La cuestión catalana

@DNKROZ Entiendo lo que dices, pero precisamente, ellos mismos se apoyan en el concepto de "usar el idioma regional como vehicular, dificulta el aprendizaje del castellano". Si están admitiendo que eso es un daño hacia el castellano, lo inverso también lo tiene que ser (para el idioma regional en cuestión)

Al final también es lo que tú dices. Política.

Hay una película que plasma esto que estamos hablando y que recientemente RTVE ha vuelto a emitir



Basicamente es una biografía de la propia directora, donde describe como se siente atrapada entre los 2 nacionalismos, durante los años 50 y 60.

Los padres echándole la bronca cuando la escuchan hablar castellano ( Y ella respondiendo ¿Por qué?) o las monjas de su colegio, tratándola con altaneria y desprecio porque confiesa que utiliza el "vascuence" (con contestaciones como "así te luce el pelo" u obligándola a escribir 150 veces "no hablaré el vascuence en casa"), instándole a que deben de dejar de hablar ese idioma en casa, para alcanzar total destreza en el castellano.

baronluigi escribió:@DNKROZ Entiendo lo que dices, pero precisamente, ellos mismos se apoyan en el concepto de "usar el idioma regional como vehicular, dificulta el aprendizaje del castellano". Si están admitiendo que eso es un daño hacia el castellano, lo inverso también lo tiene que ser (para el idioma regional en cuestión)

Al final también es lo que tú dices. Política.

Hay una película que plasma esto que estamos hablando y que recientemente RTVE ha vuelto a emitir



Basicamente es una biografía de la propia directora, donde describe como se siente atrapada entre los 2 nacionalismos, durante los años 50 y 60.

Los padres echándole la bronca cuando la escuchan hablar castellano ( Y ella respondiendo ¿Por qué?) o las monjas de su colegio, tratándola con altaneria y desprecio porque confiesa que utiliza el "vascuence" (con contestaciones como "así te luce el pelo" u obligándola a escribir 150 veces "no hablaré el vascuence en casa"), instándole a que deben de dejar de hablar ese idioma en casa, para alcanzar total destreza en el castellano.

Es que yo pienso que tanta parida es una como la otra, ni enseñar en catalán dificulta el aprendizaje del castellano, ni hacerlo en castellano el del catalán, de la misma forma que en muchos colegios bilingües se hace con castellano y el inglés y no hay problema, el problema real... es hacerlo bien, no puedes pretender una enseñanza correcta de ambos idiomas si consideras uno de los dos secundario, en una u otra dirección... y ese es justo el problema, que para unos lo es el catalán porque se consideran con más derechos dado que el castellano abarca todo el territorio... y medio mundo y los otros que el castellano por razones incluso similares, teniendo que proteger el catalán en base a obviarlo por aquello de hacer el "intensivo".

Mientras no se llegue a un compromiso REAL de algo que pondere por defecto el mismo peso para los dos, y que siga dando la opción de elegir uno u otro si así se desea (por ejemplo para desplazados temporales en Cataluña de 1 o 2 años que no quieren invertir esfuerzos en ello).... pues no tendremos algo realmente de calidad, pero como dices, política... a costa de los de siempre, los ciudadanos.

Yo siempre he pensado, pienso, y seguiré pensando que ampliar opciones y derechos es bueno... reducirlos generalmente nunca conlleva nada bueno, por eso defenderé el derecho de unos y otros a poder elegir el idioma de su conveniencia si está conforme a derecho.

Saludos.

El Europarlamento abre el proceso para quitar la inmunidad a Puigdemont

https://www.lavanguardia.com/politica/20201116/49480574051/europarlamento-abre-proceso-quitar-inmunidad-puigdemont.html

Ya sabemos como será la intervención de esta gente, solo tienen un argumento y en Europa no se lo creen.

nail23 escribió: El Europarlamento abre el proceso para quitar la inmunidad a Puigdemont

https://www.lavanguardia.com/politica/20201116/49480574051/europarlamento-abre-proceso-quitar-inmunidad-puigdemont.html

Ya sabemos como será la intervención de esta gente, solo tienen un argumento y en Europa no se lo creen.

La cara de Puigdemont ahora mismo:


Mas acertada no podia ser la foto que han elegido, la verdad

Sobre la noticia, no tengo yo tan claro que se la quiten, tampoco tengo claro que se la mantenga.... mas bien que todo el tema de cataluña a europa se la suda 40 pueblos y creo que va a haber mucha abstención.

shingi- escribió:
Lo que tampoco quiero discutir demasiado es con (con todo el respeto) un tio de cádiz y otro de Huelva (random cities) cómo se vive o es el modelo lingüístico catalán, cuando mi suegra es profesora de enseñanza básica y mi pareja universitaria y yo mismo lo he vivido en mis carnes, menos aún si alguno de dichos usuarios (no me estoy refiriendo a ti) encabeza su ristra de faltas y desprecios con un "los independentistas" y ya carta blanca... Cuesta siquiera venir a participar .

saludos

Es que al tío de cádiz o huelva le afecta el modelo lingüístico catalán, al menos parte del resto de españoles sentimos como nos están quitando soberanía, nos quitan un trocito de estado, y lo malo es que la razón no parece ser por motivos culturales, sino por motivos nacionalistas y de excluir al no-catalán. Sé de gente con hijos a los que les ofrecen ir a cataluña a trabajar y no van ni a tiros precisamente por ese modelo lingüístico, y creo que es algo que deliberadamente está buscando la generalitat... en fin, que esto ya está muy hablado.

Tú defiendes la preponderancia absoluta del catalán en la escuela para que el idioma no se pierda, yo te propongo otra razón: excluir el estudio formal del castellano en cataluña para que su uso quede restringido a la calle, a la gente sin cultura, y que su uso se deforme. Exactamente lo que hizo franco al principio con el catalán, un dictador infame, pero a la inversa. Ahora mismo el castellano sigue moderadamente fuerte en cataluña gracias a barcelona y a que es una ciudad cosmopolita, pero a la larga no me parece descabellado que ocurra... ¿tú qué crees?

Una última cosa. ¿Tú eres consciente de que este es un foro de ámbito nacional y que por X razones el independentista es mal visto en el resto de españa? Es que de verdad me sorprende que te sorprenda la beligerancia que encuentras en este hilo con respecto al independentismo. Si voy a un foro de independentistas catalanes defendiendo al estado español y la unidad del país, me juego lo que quieras a que me encontraría una resistencia bastante más maleducada de la que tú te encuentras aquí (gracias a la moderación de elotrolado, que me parece fantástica en miscelanea).

DNKROZ escribió:

10-10-10 escribió:

DNKROZ escribió:
Pero bueno... yo dejo que sigáis a lo vuestro, que si no tenemos nuestros temas cíclicos de lengua, patria y bandera lo mismo el que desaparece es este hilo.

Este hilo se mantiene vivo sin necesidad de esos debates, hay unos cuantos monologistas que procuran que no se hunda jamás.

Ya os veo...

y yo a ti.

Oso Marchoso escribió:

Hereze escribió:Aquí en Catalunya hablaremos la lengua que es propia de aquí, sino te gusta pues mala suerte.

Por fortuna sabemos hablar más de un idioma así que no te proecupes por eso.

Hay dos falacias muy bien asentadas en el ideario nacionalista:

- Que el castellano no es lengua propia de Cataluña, cuando es abiertamente la lengua mayoritaria.

- Que la lengua catalana es propia de Cataluña, cuando su origen y extensión transciende los límites de la actual Comunidad Autónoma Catalana.

