La familia de Ruth y José afirma que se han encontrado los huesos de los niños.

1, 2, 3, 4, 5, 68
Knos escribió:No. Lo que he visto es que ahora creen que no son de animal sí no de niño de seis años, me lo tengo que creer? Lo de antes no valia y ahora sí? Que conveniente, será que no tienen más de dónde tirar para inculparle? Tres informes, tres cosas distintas, no me creo nada.



3 informes, 2 con las mismas conclusiones y otro no. El primero de la policía científica hace 10 meses. Para que van a entrar en conspiraciones dos expertos externos con sus carreras más que contrastadas y a instancias de un juez, y el tercer informe ademas a instancias de la policía...

Dices que el Juez, la policia, y dos expertos de renombre están dando lugar a esa conspiración?

es que lo que tu planteas se sostiene todavía menos que el tema de 3 informes y uno contradictorio con los otros dos.
Knos escribió:No. Lo que he visto es que ahora creen que no son de animal sí no de niño de seis años, me lo tengo que creer?


Si el juez dice que si, te lo tienes que creer.

Knos escribió: Lo de antes no valia y ahora sí?


Exactamente.
siddharta, antes también lo dijo un juez y unos expertos

mikedevil no creo que lo estén haciendo a propósito, pero sí se están viendo forzados por las circunstanciais y por la mujer, están haciendo su trabajo pero enfocandolo mal, dando palos de ciego
Bueno, para los del montaje:

"La fogata había sido señalada por los perros de la policía y el juez no se terminó nunca de fiar de la conclusión policial, ya que Bretón había comprado días antes de la desaparición de sus hijos 140 litros de gasoil y dos cajas de pastillas relajantes Orfidal y Motiván."

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/27/ ... 47380.html
En mi humilde e infundada opinión, los niños están a salvo en inglaterra, estados unidos o por ahí, y la mujer, casada con alguien que muy bien de la cabeza se ve que no está, y harta de peleas o vete a saber que problemas tendría ha organizado un secuestro y una imputación a él que sabe que no tiene credibilidad.



Pues eso...... Fin de la discusión.
claro spartiata, tu tienes la verdad absoluta, gracias.
Knos escribió:antes también lo dijo un juez y unos expertos


No antes no lo dijo un juez, lo ordenó un juez, y los expertos eran de la policía científica...

No tendrá más validez que las mismas pruebas las analicen distintos equipos para contrastar resultados?

Según tus argumentos los dos informes presentados ahora son falsos y el de hace 10 meses es el bueno.

A mi me es más factible que la policía científica se equivoque a que lo hagan los expertos externos.
claro spartiata, tu tienes la verdad absoluta, gracias.


Si tú mismo dices que tu opinión es infundada ( y sin sentido además) ya me contarás el caso que se te debería hacer.
Soy Leyenda está baneado por "faltas de respeto constantes"
A ver si se aclaran, porque dicen que los han encontrado y luego que no es seguro
Knos escribió:En mi humilde e infundada opinión, los niños están a salvo en inglaterra, estados unidos o por ahí, y la mujer, casada con alguien que muy bien de la cabeza se ve que no está, y harta de peleas o vete a saber que problemas tendría ha organizado un secuestro y una imputación a él que sabe que no tiene credibilidad.


Vete a dormir un rato, aprendiz de guionista de películas de serie B.
Spartiata, si no me quieres hacer caso no me respondas y listo. Otros foreros están rebatiendome de forma lógica y educada (y muy bien), en vez de venir a burlarse.

ajomeliero, reportado por burlas personales.

Por mi parte seguiré siendo exceptico aunque me gustaría llevar razón y que los niños no estuvieran muertos. Gracias a todos los que tenéis algo inteligente que aportar y que me cierran la boca con argumentos
Han encontrado restos humanos de niños, según el segundo y tercer informe. Es posible que nunca se pueda llegar a ahcer pruebas de ADN de lo chamuscados que están los restos.
mikedevil99 escribió:
Knos escribió:No. Lo que he visto es que ahora creen que no son de animal sí no de niño de seis años, me lo tengo que creer? Lo de antes no valia y ahora sí? Que conveniente, será que no tienen más de dónde tirar para inculparle? Tres informes, tres cosas distintas, no me creo nada.



3 informes, 2 con las mismas conclusiones y otro no. El primero de la policía científica hace 10 meses. Para que van a entrar en conspiraciones dos expertos externos con sus carreras más que contrastadas y a instancias de un juez, y el tercer informe a instancias de la policía...

Dices que el Juez, la policia, y dos expertos de renombre están dando lugar a esa conspiración?

es que lo que tu planteas se sostiene todavía menos que el tema de 3 informes y uno contradictorio con los otros dos.


Por que llevan 10 meses sin conseguir nada aparte de la sospecha de que el padre los mato o contrato algún tipo de rescate, por ejemplo, y si tienen esa corazonada de que se pudieran incinerar los cuerpos alli y no tienen ninguna prueba solida real, podrían haber hecho el montaje para que Breton lo confesara, que seria suficiente para finalmente declararlo culpable.

Y hay muchos puntos que hacen que esa teoria cobre fuerza:

-Informe externo contratado por la familia materna
-Informe oficial que aparece misteriosamente hoy.
-En la anterior ocasion se hablaba de no poder identificar los huesos mediante ADN al haber sido incinerados, y que parecian de pequeños roedores, ya que existen partes de hueso y dientes encontrados en la finca.
-La teoria del horno preparado para la ocasion y el hecho de haber confiado (o no) en el primer informe y haber dejado pasar 10 meses para pedir un segundo informe, cuando hoy todo el mundo habla que se DESCONFIO del primer informe y estaban seguros de que los niños habían sido enterrados o quemados allí.
-Que desde hoy se de practicamente el caso como cerrado, cuando quedan muchísimos datos por atar.
-Que se haya podido confundir restos de roedor con restos de un niño humano, cuando las diferencias oseas solo en tamaño ya son mas que evidentes.
-Que Breton lleva demasiado tiempo encerrado sin pruebas solidas y esta situación ya no se puede mantener durante mucho tiempo.

