el único indicativo del nivel del castellano de los alumnos que han crecido en el sistema de inmersión catalán son pruebas desarrolladas por la propia generalitat y la PAU, que es otra prueba que es diferente en cada región.


Entonces si tu mismo apuntas que no hay datos objetivos (usando tu premisa siempre) ¿porque se propone soluciones a problemas no probados?

No hay base objetiva para la medida, ni por los resultados actuales (que tu pones en duda por motivos que podemos debatir) ni porque de usar lo que propones tampoco tenemos resultado alguno hoy.

saludos
shingi- escribió:
is2ms escribió:El tema de las competencias tiene un problema... el rango de competencia con respecto a cualquier disciplina es muy variado, y no puedes personalizar la educación en base a esto. Es decir, quien tenga una competencia baja en castellano que reciba más horas de educación en ese idioma, ¿cómo se hace esto?

Por otro lado, yo soy muy fan de que se sepa cuál es la competencia real del castellano no solo en cataluña, sino de manera comparativa en todo el territorio. Para eso hace falta hacer un único examen, igual para todos, y hacer comparaciones si procede. Eso no se ha hecho, y el único indicativo del nivel del castellano de los alumnos que han crecido en el sistema de inmersión catalán son pruebas desarrolladas por la propia generalitat y la PAU, que es otra prueba que es diferente en cada región.


Entonces si tu mismo apuntas que no hay datos objetivos ¿porque se propone soluciones a problemas no probados?

No hay base objetiva para la medida, ni por los resultados actuales (que tu pones en duda por motivos que podemos debatir) ni porque de usar lo que propones tampoco tenemos resultado alguno hoy.

saludos

Hombre, me lo dice el sentido común. Es imposible que en una prueba que evalúe el uso formal de un idioma tenga el mismo nivel de competencia un niño de catalán que sólo ve el castellano en una asignatura, que un niño de madrid que sólo habla en ese idioma y que todas sus competencias las recibe sólo en castellano. Imposible y diría que casi insultante para el resto de estudiantes españoles.

Ahora bien, si se hace una prueba formal y se demuestra lo que es contraintuitivo (los niños catalanes tienen un nivel dentro de la media), por mí, que se siguiera con el modelo de inmersión para siempre. Y hacer eso es muy fácil, los niños ya hacen un examen único en todo el estado, es el examen PISA. Oh, sorpresa, ese examen en cataluña se hace sólo en catalán y no se evalúa el uso del castellano... qué casualidad.
is2ms escribió:Hombre, me lo dice el sentido común. Es imposible que en una prueba que evalúe el uso formal de un idioma tenga el mismo nivel de competencia un niño de catalán que sólo ve el castellano en una asignatura, que un niño de madrid que sólo habla en ese idioma y que todas sus competencias las recibe sólo en castellano. Imposible y diría que casi insultante para el resto de estudiantes españoles.

Ahora bien, si se hace una prueba formal y se demuestra lo que es contraintuitivo (los niños catalanes tienen un nivel dentro de la media), por mí, que se siguiera con el modelo de inmersión para siempre. Y hacer eso es muy fácil, los niños ya hacen un examen único en todo el estado, es el examen PISA. Oh, sorpresa, ese examen en cataluña se hace sólo en catalán y no se evalúa el uso del castellano... qué casualidad.


Ojalá un niño catalán viviera en una burbuja catalana XD

Son comentarios como el que has puesto los que me muestran que en realidad se desconoce la realidad catalana. Haríamos bien de ver los datos sobre usos lingüísticos más que usar sentidos comunes que tan fácilmente se ven bajo la sombra de la subjetividad.

saludos
shingi- escribió:
is2ms escribió:Hombre, me lo dice el sentido común. Es imposible que en una prueba que evalúe el uso formal de un idioma tenga el mismo nivel de competencia un niño de catalán que sólo ve el castellano en una asignatura, que un niño de madrid que sólo habla en ese idioma y que todas sus competencias las recibe sólo en castellano. Imposible y diría que casi insultante para el resto de estudiantes españoles.

Ahora bien, si se hace una prueba formal y se demuestra lo que es contraintuitivo (los niños catalanes tienen un nivel dentro de la media), por mí, que se siguiera con el modelo de inmersión para siempre. Y hacer eso es muy fácil, los niños ya hacen un examen único en todo el estado, es el examen PISA. Oh, sorpresa, ese examen en cataluña se hace sólo en catalán y no se evalúa el uso del castellano... qué casualidad.