Y es cuanto menos paradójico defender la libertad lingüística frente al castellano - que no dejan de ser dos dialectos del latín vulgar - mientras el catalán oriental se ha impuesto a la fuerza con muy pocas concesiones en sitios como Lérida, sin que se tolere siquiera sugerir que en Lérida o Andorra se hablese valenciano, con sus "abs" y sus "los".

https://elquiciodelamancebia.files.word ... ciano7.jpg

des de cuando propia significa que solo se hable en cataluña? menuda sacada de la manga más maja no?

si digo que en ingles no es el idioma propio de inglaterra porque en irlanda también se habla... me saldran fans a aplaudirme también?

nail23 escribió: El Europarlamento abre el proceso para quitar la inmunidad a Puigdemont

https://www.lavanguardia.com/politica/20201116/49480574051/europarlamento-abre-proceso-quitar-inmunidad-puigdemont.html

Ya sabemos como será la intervención de esta gente, solo tienen un argumento y en Europa no se lo creen.

A Puigdemont le conviene que lo juzguen rápido para que puedan indultarlo. Como se retrase la cosa, para cuando acabase el juicio podría haber otro gobierno que no estuviese por la labor. Y no se puede indultar hasta que no esté condenado en firme.

LLioncurt escribió:

nail23 escribió: El Europarlamento abre el proceso para quitar la inmunidad a Puigdemont

https://www.lavanguardia.com/politica/20201116/49480574051/europarlamento-abre-proceso-quitar-inmunidad-puigdemont.html

Ya sabemos como será la intervención de esta gente, solo tienen un argumento y en Europa no se lo creen.

A Puigdemont le conviene que lo juzguen rápido para que puedan indultarlo. Como se retrase la cosa, para cuando acabase el juicio podría haber otro gobierno que no estuviese por la labor. Y no se puede indultar hasta que no esté condenado en firme.

No veo yo a los de JxCat por la labor de aprobarle los presupuestos a Sanchez....

10-10-10 escribió:y yo a ti.

Ni la tercera parte, aburre mucho el tema, y ha quedado claro quién se aproximó más a la realidad actual al teorizar sobre el futuro

Un saludo.

DNKROZ escribió:

10-10-10 escribió:y yo a ti.

Ni la tercera parte, aburre mucho el tema, .

siento defraudarte pero ya casi no me paso por aquí, es un club exclusivo de unos pocos.

DNKROZ escribió:

10-10-10 escribió:y yo a ti.

y ha quedado claro quién se aproximó más a la realidad actual al teorizar sobre el futuro

menudo chiste

PD: genial el yo no chuleo cuantos idiomas hablo, como otros, pero que sepas que hablo más que tu
y el, yo ya no me paso por este hilo como vosotros, haciéndolo en este hilo, muy tú.

10-10-10 escribió:menudo chiste

Me alegra que conserves el buen humor, en tu lugar seguramente yo no tendría tanto.

10-10-10 escribió:PD: genial el yo no chuleo cuantos idiomas hablo, como otros, pero que sepas que hablo más que tu
y el, yo ya no me paso por este hilo como vosotros, haciéndolo en este hilo, muy tú.

Te noto rencor, no pasa nada, tampoco importa, el tema de los idiomas es porque me parece muy feo detalle el minusvalorar a alguien por ello, cosa que los "solo" bilingües tienen cierta tendencia... Ya sabes, dime de qué presumes.... Creo que igual necesitaban un recuerdo de que a todo hay quien gane... Yo por ejemplo soy un inútil al lado de mi mujer... que hace lo propio con 7 idiomas

Pero bueno, muy español y mucho español esa actitud, lo mío era una sana hipérbole para denostar lo absurdo del asunto... Y tú mismo lo acabas de reconocer.

is2ms escribió:

shingi- escribió:
Lo que tampoco quiero discutir demasiado es con (con todo el respeto) un tio de cádiz y otro de Huelva (random cities) cómo se vive o es el modelo lingüístico catalán, cuando mi suegra es profesora de enseñanza básica y mi pareja universitaria y yo mismo lo he vivido en mis carnes, menos aún si alguno de dichos usuarios (no me estoy refiriendo a ti) encabeza su ristra de faltas y desprecios con un "los independentistas" y ya carta blanca... Cuesta siquiera venir a participar .

saludos

Es que al tío de cádiz o huelva le afecta el modelo lingüístico catalán, al menos parte del resto de españoles sentimos como nos están quitando soberanía, nos quitan un trocito de estado, y lo malo es que la razón no parece ser por motivos culturales, sino por motivos nacionalistas y de excluir al no-catalán. Sé de gente con hijos a los que les ofrecen ir a cataluña a trabajar y no van ni a tiros precisamente por ese modelo lingüístico, y creo que es algo que deliberadamente está buscando la generalitat... en fin, que esto ya está muy hablado.

Tú defiendes la preponderancia absoluta del catalán en la escuela para que el idioma no se pierda, yo te propongo otra razón: excluir el estudio formal del castellano en cataluña para que su uso quede restringido a la calle, a la gente sin cultura, y que su uso se deforme. Exactamente lo que hizo franco al principio con el catalán, un dictador infame, pero a la inversa. Ahora mismo el castellano sigue moderadamente fuerte en cataluña gracias a barcelona y a que es una ciudad cosmopolita, pero a la larga no me parece descabellado que ocurra... ¿tú qué crees?

Una última cosa. ¿Tú eres consciente de que este es un foro de ámbito nacional y que por X razones el independentista es mal visto en el resto de españa? Es que de verdad me sorprende que te sorprenda la beligerancia que encuentras en este hilo con respecto al independentismo. Si voy a un foro de independentistas catalanes defendiendo al estado español y la unidad del país, me juego lo que quieras a que me encontraría una resistencia bastante más maleducada de la que tú te encuentras aquí (gracias a la moderación de elotrolado, que me parece fantástica en miscelanea).

Yo el foro suelo verlo como una conversación formal entre gente y aplico (o intento) como hablaría con alguien cara a cara a lo que escribo aquí.

A mi lo que pienses tu del independentismo no me importa ni me afecta, ahora bien, si tu discurso citandome (es un ejemplo) empieza por 'los independentistas... (ristra de insultos) bla bla' cuando yo soy el citado, lo que me sorprende es que no entiendas que me canse.

Yo vengo a hablar tranquilo no a soportar insultos porque un 'grupo' os caiga mal. Yo el hilo lo tengo lleno de ignores(y más caerán) , pero entiende que como soy muuuyy consciente de que el grupo de la verdad y de las libertades me mira con lupa cada comentario y me reportan cada saludo no caigo en ninguna,pero eso sí, yo entiendo que estas formas no os las gastáis fuera, porque no creo que nadie os las aguante (hablo de independentistas, entre los del gremio entiendo que os dais palmaditas),yo al menos no lo haría y desde luego no sería tan paciente como lo soy aquí.

Dicho esto,podéis seguir pero no esperéis mucha cooperación por nuestra parte y pensad que no por no agrupar, no por no caer en tanta falta camuflada de opinión al colectivo, las aceptamos o no las vemos, simplemente hay veces que más inteligencia muestra el que ignora que el que cree faltar con pilleria.

Saludos

P.D: ahora diréis que por algo será.. Blabla.. Pero yo me llamo shingi- y creo no haber creado ese odio y si no sabéis separar grupos de individuos yo cabrearme no lo haré pero tomaros en serio tampoco, así como me siga importando poco lo que el de Cádiz desde su absoluta ignorancia atrevida sobre el tema diga como deba ser el sistema educativo catalán.