Llevan muchos meses sin progresos y gastando muchísimo dinero en remover una finca donde no encuentran absolutamente nada, por que no? no seria la primera vez que se ha hecho algo asi, desde que ha salido la noticia seguramente lo tendrán vigilado para comprobar sus reacciones y mañana veremos como reacciona ante la reconstrucción.

Tambien desde el primer dia se ha pre-juzgado a breton por las palabras de su mujer y luego ha quedado demostrado que mentalmente esta bien, esto tiene mas tela de lo que parece, ojala se cierre ya el caso, pero es de lógica mantenerse escéptico cuando las cosas no cuadran.

"La fogata había sido señalada por los perros de la policía y el juez no se terminó nunca de fiar de la conclusión policial, ya que Bretón había comprado días antes de la desaparición de sus hijos 140 litros de gasoil y dos cajas de pastillas relajantes Orfidal y Motiván."


Y no pidió una segunda opinión? Un poco extraño.

Lo del Gasoil ya lo han estado explicando, que le gustaba repostar en su casa, y en su dia seguramente se tomaría nota de la cantidad y de las cantidades que Breton ha estado moviendo, de hecho es una practica habitual de la gente que tiene casas en el campo.

Si no es un montaje van a tener que cuadrar toda la informacion y cuadrarle a el en la escena del crimen.

Por que llevan 10 meses sin conseguir nada aparte de la sospecha de que el padre los mato o contrato algún tipo de rescate, por ejemplo, y si tienen esa corazonada de que se pudieran incinerar los cuerpos alli y no tienen ninguna prueba solida real, podrían haber hecho el montaje para que Breton lo confesara, que seria suficiente para finalmente declararlo culpable.

Y hay muchos puntos que hacen que esa teoria cobre fuerza:

-Informe externo contratado por la familia materna
-Informe oficial que aparece misteriosamente hoy.
-En la anterior ocasion se hablaba de no poder identificar los huesos mediante ADN al haber sido incinerados, y que parecian de pequeños roedores, ya que existen partes de hueso y dientes encontrados en la finca.
-La teoria del horno preparado para la ocasion y el hecho de haber confiado (o no) en el primer informe y haber dejado pasar 10 meses para pedir un segundo informe, cuando hoy todo el mundo habla que se DESCONFIO del primer informe y estaban seguros de que los niños habían sido enterrados o quemados allí.
-Que desde hoy se de practicamente el caso como cerrado, cuando quedan muchísimos datos por atar.
-Que se haya podido confundir restos de roedor con restos de un niño humano, cuando las diferencias oseas solo en tamaño ya son mas que evidentes.
-Que Breton lleva demasiado tiempo encerrado sin pruebas solidas y esta situación ya no se puede mantener durante mucho tiempo.

Llevan muchos meses sin progresos y gastando muchísimo dinero en remover una finca donde no encuentran absolutamente nada, por que no? no seria la primera vez que se ha hecho algo asi, desde que ha salido la noticia seguramente lo tendrán vigilado para comprobar sus reacciones y mañana veremos como reacciona ante la reconstrucción.

Tambien desde el primer dia se ha pre-juzgado a breton por las palabras de su mujer y luego ha quedado demostrado que mentalmente esta bien, esto tiene mas tela de lo que parece, ojala se cierre ya el caso, pero es de lógica mantenerse escéptico cuando las cosas no cuadran.



Cagada policial en el primer informe, lo explica todo y es mucho más simple.
Spartiata escribió:Cagada policial en el primer informe, lo explica todo y es mucho más simple.


No es tan simple, estas culpando a un forense de no saber identificar unos restos humanos, cuando existen dientes y huesos, lo cual es bastante raro. Y como ya he explicado antes, si todo el mundo desconfiaba de ese informe, por que no se mando repetir inmediatamente o se pidió un segundo informe de otro forense?

Que no, demasiadas casualidades, mañana veremos que ocurre y durante las próximas semanas o meses veremos como termina la cosa si de verdad fue un error del primer informe.
Dfx escribió:
mikedevil99 escribió:
Knos escribió:No. Lo que he visto es que ahora creen que no son de animal sí no de niño de seis años, me lo tengo que creer? Lo de antes no valia y ahora sí? Que conveniente, será que no tienen más de dónde tirar para inculparle? Tres informes, tres cosas distintas, no me creo nada.



3 informes, 2 con las mismas conclusiones y otro no. El primero de la policía científica hace 10 meses. Para que van a entrar en conspiraciones dos expertos externos con sus carreras más que contrastadas y a instancias de un juez, y el tercer informe a instancias de la policía...

Dices que el Juez, la policia, y dos expertos de renombre están dando lugar a esa conspiración?

es que lo que tu planteas se sostiene todavía menos que el tema de 3 informes y uno contradictorio con los otros dos.


Por que llevan 10 meses sin conseguir nada aparte de la sospecha de que el padre los mato o contrato algún tipo de rescate, por ejemplo, y si tienen esa corazonada de que se pudieran incinerar los cuerpos alli y no tienen ninguna prueba solida real, podrían haber hecho el montaje para que Breton lo confesara, que seria suficiente para finalmente declararlo culpable.

Y hay muchos puntos que hacen que esa teoria cobre fuerza:

-Informe externo contratado por la familia materna
-Informe oficial que aparece misteriosamente hoy.
-En la anterior ocasion se hablaba de no poder identificar los huesos mediante ADN al haber sido incinerados, y que parecian de pequeños roedores, ya que existen partes de hueso y dientes encontrados en la finca.
-La teoria del horno preparado para la ocasion y el hecho de haber confiado (o no) en el primer informe y haber dejado pasar 10 meses para pedir un segundo informe, cuando hoy todo el mundo habla que se DESCONFIO del primer informe y estaban seguros de que los niños habían sido enterrados o quemados allí.
-Que desde hoy se de practicamente el caso como cerrado, cuando quedan muchísimos datos por atar.
-Que se haya podido confundir restos de roedor con restos de un niño humano, cuando las diferencias oseas solo en tamaño ya son mas que evidentes.
-Que Breton lleva demasiado tiempo encerrado sin pruebas solidas y esta situación ya no se puede mantener durante mucho tiempo.