Ojalá un niño catalán viviera en una burbuja catalana XD

Son comentarios como el que has puesto los que me muestran que en realidad se desconoce la realidad catalana. Haríamos bien de ver los datos sobre usos lingüísticos más que usar sentidos comunes que tan fácilmente se ven bajo la sombra de la subjetividad.

saludos

Pero si ya te los he puesto en alguna ocasión! Aquí los tienes de nuevo, los usos lingüísticos en cataluña según la generalitat:

El uso habitual del catalán en:

Terres de l'Ebre : 72.2%
Ámbit de Ponent: 57%
El alto pirineo y el vallen de arán (todo junto): 58.8%
La comarca central :59%
Comarques Gironines: 54.1%
Penedés: 38.9%
Tarragona 40%
Barcelona metropolitana: 27.5%

Y te lo repito, es la demografía del área metropolitana de cataluña, superpoblada y con una gran cantidad de migrantes de otras regiones de españa y de iberoamérica, la que baja el porcentaje del uso total en toda cataluña. Si no fuera por el área metropolitana el uso preferente en cataluña sería el catalán.

De todas formas no hablo del uso preferente, sino del conocimiento formal de una lengua. No es lo mismo usar una lengua que usarla correctamente. Para lo segundo hace falta estudiar.
is2ms escribió:De todas formas no hablo del uso preferente, sino del conocimiento formal de una lengua. No es lo mismo usar una lengua que usarla correctamente. Para lo segundo hace falta estudiar.


No puedo estar más de acuerdo.

Por eso los últimos resultados del 2018 muestran que el Castellano lo saben leer/escribir un 98% mientras que el catalán cae al 65%.

Al igual que la lengua de uso habitual da un 48,6% al castellano y un 38.6% al catalán.

Ninguno de los números que tenemos, como dije, abala la medida, otra cosa es que se ponga en duda la metodología, eso ya da para tema y encantado de plantear otra, a fin de cuentas es parte de mi trabajo :D

saludos
Ahrin escribió:Un pasito más cerca para aquellos que quieren que el catalán y cualquier cosa identitaria de Catalunya sea erradicada


No tenemos ningún problema con los catalanes, sólo con los indepes y su discurso de odio.
shingi- escribió:
is2ms escribió:De todas formas no hablo del uso preferente, sino del conocimiento formal de una lengua. No es lo mismo usar una lengua que usarla correctamente. Para lo segundo hace falta estudiar.


No puedo estar más de acuerdo.

Por eso los últimos resultados del 2018 muestran que el Castellano lo saben leer/escribir un 98% mientras que el catalán cae al 65%.

Al igual que la lengua de uso habitual da un 48,6% al castellano y un 38.6% al catalán.

Ninguno de los números que tenemos, como dije, abala la medida, otra cosa es que se ponga en duda la metodología, eso ya da para tema y encantado de plantear otra, a fin de cuentas es parte de mi trabajo :D

saludos


Vale, dos cosas:

1º.- Qué estudio es ese del 2018? Lo hizo la Generalitat o es un estudio independiente? Ya te he dicho que sería muy fácil introducir la prueba de comprensión lectura en catalán y castellano en la prueba PISA, que es común para todos los españoles.

2º.- Para el cálculo de tus medias tienes en cuenta la zona metropolitana de barcelona? Porque te he argumentado ya tres veces el porqué la región metropolitana de barcelona baja esas medias, en contra de lo que se desliza del uso del catalán por áreas que te puse en mi anterior mensaje. Me da que no quieres atender a ningún argumento, lo que se confronta a tus ideas simplemente lo obvias y palante, una y otra vez con lo mismo. Lo que te pongo en el punto 1 y 2 te lo he dicho ya unas cuantas veces, ningún comentario al respecto, solo de vuelta al mantra...

Un saludo.
clamp escribió:
Ahrin escribió:Un pasito más cerca para aquellos que quieren que el catalán y cualquier cosa identitaria de Catalunya sea erradicada


No tenemos ningún problema con los catalanes, sólo con los indepes y su discurso de odio.


Bueno, honestamente también con muchos catalanes. La mayoría de compañeros NO indepes catalanes no solo están de acuerdo con la inmersión lingüística, sino que la defienden tanto o más que el independentismo.

