La inmigracion... Que se hace? Como acabara esto?

Todo ello se justifica obviando toda regla referente al uso de argumentos basados en causas. Dichos argumentos deben explicar como la causa conducte al efecto, deben respaldar la causa más probable, deben tener en cuenta la complejidad de la relación entre hechos, etceterá.

Ajá. Pues mira...

kikfly escribió:(Ej: resulta difícil de creer que la mujer se encuentra sometida en el islam cuando el país con más musulmanes del mundo tenía hasta hace poco tiempo una mujer por presidente)

Bhutto, Zia y la misma Sukarnoputri eran o viudas o hijas de un expresidente. Esto no hace más que demostrar las raices semi-feudales de la cultura islámica, nada tiene que ver con el respeto a la mujer. ¿No hablabas tú de la complejidad de la relación entre hechos y bla-bla-bla? Pues eso.

Esto de aquí es una falacia. Se conoce como ad hominem aunque también puede ser interpretada como "hombre de paja". Consisten respectivamente en descalificar al contrario en lugar de sus argumentos y en ridiculizar estos sin tomarlos en consideración. Hay más ejemplos de lo mismo (incluso con dibujito incluído) pero creo que no hace falta mencionarlos.

Como molan los latinajos, ¿eh? Pero antes de soltarlos, por lo menos asegurate de que sabes lo que significan.

"kikfly piensa que los inmigrantes no son malos, pero eso es mentira porque kikfly es un gafapasta". Eso sí es un argumento ad hominem

Lenguaje emotivo. Se da por hecho que los inmigrantes (sin especificar cuales) nos tratarían mal. No se ofrece ninguna razón que justifique tal afirmación, se da por obvia.

E inmediatamente después...

Me exigís argumentos cuando no habeis hecho nada más que gritar consignas, repetir tópicos e intentar manipular torpemente. Claro que se que es absolutamente inútil haceroslo ver, pero almenos que no quede...

Claaaro que es absolutamente inútil. Somos taaaaan tontos que somos incapaces de alcanzar a comprender toda la sutileza de tus palabras. ¿Y en qué te basas para demostrar nuestra estulticia, oh, tú, fuente de la nuestra sabiduría? Es un argumento paternalista, también es un argumento ad hominem, y, por supuesto, te contradices a tí mismo.

Mira, te voy a ofrecer otra palabreja cuatrosilábica que queda de puta madre: coherencia.

Si vienen con papeles y para trabajar por mi que vengan, pero el problema es que vienen ilegalmente, al no tener papeles no pueden trabajar, además de q la gran mayoria no habla ni español, son de una cultura diferente y todo eso puede implicar un choque, ya q una vez aqui comer van tener que comer, no se van a quedar a morir de hambre, de ahi un aumento de la delincuencia, y enfermedades queya se habian erradicado en europa, ya solo falta q aun encima traigan el evola.
Despues aun encimaestan otra parte de estos inmigrantes que vienen aqui ha imponer su cultura por cojones, aqui en galicia le fue un marroqui ilegal a una dueña de un bar y la golpeo en la cabeza pq no se dejaba violar, le decia q Ala habia dicho q era para él, aun tuvo suerte q llegaron los clientes y q el tipo escapo, luego aun lo piyo el marido y la guardia civil.
- Inmigracio Ilegal No => De Canarias pa Africa nada de pa la peninsula, y si no pal Perejil, pa eso es nuestro, y q cuando baje la marea si quieren se vayan andando a Africa q es de donde son.
- Inmigracion Legal Si (SI se Adaptan o por lo menos no quieren imponer sus creencias, y si vienen a trabajar)

Que dejen de venir viejos y enfermos de Africa (ilegales) q solo vienen a cobrar y sin aber cotizado en su vida aqui, si fuera al reves fijo q nos mandaban de vuelta o nos cortaban la cabeza.


A este paso, España, va ser Africa, y los españoles a trabajar pa mantenerlos.

Anarky69 escribió:y todo eso puede implicar un choque, ya q una vez aqui comer van tener que comer, no se van a quedar a morir de hambre, de ahi un aumento de la delincuencia, y enfermedades queya se habian erradicado en europa, ya solo falta q aun encima traigan el evola.

Tambien hay que tener claro que hay muchos delincuentes que son profesionales, que es su modo de vida, no todo el mundo es bueno y aspira a una casita con sus niños. Es decir, que hay gente que es delincuente porque quiere.