@shingi-

La cosa es simple

baronluigi escribió:@shingi-

La cosa es simple

Patriotosmo, sentido común, de bien...

En fin, si yo con que me citen a mi sin agruparme para luego insultar al grupo me vale... Pido poco

baronluigi escribió:@shingi-

La cosa es simple

Pues es totalmente cierto que es tan simple. Normalmente este tipo de memes solo cuentan una parte de la historia pero es que en este caso no hay más. Uno es nacionalismo correcto, tan correcto que ni lo consideran nacionalismo porque "es lo que tiene que ser ©" y el otro es una mierda antinatural de gente rara que habla raro por molestar y hacen cosas raras en general.

Por eso este hilo, entre otros, es una basura.

Lee_Chaolan escribió:

baronluigi escribió:@shingi-

La cosa es simple

Pues es totalmente cierto que es tan simple. Normalmente este tipo de memes solo cuentan una parte de la historia pero es que en este caso no hay más. Uno es nacionalismo correcto, tan correcto que ni lo consideran nacionalismo porque "es lo que tiene que ser ©" y el otro es una mierda antinatural de gente rara que habla raro por molestar y hacen cosas raras en general.

Por eso este hilo, entre otros, es una basura.

De cual de los dos hablamos exactamente?

Aragornhr escribió:

Lee_Chaolan escribió:

baronluigi escribió:@shingi-

La cosa es simple

Pues es totalmente cierto que es tan simple. Normalmente este tipo de memes solo cuentan una parte de la historia pero es que en este caso no hay más. Uno es nacionalismo correcto, tan correcto que ni lo consideran nacionalismo porque "es lo que tiene que ser ©" y el otro es una mierda antinatural de gente rara que habla raro por molestar y hacen cosas raras en general.

Por eso este hilo, entre otros, es una basura.

De cual de los dos hablamos exactamente?

Obviamente, lo de gente que habla raro y hace cosas raras se refiere a Murcia.

shingi- escribió:

is2ms escribió:

shingi- escribió:
Lo que tampoco quiero discutir demasiado es con (con todo el respeto) un tio de cádiz y otro de Huelva (random cities) cómo se vive o es el modelo lingüístico catalán, cuando mi suegra es profesora de enseñanza básica y mi pareja universitaria y yo mismo lo he vivido en mis carnes, menos aún si alguno de dichos usuarios (no me estoy refiriendo a ti) encabeza su ristra de faltas y desprecios con un "los independentistas" y ya carta blanca... Cuesta siquiera venir a participar .

saludos

Es que al tío de cádiz o huelva le afecta el modelo lingüístico catalán, al menos parte del resto de españoles sentimos como nos están quitando soberanía, nos quitan un trocito de estado, y lo malo es que la razón no parece ser por motivos culturales, sino por motivos nacionalistas y de excluir al no-catalán. Sé de gente con hijos a los que les ofrecen ir a cataluña a trabajar y no van ni a tiros precisamente por ese modelo lingüístico, y creo que es algo que deliberadamente está buscando la generalitat... en fin, que esto ya está muy hablado.

Tú defiendes la preponderancia absoluta del catalán en la escuela para que el idioma no se pierda, yo te propongo otra razón: excluir el estudio formal del castellano en cataluña para que su uso quede restringido a la calle, a la gente sin cultura, y que su uso se deforme. Exactamente lo que hizo franco al principio con el catalán, un dictador infame, pero a la inversa. Ahora mismo el castellano sigue moderadamente fuerte en cataluña gracias a barcelona y a que es una ciudad cosmopolita, pero a la larga no me parece descabellado que ocurra... ¿tú qué crees?

Una última cosa. ¿Tú eres consciente de que este es un foro de ámbito nacional y que por X razones el independentista es mal visto en el resto de españa? Es que de verdad me sorprende que te sorprenda la beligerancia que encuentras en este hilo con respecto al independentismo. Si voy a un foro de independentistas catalanes defendiendo al estado español y la unidad del país, me juego lo que quieras a que me encontraría una resistencia bastante más maleducada de la que tú te encuentras aquí (gracias a la moderación de elotrolado, que me parece fantástica en miscelanea).

Yo el foro suelo verlo como una conversación formal entre gente y aplico (o intento) como hablaría con alguien cara a cara a lo que escribo aquí.

A mi lo que pienses tu del independentismo no me importa ni me afecta, ahora bien, si tu discurso citandome (es un ejemplo) empieza por 'los independentistas... (ristra de insultos) bla bla' cuando yo soy el citado, lo que me sorprende es que no entiendas que me canse.

Yo vengo a hablar tranquilo no a soportar insultos porque un 'grupo' os caiga mal. Yo el hilo lo tengo lleno de ignores(y más caerán) , pero entiende que como soy muuuyy consciente de que el grupo de la verdad y de las libertades me mira con lupa cada comentario y me reportan cada saludo no caigo en ninguna,pero eso sí, yo entiendo que estas formas no os las gastáis fuera, porque no creo que nadie os las aguante (hablo de independentistas, entre los del gremio entiendo que os dais palmaditas),yo al menos no lo haría y desde luego no sería tan paciente como lo soy aquí.

Dicho esto,podéis seguir pero no esperéis mucha cooperación por nuestra parte y pensad que no por no agrupar, no por no caer en tanta falta camuflada de opinión al colectivo, las aceptamos o no las vemos, simplemente hay veces que más inteligencia muestra el que ignora que el que cree faltar con pilleria.

Saludos

P.D: ahora diréis que por algo será.. Blabla.. Pero yo me llamo shingi- y creo no haber creado ese odio y si no sabéis separar grupos de individuos yo cabrearme no lo haré pero tomaros en serio tampoco, así como me siga importando poco lo que el de Cádiz desde su absoluta ignorancia atrevida sobre el tema diga como deba ser el sistema educativo catalán.

No quiero escalar la cosa que te veo calentito:

1º.-Te repito que aquí la gente es más educada de lo que seguramente lo sea en cualquier foro de independentistas. Te repito que me gustaría saber cuanto duraría yo en alguno de los foros catalanes si educadamente defendiese mis tesis antindependentistas en ellos.

2º.-Esto es un foro de ámbito nacional, y es normal que la mayoría de la gente vea con malos ojos a los independentistas. Si te resulta tan insoportablemente insoportable, y prácticamente cada vez que entras denuncias lo insportablemente insoportable que es lo que se dice en este hilo, y como las descalificaciones dirigidas a colectivos te ofenden, pues yo que tú me plantearía no entrar en absoluto.

3º.- No sé si hay algún votante del PP en elotrolado, mi último voto fue para vox, y si me ofendiera cada vez que lo llaman en este foro "ultraderecha", "nazi" o cualquier otra palabra gruesa al partido y a sus votantes... pues qué quieres que te diga, me lo haría mirar. Otro ejemplo, me gusta la institución de la monarquía, el último hilo que se abrió en misce sobre "las travesuras" del campechano era una merienda de negros, lancé cuatro mensajes y no entré más, porque para leer tonterías abro "el país". Seguro que lo que se dice en este hilo te parecen tonterías y estupideces, no sé porque tanta resiliencia por tu parte.

is2ms escribió:

shingi- escribió:

is2ms escribió:Es que al tío de cádiz o huelva le afecta el modelo lingüístico catalán, al menos parte del resto de españoles sentimos como nos están quitando soberanía, nos quitan un trocito de estado, y lo malo es que la razón no parece ser por motivos culturales, sino por motivos nacionalistas y de excluir al no-catalán. Sé de gente con hijos a los que les ofrecen ir a cataluña a trabajar y no van ni a tiros precisamente por ese modelo lingüístico, y creo que es algo que deliberadamente está buscando la generalitat... en fin, que esto ya está muy hablado.