Llevan muchos meses sin progresos y gastando muchísimo dinero en remover una finca donde no encuentran absolutamente nada, por que no? no seria la primera vez que se ha hecho algo asi, desde que ha salido la noticia seguramente lo tendrán vigilado para comprobar sus reacciones y mañana veremos como reacciona ante la reconstrucción.

Tambien desde el primer dia se ha pre-juzgado a breton por las palabras de su mujer y luego ha quedado demostrado que mentalmente esta bien, esto tiene mas tela de lo que parece, ojala se cierre ya el caso, pero es de lógica mantenerse escéptico cuando las cosas no cuadran.



Lo que dices sobre Bretón estoy parcialmente de acuerdo. Es cierto que se le ha juzgado popularmente como culpable desde el primer día, también hay que decir que no es una persona que te de confianza precisamente de que es inocente. Su comportamiento y actitud, aún condicionado por su situación, creo que no es muy normal...

Sobre los plazos, se ha dicho hoy que en junio-julio ya se habló de un segundo informe... Tampoco he oído que desde el primer momento se desconfiara del primer informe... Sino que con el tiempo se cerraban otras lineas de investigación y quizás esa era la más sospechosa, aunque estuviese cerrada.

Yo ya lo he repetido mil veces. Si yo soy Juez (Hablo sin saber de leyes y estos procesos...) y encuentran pruebas oseas a los dos días de la desaparición en la finca del padre, sospechoso, lo mínimo que haría es examinar esas muestras de la manera más exhaustiva posible, es decir, encargar un informe a 3 o 4 "empresas", una extranjera, otra de la policía científica, otra nacional, etc. Y poner todo en común. Así si que cierras esa linea de investigación...

Desde luego que el primer informe fuera erróneo justificaría esos 10 meses "extras" de investigación.

Lo que si estoy de acuerdo contigo es que ALGO RARO hay seguro. Y que sea lo que sea es gordo. Porque si eso raro que hay es el error en el primer informe... madre mía...

Para mi ni todo es blanco, ni todo negro. Estoy seguro que hay irregularidades, y no pocas. Pero visto lo visto, mi opinión se va moldeando a que el culpable de lo que les pasara a los niños es Bretón...
Knos escribió:Spartiata, si no me quieres hacer caso no me respondas y listo. Otros foreros están rebatiendome de forma lógica y educada (y muy bien), en vez de venir a burlarse.

ajomeliero, reportado por burlas personales.

Por mi parte seguiré siendo exceptico aunque me gustaría llevar razón y que los niños no estuvieran muertos. Gracias a todos los que tenéis algo inteligente que aportar y que me cierran la boca con argumentos


Para mi la película que te has montado es una burla y una falta de respeto a la madre de esos niños.

¿Y burlas personales decirte aprendíz de guionista de serie b? Tú realmente has leido lo que has puesto. Puedes tener todo el derecho a escribir y pensar la teoría que te salga de las narices, pero si escribes semejante chorrada, te expones a que te digan cosas que quizás no te van a gustar.
No es tan simple, estas culpando a un forense de no saber identificar unos restos humanos, cuando existen dientes y huesos, lo cual es bastante raro. Y como ya he explicado antes, si todo el mundo desconfiaba de ese informe, por que no se mando repetir inmediatamente o se pidió un segundo informe de otro forense?

Que no, demasiadas casualidades, mañana veremos que ocurre y durante las próximas semanas o meses veremos como termina la cosa si de verdad fue un error del primer informe.


En el fondo del "horno" había no sólo restos humanos, sino gran cantidad de restos animales. El forense no analiza todos los restos, sino que se seleccionan muestras. No es "se ha equivocado" es "si todas las muestras que toma son de animales lo que va a a detectar es resto animal".

Por otra aprte ¿Veis tan extraño que un forense la cague?, no os acordáis ya del caso Marta del Castillo, o las niñas de alcacer, o los niños que se perdieron en Gran Canaria, o el caso Madelein...Coño, que estas cosas pasan.

Por ultimo, lo de que había una fogata, que el presunto culpable había comprado medicamentos tranquilizantes, lo del diesel, todo eso se sabe desde hace meses.
ajomelero escribió:Puedes tener todo el derecho a escribir y pensar la teoría que te salga de las narices, pero si escribes semejante chorrada, te expones a que te digan cosas que quizás no te van a gustar.


A lo que me expongo es a que vengan a desmontarme la teoría, a nada mas; los insultos, apreciaciones personales y demás te las guardas para con quien tengas confianza.
Knos escribió:
ajomelero escribió:Puedes tener todo el derecho a escribir y pensar la teoría que te salga de las narices, pero si escribes semejante chorrada, te expones a que te digan cosas que quizás no te van a gustar.


A lo que me expongo es a que vengan a desmontarme la teoría, a nada mas; los insultos, apreciaciones personales y demás te las guardas para con quien tengas confianza.


La teoría te la desmontas tú solito diciendo que es infundada. No hace falta desmontártela porque tú mismo le has quitado la credibilidad.

Puedo estar deacuerdo que la cosa huele mal, y que puede que sea una manera de cerrar el caso, pero de ahí a comentar que la madre los tiene en inglaterra y que ha montado todo este circo para librarse del marido.........
ajomelero escribió:La teoría te la desmontas tú solito diciendo que es infundada. No hace falta desmontártela porque tú mismo le has quitado la credibilidad.