En este caso en particular ligar catalán y su supervivencia/uso al independentismo se está haciendo un flaco favor al hecho de no creer que algo de "resquemor" hay.

@is2ms

1- Varias fuentes como el Instituto Estadística de Catalunya entre otros, encargado por la Generalitat.
2- Es un estudio que toma en cuenta todo el territorio catalán. Aunque sigo sin ver en qué afecta eso al 98% ni cómo lo invalida. Espera que has editado, no son mantras, es que el que ignora el 98% de conocimiento del castellano no soy yo y eso no entiendo en qué afecta barcelona, o es que el problema es que el catalán se use más de forma habitual que el castellano en algunas zonas¿? Qué estamos observando aquí?

saludos
shingi- escribió:
clamp escribió:
Ahrin escribió:Un pasito más cerca para aquellos que quieren que el catalán y cualquier cosa identitaria de Catalunya sea erradicada


No tenemos ningún problema con los catalanes, sólo con los indepes y su discurso de odio.




1- Varias fuentes como el Instituto Estadística de Catalunya entre otros, encargado por la Generalitat.
2- Es un estudio que toma en cuenta todo el territorio catalán. Aunque sigo sin ver en qué afecta eso al 98% ni cómo lo invalida.

saludos


Bueno, algo es algo, por lo menos ya constato que no me lees y nos podemos dedicar los dos a otra cosa.

Un saludo, que pases buena tarde.
is2ms escribió:
shingi- escribió:
clamp escribió:
No tenemos ningún problema con los catalanes, sólo con los indepes y su discurso de odio.




1- Varias fuentes como el Instituto Estadística de Catalunya entre otros, encargado por la Generalitat.
2- Es un estudio que toma en cuenta todo el territorio catalán. Aunque sigo sin ver en qué afecta eso al 98% ni cómo lo invalida.

saludos


Bueno, algo es algo, por lo menos ya constato que no me lees y nos podemos dedicar los dos a otra cosa.

Un saludo, que pases buena tarde.


Siempre te leo, si quieres una respuesta honesta, no obvio por interés, sino por evitar conflicto.

Hay temas en los que vamos a chocar muy fuerte, porque mi opinión al respecto (ya lo hemos hablado antes y la conoces) no es ni mucho menos lo que se diría "flexible", para mí hay ciertos temas que NO deberían ser de uso/arma política así que perdona si no quiero que nos liemos a una discusión que escale, no en este hilo, prefiero mantener el tono como hasta ahora, los dos hemos puesto lo que quisimos y no hay "heridos" :)

saludos
shingi- escribió:
is2ms escribió:
shingi- escribió:


1- Varias fuentes como el Instituto Estadística de Catalunya entre otros, encargado por la Generalitat.
2- Es un estudio que toma en cuenta todo el territorio catalán. Aunque sigo sin ver en qué afecta eso al 98% ni cómo lo invalida.

saludos


Bueno, algo es algo, por lo menos ya constato que no me lees y nos podemos dedicar los dos a otra cosa.

Un saludo, que pases buena tarde.


Siempre te leo, si quieres una respuesta honesta, no obvio por interés, sino por evitar conflicto.

Hay temas en los que vamos a chocar muy fuerte, porque mi opinión al respecto (ya lo hemos hablado antes y la conoces) no es ni mucho menos lo que se diría "flexible", para mí hay ciertos temas que NO deberían ser de uso/arma política así que perdona si no quiero que nos liemos a una discusión que escale, no en este hilo, prefiero mantener el tono como hasta ahora, los dos hemos puesto lo que quisimos y no hay "heridos" :)

saludos


[beer]
@shingi- No tengo el mismo punto de vista que tú en lo demás, pero en la supervivencia del catalán y las costumbres, apoyo fervientemente cada decisión que se tome a favor de ello.

Y ahora, siendo una persona que en este caso no tiene ni idea de cómo hacerlo, como crees tú que la lengua seguiría hablándose en el tiempo? Que es lo que habría que hacer?
Te lo digo de verdad desde el desconocimiento y con ganas de entender. Un saludo.
Zweinhander escribió:@shingi- No tengo el mismo punto de vista que tú en lo demás, pero en la supervivencia del catalán y las costumbres, apoyo fervientemente cada decisión que se tome a favor de ello.