Tú defiendes la preponderancia absoluta del catalán en la escuela para que el idioma no se pierda, yo te propongo otra razón: excluir el estudio formal del castellano en cataluña para que su uso quede restringido a la calle, a la gente sin cultura, y que su uso se deforme. Exactamente lo que hizo franco al principio con el catalán, un dictador infame, pero a la inversa. Ahora mismo el castellano sigue moderadamente fuerte en cataluña gracias a barcelona y a que es una ciudad cosmopolita, pero a la larga no me parece descabellado que ocurra... ¿tú qué crees?

Una última cosa. ¿Tú eres consciente de que este es un foro de ámbito nacional y que por X razones el independentista es mal visto en el resto de españa? Es que de verdad me sorprende que te sorprenda la beligerancia que encuentras en este hilo con respecto al independentismo. Si voy a un foro de independentistas catalanes defendiendo al estado español y la unidad del país, me juego lo que quieras a que me encontraría una resistencia bastante más maleducada de la que tú te encuentras aquí (gracias a la moderación de elotrolado, que me parece fantástica en miscelanea).

Yo el foro suelo verlo como una conversación formal entre gente y aplico (o intento) como hablaría con alguien cara a cara a lo que escribo aquí.

A mi lo que pienses tu del independentismo no me importa ni me afecta, ahora bien, si tu discurso citandome (es un ejemplo) empieza por 'los independentistas... (ristra de insultos) bla bla' cuando yo soy el citado, lo que me sorprende es que no entiendas que me canse.

Yo vengo a hablar tranquilo no a soportar insultos porque un 'grupo' os caiga mal. Yo el hilo lo tengo lleno de ignores(y más caerán) , pero entiende que como soy muuuyy consciente de que el grupo de la verdad y de las libertades me mira con lupa cada comentario y me reportan cada saludo no caigo en ninguna,pero eso sí, yo entiendo que estas formas no os las gastáis fuera, porque no creo que nadie os las aguante (hablo de independentistas, entre los del gremio entiendo que os dais palmaditas),yo al menos no lo haría y desde luego no sería tan paciente como lo soy aquí.

Dicho esto,podéis seguir pero no esperéis mucha cooperación por nuestra parte y pensad que no por no agrupar, no por no caer en tanta falta camuflada de opinión al colectivo, las aceptamos o no las vemos, simplemente hay veces que más inteligencia muestra el que ignora que el que cree faltar con pilleria.

Saludos

P.D: ahora diréis que por algo será.. Blabla.. Pero yo me llamo shingi- y creo no haber creado ese odio y si no sabéis separar grupos de individuos yo cabrearme no lo haré pero tomaros en serio tampoco, así como me siga importando poco lo que el de Cádiz desde su absoluta ignorancia atrevida sobre el tema diga como deba ser el sistema educativo catalán.

No quiero escalar la cosa que te veo calentito:

1º.-Te repito que aquí la gente es más educada de lo que seguramente lo sea en cualquier foro de independentistas. Te repito que me gustaría saber cuanto duraría yo en alguno de los foros catalanes si educadamente defendiese mis tesis antindependentistas en ellos.

2º.-Esto es un foro de ámbito nacional, y es normal que la mayoría de la gente vea con malos ojos a los independentistas. Si te resulta tan insoportablemente insoportable, y prácticamente cada vez que entras denuncias lo insportablemente insoportable que es lo que se dice en este hilo, y como las descalificaciones dirigidas a colectivos te ofenden, pues yo que tú me plantearía no entrar en absoluto.

3º.- No sé si hay algún votante del PP en elotrolado, mi último voto fue para vox, y si me ofendiera cada vez que lo llaman en este foro "ultraderecha", "nazi" o cualquier otra palabra gruesa... pues qué quieres que te diga, me lo haría mirar. Otro ejemplo, me gusta la institución de la monarquía, el último hilo que se abrió en misce sobre "las travesuras" del campechano era una merienda de negros, lancé cuatro mensajes y no entré más, porque para leer tonterías abro "el país". Seguro que lo que se dice en este hilo te parecen tonterías y estupideces, no sé porque tanta resiliencia por tu parte.

1- Lo tratas en el segundo punto, pero esto no es un foro patrocinado por la unidad de España, es un foro en Español, si quieres una comparativa ve a cualquier foro de habla catalana, que no exclusivamente independentista.

2- Again, tu mismo lo dijiste, este es un foro de ámbito nacional, no uniobeliever exclusivo. Los insultos al vacío y al general no molestan, ahí tienes a nail (perdona que te mencione compañero) cargando a diario y no le censuro o critico por ello, pero si no se entiende el soltar gritos al aire VS "los indepes SOIS unos xxxxx (insultos varios)" citándome a mi en particular , pues no te puedo ayudar ni pienso dejar de apuntar estas faltas ni que eso moleste

3- Yo lo que hagan los demás me importa poco, lo reportaré si me ofende o lo ignoraré si ya no lo aguanto, pero vaya por delante la honestidad, lo que yo pienso de VOX es muuuyy claro y lo creo con una intensidad y seguridad muy vivídas y aún así no te he mencionado en ningún grupo, ni faltado por ello y no por eso les tengo aprecio alguno créeme.

Y calentito no, cansado. Si no hay más problemas en este hilo en concreto es porque hay un discurso dominante, pero sería igualmente lícito (Dado que este foro es de ámbito nacional) que empezáramos algunos a agruparos y a faltar al grupo (ya ha pasado antes) contrario. El resultado ya lo sabemos, mods pasando la tijera, por ahora como el discurso es único no molesta, pero ya verás qué rápido cambia la cosa si empezamos a "etiquetar".

saludos

p.d: y si no me voy es porque no me apetece que solo exista un discurso, no me apetece que gane una voz y un mensaje que no comparto y ni que sea por testarudez presencial me vale la pena.

Había dejado de hablar en este hilo porque el 90 porciento miente, y el 10 porciento restante dejan que hablen sus sentimientos en vez de las realidades que les ofenden.


Y si intentamos tener un consenso aparte de cuadrar si lo que sucede en Cataluña es normal o no, como pongamos que Cataluña no debe ser independiente o no se debería delegar una lengua en favor de otra, sucederá lo mismo de siempre.

Que la meva moixeta es catalana de pura cepa y los Españoles nos roban.
Y la culpa no es de estas personas, es del tejemaneje que han tenido los partidos indepes aliados con el pp y el psoe.

Y te encuentras cosas tan interesantes como que un partido anticapitalista , otro de izquierdas sin más y un partido de la derecha más recalcitrante y ladrona de este país se sumen en contra del invasor Español. No vaya a ser que el Psoe gane de nuevo.

Intentar convencer a alguien así es igual que intentar convencer a un adolescente que esté en el instituto hoy en día que no hay 40 géneros, sólo dos.

shingi- escribió:

is2ms escribió:

shingi- escribió:Yo el foro suelo verlo como una conversación formal entre gente y aplico (o intento) como hablaría con alguien cara a cara a lo que escribo aquí.

A mi lo que pienses tu del independentismo no me importa ni me afecta, ahora bien, si tu discurso citandome (es un ejemplo) empieza por 'los independentistas... (ristra de insultos) bla bla' cuando yo soy el citado, lo que me sorprende es que no entiendas que me canse.

