La gestapo china entra en accion.

Como va el temilla del par de virus nuevos en humanos que han salido de allí y el hecho de que se sepa casi casi a ciencia cierta que el maldito virus de la pandemia, se escapó del laboratorio?.

Adris escribió:Como va el temilla del par de virus nuevos en humanos que han salido de allí y el hecho de que se sepa casi casi a ciencia cierta que el maldito virus de la pandemia, se escapó del laboratorio?.

Alguna fuente para empezar a mirar los temas?

Knos escribió:

Adris escribió:Como va el temilla del par de virus nuevos en humanos que han salido de allí y el hecho de que se sepa casi casi a ciencia cierta que el maldito virus de la pandemia, se escapó del laboratorio?.

Alguna fuente para empezar a mirar los temas?

Es que si no son Chinas, no te gustan .

https://elpais.com/sociedad/2021-06-01/ ... manos.html

China detecta el primer contagio de gripe aviar H10N3 en humanos
El paciente es un hombre de 41 años de la provincia de Jiangsu. Los expertos chinos insisten en que el riesgo de infección es muy bajo y no hay indicios de que pueda transmitirse entre personas

Como estos expertos sena como el Simón, está la cosa jodida xD

La otra noticia es antigua (Meses), pero la rescataron hace unos días. Gripe porcina.

Por ahora van con cautela, pero es una teoría que toma fuerza. El escape del virus del laboratorio. Como tampoco ha sido la primera vez que se ha escapado un virus de un laboratorio chino.
https://elpais.com/sociedad/2021-05-29/ ... sible.html
https://www.dw.com/es/por-qu%C3%A9-la-t ... a-57673149
https://www.larazon.es/sociedad/2021052 ... abzbm.html

La carta publicada por «Science» ha supuesto un punto de inflexión inesperado en los hechos. En ella se asegura que «desde diciembre de 2019, la ciencia ha hecho un gran esfuerzo en el conocimiento del agente causal de la pandemia, la categorización de la enfermedad, su modo de transmisión, su mitigación y su combate a partir de una vacuna. Pero aún es necesario seguir investigando en el asunto de su origen. Las teorías de un escape accidental de un laboratorio siguen siendo tan viables como las de una zoonosis espontánea».

Para que en 2020 se repitiera el mismo escenario de 2004, aunque obviamente con consecuencias mucho más catastróficas, solo era necesario que apareciera el grupo de investigadores o estudiantes que sufrieron el primer contagio. Y puede que hayan aparecido: el diario «Wall Street Journal» ha desvelado que al menos tres investigadores del Laboratorio de Virología de Wuhan enfermaron en otoño de 2019 y fueron ingresados con una sintomatología compatible con el SARS-Cov-2 (entonces aún no llamado así). Pekín 2004, Wuhan 2019, ¿demasiadas similitudes?

Se sabe a ciencia cierta que en el laboratorio de Wuhan se ha investigado con murciélagos infectados y relacionados con las muertes en 2012 de tres trabajadores de una mina china que habían estado limpiando excrementos de estos animales. Muestras de aquella mina se manipularon en el centro de investigación de Wuhan en los momentos previos al brote epidémico actual.

Cuanto antes se sepa el origen y como fue, mejor.

Adris escribió:Como estos expertos sena como el Simón, está la cosa jodida xD

La otra noticia es antigua (Meses), pero la rescataron hace unos días. Gripe porcina.

Entonces un solo caso, y otro caso de hace meses que no ha ido a nada mas.
Pues… a tu pregunta, vamos bien, sin problemas.

Adris escribió:el hecho de que se sepa casi casi a ciencia cierta que el maldito virus de la pandemia, se escapó del laboratorio?.

De tus fuentes:

una teoría improbable y especulativa, pero posible

las dos hipótesis sobre el salto a humanos del patógeno: que se produjera por accidente en un centro de investigación, o la más extendida, que pasara de animales a humanos de forma espontánea

Joe Biden, presidente de Estados Unidos, recogió el guante y ha pedido un informe concluyente en 90 días

“Aunque el equipo ha concluido que el escape de laboratorio es la hipótesis menos probable, requiere más investigación

"ambas siguen siendo viables", escribieron, pero "no se les ha dado una consideración equitativa

"Muchos pensamos que es más probable que sea un evento natural (...) pero no tenemos una respuesta del 100% a esta pregunta"

Si eso a ti te parece “Casi a ciencia cierta”…

Cuanto antes se sepa el origen y como fue, mejor.