Tener una opinion fundada es mucho mas que creerte lo que te dicen los medios.
Knos escribió:
ajomelero escribió:La teoría te la desmontas tú solito diciendo que es infundada. No hace falta desmontártela porque tú mismo le has quitado la credibilidad.


Tener una opinion fundada es mucho mas que creerte lo que te dicen los medios.


Yo me creo lo que me dice el sentido común, y a mí el sentido común me dice que tu teoría es un tanto peliculera.
Spartiata escribió:
No es tan simple, estas culpando a un forense de no saber identificar unos restos humanos, cuando existen dientes y huesos, lo cual es bastante raro. Y como ya he explicado antes, si todo el mundo desconfiaba de ese informe, por que no se mando repetir inmediatamente o se pidió un segundo informe de otro forense?

Que no, demasiadas casualidades, mañana veremos que ocurre y durante las próximas semanas o meses veremos como termina la cosa si de verdad fue un error del primer informe.


En el fondo del "horno" había no sólo restos humanos, sino gran cantidad de restos animales. El forense no analiza todos los restos, sino que se seleccionan muestras. No es "se ha equivocado" es "si todas las muestras que toma son de animales lo que va a a detectar es resto animal".

Por otra aprte ¿Veis tan extraño que un forense la cague?, no os acordáis ya del caso Marta del Castillo, o las niñas de alcacer, o los niños que se perdieron en Gran Canaria, o el caso Madelein...Coño, que estas cosas pasan.

Por ultimo, lo de que había una fogata, que el presunto culpable había comprado medicamentos tranquilizantes, lo del diesel, todo eso se sabe desde hace meses.


Durante los ultimos meses se esta vendiendo que es un tio metodico, calculador y ordenado, quieres decir que sabiendo lo que ha hecho no elimina todo el fondo del horno para evitar pruebas?

Quieres decir que encuentras un lugar lleno de huesos, analizas un par y llegas a la conclusion de que son huesos de animales en su totalidad? cuando se lleva 10 meses removiendo piedra a piedra, quieres que me crea que no se analizo y comprobó cada fragmento de hueso que había en el horno? Es bastante extraño.

Y mas según dices tu, con antecedentes de CAGADAS, que perfectamente le pueden costar el puesto a alguien que ha dedicado su vida a ello, que aqui no se esta tratando de defender a Breton, se esta poniendo en duda una serie de actuaciones extrañas.

Llevan diciendo desde que ha salido la noticia que la policia desconfiaba desde el primer momento del primer informe que salio, aunque el tema fuera de junio-julio, estamos en agosto, 6 o 7 meses para pensar en repetir un informe del que dudas, gastando millonadas en remover en repetidas ocasiones un sitio donde no has encontrado nada es sumamente extraño.

Sobre Breton, es que su historia con lagunas e pequeñas incoherencias junto con lo que su ex-esposa dijo de el, lo hizo culpable a lo popular desde el momento que se dudo de su historia, pero sigue en la carcel, sin pruebas que lo condenen, como ya he expresado antes, se les acaba el tiempo y no encuentran nada, son los 2 pilares que hacen pensar de que se trate de un montaje mediatico, para hacerle confesar, según la suposición de que quemo los niños alli, que seguramente desde la investigacion ven como la posibilidad mas grande.

Pero para juzgarle, van a necesitar encontrar cosas mas solidas, demostrar que ha tenido el tiempo, medios y que estuvo alli para realizar ese acto, por que ya puestos podría tener cómplices entre la familia, como sugería la teoría del secuestro. Esto tiene mucha tela... ya veremos como acaba.
Habría que permitir la pena de muerte para estos casos, porque ese hijo de puta no merece otra cosa.
No sirve de nada que le condenen a 20 años sí en 12 va a estar fuera... él en la calle pero los niños muertos y su madre destrozada de por vida..
Durante los ultimos meses se esta vendiendo que es un tio metodico, calculador y ordenado, quieres decir que sabiendo lo que ha hecho no elimina todo el fondo del horno para evitar pruebas?

Quieres decir que encuentras un lugar lleno de huesos, analizas un par y llegas a la conclusion de que son huesos de animales en su totalidad? cuando se lleva 10 meses removiendo piedra a piedra, quieres que me crea que no se analizo y comprobó cada fragmento de hueso que había en el horno? Es bastante extraño.

Y mas según dices tu, con antecedentes de CAGADAS, que perfectamente le pueden costar el puesto a alguien que ha dedicado su vida a ello, que aqui no se esta tratando de defender a Breton, se esta poniendo en duda una serie de actuaciones extrañas.

Llevan diciendo desde que ha salido la noticia que la policia desconfiaba desde el primer momento del primer informe que salio, aunque el tema fuera de junio-julio, estamos en agosto, 6 o 7 meses para pensar en repetir un informe del que dudas, gastando millonadas en remover en repetidas ocasiones un sitio donde no has encontrado nada es sumamente extraño.

Sobre Breton, es que su historia con lagunas e pequeñas incoherencias junto con lo que su ex-esposa dijo de el, lo hizo culpable a lo popular desde el momento que se dudo de su historia, pero sigue en la carcel, sin pruebas que lo condenen, como ya he expresado antes, se les acaba el tiempo y no encuentran nada, son los 2 pilares que hacen pensar de que se trate de un montaje mediatico, para hacerle confesar, según la suposición de que quemo los niños alli, que seguramente desde la investigacion ven como la posibilidad mas grande.

Pero para juzgarle, van a necesitar encontrar cosas mas solidas, demostrar que ha tenido el tiempo, medios y que estuvo alli para realizar ese acto, por que ya puestos podría tener cómplices entre la familia, como sugería la teoría del secuestro. Esto tiene mucha tela... ya veremos como acaba.


A esto se le puede llamar disparar en todas las direcciones, no es tan fácil encontrar un cuerpo (dos) si han sido calcinados hasta prácticamente hacerlos desaparecer, en unas declaraciones d euno de los forenses, el del tercer informe, lei que algunos trozone ran del tamaño de una uña.