Yo vengo a hablar tranquilo no a soportar insultos porque un 'grupo' os caiga mal. Yo el hilo lo tengo lleno de ignores(y más caerán) , pero entiende que como soy muuuyy consciente de que el grupo de la verdad y de las libertades me mira con lupa cada comentario y me reportan cada saludo no caigo en ninguna,pero eso sí, yo entiendo que estas formas no os las gastáis fuera, porque no creo que nadie os las aguante (hablo de independentistas, entre los del gremio entiendo que os dais palmaditas),yo al menos no lo haría y desde luego no sería tan paciente como lo soy aquí.

Dicho esto,podéis seguir pero no esperéis mucha cooperación por nuestra parte y pensad que no por no agrupar, no por no caer en tanta falta camuflada de opinión al colectivo, las aceptamos o no las vemos, simplemente hay veces que más inteligencia muestra el que ignora que el que cree faltar con pilleria.

Saludos

P.D: ahora diréis que por algo será.. Blabla.. Pero yo me llamo shingi- y creo no haber creado ese odio y si no sabéis separar grupos de individuos yo cabrearme no lo haré pero tomaros en serio tampoco, así como me siga importando poco lo que el de Cádiz desde su absoluta ignorancia atrevida sobre el tema diga como deba ser el sistema educativo catalán.

No quiero escalar la cosa que te veo calentito:

1º.-Te repito que aquí la gente es más educada de lo que seguramente lo sea en cualquier foro de independentistas. Te repito que me gustaría saber cuanto duraría yo en alguno de los foros catalanes si educadamente defendiese mis tesis antindependentistas en ellos.

2º.-Esto es un foro de ámbito nacional, y es normal que la mayoría de la gente vea con malos ojos a los independentistas. Si te resulta tan insoportablemente insoportable, y prácticamente cada vez que entras denuncias lo insportablemente insoportable que es lo que se dice en este hilo, y como las descalificaciones dirigidas a colectivos te ofenden, pues yo que tú me plantearía no entrar en absoluto.

3º.- No sé si hay algún votante del PP en elotrolado, mi último voto fue para vox, y si me ofendiera cada vez que lo llaman en este foro "ultraderecha", "nazi" o cualquier otra palabra gruesa... pues qué quieres que te diga, me lo haría mirar. Otro ejemplo, me gusta la institución de la monarquía, el último hilo que se abrió en misce sobre "las travesuras" del campechano era una merienda de negros, lancé cuatro mensajes y no entré más, porque para leer tonterías abro "el país". Seguro que lo que se dice en este hilo te parecen tonterías y estupideces, no sé porque tanta resiliencia por tu parte.

1- Lo tratas en el segundo punto, pero esto no es un foro patrocinado por la unidad de España, es un foro en Español, si quieres una comparativa ve a cualquier foro de habla catalana, que no exclusivamente independentista.

2- Again, tu mismo lo dijiste, este es un foro de ámbito nacional, no uniobeliever exclusivo. Los insultos al vacío y al general no molestan, ahí tienes a nail (perdona que te mencione compañero) cargando a diario y no le censuro o critico por ello, pero si no se entiende el soltar gritos al aire VS "los indepes SOIS unos xxxxx (insultos varios)" citándome a mi en particular , pues no te puedo ayudar ni pienso dejar de apuntar estas faltas ni que eso moleste

3- Yo lo que hagan los demás me importa poco, lo reportaré si me ofende o lo ignoraré si ya no lo aguanto, pero vaya por delante la honestidad, lo que yo pienso de VOX es muuuyy claro y lo creo con una intensidad y seguridad muy vivídas y aún así no te he mencionado en ningún grupo, ni faltado por ello y no por eso les tengo aprecio alguno créeme.

Y calentito no, cansado. Si no hay más problemas en este hilo en concreto es porque hay un discurso dominante, pero sería igualmente lícito (Dado que este foro es de ámbito nacional) que empezáramos algunos a agruparos y a faltar al grupo (ya ha pasado antes) contrario. El resultado ya lo sabemos, mods pasando la tijera, por ahora como el discurso es único no molesta, pero ya verás qué rápido cambia la cosa si empezamos a "etiquetar".

saludos

p.d: y si no me voy es porque no me apetece que solo exista un discurso, no me apetece que gane una voz y un mensaje que no comparto y ni que sea por testarudez presencial me vale la pena.

Yo creo que no me he sabido expresar del todo. Vamos a vé:

1º.- Como el foro es de ámbito nacional, y cataluña es un porcentaje minoritario de esa nación, y los independentistas son a su vez un porcentaje de ese otro porcentaje... pues tienes que casi todos los que entran en este foro no solo no se sienten identificados con el mensaje independentista, sino que muy posiblemente lo detesten. Eso significa que la mayoría de los mensajes que leas aquí irán en esa dirección.

Si Juncker, cuando era presidente de la comisión europea, dijo en una pregunta en relación con los independentistas catalanes allá por el 2017 que "el nacionalismo es el veneno de europa", ¿por qué no me voy a poder expresar yo en términos más o menos similares? Independientemente que te cite o no (que creo que nunca lo he hecho).

2º.- Que quede claro que jamás te he reportado, habré reportado a 3 o 4 en todos mis años en eol, y desde hace por lo menos dos o tres años que no reporto a nadie.

3º.- Y que como siempre digo, esto no es personal, tú y yo podríamos ser muy buenos amigos y tomarnos unas cañas de puta madre y pasarlo genial, por muy independentista que seas. Lo malo es que este hilo va sobre lo que nos diferencia, no sobre lo que tenemos en común... pero que vamos, que no es personal ni por asomo (lo mismo con hereze, kxcalveteran y todos los demás).

Un saludo.

La presidenta del Congreso impide las intervenciones de la CUP y BNG en el Pleno por no hacerse en castellano

https://www.elmundo.es/espana/2020/11/17/5fb41102fc6c83d52b8b45ad.html

Dejo esto por aquí por que es donde se estaba debatiendo sobre el idioma, luego son los que hablan el castellano los que quieren imponerlo, con dos cojones.

is2ms escribió:

shingi- escribió:

is2ms escribió:No quiero escalar la cosa que te veo calentito:

1º.-Te repito que aquí la gente es más educada de lo que seguramente lo sea en cualquier foro de independentistas. Te repito que me gustaría saber cuanto duraría yo en alguno de los foros catalanes si educadamente defendiese mis tesis antindependentistas en ellos.

2º.-Esto es un foro de ámbito nacional, y es normal que la mayoría de la gente vea con malos ojos a los independentistas. Si te resulta tan insoportablemente insoportable, y prácticamente cada vez que entras denuncias lo insportablemente insoportable que es lo que se dice en este hilo, y como las descalificaciones dirigidas a colectivos te ofenden, pues yo que tú me plantearía no entrar en absoluto.

3º.- No sé si hay algún votante del PP en elotrolado, mi último voto fue para vox, y si me ofendiera cada vez que lo llaman en este foro "ultraderecha", "nazi" o cualquier otra palabra gruesa... pues qué quieres que te diga, me lo haría mirar. Otro ejemplo, me gusta la institución de la monarquía, el último hilo que se abrió en misce sobre "las travesuras" del campechano era una merienda de negros, lancé cuatro mensajes y no entré más, porque para leer tonterías abro "el país". Seguro que lo que se dice en este hilo te parecen tonterías y estupideces, no sé porque tanta resiliencia por tu parte.

1- Lo tratas en el segundo punto, pero esto no es un foro patrocinado por la unidad de España, es un foro en Español, si quieres una comparativa ve a cualquier foro de habla catalana, que no exclusivamente independentista.