Concuerdo.

AkrosRockBell escribió:No hace falta ser chino para creerte la propaganda del CCP, aquí gay prueba constante de ello.

Pues nos hemos creído la propaganda yankee de salvadores del mundo cuando han dado combustible a montones de dictaduras y grupos terroristas. Hasta han entregado opositores con un lacito cómo con un regalo de cumpleaños. Eso sí las torturas y demás prefieren subcontratarlo como si fueran una constructora cualquiera.

@Zardoz2000 bueno, eso el que quiera. Sabiendo que forzaron la guerra de cuba y Filipinas hace 100 años hundiendo sus propios barcos para acusar a España de un acto de guerra, cualquiera se cree las cosas que digan.

AkrosRockBell escribió:@Zardoz2000 bueno, eso el que quiera. Sabiendo que forzaron la guerra de cuba y Filipinas hace 100 años hundiendo sus propios barcos para acusar a España de un acto de guerra, cualquiera se cree las cosas que digan.

Mejor uno más reciente, el ataque de falsa bandera que desembocó en la guerra de Vietnam a un buque estadounidense.

Zardoz2000 escribió:

AkrosRockBell escribió:No hace falta ser chino para creerte la propaganda del CCP, aquí gay prueba constante de ello.

Pues nos hemos creído la propaganda yankee de salvadores del mundo cuando han dado combustible a montones de dictaduras y grupos terroristas. Hasta han entregado opositores con un lacito cómo con un regalo de cumpleaños. Eso sí las torturas y demás prefieren subcontratarlo como si fueran una constructora cualquiera.

Claro, a raiz de que el gobierno que tenía EEUU haya mentido en el pasado eso implica que cualquier cosa que diga en el futuro será justo lo opuesto a la realidad independientemente de los demás factores. A tope con el pensamiento crítico.

@Knos
A lo que se refieren con eso, es que ha pasado de improbable, a estudiable. Que ya es mas que antes.
Sobre el caso de la gripe aviar, pues oye, así empezó esta pandemia, así que poca broma.

Me acabo de encontrarme esta teoría
https://youtu.be/cdKI5qOF_a8
Por lo que dice más creible esa a que saliese del laboratorio de Wuhan al menos se lo curra en correlacionsr ya sea más acertado o no, pero vamos yo soy de los que piensan que ha sido una mutación natural y no tiene nada que ver con laboratorios ni nada de eso

A ver, cuando dicen que se ha escapado de un laboratorio, quiero pensar que es eso, que se ha escapado, no que lo hayan creado. Son dos cosas diferentes. No estoy para conspiraciones... ni con China fíjate xDDD.

No es lo mismo que se propagase desde el famoso mercado, o de alguien que hizo X o un animal que mordió a Y, a que lo tuviesen un laboratorio, estudiándolo, toqueteandolo, y alguno se infectase por error.

Resumen; Fallo de seguridad en el laboratorio, y lo han tapado.

Es del año pasado pero yo me lo acabo de encontrar.
La mayor recopilación de fotos de Tiananmen que he visto hasta ahora.

https://twitter.com/stsy2021/status/126 ... 63648?s=21

Knos escribió:Es del año pasado pero yo me lo acabo de encontrar.
La mayor recopilación de fotos de Tiananmen que he visto hasta ahora.

https://twitter.com/stsy2021/status/126 ... 63648?s=21

Estaba pensando en los de la caverna acusando a los manifestantesde Colombia de comunistas asesinos porque se han cargado a un par de polis aunque el gobierno les gana en eso como a 25 por uno. . Eso sí con Tianmenn es otra historia.

Me parece d muy rastreros q en un día como este ,no mostreis respeto hacia los muertos. Q compareis la matanza de Tiananmén ,con los disturbios de Colombia...🤷🤦
En una se masacró a estudiantes con el ejercito ,en la otra aunque se haya sacado al ejército, este no a pasado x encima d la población civil, aunque haya habido bastantes muertos. En un día como este ,lo mínimo es un respeto hacia los muertos.