Y Sí, nos han vendido que este señor era casi casi un tempano de hielo, pero oye que las cagadas existen para él y para la policia.

Es cierto que ha este hombre se le condenó desde el día dos, de hecho a mi em jodía bastante que hubiera alguien enchironado sin que hubiese un cuerpo, pero las mil y una dudas paralelas que estáis montado son de traca.

HECHOS:

- Los niños estaban con él y desaparecieron (según él) casi mágicamente)
- Entonces llama a la policia desde un punto geográfico, se demuestra que el punto de emisión no es el citado.
- Tiene casi un horno crematorio en casa ¿Tú haces uno para quemar papeles?... ¿Si tienes restos de animales los tiras o los incineras, no olvidemos que se trata de una obra de albañilería.
- Días antes compra 140 litros de gasoleo... Para quemar papeles y ropa.

Si quieres sigo, pero viendo el historial (ya citado) de cagadas policiales últimamente creer en una conspiración es ganas de negar lo evidente.
wizwizkha está baneado por "clon de usuario baneado"
Yo pienso que a sido él.

Pero se le a juzgado y esta en la carcel sin tener 0 PRUEBAS de que a sido él. Simplemente por que es el padre..

Los hombres tenemos las de perder, se a puesto de moda ahora eso de q el hombre todo mal y la mujer bien.

Fijo que el mundo esta lleno de casos que la mujer hizo algo e incriminan al hombre, por ser hombre
Dfx escribió:-Informe externo contratado por la familia materna


Las partes implicadas en un caso pueden hacer pruebas periciales externas contando con la aprobación del Juez y la Policía.

Dfx escribió:Informe oficial que aparece misteriosamente hoy.


El informe que ha aparecido HOY es el que ordenó el Juez DESPUÉS de haber conocido el resultado que obtuvo el informe encargado por la FAMILIA, que han tenido que acelerar ANTE LA FILTRACIÓN del de la familia (que ya CONOCÍAN desde hace unas dos semanas y no habían hecho público PARA NO ENTORPECER LA INVESTIGACIÓN)

Dfx escribió:En la anterior ocasion se hablaba de no poder identificar los huesos mediante ADN al haber sido incinerados, y que parecian de pequeños roedores, ya que existen partes de hueso y dientes encontrados en la finca.


Y no se ha podido sacar ADN, las muestras están muy degradadas, pero mediante mediciones antromórficas y observaciones de patrones se ha podido datar la edad (6 años y meses de edad) con un margen de error de unos cuarenta y tantos días (recordemos que eso se hace también con los vivos para saber si una persona es menor o mayor de edad [en el caso de los emigrantes verbigracia])

Dfx escribió:La teoria del horno preparado para la ocasion y el hecho de haber confiado (o no) en el primer informe y haber dejado pasar 10 meses para pedir un segundo informe, cuando hoy todo el mundo habla que se DESCONFIO del primer informe y estaban seguros de que los niños habían sido enterrados o quemados allí.


El horno lo puedes hacer tú mismo en tu jardín con unos ladrillos (no hace falta que sean refractarios) y, por otra parte, la policía (según el ministro) desconfió del primer informe ya que habían observado que la arcilla bajo los restos de la hoguera ESTABA CRISTALIZADA como si hubiese soportado UNA ALTÍSIMA TEMPERATURA, lo que indicaba que la hoguera no había sido tal, pero al haber un informe de una Antrópologa forense policial que aseguraba que eran restos de animales (al parecer no hizo todas las pruebas necesarias) decidió aprobar la realización del informe pericial de la familia (informe que, por cierto, no le ha costado NADA a la familia, sino que ha sido relizado DESINTERESADAMENTE por Francisco Etxebarria) un médico forense que no creo yo que sea conocido, precisamente, por prestarse a colaborar en "entramados" o "montajes" policiales.

Dfx escribió:Que desde hoy se de practicamente el caso como cerrado, cuando quedan muchísimos datos por atar.


Hombre, por cerrado NO SE HA DADO, pero que ahora se tiene una base más sólida para creer que los niños NO ESTÁN vivos si, y que AHORA cuadran los movimientos FILMADOS POR LAS CÁMARAS DE SEGURIDAD de José Bretón el día de los hechos.

Dfx escribió:Que se haya podido confundir restos de roedor con restos de un niño humano, cuando las diferencias oseas solo en tamaño ya son mas que evidentes.


El cuerpo humano está formado entre un 55% / 77% de AGUA, y al quemarse imagina como se encoge el cuerpo humano, además los huesos de los niños NO ESTÁN FORMADOS y su nivel de AGUA es más elevado que el de los adultos, asi que imagina como se encogen los mismo y los frágiles que quedan, pudiéndolos romper/desmenuzar sin problemas (al igual que las incineraciones normales)

Dfx escribió:Que Breton lleva demasiado tiempo encerrado sin pruebas solidas y esta situación ya no se puede mantener durante mucho tiempo.


Desde el minuto uno, el Juez NO SE TRAGÓ la versión de Bretón, no cuadraba, había lagunas, contradicciones, y es más, llegó a asegurar a un primo de la madre que los niños estaban muertos (obviamente esto habría que cogerlo con pinzas), pero la confirmación llegó cuando se analizaron las imágenes del día en el que Bretón decía llevar a los niños al parque y el análisis reveló (análisis que se llevó a cabo con el mismo programa informático que se usa para detectar y localizar asteroides en el espacio) que los niños NO VIAJABAN EN EL COCHE, además de que los niños NO APARECÍAN en las imágenes de las cámaras de seguridad del parque, cosa extraña, además de que NINGÚN TESTIGO recuerda haberlo visto en compañía de sus hijos en dicho parque (otro clavo en su ataud).