Y ahora, siendo una persona que en este caso no tiene ni idea de cómo hacerlo, como crees tú que la lengua seguiría hablándose en el tiempo? Que es lo que habría que hacer?
Te lo digo de verdad desde el desconocimiento y con ganas de entender. Un saludo.


No soy un experto en la materia, pero aplicando medidas como las de hoy desde luego que no ayuda, menos aún el discurso de "salvar el castellano", que suena a luchar para que el sol caliente o el agua moje...No se que miedo a desaparecer puede tener una lengua que es a nivel de hablantes nativos la segunda más hablada del mundo....

A mi entender la inmersión lingüística protegía al menos el entendimiento del catalán, como medida educativa ,probada además, yo no la hubiese tocado. Los demás "boosts" que se le pudieran meter a la lengua ya no me meto porque habrá más listos y versados en la materia que un servidor, pero lo que si puedo apuntar es que esta medida no ayuda y en lo personal y para sorpresa de nadie, no me gusta en lo más mínimo.

saludos
@shingi- creo fervientemente que la lengua no se debe perder y que es responsabilidad del gobierno que sea así. Coincido en que la lengua de Cataluña es el catalán, el castellano se debería estudiar y dominar, pero nunca sobrepasar al catalán.

Si esta medida hace que el catalán pierda terreno, estoy totalmente en contra.
Ahrin escribió:Un pasito más cerca para aquellos que quieren que el catalán y cualquier cosa identitaria de Catalunya sea erradicada y relegada a los libros de historia, y si puede ser con la peor, más macrabra y torticera versión de las costumbres de esta tierra. Estaréis de enhorabuena.

A mí me duele que una caterva politizada piense seriamente en borrar parte de su cultura por castigo (a por ellos, oe), o con la miserable excusa de que el castellano "está en peligro en cataluña" que no se creen ni ellos. Pero en fin, cada cual debe vivir con su propio sistema de valores.

"Esta presencia mínima", prosigue el tribunal, "ha sido fijada por la jurisprudencia en un uso vehicular mínimo del 25% de las horas lectivas, que, además de la enseñanza de la propia lengua oficial, debe incluir íntegramente al menos el de otra materia o asignatura no lingüística curricular de carácter troncal o análogo". Es decir, además de la asignatura de Lengua Castellana y Literatura, todos y cada uno de los alumnos catalanes deberán recibir ahora clases de Matemáticas o Ciencias en español.

La parte demandante solicitaba también que se modificarán los impresos de preinscripción escolar para que los padres pudieran solicitar que el castellano sería lengua vehicular en todos los cursos. El tribunal rechaza la petición, ya que considera que, con el cumplimiento del porcentaje mínimo del 25%, ya se garantiza el acceso y uso de ambas lenguas desde Educación Infantil. El tribunal recuerda que "el principio de no discriminación de los alumnos por razón de la lengua establecido en el Estatuto de Autonomía impone un sistema de una única línea bilingüe, sistema que excluye por su propia naturaleza la libertad de opción por parte de los usuarios".


Vaya que sería pasar del 25% en castellano, a exigir que se dé todo en castellano y por ley un 25% en catalán (vaya, la asignatura de catalán). Si eso no es dar una buena estocada para el futuro de la lengua, no sé qué será.

Entretanto, la nota media de selectividad de lengua castellana en cataluña está sobre la media y a la zaga de Madrid y las Castillas, y se utiliza el castellano ámplia, natural y a veces exclusívamente en todas partes, pero mola más hacer sangre con hechos aislados y que malos los catalanes que son todos indepes, y hay que ayudar a los españoles de bien que han tenido la desgracia de vivir en esa tierra de vejaciones continuas y que les obligan a entender otro idioma.


Que conveniente, acosar y negar a su minima expresion con risa y burla el uso del castellano en la escuela para satrisfacer el ego de los indepentistas es feten y nada politizado. Pero pedir un minimo de castellano o que puedan elegir los padres la lengua vehicular de sus hijos es un vil intento los fachas españoles que quieren exterminar a los catalanes.

Y como no, cuando los jueces no os dan la razon os enfadais como crios y negais cualquier legitimidad del poder judicial.
Ahrin escribió:Un pasito más cerca para aquellos que quieren que el catalán y cualquier cosa identitaria de Catalunya sea erradicada y relegada a los libros de historia, y si puede ser con la peor, más macrabra y torticera versión de las costumbres de esta tierra. Estaréis de enhorabuena.