Tianamen? Eso qué es? Winnie de Pooh dice que eso no existe

kaosmanx escribió:Me parece d muy rastreros q en un día como este ,no mostreis respeto hacia los muertos. Q compareis la matanza de Tiananmén ,con los disturbios de Colombia...🤷🤦
En una se masacró a estudiantes con el ejercito ,en la otra aunque se haya sacado al ejército, este no a pasado x encima d la población civil, aunque haya habido bastantes muertos. En un día como este ,lo mínimo es un respeto hacia los muertos.

Ten en cuenta que en Tiananmen "sólo" se mató a unos pocos miles de estudiantes y manifestantes pacíficos. ¿Que son unos pocos miles de muertos con tal de defender la "libertad colectiva" que ofrece el "socialismo chino"?

King_George escribió:Ten en cuenta que en Tiananmen "sólo" se mató a unos pocos miles de estudiantes y manifestantes pacíficos. ¿Que son unos pocos miles de muertos con tal de defender la "libertad colectiva" que ofrece el "socialismo chino"?

Pacificos
https://twitter.com/stsy2021/status/126 ... 63648?s=21

Pacificos
https://twitter.com/stsy2021/status/126 ... 19968?s=21

Pacificos
https://twitter.com/stsy2021/status/126 ... 62112?s=21

De hecho colgar y quemar vivo a una persona es muy pacifico
https://twitter.com/stsy2021/status/126 ... 35328?s=21

De hecho es de ser muy muy pacifico
https://twitter.com/stsy2021/status/126 ... 73792?s=21

Y asi podria estar un buen rato.
Pero lo que voy a hacer es contaros en formato Twit los eventos que ocurriendo en Tiananmen.

1- Las protestas son alentadas por lideres estudiantiles y un sector de trabajadores agrarios para quejarse de dos cosas:
A) El ferreo control del Partido Comunista en diversas facetas de la sociedad.
B) Medidas económicas impuestas que consideraban ir en detrimento de gran parte de la sociedad.
2- Las protestas, en principio pacificas, molestan al gobierno que decide sacar los tanques y el ejercito a la calle desarmado pero para imponer, para desalojar y asustar.
3- Los protestantes, viendo la carencia de fuerza del ejército en ese momento empiezan a atacar a las fuerzas del orden. Apedrean a los vehiculos, tiran cocteles molotov, a varios soldados los apalizan, los cuelgan y les prenden fuego.
4- Tras esto el ejercito decide entonces sacar las armas. Se arresta, se desaloja, se persigue y ya tanto el ejercito con sus armas como los protestantes se enzarzan en una serie de luchas que acaban costando vidas.
5- Técnicamente no hubo ninguna matanza en la plaza, excepto por los soldados. La mayoria de mueres ocurriendo en las zonas aledañas. Lo cual es un detalle nimio sin relevancia para la situación.

Y de guinda os dejo un pequeño video de humor sobre Tian’anmen y el Tankman
https://youtu.be/hgvThc2F49Y

Ahora ya sois un poquito mas sabios. De nada.

Knos escribió:Ahora ya sois un poquito mas sabios. De nada.

- Hubo protestas en más de 400 ciudades.
- Más de 1 millón de personas se congregaron en Tiananmen.
- El partido comunista asesinó a más de 3000 manifestantes.

No iba a entrar en lo de tiannanmen pero he encontrado este hilo y he dicho lo pongo ¡OJO! inagenes NSFW al final, son bastante fuertes

https://twitter.com/insulaa_w/status/14 ... 66307?s=19

bikooo2 escribió:No iba a entrar en lo de tiannanmen pero he encontrado este hilo y he dicho lo pongo ¡OJO! inagenes NSFW al final, son bastante fuertes

https://twitter.com/insulaa_w/status/14 ... 66307?s=19

Eso, a poner enlace a un hilo que da los datos de asesinados que reconoce el partido comunista, no los reales.

La propia cruz roja china dijo que fueron 2600. Pero seguid poniendo enlaces a gente que toma como palabra de dios lo que diga el partido comunista...