Dfx escribió:Llevan muchos meses sin progresos y gastando muchísimo dinero en remover una finca donde no encuentran absolutamente nada, por que no? no seria la primera vez que se ha hecho algo asi, desde que ha salido la noticia seguramente lo tendrán vigilado para comprobar sus reacciones y mañana veremos como reacciona ante la reconstrucción.


El centrarse en la finca es QUE TODAS LAS PRUEBAS apuntaban a que los niños NO LA HABÍAN ABANDONADO, al menos con vida, de aquí que se esforzaran en su búsqueda, aunque el GEORADAR mostró las anomalía en la zona de la hoguera (la del terreno cristalizado).

Dfx escribió:Tambien desde el primer dia se ha pre-juzgado a breton por las palabras de su mujer y luego ha quedado demostrado que mentalmente esta bien, esto tiene mas tela de lo que parece, ojala se cierre ya el caso, pero es de lógica mantenerse escéptico cuando las cosas no cuadran.


José Bretón parece ser que es un Psicópata, por lo tanto este desorden NO ES una enfermedad mental, al contrario, es más inteligente que la mayoría (de hecho suelen ser más detallista que el resto Dexter es un buen ejemplo de este trastorno)
Knos escribió:
ajomelero escribió:La teoría te la desmontas tú solito diciendo que es infundada. No hace falta desmontártela porque tú mismo le has quitado la credibilidad.


Tener una opinion fundada es mucho mas que creerte lo que te dicen los medios.

Decenas de litros de gasoil + 2 cajas de tranquilizantes + 1 horno = blanco y en botella.
dark_hunter escribió:
Knos escribió:
ajomelero escribió:La teoría te la desmontas tú solito diciendo que es infundada. No hace falta desmontártela porque tú mismo le has quitado la credibilidad.


Tener una opinion fundada es mucho mas que creerte lo que te dicen los medios.

Decenas de litros de gasoil + 2 cajas de tranquilizantes + 1 horno = blanco y en botella.


Se los pondría la madre en la casa al Bretón. Todo con tal de montar una teoría superpeliculera y creerte el más molón por no dejarte influenciar por los medios de comunicación.
mobydick escribió:De veras que el estereotipo de andaluz vago e incompetente se cumple a la perfección en este caso:
5 días desde la denuncia en revisar las cámaras donde supuestamente habían desaparecido pero lo peor de todo es hallar huesos y asegurar que son de roedor, eso también es de cárcel para ese pofezioná no jo*** que se hubiera quedado en su casa ese día.


¿A que viene eso del estereotipo? para empezar la policia cientifica que presuntamente ha fallado ha sido la de Madrid (lo acabo de escuchar ahora en televisión) pero aunque hubiese sido la de Andalucia podría haber ocurrido cualquier lugar, no viene nada a cuento el comentario, no sé si es peor combinación la vagancia y la incompetencia o la ignorancia y la presuntuosidad.

Sobre el tema la verdad que pinta todo raro, yo siempre creo que alguien es inocente hasta que se demuestre lo contrario, si finalmente llega a demostrarse que es culpable, por mi que se pudra en la carcel.

Un saludo.
HECHOS:

- Los niños estaban con él y desaparecieron (según él) casi mágicamente)
- Entonces llama a la policia desde un punto geográfico, se demuestra que el punto de emisión no es el citado.
- Tiene casi un horno crematorio en casa ¿Tú haces uno para quemar papeles?... ¿Si tienes restos de animales los tiras o los incineras, no olvidemos que se trata de una obra de albañilería.
- Días antes compra 140 litros de gasoleo... Para quemar papeles y ropa.

Si quieres sigo, pero viendo el historial (ya citado) de cagadas policiales últimamente creer en una conspiración es ganas de negar lo evidente.


Sigue, por que no? solo estamos debatiendo posibilidades.

-Tiene un horno, no, tiene una hoguera con paredes y una chapa encima, en una casa de campo tampoco es que sea algo poco habitual, se usan para quemar animales muertos o incluso basura.
-Lo del gasoleo, no solo lo hizo dias antes, lo hace de manera habitual ya que segun el y su familia, le gustaba repostar en su finca por comodidad y economia, cualquiera que tiene una finca con huerto tiene gasoil, ya sea para calefacción, motores eléctricos o para maquinaria agrícola (motosierras, motocultores etc..), si me dijeras lo de las pastillas, pues si, es mas evidente.

Lo que esta claro es que su historia junto a la de dormir y quemar a los niños la tienen que cuadrar, con la historia temporal que ellos han montado o en el juicio no les va a servir de nada, por que hasta donde sabemos parece que hay un parte de un avistamiento de humo en su finca a cierta hora concreta. También hay que encontrar los restos del gasoil para que la teoría del horno crematorio se sostenga.

Hay que recordar que no hay ADN, y que la unica manera de comprobar que esos huesos humanos son tal cosa, es por su aspecto a simple vista y una reconstrucción (si esta es posible), que estos 2 informes contradicen al primero, pero aun hay que esperar a un cuarto informe que despeje dudas de los 3 anteriores, por lo que se ha podido ver en los medios, los restos óseos tenían cierto tamaño (no he conseguido encontrar imagenes), de ahí que algunos dudemos de que realmente puedas confundir una estructura osea de roedor, con una de un niño.

Ya veremos mañana o durante el juicio como se va atando la historia.

@927power, la medición de la edad no es suficiente para declarar que esos restos son humanos, por supuesto que se han medido y analizado no me queda duda, lo que no me creo es esa confusion, sobre el horno, la historia esta en mantener esa temperatura durante la hora que se necesita para incinerar correctamente el cuerpo o los cuerpos, ya veremos los analisis del horno cuando salgan.

Se los pondría la madre en la casa al Bretón. Todo con tal de montar una teoría superpeliculera y creerte el más molón por no dejarte influenciar por los medios de comunicación.