Buenas,

Ya hace un tiempo contesté a un hilo parecido sobre lo que pensaba, y a pesar de que suene duro lo digo y sin tapujos: Soy racista, o mejor dicho, me han hecho ser racista.

Desde hace más de 20 años la comunidad china vive con nosotros, montan sus negocios, sus chiringuitos o incluso hasta sus mafias, pero no "molestan" a nadie, o por lo menos es mi sensación, y jamás he oído a nadie de mi entorno despotricar contra ellos. Ellos a lo suyo y nosotros a lo nuestro. Conclusión: soy racista pero contra los chinos no.

También desde hace unos años, más concretamente desde un poquito antes del tema del corralito, los argentinos han venido a nuestro pais. Se les considera hermanos, se integran bastante bien, su caracter les hace amigables y tampoco he oido decir a nadie de mi entorno nada contra ellos. Conclusión: soy racista pero contra los chinos y los argentinos no.

Ahora llega el "kit" de la cuestión: tengo 30 años, he cotizado 10 años, nunca he defraudado a hacienda, tengo coche con mi seguro e impuestos pagados. Solicito una vivienda de protección (que manda cojones que valgan 23 kilos, pero eso iría en otro hilo) y me encuentro con que de las viviendas a sortear el 50% (si no recuerdo mal, o incluso el 60%, pero no me acuerdo) están adjudicadas previamente a los inmigrantes. Bien, bien, ... me jodo pero bueno, sigo pagando mis impuestos.

Otro sorteo, y resulta que de las 90 viviendas a sortear, 30 van para unas familias gitanas que curiosamente "afean" la ciudad estando acampados. Se las conceden, estas son en régimen de alquiler, pero hay un problema que es que varios cabezas de familia están en la cárcel y las pobres mujeres con sus trescientos "churumbeles" no tienen dinero para el alquiler. Pues va el ayuntamiento y cada mes que los maridos estén en la cárcel les paga 200 € por cada hijo y 300 € que vale el alquiler de la vivienda protegida. Bien, bien, ... me jodo pero bueno, yo sigo pagando mis impuestos como un gilipollas.

Reportaje en la tele: se han abierto varias autoescuelas para los gitanos e inmigrantes analfabetos, adaptando las clases para poder sacarse el carnet. Que digo yo que mejor primero que les enseñen a leer, pero bueno... Todo muy bonito y gratis claro, que probrecitos no tienen dinero para sacarse el carnet pero sí para comprarse un coche, y cuando va a terminar el reportaje salen de la autoescuela varios, se montan cada uno en su coche y se van, y los gilipollas de la tele en vez de denunciarles difuminan la matrícula de los coches. Y yo sin embargo sigo pagando mis impuestos ya no como un gilipollas, sino como un subnormal!!!

Por mi trabajo visito bastantes obras de constructoras medianas, y en muchas veo que los alabañiles se vacilan, sobre todo si hay alguien nuevo de fuera. Pues en una de estas le oigo decir a uno: "oye pásame la masa de ... de una puta vez que te tocas los cojones" dirijiéndose a un sudamericano, a lo que el sudamericano le responde con un discurso previamenten aprendido y ensayado: "tú te callas, que si no fuera por nosotros os estaríais muriendo de hambre, que hacemos lo que nadie quiere, y bla, bla, bla..."

¡MANDA COJONES! osea que les tenemos que dar las gracias porque han venido a salvarnos, porque hasta ahora nadie hacía casas, ni había basureros, ni butaneros, ni barrenderos, etc. Vamos que en su país se vivía tan bien y trabajaban tanto y tan eficaz que han venido a enseñarnos. Además con su venida han conseguido que bajen los pisos y suban los sueldos.

¿Cómo no voy a ser racista con esta gente? no se integran, hacen guetos (van sus bares, a sus tiendas, a sus discotecas, ...), encarecen los pisos pagando alquileres muy altos al vivir varias familias en un piso, venden su mano de obra por cuatro duros al mejor postor echando por tierra el sufrimiento de las generaciones de los 70 y 80 al tener que hacer huelgas para conseguir convenios y salarios justos.

Y después de todo esto, si montan un negocio están exentos de pagar impuesto durante los primeros 5 años, además de obtener a fondo perdido 30.000 €, de ahí que tengan doscientos mi locutorios.