@Findeton yo el hilo lo he puesto más por lo que comenta y las imagenes que ya he comentado si piensas que estoy a favor de lo que pasó andas equivocado.
pero ya que estamos por que no aportas más datos de los que has puesto con enlaces y demás yo todo lo que sea aprender más de lo que pasó tanto de un lado como del otro siempre me parece educativo para no quedarse solo con la visión de un lado

Findeton se informa en la Wikipedia y no investiga nada. Aparte de coger solo lo que le interesa.
Por ejemplo, no menciona esta parte:

“es interesante remarcar que los documentos de la NSA desclasificados en 1999 muestran que la inteligencia estadounidense estimó entre 180 y 500 la cantidad de muertos. De esta forma, las estimaciones del Gobierno chino concuerdan con la estimación oficial estadounidense.”

Ni tampoco menciona que:
- En la bibliografia de Wikipedia no viene nada de Cruz Roja.
- En enlaces externos tampoco.
- Buscando en Google “Red Cross Tiananmen deaths” tampoco sale nada.

Asi que no esperes enlaces ni pruebas de nada. Repetir como un papagayo la propaganda yanki y poco mas.

Knos escribió:Findeton se informa en la Wikipedia y no investiga nada. Aparte de coger solo lo que le interesa.
Por ejemplo, no menciona esta parte:

“es interesante remarcar que los documentos de la NSA desclasificados en 1999 muestran que la inteligencia estadounidense estimó entre 180 y 500 la cantidad de muertos. De esta forma, las estimaciones del Gobierno chino concuerdan con la estimación oficial estadounidense.”

Estimación realizada EN EL MISMO DÍA, y refiriéndose únicamente al asalto de la plaza, cuando tú mismo dices varias veces que en la plaza fue donde menos muertos hubo.

LLioncurt escribió:

Knos escribió:Findeton se informa en la Wikipedia y no investiga nada. Aparte de coger solo lo que le interesa.
Por ejemplo, no menciona esta parte:

“es interesante remarcar que los documentos de la NSA desclasificados en 1999 muestran que la inteligencia estadounidense estimó entre 180 y 500 la cantidad de muertos. De esta forma, las estimaciones del Gobierno chino concuerdan con la estimación oficial estadounidense.”

Estimación realizada EN EL MISMO DÍA, y refiriéndose únicamente al asalto de la plaza, cuando tú mismo dices varias veces que en la plaza fue donde menos muertos hubo.

Entiendo que te parece que la estimacion oficial estadounidense tampoco te parece fiable.
Puedes proporcionar alguna fuente externa a America o China que a ti te sirva como información fiable sobre las bajas de ese dia?

Tambien he dicho que me resulta irrelevante si fue en la propia plaza o 3 barrios mas alla. Es el mismo evento.

Knos escribió:

LLioncurt escribió:

Knos escribió:Findeton se informa en la Wikipedia y no investiga nada. Aparte de coger solo lo que le interesa.
Por ejemplo, no menciona esta parte:

Estimación realizada EN EL MISMO DÍA, y refiriéndose únicamente al asalto de la plaza, cuando tú mismo dices varias veces que en la plaza fue donde menos muertos hubo.

Entiendo que te parece que la estimacion oficial estadounidense tampoco te parece fiable.
Puedes proporcionar alguna fuente externa a America o China que a ti te sirva como información fiable sobre las bajas de ese dia?

Tambien he dicho que me resulta irrelevante si fue en la propia plaza o 3 barrios mas alla. Es el mismo evento.

No, no me parece fiable una estimación realizada a vuelapluma el mismo día de la matanza. Igual que no te lo parecería a ti si dijera 15.000 en vez de 150. ¿Sabes lo que me parecería fiable? Una lista con nombre y apellido realizada por las autoridades chinas con todos los fallecidos, contrastada por los familiares. ¿Tenemos esa lista?

Igual que tenemos el cable americano que dice 150-500, tenemos el cable británico que dice 10.000, ¿cogemos ese mejor? ¿O ese ya no te parece fiable?

LLioncurt escribió:No, no me parece fiable una estimación realizada a vuelapluma el mismo día de la matanza.

Sin tener la información que te gustaría tener, y dudando de dos fuentes oficiales y antagonicas que coinciden que lo llames matanza ya dice mucho, pero bueno.

LLioncurt escribió:¿Sabes lo que me parecería fiable? Una lista con nombre y apellido realizada por las autoridades chinas con todos los fallecidos, contrastada por los familiares. ¿Tenemos esa lista?