Perdona pero una investigacion se basa en estudiar todas las posiblidades, la madre dudo que tenga algo que ver, pero perfectamente podrían existir cómplices o el acto podría haber sido llevado a cabo por alguna otra persona.

Mejor relajate un poco, por que es un debate y cada uno puede opinar lo que quiera, lo minimo es respetar las opiniones de los demas y dejarse de descalificaciones, con el tiempo todo se va aclarando y algunos tendrán razón y otros no, por ahora es todo especulación.
Mira por donde...

La madre de los niños SABÍA desde el día 2 de Agosto que los huesos eran de niños...

Y ha sabido guardarlo en secreto durante 25 días a la espera del segundo informe de la Policía.

Y la policía andaluza recibe la noticia como un mazazo...

La confirmación, a partir del análisis de un perito contratado por la acusación particular, de que en la hoguera encendida por José Bretón en la finca de las Quemadillas, en Córdoba, había restos óseos de sus hijos, los desaparecidos Ruth y José, ha sido recibida por la Policía como un auténtico "mazazo".

Aunque oficialmente ni el Cuerpo Nacional de Policía, ni la dirección general de la que depende o el Ministerio del Interior han entonado el mea culpa y nadie, al menos por el momento, ha asumido responsabilidades, en el seno del cuerpo y entre quienes han trabajado en algún momento en la investigación por la desaparición de los niños hay hoy una sensación de frustración tremenda y una gran consternación.

Reconocen, extraoficialmente, que el informe emitido por la Comisaría General de Policía Científica en la que descartaba que en el fuego hubiese restos humanos -señaló que sólo había huesos de animales- incurrió en un "error garrafal" al que no encuentran explicación lógica.

Fuentes policiales consultadas por ELMUNDO.es indicaron que el dictamen lo hizo una antropóloga forense de la Comisaría Central de Madrid, ya que los especialistas locales de Córdoba y los de la Jefatura Superior en Andalucía Occidental fueron completamente excluidos desde el primer momento.

De hecho, según estas fuentes, los expertos de la Policía Científica andaluces se disponían a analizar los restos del fuego encontrados en la finca de los abuelos paternos de Ruth y José cuando recibieron la orden de apartarse y dejar el asunto en manos, exclusivamente, de sus compañeros de Madrid.

Eso sucedió a principios de octubre del año pasado y, desde entonces, el caso ha sido llevado con tanto celo y secretismo por parte de la Comisaría Central que nadie en Sevilla y Córdoba estaba al tanto de las pesquisas, a excepción del jefe superior en Andalucía Occidental, Miguel Rodríguez Durán.

Y, al menos durante unos días, a éste se sumó el ex jefe de la Brigada de Policía Judicial de Sevilla, Manuel Piedrabuena, enviado a participar en la investigación en un primer momento, pero apartado casi enseguida. Piedrabuena fue el máximo responsable de la investigación abierta en Sevilla en 2009 por la desaparición de la joven Marta del Castillo, cuyo cadáver, casi cuatro años después, aún no ha aparecido.

Ni siquiera el comisario provincial de Córdoba, Francisco Perea, ha tenido demasiada participación en el asunto. Ni ahora, como responsable del cuerpo en la provincia cordobesa, ni antes, ya que cuando se denunció la desaparición de los niños él era el jefe de la Policía Científica de Sevilla. Dirigió, pero sólo unas horas, los trabajos iniciales de sus hombres -los que iban encaminados a esa hoguera en la que sí había restos humanos según ha sabido ahora--, hasta que llegó la orden de dejar paso a los especialistas llegados desde Madrid.
927PoWeR escribió:Mira por donde...

La madre de los niños SABÍA desde el día 2 de Agosto que los huesos eran de niños...

Y ha sabido guardarlo en secreto durante 25 días a la espera del segundo informe de la Policía.


"a mediados de julio y el dos de agosto le confirmaron a Ruth que se trataba de huesos que pertenecían a dos niños"


No era uno solo?

"No queremos que ahora salga otro contrainforme que pueda generar dudas"


....
Yo no he juzgado al padre hasta hoy.
Antes pensaba que podría ser un error como el de aquella chica vaninkov o como se escriba.
Pero habiendo dientes y huesos de algún crio... Este tío no tiene perdón.
Dfx escribió:
927PoWeR escribió:"a mediados de julio y el dos de agosto le confirmaron a Ruth que se trataba de huesos que pertenecían a dos niños"


No era uno solo?


Nop, en el informe se decía que UNO era un niño de uno 6 años y pico y el OTRO era de un niño de uno dos años...
927PoWeR escribió:
Dfx escribió:
927PoWeR escribió:"a mediados de julio y el dos de agosto le confirmaron a Ruth que se trataba de huesos que pertenecían a dos niños"


No era uno solo?


Nop, en el informe se decía que UNO era un niño de uno 6 años y pico y el OTRO era de un niño de uno dos años...


Cierto, recordaba lo que se decía ayer, de que se habían encontrado restos de ella.

"cerca de dos centenares de trozos de huesos, algunos del tamaño de una uña" y "nueve dientes". Asegura que "a simple vista" se podía comprobar que no se trataba de restos de animales por "la forma anatómica", aunque él los analizó con una lupa binocular.


Del mismo etxebarria.
Dfx escribió:
"cerca de dos centenares de trozos de huesos, algunos del tamaño de una uña" y "nueve dientes". Asegura que "a simple vista" se podía comprobar que no se trataba de restos de animales por "la forma anatómica", aunque él los analizó con una lupa binocular.


Del mismo etxebarria.


Ya, Etxebarria dice que agunos huesos, a simple vista, NO eran de animales, con lo que echaba el primer mazazo a la forense de la científica.

Esto nos lleva a la conclusión de que NO SE ANALIZARON todos los huesos y se eligió una muestra "significativa" y que o bien resultaron que eran de animales o bien sólo se examinaron MUY POR ENCIMA.