Y yo sigo pagando mis impuestos, no me dan ni regalan ni conceden nada, pero tampoco puedo quejarme porque entonces soy un racista, egoista, ... Nada, lo que yo decía en un principio, creo que más que ser racista me han hecho racista.

timytoon escribió:Valnir, chiquitin, ya te lo he dicho mas veces, todavia te queda mucho que no has salido ni del cascaron, asi que no me cuentes donde vivo, que aun no sabes ni donde estas pinao, todavia no has salido de tu casa ni a comprar el pan y ya te crees que eres el que todo lo sabe, te falta mucho, como a los demas personajes que hay por aqui diciendo tonterias (y a mi tambien me queda no te creas).

hahaha.. que facil es entrar en la descalificación/burla.. lo del mundo de flores no iba por ti.. especialmente claro, pero visto lo que te ha dolido quizás he dado más cerca de lo que creia, pero bueno, hablando de temas más serios, sigo esperando que ofrezcais vuestras casas para albergar a los que entran

Z_Type escribió:Pues ya tardas, a ver si alla donde vayas te tratan como tratamos aqui a los inmigrantes.

kikfly escribió:Lenguaje emotivo. Se da por hecho que los inmigrantes (sin especificar cuales) nos tratarían mal. No se ofrece ninguna razón que justifique tal afirmación, se da por obvia.

Bueno, yo no dije que nos fueran a escupir por la calle. Pero que si te vas a China, Rusia, o EEUU, que tuviera claro que no le iban a dar las mismas ayudas que damos aqui a los inmigrantes.

¿O si y estoy equivocado?

Saludos

Bhutto, Zia y la misma Sukarnoputri eran o viudas o hijas de un expresidente. Esto no hace más que demostrar las raices semi-feudales de la cultura islámica, nada tiene que ver con el respeto a la mujer.

En serio demuestra eso...?
En cualquier caso he puesto ese contraejemplo como podia poner cualquier otro, no tenía ni mucho menos la voluntad de demostrar nada así que no se donde ves tu la incoherencia.

"kikfly piensa que los inmigrantes no son malos, pero eso es mentira porque kikfly es un gafapasta". Eso sí es un argumento ad hominem

Y donde ves la diferencia entre esto y lo que han dicho?

Claaaro que es absolutamente inútil. Somos taaaaan tontos que somos incapaces de alcanzar a comprender toda la sutileza de tus palabras. ¿Y en qué te basas para demostrar nuestra estulticia, oh, tú, fuente de la nuestra sabiduría? Es un argumento paternalista, también es un argumento ad hominem, y, por supuesto, te contradices a tí mismo.

Y a esa conclusión como has llegado? Creo que no he hecho referencia a nada que tenga que ver con vuestras personas, ni ideología ni adjetivos estúpidos, donde ves tu ahí el "ad hominem"?
Lo que más veo es que se explica el por que no tomo ni en consideración vuestros argumentos y me tratas continuamente como si yo fuera de prepotente o de pedante que sabe más que nadie, cuando de hecho lo único que he hecho es mostrar que "errores" cometeis para que cualquiera que entre aquí quede advertido.

Bueno, yo no dije que nos fueran a escupir por la calle. Pero que si te vas a China, Rusia, o EEUU, que tuviera claro que no le iban a dar las mismas ayudas que damos aqui a los inmigrantes.

No lo se, quizás si en lugar dar esos ejemplos, bastante especiales por cierto, pusieses países europeos, la diferencia no sería mucha.
Igualmente dudo que dichas ayudas sean algo tan sensacional como se pinta, almenos mi propia experiencia, que no tiene por que ser representativa, pero algo es, me dice lo contrario.

kikfly escribió: No lo se, quizás si en lugar dar esos ejemplos, bastante especiales por cierto, pusieses países europeos, la diferencia no sería mucha.

Paises donde estan contentisimos de dar esas ayudas, vamos, que despues de años dandolas no saben que narices hacer porque no sirven para nada, ademas, en esos paises viven bastante mejor que aqui con lo que pueden permitirse mas ayudas. Una cosa que lei al respecto que era interesante.

Las políticas desarrolladas por Suecia han sido las de el fomento a desarrollar la llamada multiculturalidad, y la forma de ayuda la llamada asistencialista basada en su "potente" Estado Social.