2- Again, tu mismo lo dijiste, este es un foro de ámbito nacional, no uniobeliever exclusivo. Los insultos al vacío y al general no molestan, ahí tienes a nail (perdona que te mencione compañero) cargando a diario y no le censuro o critico por ello, pero si no se entiende el soltar gritos al aire VS "los indepes SOIS unos xxxxx (insultos varios)" citándome a mi en particular , pues no te puedo ayudar ni pienso dejar de apuntar estas faltas ni que eso moleste

3- Yo lo que hagan los demás me importa poco, lo reportaré si me ofende o lo ignoraré si ya no lo aguanto, pero vaya por delante la honestidad, lo que yo pienso de VOX es muuuyy claro y lo creo con una intensidad y seguridad muy vivídas y aún así no te he mencionado en ningún grupo, ni faltado por ello y no por eso les tengo aprecio alguno créeme.

Y calentito no, cansado. Si no hay más problemas en este hilo en concreto es porque hay un discurso dominante, pero sería igualmente lícito (Dado que este foro es de ámbito nacional) que empezáramos algunos a agruparos y a faltar al grupo (ya ha pasado antes) contrario. El resultado ya lo sabemos, mods pasando la tijera, por ahora como el discurso es único no molesta, pero ya verás qué rápido cambia la cosa si empezamos a "etiquetar".

saludos

p.d: y si no me voy es porque no me apetece que solo exista un discurso, no me apetece que gane una voz y un mensaje que no comparto y ni que sea por testarudez presencial me vale la pena.

Yo creo que no me he sabido expresar del todo. Vamos a vé:

1º.- Como el foro es de ámbito nacional, y cataluña es un porcentaje minoritario de esa nación, y los independentistas son a su vez un porcentaje de ese otro porcentaje... pues tienes que casi todos los que entran en este foro no solo no se sienten identificados con el mensaje independentista, sino que muy posiblemente lo detesten. Eso significa que la mayoría de los mensajes que leas aquí irán en esa dirección.

Si Juncker, cuando era presidente de la comisión europea, dijo en una pregunta en relación con los independentistas catalanes allá por el 2017 que "el nacionalismo es el veneno de europa", ¿por qué no me voy a poder expresar yo en términos más o menos similares? Independientemente que te cite o no (que creo que nunca lo he hecho).

2º.- Que quede claro que jamás te he reportado, habré reportado a 3 o 4 en todos mis años en eol, y desde hace por lo menos dos o tres años que no reporto a nadie.

3º.- Y que como siempre digo, esto no es personal, tú y yo podríamos ser muy buenos amigos y tomarnos unas cañas de puta madre y pasarlo genial, por muy independentista que seas. Lo malo es que este hilo va sobre lo que nos diferencia, no sobre lo que tenemos en común... pero que vamos, que no es personal ni por asomo (lo mismo con hereze, kxcalveteran y todos los demás).

Un saludo.

1- justificas el odio a la minoria mientras obvias al mayor nacionalismo y con más número de adeptos que no es otro que el español. Este hilo va cargado de ellos, tu votaste a unos sin ir más lejos.

2- yo en lo personal tampoco te reporté, pero no excusa lo anterior.

3- yo tengo miles de amigos no indepes, que los odien, ninguno.

Saludos, todo aclarado y aunque parezca lo contrario,que te responda significa que todavía mantengo el interés,hay muchos con los que lo he perdido.

El Gobierno podrá decidir indultos y rebajar la sedición antes del 14-F

https://www.lavanguardia.com/politica/20201119/49540547217/indultos-lideres-independentistas-gobierno-sedicion-cataluna.html

Pero eh gobierno opresor y fascista, joder, menuda represión que tenemos en Cataluña eh.

Por cierto, se les debería exigir a los líderes indepes pedir disculpas por los altercados del aeropuerto de Barcelona y por la semana negra de Barcelona.

https://www.youtube.com/watch?v=u9RLyyb ... j6aFCa9thc

El "famoso" mark serra en un debate en TV, me lo acabo de poner ahora de fondo a ver que se cuentan.

Una cosa diré..... A pesar de la opinion que tengo que él tengo que admitir que el mamon sabe hablar muy bien Cuando le leo opinar en FB me lo imagino con tono de yayo cascarrabias pero luego le oyes hablar y dices "joder, que sereno, que tranquilo, que educado"

Edit: solo llevo escuchados 20 minutos (sí, porque aunque no lo parezca, curro y esas cosas y llevo media mñn de reuniones ) pero me estoy partiendo la caja yo solo con el juego de tronos que tiene esta gente y los puñales por la espalda.

10-10-10 escribió:
des de cuando propia significa que solo se hable en cataluña? menuda sacada de la manga más maja no?

si digo que en ingles no es el idioma propio de inglaterra porque en irlanda también se habla... me saldran fans a aplaudirme también?

propio, pia
De proprio.

1. adj. Que pertenece de manera exclusiva a alguien.

2. adj. Característico, peculiar de cada persona o cosa.

3. adj. Conveniente, adecuado.

4. adj. Natural, no postizo ni artificial.

...

Por eso libros CATALANES (así, en mayúscula), como La Catedral del Mar, están escritos en castellano y fueron marginados de todas esas magníficas ayudas para creación y difusión de cultura catalana, salvo para su traducción y publicación en catalán.

Por cierto, ya que sacas el tema de Irlanda:

- La exigencia de gaélico para trabajar en la administración pública y el 'Leaving Certificate' fue abolida en 1974.

- El gaélico solo se enseña como segunda lengua, incluso para los hablantes nativos, y lo que está en entredicho es su obligatoriedad. Los estudiantes no lo ven atractivo y terminan cogiéndole asco.

- Nadie en su sano juicio pondría en entredicho que grupos como U2, The Corrs o The Cranberries sean menos irlandeses por cantar en inglés.

Ahora que sacáis el gaélico a colación... mi mujer lo aprendió como "afición", es así de rara con los idiomas (estuvo una temporada viviendo y trabajando en Irlanda) ... es jodido de aprender y bastante raro, y en Irlanda lo habla poca gente la verdad, pero aún se habla.
Hay muchos ejemplos en Europa, pero por más vueltas que se le de la particular forma en la que se tratan las lenguas regionales en España no se da en ningún otro lado... y es algo que en España debería alegrarles, porque es ventajoso para las mismas, como buscasen igualdad con Europa salen perdiendo.

Yo del gaélico sólo me aprendí el "póg mo thói"... que me sonaba bastante útil en un entorno social

El Gaelico Irlandes lo que pasa es que hace decadas, por no decir siglos, que no es la lengua de segun que zonas de Irlanda, por lo que a la mayoria de los irlandeses que no son del Gaeltacht les da bastante igual. No es ni su idioma, ni de sus padres, ni de sus abuelos.

@Oso Marchoso

Me ha llamado mucho la atención este comentario sobre La Catedral del Mar.

Vaya pues, yo creía que no se podría triunfar siendo catalán y escribiendo en castellano. Zafón sería un ejemplo estupendo a nivel internacional. Y si nos vamos a lo académico hasta tenemos a Eugenio Trías, considerado el mejor filósofo en castellano en muchas décadas, a nivel mundial. Uy recibió el Ciutat de Barcelona.

Pongo estos Tótems Estratosféricos para remarcar, te puedes visitar muchas entrevistas suyas en medios catalanes y en catalán hablando de todo sin problemas, incluso temas de nación.

Los españoles tienen una visión de territorio comanche sobre catalunya que es de alucinar. La burbuja mediática será. Si no no me lo explico.