A mí me duele que una caterva politizada piense seriamente en borrar parte de su cultura por castigo (a por ellos, oe), o con la miserable excusa de que el castellano "está en peligro en cataluña" que no se creen ni ellos. Pero en fin, cada cual debe vivir con su propio sistema de valores.

"Esta presencia mínima", prosigue el tribunal, "ha sido fijada por la jurisprudencia en un uso vehicular mínimo del 25% de las horas lectivas, que, además de la enseñanza de la propia lengua oficial, debe incluir íntegramente al menos el de otra materia o asignatura no lingüística curricular de carácter troncal o análogo". Es decir, además de la asignatura de Lengua Castellana y Literatura, todos y cada uno de los alumnos catalanes deberán recibir ahora clases de Matemáticas o Ciencias en español.

La parte demandante solicitaba también que se modificarán los impresos de preinscripción escolar para que los padres pudieran solicitar que el castellano sería lengua vehicular en todos los cursos. El tribunal rechaza la petición, ya que considera que, con el cumplimiento del porcentaje mínimo del 25%, ya se garantiza el acceso y uso de ambas lenguas desde Educación Infantil. El tribunal recuerda que "el principio de no discriminación de los alumnos por razón de la lengua establecido en el Estatuto de Autonomía impone un sistema de una única línea bilingüe, sistema que excluye por su propia naturaleza la libertad de opción por parte de los usuarios".


Vaya que sería pasar del 25% en castellano, a exigir que se dé todo en castellano y por ley un 25% en catalán (vaya, la asignatura de catalán). Si eso no es dar una buena estocada para el futuro de la lengua, no sé qué será.

Entretanto, la nota media de selectividad de lengua castellana en cataluña está sobre la media y a la zaga de Madrid y las Castillas, y se utiliza el castellano ámplia, natural y a veces exclusívamente en todas partes, pero mola más hacer sangre con hechos aislados y que malos los catalanes que son todos indepes, y hay que ayudar a los españoles de bien que han tenido la desgracia de vivir en esa tierra de vejaciones continuas y que les obligan a entender otro idioma.


Acabar con el catalán dices, que gracioso, vete a Baleares y verás que contento te pondrás, porque pasa al revés, pretenden acabar con el castellano.

shingi- escribió:
is2ms escribió:El otro compañero al que cito parece que sí que hubiese sentido el cambio. Hay miriadas de informes en los que se pone negro sobre blanco que en la vasta mayoría de cataluña se ha desterrado el castellano en la educación a su propia asignatura (y a veces a educación física). Es más, es algo que no ha ni siquiera negado nunca la generalitat, ya que introducir el bilingüismo va contra su modelo educativo de inmersión.

Por otro lado me parece muy injusto desterrar el castellano de la educación solo porque en el área metropolitina de cataluña se hable mayoritariamente castellano. Barcelona es una ciudad cosmopolita a la que va mucha gente a trabajar, muchos de ellos de paso. Que eso sea así en una ciudad de 4 millones de habitantes, que debido a su tamaño y multiculturalidad va a tener esas características siempre, no le da derecho a ningún gobierno ni ideología a cargarse una de las dos lenguas oficiales de la región (en el ámbito educativo).


Bueno es lo que te he comentado yo en lo personal basaría estas decisiones en las competencias adquiridas y en estas no hay ningún dato que indique que el Castellano esté en peligro, desterrado o sea residual.

Es muy fácil entablarse en una conversación que ya hemos tenido y de hecho conoces mi opinión si obviamos eso. Los datos del nivel de Castellano en Catalunya son los que son y no son malos, lo que lleva a uno cuestionarse qué motivo real hay detrás de la medida.

Aún así no dudo que el Govern la acatará, previo pucherito, caras largas y "uyyy que me enfado...".

saludos


De verdad te crees esto??
Namco69 escribió:Vamos a amenizar la discusión XD
https://youtu.be/-NtN2QPU3GM


lo ví hoy y me parece un gag que más que despertar la risa es una crítica desesperada de los propios autores/actores de Polonia.