Resulta que esta política ha sido un autentico fracaso, siendo el problema de la integración de la inmigración el gran mal de la sociedad sueca, donde abundan los guettos marginales con esta población y la discriminación respecto al nacional es más que palpable.

Bueno a lo que iba, el Partido Liberal ofrecio las siguientes medidas de política de integración para acabar con este mal.

1.Exigencia de que aquellos uqe quisiesen acceder a la ciudadania sueca deberían demostrar una cierta capacidad de hablar y comprender el idioma Sueco. Rescatar el valor del idioma sueco como herramienta de comunicación común era rescartar indirectamente el valor del legado de la historia sueca y afirmar que es sobre la base, y no la negación, de esa historia que podremos construir un futuro común.

2. La importancia del trabajo como camino de integración y la necesidad de combatir la dependencia del asistencialismo estatal. Para el inmigrante o refugiado recién llegado se planteaba el trabajo <> como la forma de evitar la caida en la pasividad o en formas ilegales de trabajo que muchas veces se combinan con las ayudas sociales.

3. Se desecha la idea misma de multiculturalidad como horizonte de la política de integración. A esta idea se le contrapone el derecho inalienable del individuo a su libertad e integridad, como idea rectora de una sociedad que respeta la diversidad cultural siempre que se trate de expresiones culturales que respeten ese derecho.. Se trata de una vuelta a los principios básicos de la sociedad abierta, democrática y secularizada definida por la autonomía esencial del individuo. Con ello se ataca frontalmente todo relativismo cultural.

Este es un leve esbozo de las propuestas políticas sin ambajes que tan buena aceptación tuvieron entre la sociedad sueca.

Resaltar que estas propuestas surgieron de los propios inmigrantes que integran el partido liberal.

Por cierto, hoy ya van 900 personas, cuando se abrio el hilo la media era de 100 personas al dia, vamos subiendo de forma brutal.

kikfly escribió:No lo se, quizás si en lugar dar esos ejemplos, bastante especiales por cierto, pusieses países europeos, la diferencia no sería mucha.

En eso tienes razon, si un español se fuera a Inglaterra, por ejemplo, tendria exactamente los mismos privilegios que aqui. Lo cual no es signo de que alli seamos unos privilegiados tanto como que de aqui somos el ultimo mono a la hora de repartir ayudas y/o servicios.

Corrigeme si me equivoco pero ¿es lo mismo irte a trabajar y vivir a cualquiera de los paises miembros de la UE que irte a otro continente? ¿Te piden lo mismo para poder trabajar y vivir en Inglaterra que en Estados Unidos? Hasta donde tengo entendido en Estados Unidos (que es ejemplo para bien poco, la verdad sea dicha) si te ibas de vacaciones solo podias estar un tiempo determinado. Despues de eso estabas en busca, captura y lo que se tercie. Aqui es lo mismo, vaya...

Ahora bien, si tu ves el mismo caso y trato que un Español de 12 años se vaya ilegalmente a Estados Unidos, se vaya a Francia, Alemania o Suecia, si esto lo ves igual, a que un Senegales o un Marroqui, quien sea, venga a España en cuanto a trato...


Te voy a contar un caso que conozco de primera mano y que, aunque no es representativo, algo tiene que ver. Es la historia de un saharaui que se fue a Italia como cuidador de unos niños a cargo de una ONG y no le volvieron a ver el pelo. Luego se planto aqui, en España, con la "idea" de irse a trabajar al Sur. Pero por el camino hizo una paradita aqui, ya que habia hecho muy buenas migas con una xicuela, perteneciente a otra asociacion, que conocio alli. Estuvo por aqui merodeando y viviendo del cuento de esta asociacion 6 meses, rondando a la xicuela esta. Menos mal que de tonta, tiene bien poco. Por fin le puso las cosas claritas y le dijo que el grifo de dicha asociacion se cerraba y puesto que habia rehusado todos los trabajos que se le ofrecian (era como el chiste, ninguno se le acoplaba) al final le mando a un viaje con sexo incluido.

A todo esto, el tio es/era policia fronterizo, tenia/tiene mujer y 2 hijas pequeñas. Y me apostaria la mano y no la perderia que vino aqui a ser un mantenido.