Joder quiero que me marginen a mí tb.

Castells culpa a la vehicularidad del castellano de haber «envenenado» el clima de convivencia

https://www.abc.es/sociedad/abci-castells-culpa-castellano-haber-envenenado-convivencia-cataluna-202011251213_noticia.html

«Antes de 2013 no había una indicación legal en ningún sitio de que el castellano tuviera que ser lengua vehicular y nunca hubo ningún problema en Cataluña»

Claro, el problema de la convivencia envenenada es por culpa del castellano, ajá, cuéntame otra trola anda.

Esa gentuza solo quiere joder. Como si antes no acosaban ni pretendian reducir mas todavia las horas de castellano, esos hijos de puta.

https://www.levante-emv.com/economia/2020/07/18/erc-reclama-gobierno-paralice-ampliacion-11233249.html

ERC que quiere lo mejor para España no quiere que Valencia les haga competencia con su puerto. Para amigos asi, quien necesita enemigos.

@Carl619 Madrid, ahora valencia?... a ver si los Españoles entienden que esto se tiene que acabar YA, que esto lleva pasando muuuchos años y vascos y catalanes han saqueado al resto de España y esto es asi le guste a quien le guste. YA ESTA BIEN.

Y2Aikas escribió:@Carl619 Madrid, ahora valencia?... a ver si los Españoles entienden que esto se tiene que acabar YA, que esto lleva pasando muuuchos años y vascos y catalanes han saqueado al resto de España y esto es asi le guste a quien le guste. YA ESTA BIEN.

No, todos los vascos y catalanes no, los independentistas radicales, no confundamos, esos son los que hay que pararles los pies.
Un saludo.

@Y2Aikas pero tú has visto los esperpentos que tenemos en el gobierno? Si día sí y día también se bajan al pilón a comerle hasta los restos de mierda de los calzoncillos a etarras y nacionalistas.

Es cierto, quienes mueven esto son los indepedentistas, que no son todos los catalanes y vascos. Luego esta nuestra izquierda que ceden, los mismos que decian que dialogo es que ambos cedan.

Por trabajo paso largas temporadas en Irlanda desde hace más de 10 años y recorro bastante la isla. El gaélico en Irlanda está bastante apoyado por el gobierno. Hay programas de radio y canales de tele en gaélico, toda la cartelería oficial (y las comunicaciones oficiales) están en inglés y en gaélico, en la educación está muy presente y es imprescindible superar un examen de gaélico para entrar en la universidad.

Pues tengo que decir que no he encontrado en todos estos años un irlandés que lo hable en la calle ni siquiera en zonas rurales (tal vez haya alguien en zonas más "aisladas"). Durante una temporada hice la prueba de preguntarle a gente diferente cómo se pronuncia un cartel o qué significaba un texto y más de una vez o no sabían o lo que me decían no tenían nada que ver con lo que me había dicho antes otra persona.

Y desde luego no es para nada un motivo de enfrentamiento ni de reivindicación. De hecho, si sacas el tema en una conversación su respuesta casi siempre es la misma: no sirve para nada y solo lo tenemos para que la gente que viene a Irlanda se dé cuenta de que esto no es Reino Unido.

Vamos, que mañana decide el gobierno dejar de usar el gaélico y estoy seguro de que una vez superado el primer mes de "sorpresa" y de algunas quejas (siempre habrá alguien que no le venga bien que desaparezca) casi nadie en Irlanda iba a echarlo de menos.

DNKROZ escribió:Ahora que sacáis el gaélico a colación... mi mujer lo aprendió como "afición", es así de rara con los idiomas (estuvo una temporada viviendo y trabajando en Irlanda) ... es jodido de aprender y bastante raro, y en Irlanda lo habla poca gente la verdad, pero aún se habla.
Hay muchos ejemplos en Europa, pero por más vueltas que se le de la particular forma en la que se tratan las lenguas regionales en España no se da en ningún otro lado... y es algo que en España debería alegrarles, porque es ventajoso para las mismas, como buscasen igualdad con Europa salen perdiendo.

Yo del gaélico sólo me aprendí el "póg mo thói"... que me sonaba bastante útil en un entorno social

"El Parlamento Europeo rechaza que la autodeterminacion sea un derecho en la UE".
https://www.abc.es/espana/abci-parlamento-europeo-rechaza-autodeterminacion-derecho-202011261403_noticia.html

¿Lo entenderán esta vez o habrá que explicárselo de otra manera? xD.

LynX escribió:"El Parlamento Europeo rechaza que la autodeterminacion sea un derecho en la UE".
https://www.abc.es/espana/abci-parlamento-europeo-rechaza-autodeterminacion-derecho-202011261403_noticia.html

¿Lo entenderán esta vez o habrá que explicárselo de otra manera? xD.

Ni te molestes, ahora irán vendiendo el cuento de que España les han engañado y Europa mala, lo de siempre, estos no se bajan del burro ni a la de tres.

Por cierto, una edil de las juventudes de ERC diciendo por tuiter que le encantaría que ETA volviera, porque hicieron un buen trabajo, ajá, un catalán que piense de esta manera sobre una banda que atentó aquí en Cataluña es repugnante.

nah.. edito y que siga el mono-hilo-tema.

saludos

LynX escribió:"El Parlamento Europeo rechaza que la autodeterminacion sea un derecho en la UE".
https://www.abc.es/espana/abci-parlamento-europeo-rechaza-autodeterminacion-derecho-202011261403_noticia.html

¿Lo entenderán esta vez o habrá que explicárselo de otra manera? xD.

os diré la verdad: cualquier otra respuesta por parte de la UE me hubiera sorprendido, simplemente por este motivo:
https://www.clarin.com/mundo/todas-regi ... P5jTZ.html

Se hubiera abierto la veda.

Edit: ostia puta, me encanta este titular, a ver no es mentira pero...:
PSOE, PP, Cs i Vox veten l'autodeterminació com a dret a Europa
https://www.elnacional.cat/ca/politica/ ... 7_102.html

Es que dicho asi suena como si fueran los unicos responsables de la votación, no se

Lo mejor es Andorra. Único idioma oficial el catalán y hablan además castellano y francés. Obviamente están fuera de españa por eso no tienen problemas ni les da nadie la tabarra.

xD

Un poco de temazo con la ley Celaáaaaa




El ministro Castells tiene razón pero el "enrarecimiento" viene de antes. Mucho antes. La época del 11M y el Estatut. Uy, la época en que el PP decidió abandonar Cataluña y usarla como arma para subir votos en toda españa. Como si fuera ayer me acuerdo.

Qué pesados con los idiomas. La verdad que yo llevo toda la vida yendo a Cataluña y no recuerdo haber tenido ningún problema, el paisano habla castellano y catalán sin ningún problema, yo entiendo el catalán perfectamente y lo chapurreo con bastante solvencia. Quiero decir, que los idiomas están para entenderse, no para hacer política de ellos que es lo que hacen los nacionalistas catalanes.
Sí que he notado últimamente, y por lo que me dicen socios y compañeros de allí, hay gente joven de ciertas zonas que le cuesta bastante hablar el español, pues es una pena y una putada para ellos porque no podrán trabajar ni en Zaragoza.
Esto es la historia de siempre, en la pública para los niños pobres catalán 100% para asegurarse una "masa social independentista", eso sí, sus nenes a escuelas privadas donde se habla inglés y español y de optativa alemán.
Esto es lo que pasa cuando tienes fanáticos en el poder.