Se siente más bien triste la verdad :( De hecho lo iba a poner en el hilo pero es que lo sentí más un lamento que un Gag
En el programa de hoy de la competencia...
https://www.rac1.cat/a-la-carta/la-competencia

Minuto 17:20 , muy grandes en esa critica hacia la generalitat por pedir 4 años de prisión a Marcel Vivet. Escuchadlo porque no tiene desperdicio.


shingi- escribió:
Namco69 escribió:Vamos a amenizar la discusión XD
https://youtu.be/-NtN2QPU3GM


lo ví hoy y me parece un gag que más que despertar la risa es una crítica desesperada de los propios autores/actores de Polonia.

Se siente más bien triste la verdad :( De hecho lo iba a poner en el hilo pero es que lo sentí más un lamento que un Gag

La verdad es que pensé lo mismo al ponerlo. Vi el inicio y vine corriendo a ponerlo, y cuando vi como acababa tuve esa sensación de que no era un sketch humoristico precisamente,
La ANC toma el control de la Universidad de Barcelona

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12/18/5fdd1a3121efa0cf3c8b4664.html

Primer centro de lavado de cerebro en Cataluña, es una puta vergüenza que exista gentuza como la Paluzie, que cada vez que abre su contenedor dan ganas de vomitar.
nail23 escribió: La ANC toma el control de la Universidad de Barcelona

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12/18/5fdd1a3121efa0cf3c8b4664.html

Primer centro de lavado de cerebro en Cataluña, es una puta vergüenza que exista gentuza como la Paluzie, que cada vez que abre su contenedor dan ganas de vomitar.


La presidenta de la principal entidad independentista catalana y catedrática de la UB, Elisenda Paluzie, lleva meses cocinando a fuego lento la victoria de Guàrdia. En verano acusó al rector saliente, Joan Elias, de «unionista» y reclamó no seguir «permitiendo» que las universidades catalanas continuaran controladas por autoridades no alineadas a la causa separatista.


El adoctrinamiento.
clamp escribió:
nail23 escribió: La ANC toma el control de la Universidad de Barcelona

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12/18/5fdd1a3121efa0cf3c8b4664.html

Primer centro de lavado de cerebro en Cataluña, es una puta vergüenza que exista gentuza como la Paluzie, que cada vez que abre su contenedor dan ganas de vomitar.


La presidenta de la principal entidad independentista catalana y catedrática de la UB, Elisenda Paluzie, lleva meses cocinando a fuego lento la victoria de Guàrdia. En verano acusó al rector saliente, Joan Elias, de «unionista» y reclamó no seguir «permitiendo» que las universidades catalanas continuaran controladas por autoridades no alineadas a la causa separatista.


El adoctrinamiento.


Correcto, y tienen los cojones a venir aquí a decir que no existe, pues para no existir como es posible que hagan encuestas a los alumnos para señalar a los alumnos que son de su misma cuerda??

Esta gente tiene que desaparecer, puedo entender que haya independentistas que estas prácticas no gustan, pero joder, no se les oye, donde están?? Acojonados como los que apoyan a Maduro cuando les ríen sus gracias??

Los Reyes Magos escriben en catalán a los niños de Palma porque «es la lengua propia de la comunidad»

https://okdiario.com/mas-comunidades/reyes-magos-escriben-catalan-ninos-palma-porque-lengua-propia-comunidad-6592485

Ni en las putas fiestas para críos podéis dejar de hacer el memo, es vergonzoso y lamentable la actitud que lleváis.
nail23 escribió: La ANC toma el control de la Universidad de Barcelona

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/12/18/5fdd1a3121efa0cf3c8b4664.html

Primer centro de lavado de cerebro en Cataluña, es una puta vergüenza que exista gentuza como la Paluzie, que cada vez que abre su contenedor dan ganas de vomitar.


Y luego viene la izquierda diciendo que no son supremacistas perifericos y que estamos superbien dejando que controlen nuestras vidas.
Piqué: "Ser catalanes nos convierte en privilegiados, tenemos un país acojonante"

https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4518218/0/pique-ser-catalanes-nos-convierte-en-privilegiados-tenemos-un-pais-acojonante/


"Cuando volví a casa me di cuenta de que ser catalán nos convierte en unos privlegiados, porque en Cataluña lo tenemos todo y lo hemos de valorar, porque tenemos un país acojonante",

Primero, no sé de que país me habla yo vivo en la Comunidad Autónoma llamada Cataluña.

Segundo: Me explica este memo que tenemos de todo??

Porque yo no lo veo.
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