Me parece muy sensato.
No la tenemos.
A mi siempre me ha interesado mas que se cuente la historia de forma adecuada.
Los manifestantes mataron soldados. Los soldados mataron manifestantes. Fue un desenlace horrible fueran los que fueran.

LLioncurt escribió:tenemos el cable británico que dice 10.000, ¿cogemos ese mejor? ¿O ese ya no te parece fiable?

Ellos si tienen esa lista de nombres contrastada?

Cada vez que me pongo a leer algo de la dinastía Qing llego a la conclusión de que sin la emperatriz Cixi quizás hoy aún China tendría un Emperador y serían quizás una monarquía parlamentaria al estilo de Japón

bikooo2 escribió:Cada vez que me pongo a leer algo de la dinastía Qing llego a la conclusión de que sin la emperatriz Cixi quizás hoy aún China tendría un Emperador y serían quizás una monarquía parlamentaria al estilo de Japón

La verdad es que la historia es algo que nunca me ha interesado mucho, ni la de España ni ninguna, pero lo que dices es curioso, por qué piensas eso?

unilordx escribió:

Quien esta amenazado?
En que consiste dicha amenaza?

@unilordx ten en cuenta que 2 de esos puntos son directamente culpa suya xD

bikooo2 escribió:Cada vez que me pongo a leer algo de la dinastía Qing llego a la conclusión de que sin la emperatriz Cixi quizás hoy aún China tendría un Emperador y serían quizás una monarquía parlamentaria al estilo de Japón

pienso parecido, pero yo diria que el punto de inflexion fue el colonialismo britanico (el frances en china no tuvo practicamente influencia) y posteriormente el expansionismo estadounidense.

sin ellos, si, probablemente china hoy dia seria una monarquia (o "imperio").

lo que esta claro es que los chinos, socialmente, tienen poco problema con los regimenes absolutos. de hecho por eso funciona tan bien el "comunismo" alli.

@Knos A lo que ha dicho GXY añado que el sobrino de Cixi en ese momento el emperador propuso reformas progresistas para modernizar el país, pero los conservadores no las vieron bien y fueron a Cixi para que hiciese algo, básicamente encerró al emperador derogo las medidas tomadas y ejecuto a los que las propusieron https://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_d ... _D%C3%ADas más avanzado todo con lo de los boxers y tal que medio los apoyo tuvo también que aprobar ella medidas reformistas pero claro ya medidas que la beneficiaran y vamos ya después de su muerte ya se lio más por la bancarrota y tal que ya desemboco en la república y lo que vino después, yo creo que si el emperador hubiese podido tomar sus medidas y medio estabilizar el país con ellas ahora estaríamos hablando de otra historia aún con los ingleses por allí dando por saco en su momento

P.D yo creo que eimperio inglés va a quedar al final como uno de los más denostados de la historia por casi cualquier pais que hayan tenido relaciones con ellos y bueno ya veremos el americano puede que hasta los superen... sin embargo siempre quedará la leyenda negra española

@AkrosRockBell sobre la imagen:
Coronavirus: si se escapo de China pero ellos la controlaron y en el resto de mundo ¡Fiesta!
Contaminación: Te lo compro son los primeros y los segundo EEUU, los terceros india y los cuartos Rusia, P.d: los terceros en verdad sería la UE + RU así que supongo que el año que viene cuando hagan la comparativa andaremos los cuartos
Supremacismo blanco: bueno ellos tendrán su supremacismo chino o más bien amarillo *Badummm tss*

En cuanto a que China es una amenaza por el momento en todo caso para los países de su entorno y teniendo en cuenta sus últimos acuerdos comerciales, creo que les interesa dejarlos en paz aunque de vez en cuando tengan sus escaramuzas de territorialidad

@bikooo2 escaramuzas? Decir esto es mio y si no te reviento son escaramuzas? Díselo a la India xP

AkrosRockBell escribió:@bikooo2 escaramuzas? Decir esto es mio y si no te reviento son escaramuzas? Díselo a la India xP

hombre la verdad es que sí tienes razón habiendo muertos ya son conflictos armados aunque después se queden igual que estaban

P:D Offtopic: si se diese un conflicto armado a gran escala entre estas dos potencias no daba por ganador a la India a no ser que soltase sus pepinos y creo que China tendrá ya sus contramedidas así que, pero vamos es una cosa que no se va a dar por que si se da se lía pardisima ya que al final hay se apuntaba hasta el apuntador

AkrosRockBell escribió:Coronavirus: si se escapo de China pero ellos la controlaron y en el resto de mundo ¡Fiesta!