LynX escribió:"El Parlamento Europeo rechaza que la autodeterminacion sea un derecho en la UE".
https://www.abc.es/espana/abci-parlamento-europeo-rechaza-autodeterminacion-derecho-202011261403_noticia.html

¿Lo entenderán esta vez o habrá que explicárselo de otra manera? xD.

Lo quería haber puesto ayer, pero dije; A ver si alguno (indepe) lo pone. .
Que iluso.

Ya o que?. Nah, ya encontrarán otra manera de dar la tabarra. Imagino que ahora Europa es facha.

Galicha escribió:Qué pesados con los idiomas. La verdad que yo llevo toda la vida yendo a Cataluña y no recuerdo haber tenido ningún problema, el paisano habla castellano y catalán sin ningún problema, yo entiendo el catalán perfectamente y lo chapurreo con bastante solvencia. Quiero decir, que los idiomas están para entenderse, no para hacer política de ellos que es lo que hacen los nacionalistas catalanes.
Sí que he notado últimamente, y por lo que me dicen socios y compañeros de allí, hay gente joven de ciertas zonas que le cuesta bastante hablar el español, pues es una pena y una putada para ellos porque no podrán trabajar ni en Zaragoza.
Esto es la historia de siempre, en la pública para los niños pobres catalán 100% para asegurarse una "masa social independentista", eso sí, sus nenes a escuelas privadas donde se habla inglés y español y de optativa alemán.
Esto es lo que pasa cuando tienes fanáticos en el poder.

Hostia, que sea la gente joven la que le cueste mas el castellano que el catalan me sorprende bastante, imagino que sera en Girona y Lleida, porque si no, no me lo explico.

Feroz El Mejor escribió:Hostia, que sea la gente joven la que le cueste mas el castellano que el catalan me sorprende bastante, imagino que sera en Girona y Lleida, porque si no, no me lo explico.

Sí, pero estos casos se dan sólo en los de familia humilde, los que funcionan bien llevan a sus hijos a privados y allí se habla el español mucho y bien.

Feroz El Mejor escribió:

Galicha escribió:Qué pesados con los idiomas. La verdad que yo llevo toda la vida yendo a Cataluña y no recuerdo haber tenido ningún problema, el paisano habla castellano y catalán sin ningún problema, yo entiendo el catalán perfectamente y lo chapurreo con bastante solvencia. Quiero decir, que los idiomas están para entenderse, no para hacer política de ellos que es lo que hacen los nacionalistas catalanes.
Sí que he notado últimamente, y por lo que me dicen socios y compañeros de allí, hay gente joven de ciertas zonas que le cuesta bastante hablar el español, pues es una pena y una putada para ellos porque no podrán trabajar ni en Zaragoza.
Esto es la historia de siempre, en la pública para los niños pobres catalán 100% para asegurarse una "masa social independentista", eso sí, sus nenes a escuelas privadas donde se habla inglés y español y de optativa alemán.
Esto es lo que pasa cuando tienes fanáticos en el poder.

Hostia, que sea la gente joven la que le cueste mas el castellano que el catalan me sorprende bastante, imagino que sera en Girona y Lleida, porque si no, no me lo explico.

Esos te los encuentras en pueblos perdidos donde incluso a los que somos de Barcelona nos cuesta entenderles en catalán

En el barcelonés lo más normas es que te encuentres a gente que sólo sepa darles hostias al diccionario catalán

Y no, no hace falta llevar a nadie a un colegio privado para que aprendan el castellano

La CUP se compromete con un nuevo referéndum antes de 2025

https://www.lavanguardia.com/politica/20201127/49745386505/cup-referendum-2025-elecciones-catalanas.html

“Nos comprometemos a trabajar para generar las condiciones óptimas para hacer efectiva una ruptura con el Estado español en nuestro camino hacia la independencia. Nos hace falta volver a coger la iniciativa en la confrontación con el Estado para defender nuestros derechos y libertades como pueblo”

Hostia puta nen que pesada es esta gente, después de que Europa les ha dicho que eso de la autodeterminación no existe, siguen en sus trece, y todavía nadie me a sabido explicar que libertades como pueblo nos quitan, que sean realistas claro, no se bajan de la burra esta gente tu.

nail23 escribió: La CUP se compromete con un nuevo referéndum antes de 2025

https://www.lavanguardia.com/politica/20201127/49745386505/cup-referendum-2025-elecciones-catalanas.html

“Nos comprometemos a trabajar para generar las condiciones óptimas para hacer efectiva una ruptura con el Estado español en nuestro camino hacia la independencia. Nos hace falta volver a coger la iniciativa en la confrontación con el Estado para defender nuestros derechos y libertades como pueblo”

Hostia puta nen que pesada es esta gente, después de que Europa les ha dicho que eso de la autodeterminación no existe, siguen en sus trece, y todavía nadie me a sabido explicar que libertades como pueblo nos quitan, que sean realistas claro, no se bajan de la burra esta gente tu.

No propuso algo similar torra a principio de año y se le tiraron al cuello ? o simplemente que habría otro referendum, o que se yo.

Bah, si da igual. Estos politicos no tienen ni puta idea de como alcanzar la meta que le venden a sus votantes (si es que es posible) y lo unico que hacen es ir como pollos sin cabeza por todos lados. Todo esto se ha convertido en un chiste mal contado, la verdad.

Namco69 escribió:

nail23 escribió: La CUP se compromete con un nuevo referéndum antes de 2025

https://www.lavanguardia.com/politica/20201127/49745386505/cup-referendum-2025-elecciones-catalanas.html

“Nos comprometemos a trabajar para generar las condiciones óptimas para hacer efectiva una ruptura con el Estado español en nuestro camino hacia la independencia. Nos hace falta volver a coger la iniciativa en la confrontación con el Estado para defender nuestros derechos y libertades como pueblo”

Hostia puta nen que pesada es esta gente, después de que Europa les ha dicho que eso de la autodeterminación no existe, siguen en sus trece, y todavía nadie me a sabido explicar que libertades como pueblo nos quitan, que sean realistas claro, no se bajan de la burra esta gente tu.

No propuso algo similar torra a principio de año y se le tiraron al cuello ? o simplemente que habría otro referendum, o que se yo.

Bah, si da igual. Estos politicos no tienen ni puta idea de como alcanzar la meta que le venden a sus votantes (si es que es posible) y lo unico que hacen es ir como pollos sin cabeza por todos lados. Todo esto se ha convertido en un chiste mal contado, la verdad.

Con lo fácil que sería trabajar unidos para que la deuda catalana se quedara en un chiste de mal gusto, hacen lo mismo que el gobierno central, mal, lo mejor de todo es que lo hacen a posta.

kjavi escribió:Lo mejor es Andorra. Único idioma oficial el catalán y hablan además castellano y francés. Obviamente están fuera de españa por eso no tienen problemas ni les da nadie la tabarra.

xD

Un poco de temazo con la ley Celaáaaaa

El ministro Castells tiene razón pero el "enrarecimiento" viene de antes. Mucho antes. La época del 11M y el Estatut. Uy, la época en que el PP decidió abandonar Cataluña y usarla como arma para subir votos en toda españa. Como si fuera ayer me acuerdo.

Cierto, cuando ZP nos vendio a los indepes y habia que convertirse en una colonia suya para satisfacer el ego de Mas y compañia. No se por que el tribunal constitucional declaro esos articulos del estatut inconstitucionales. Pero se ve que los catalanes tenian que estar por encima de la constitucion para la convivencia

Los discursos de Espanya ens roba y PP y ciudadanos colonos eran mensajes por la armonia y paz social, no?