A saber cómo se analizaron, pero Horacio no estaba por la zona.
Lo que está claro es que si este señor tiene huesos de procedencia humana en su finca, va a tener que dar muchas explicaciones a la Policia Nacional. Independientemente de cómo acabe todo esto, que no creo que sea aquí y en estos días, que una persona tenga en su casa restos humanos calcinados, ¿cómo se explica?
Forheit Law escribió:Lo que está claro es que si este señor tiene huesos de procedencia humana en su finca, va a tener que dar muchas explicaciones a la Policia Nacional. Independientemente de cómo acabe todo esto, que no creo que sea aquí y en estos días, que una persona tenga en su casa restos humanos calcinados, ¿cómo se explica?


Y si de ser cierto todo, también la Policía Nacional debería de dar explicaciones, porque lo suyo tampoco se explica.
927PoWeR escribió:
Dfx escribió:
"cerca de dos centenares de trozos de huesos, algunos del tamaño de una uña" y "nueve dientes". Asegura que "a simple vista" se podía comprobar que no se trataba de restos de animales por "la forma anatómica", aunque él los analizó con una lupa binocular.


Del mismo etxebarria.


Ya, Etxebarria dice que agunos huesos, a simple vista, NO eran de animales, con lo que echaba el primer mazazo a la forense de la científica.

Esto nos lleva a la conclusión de que NO SE ANALIZARON todos los huesos y se eligió una muestra "significativa" y que o bien resultaron que eran de animales o bien sólo se examinaron MUY POR ENCIMA.

A saber cómo se analizaron, pero Horacio no estaba por la zona.


Esa conclusión la sacaran los dos nuevos informes encargados por el juez, no me creo que no se analizaran, o se eligieran algunos huesos al azar y luego etxebarria diga que se veía a simple vista.

"Francisco Exteberria Gabilondo que, tras acudir a Canillas, lugar en que se encuentran los huesos, realizó una inspección ocular y determinó en apenas 48 horas que eran humanos"


Cuando el otro analisis tardo un mes y segun la noticia se trataba de 200 muestras. Lo dicho, aquí queda mucho por rascar.
Está bastante claro que todo esto tiene fines políticos. ¿Quién estaba en el poder cuando desaparecieron los niños y cuando se encontraron los huesos?

Al igual que el caso de Marta del Castillo, que el supuesto asesino es pariente de un diputado de cierto partido político...Ambicionad la corrupción
tailsnic escribió:Está bastante claro que todo esto tiene fines políticos. ¿Quién estaba en el poder cuando desaparecieron los niños y cuando se encontraron los huesos?

Al igual que el caso de Marta del Castillo, que el supuesto asesino es pariente de un diputado de cierto partido político...Ambicionad la corrupción



Ayva la hostia...
927PoWeR escribió:
tailsnic escribió:Está bastante claro que todo esto tiene fines políticos. ¿Quién estaba en el poder cuando desaparecieron los niños y cuando se encontraron los huesos?

Al igual que el caso de Marta del Castillo, que el supuesto asesino es pariente de un diputado de cierto partido político...Ambicionad la corrupción



Ayva la hostia...


Y la rehostia! [tomaaa]
927PoWeR escribió:
tailsnic escribió:Está bastante claro que todo esto tiene fines políticos. ¿Quién estaba en el poder cuando desaparecieron los niños y cuando se encontraron los huesos?

Al igual que el caso de Marta del Castillo, que el supuesto asesino es pariente de un diputado de cierto partido político...Ambicionad la corrupción



Ayva la hostia...


¿Eso es que tiene sentido lo que he dicho o que es un sinsentido?
Supongo que es ironía
mikedevil99 escribió:Supongo que es ironía


Me lo imagino, pero no es de extrañar si te paras a pensarlo.

Le rebajaron muchísimo la pena al de Marta del Castillo, y se entorpeció la investigación. La única posible respuesta fué esa, que era familia de un conocido diputado
tailsnic escribió:
mikedevil99 escribió:Supongo que es ironía


Me lo imagino, pero no es de extrañar si te paras a pensarlo.

Le rebajaron muchísimo la pena al de Marta del Castillo, y se entorpeció la investigación. La única posible respuesta fué esa, que era familia de un conocido diputado


me refería a tu comentario, no al de los compañeros xDD
Pues no era irónico. Sólo sé que en estos casos la política tiene muchísimo que ver, sobre todo si al que imputan es alguien cercano a algún partido ideológico. A cambio de que el partido que esté en el poder le cubra las espaldas, el culpable no se irá de la lengua en asuntos turbios que haga dicho partido, los cuales él conozca.

Apunto hacia todos los partidos, porque la corrupción está en todos lados.
tailsnic escribió:Está bastante claro que todo esto tiene fines políticos. ¿Quién estaba en el poder cuando desaparecieron los niños y cuando se encontraron los huesos?

Al igual que el caso de Marta del Castillo, que el supuesto asesino es pariente de un diputado de cierto partido político...Ambicionad la corrupción


Esto no puede ser en serio.

Yo sospecho de él, y desconfío, en las declaraciones que le he visto hacer no he podido ver trigo limpio en ese hombre, además me recuerda al padrastro que tuvo mi novia que estaba también tocado de la chaveta, aunque no estaba "loco" por así decirlo.

PEEEERO...

Está encerrado y sin pruebas, solo indicios, así que solo desconfiaré de él y no voy a acusarle de que él lo hizo, ya que todavía tengo en la memoria el recuerdo de Dolores Vázquez. No era trigo limpio, mala persona, etc etc, circo mediático, es culpable, y a la cárcel... Y luego apareció Mr Tony King.
tailsnic escribió:Está bastante claro que todo esto tiene fines políticos. ¿Quién estaba en el poder cuando desaparecieron los niños y cuando se encontraron los huesos?

Al igual que el caso de Marta del Castillo, que el supuesto asesino es pariente de un diputado de cierto partido político...Ambicionad la corrupción


Flipando me hallo.
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