Y aun te lo crees y todo . Lo que llega a hacer el fanatismo.

Un poco vieja ya la noticia => https://www.reuters.com/article/us-heal ... NKBN29D0CW

Y sobre las emisiones:

https://ourworldindata.org/co2-emission ... -by-region

China: 10.17
Estados Unidos: 5.27
EU-27: 2.92

Ni sumando US y los 27 de europa superamos a China

bikooo2 escribió:@AkrosRockBell sobre la imagen:
Coronavirus: si se escapo de China pero ellos la controlaron y en el resto de mundo ¡Fiesta!

yo sigo opinando que las cifras que ha dado china de la epidemia en su pais estan arregladitas por decirlo suavemente. bueno, no solo ellos, sino las de toda la region.

vale, que tengan mas experiencia con estos temas por episodios de SARS anteriores, ok. que sean mas disciplinados que todo el resto del planeta, "ok" (con muchas comillas). pero que china tenga cifras promedio de infeccion virica comparables a islas y archipielagos por debajo del medio millon de habitantes con ciudades continentales de 10+ millones de habitantes no se lo cree nadie con medio dedo de frente... pero bueno, eh, las cifras que hay disponibles son las que son. y como no hay medio de otras comprobaciones pues con ellas nos tendremos que quedar. pero vamos, que yo no me las creo. (y como ya digo, no solo las de china, tampoco las de corea, japon, taiwan o vietnam me parecen creibles).

esto ya lo discuti en el hilo y solo lo saco a colacion porque sigo sin creermelas no porque quiera volver a discutirlas.

mi opinion es que sus cifras son de hospitalizados que es de lo que queda un registro verificable, pero que miles/millones de personas, con mas o menos sintomas, han pasado (y se han pasado entre si) el bicho y de eso no hay constancia en ninguna parte, ni cifras ni ostias. (y aun asi, me parecen bajas en proporcion)

Gracias @bikooo2, muy interesante.

Sobre las emisiones…
“Deslocalicemoslo todo a China!”
“Que fabrican barato!”
“Que producen mucho y sin quejarse!”
…”Hay que ver lo que contamina china”
Menuda hipocresia mas gorda.

Y sobre las cifras…
Haber tomado las mismas medidas que en China.
Pero no, fiestitas, pasear al perro de peluche y “pero que me agobia la mascarilla”.
Anda hombre.

@AkrosRockBell
Que paises ha “reventado” China?

GXY escribió:mi opinion es que sus cifras son de hospitalizados que es de lo que queda un registro verificable, pero que miles/millones de personas, con mas o menos sintomas, han pasado (y se han pasado entre si) el bicho y de eso no hay constancia en ninguna parte, ni cifras ni ostias. (y aun asi, me parecen bajas en proporcion)

Es lógico, como ha pasado en todos los países, que tienen una cifra más alta. El único motivo es porque se habla de casos detectados y diagnosticados. China, dada su buena actuación para contener la infección, dejando teorías aparte, es un caso de éxito.

Con el desastre que teníamos aquí en España, estimaban que 7 millones de personas estaban infectadas en marzo. En cambio las cifras oficiales no contemplan muchos casos. Si atendiésemos a cifras oficiales, habríamos estado mucho peor después, no siendo así porque al inicio se ignoró el problema y no se detectaron los casos.

Imperial College London (marzo 2020) escribió:Spain has recently seen a large increase in the number of deaths, and given its smaller population, our model estimates that a higher proportion of the population, 15.0% (7.0 [1.8-19] million people) have been infected to date

Fuente: https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... ort-13.pdf

Es lógico que en todos los países hay en total más casos que los detectados. Por otro lado, el impacto medido sí ha sido diferente en función de las medidas de contención, en lo que China lo ha hecho muy bien, y la población parece que ha estado de acuerdo con las medidas adoptadas.

Es mas, ahora mismo esta habiendo un rebrote en Guangzhou, Foshan y Shenzhen, sitios muy conocidos por mi y donde tengo muchos amigos y con menos de una veintena de casos ya estaban;
- Cerrando barrios enteros.
- Haciendo test masivos (mis amigos ya llevan 4 en menos de dos semanas)
- Vuelta a hacer obligatoria la mascarilla.
- Recomendar no salir mucho para no arriesgarse a que el codigo QR de la aplicación de rastreo cambie de verde a amarillo.

Leer criticas a la actuacion y los números de China respecto al Covid da risa.

y a mi me da risa creerse que china tiene en numeros absolutos menos casos de covid que la mitad de las regiones de españa, y en proporcion menos casos que todas, siendo un pais de mas de mil millones de habitantes, primer foco de la enfermedad y con densidades poblacionales superiores a las de cualquier punto geografico de europa.

venga vamos hombre, no se lo cree nadie. reconozco que no se donde esta el tongo, pero que hay tongo, lo tengo clarisimo.

y no me vengan con boberias de que si superior eficiencia en la contencion y que si disciplina de la gente, que estoy harto de ver chinos con la mascarilla de barbuquejo o con la nariz por fuera igual que en cualquier otro lugar del planeta

lo unico extraordinario de los chinos al respecto es que por contabilizar casos en un area geografica son capaces de cerrarla entera. eso como se ha visto en otros paises evita la proliferacion extragrupos pero NO la proliferacion intragrupo. si en un barrio tienes 10 infectados esos infectados se lo pueden transmitir a quienes pillen cerca. y en eso los chinos no son alienigenas, tienen las mismas posibilidades de contagiarse que los españoles, los estadounidenses o los de cualquier otro sitio.

@GXY

y a mi me da risa creerse que china tiene en numeros absolutos menos casos de covid que la mitad de las regiones de españa, y en proporcion menos casos que todas, siendo un pais de mas de mil millones de habitantes, primer foco de la enfermedad y con densidades poblacionales superiores a las de cualquier punto geografico de europa.

Pues es lo que hay.
Haber tomado las medidas que tomo China y estariais mejor.
No lo puedo demostrar, no lo puedo explicar asi que “no me lo creo”.
Pues vale, pero la realidad sigue ahi, tozuda.
Y no es que yo me crea nada, es que lo he visto, lo he vivido y lo viven amigos por gran parte de la geografía china.
A la próxima le pedis a vuestros gobiernos que os cuide mejor y ya esta.

GXY escribió:barrio tienes 10 infectados esos infectados se lo pueden transmitir a quienes pillen cerca. y en eso los chinos no son alienigenas, tienen las mismas posibilidades de contagiarse que los españoles, los estadounidenses o los de cualquier otro sitio.

Cuando hay diez casos el barrio ya lleva dias cerrado, los cercanos de esa persona en cuarentena estricta, y toda la ciudad testeada.
Alli, que haceis?
Ah si…
https://www.google.com.hk/amp/s/cincodi ... 9.amp.html

define "cuarentena estricta" ¿un poli armado en la puerta con orden de no dejar entrar ni salir a nadie?

las pruebas no evitan infeccion. documentan progresion. explicame como coños detienes contagios en un equipo de futbol (por poner un ejemplo de grupo donde se pueden producir contagios facilmente con ramificaciones extragrupo en cualquier momento) "con PCRs"

tu dices que "ahi esta la realidad, tozuda" basandote en cifras. yo lo que digo es "y si las cifras estan manipuladas?"

tu como sabes que en una ciudad a 5mil kilometros de donde vives, cuando hablan de que han encontrado 10 casos no son realmente 100? con escribir por todas partes que han sido 10 y cerrar a cal y canto todo durante 40 dias hasta que se curen o se mueran, ya esta, no?

GXY escribió:define "cuarentena estricta" ¿un poli armado en la puerta con orden de no dejar entrar ni salir a nadie?

No, es lo mismo que hacen en Hong Kong.
Si en mi bloque hay un infectado (en realidad 2 minimo) nos llevan a TODO EL EDIFICIO a un hotel o un campamento de cuarentenas por 21 dias.
En china te montan un perimetro policial en las calles y si sales pues al calabozo.
No te tienen que gustar las medidas, pero esas son.

explicame como coños detienes contagios en un equipo de futbol (por poner un ejemplo de grupo donde se pueden producir contagios facilmente con ramificaciones extragrupo en cualquier momento) "con PCRs"

Eh… no habiendo actividad deportiva?

tu dices que "ahi esta la realidad, tozuda" basandote en cifras. yo lo que digo es "y si las cifras estan manipuladas?"

Y si la tierra es plana?
Y si no llegamos a la luna?
Demuestralo.

tu como sabes que en una ciudad a 5mil kilometros de donde vives, cuando hablan de que han encontrado 10 casos no son realmente 100? con escribir por todas partes que han sido 10 y cerrar a cal y canto todo durante 40 dias hasta que se curen o se mueran, ya esta, no?

Pues porque aunque no tengamos Twitter o Youtube en China hay algo que se llama Internet tambien, y Wechat, y llamadas de telefono. La gente nos comunicamos entre nosotros.

vamos, que me estas diciendo que te fias porque las cifras publicadas son las que son y "la gente habla por whatsapp"

pues oc.

GXY escribió:vamos, que me estas diciendo que te fias porque las cifras publicadas son las que son y "la gente habla por whatsapp"

pues oc.

Hombre, por supuesto, me creo mas a mi amigo en Nanjing que me cuenta lo que esta pasando en su ciudad que a gente que esta a 10000 kms y que dice “no se como ni donde, pero vamos, yo no me lo creo”.

Te parecen suficientemente estrictas las medidas de cuarentena en China continental y Hong Kong?
Se hace algo parecido en España u otro pais de Europa?

pues yo me fio mas de las cifras que da un gobierno que de lo que me dice mi amigo en la ciudad X.

aqui en españa hay gente que dice que las cifras estan arregladas, con mas de 3 millones de casos y 80mil muertes en un pais de 47 millones de habitantes con una densidad de 93 habitantes por km

pero me tengo que creer que en china, con 30 veces mas poblacion y una densidad de 139 habitantes por km "tomando la media" (porque mirando donde se concentra la poblacion, la densidad media sube al triple o cuadruple o mas) enlace.... 91.000 casos.

you want to believe.

GXY escribió:pues yo me fio mas de las cifras que da un gobierno que de lo que me dice mi amigo en la ciudad X

Entonces estamos de acuerdo en que es mas factible creer al CPC que a los foreros en España.
Me alegro.

aqui en españa hay gente que dice que las cifras estan arregladas, con mas de 3 millones de casos y 80mil muertes en un pais de 47 millones de habitantes con una densidad de 93 habitantes por km

Pues les digo lo mismo, que lo demuestren.
Ahora, una cosa, imagina que tu vives en Madrid y yo abro un hilo diciendo que a los Madrileños os estan encerrando en casa con clavos en las puertas, que las calles están llenas de gente muerta por asfixia y que hay hordas de policias patrullando cada calle las 24 horas.
Me darias credibilidad o me enseñarias lo que ocurre en Madrid de primera mano?

me tengo que creer que en china, con 30 veces mas poblacion y una densidad de 139 habitantes por km "tomando la media" (porque mirando donde se concentra la poblacion, la densidad media sube al triple o cuadruple o mas) enlace.... 91.000 casos.

Se tomaron las medidas adecuadas, si alli las hubierais tomado otro gallo cantaría.

you want to believe.

No hay mas ciego que el que no quiere ver.

De todos modos, todas esas medidas que dice nuestro amigo @Knos estan muy bien, pero ni de lejos se empezaron a tomar desde el minuto uno, solo hay que ver el tiempo que tardo en ponerse en cuarentena la ciudad de Wuhan.

Teniendo en cuenta el tamaño de una ciudad como Wuhan y el tiempo que se tardo en actuar, siendo además el epicentro de la pandemia, también soy de los que cree que nuestros amigos chinos maquillan las cifras para quedar mejor de cara al mundo.

Me encanta q aún haya gente q no se deja influenciar x las mentiras del "agente" del PCC ,en otro orden d cosas.. poco a poco Hong Kong va siendo engullida x el partido ,con la prohibición d la vigía y el acoso a las personas activistas, en menos d 10 años ya no quedará ni rastro d lo q una vez fue😱🤦🤔

https://youtu.be/tDuOl_MdR7k


https://youtu.be/gnDmQgQhCpw



https://youtu.be/cLmX8S6C_KY


Muy triste lo q está pasando. Saludos

También este estudio sugiere que puede haber empezado en agosto de 2019: https://dash.harvard.edu/handle/1/42669767