Ya ves que, historias y opiniones, podemos tener todos. Otro dia te contare la del rumano que espera reunir algo de dinero para montar su propia cuadrilla de compatriotas, sin asegurar y pagandoles una mierda. A todo esto, quejandose y exigiendo dias libres. Ya ves, para que nos quejemos de los empresarios españoles.


Saludos.

Entonces me quieres convencer de que los rumanos/saharauis son unos maleantes que no quieren trabajar? es eso...?

Entonces me quieres convencer de que los rumanos/saharauis son unos maleantes que no quieren trabajar? es eso...?

No, solo te intento hacer ver que aqui cada uno tiene una experiencia distinta, la mia es esa: Aqui viene mucho caradura a vivir del cuento junto con gente buena y hay gente, como tú e InaD, que no solo lo ve con buenos ojos, si no que encima les parece mal que se critique el que no se regule como debiera.

¿Que caraduras hay en todos los sitios? Es cierto, pero ni aqui somos tan malos y egoistas para con los inmigrantes ILEGALES como, tal vez, deberiamos (ojo, siempre hablando de lo que sea mas alla humanitario) ni ellos son tan pobres y desvalidos como nos quieren hacer creer.

En cualquier caso, como dijo Zibergatze, tampoco les culpo. Si a me ofrecieran una plaza de funcionario o similar a costa de algun "sacrificio" (atencion a las comillas") tampoco me lo pensaria.

Ahora bien, una cosa es que no los culpe y otra muy distinta que lo permita. Que entienda, apoye y comprenda a los gays no significa que me vaya a dejar dar por el culo. No se si me explico.

Volviendo al tema ¿Sigues opinando y manteniendo que se le da el mismo trato a un inmigrante ilegal aqui, en España, que, ya no en Suecia o Inglaterra, si no en Estados Unidos o China, por ejemplo?

Saludos

Z_Type escribió: A todo esto, el tio es/era policia fronterizo, tenia/tiene mujer y 2 hijas pequeñas. Y me apostaria la mano y no la perderia que vino aqui a ser un mantenido.

Un amigo que es policia me ha comentado un comportamiento bastante comun entre los negros (o subsaharianos o como quede mejor) es ser mantenidos aqui por sus novias/mujeres prostitutas. Nada mas teneis que ver la cantidad de chicas negras que hay y que raaaaaaaaaaaara vez se les ve trabajando en algo que podamos entender como "normal". Vamos, que no es que todos sean chulos pero que si es bastante comun.

hay gente, como tú e InaD, que no solo lo ve con buenos ojos, si no que encima les parece mal que se critique el que no se regule como debiera.

A mi no me parece mal que se regule o se deje de regular. Incluso hasta la autarquia y el aislamiento podría considerar. Lo que me parece mal ya lo he dejado lo suficientemente claro.

Volviendo al tema ¿Sigues opinando y manteniendo que se le da el mismo trato a un inmigrante ilegal aqui, en España, que, ya no en Suecia o Inglaterra, si no en Estados Unidos o China, por ejemplo?

Yo nunca he dicho que la situación sea la misma en España que en China o EEUU. Yo solo he dicho que no me parecen ejemplos comparables, de ahí que encuentre más normal que se compare con el resto de países europeos.

En el primer parrafo tienes razon, simplemente te has limitado a "corregirnos".

Pero en el segundo, me contestaste:

No lo se, quizás si en lugar dar esos ejemplos, bastante especiales por cierto, pusieses países europeos, la diferencia no sería mucha.

Recuerda que estaba mandandole a él (un Español, se supone) en las mismas condiciones en las que vienen aqui. Es decir, a otro continente totalmente distinto. No se que le pasaria, pero desde luego mantenerlo hasta los 18 y/o dejarlo en la calla, asi como asi, tengo mis dudas...

A no ser que tire su carnet y se haga pasar por ilegal, aqui en Europa no le van a dar ni la hora. Y aun asi, no lo tengo claro....

Yo ya me he liado. En cualquier caso me refería que no creo que la situación del marroquí o del sudamericano de turno sea demasiado diferente entre España y el resto.

Si, al final se ha ido liando la cosa .

Creo que tu hablabas del inmigrante senegales (o de donde sea) y yo de InaD.

Saludos

Alguien me explica porque a venido a despertarme a las 11 de la mañana la vecina del final de la calle, diciendo que habían tenido que llamar a la policía porque se estaban pegando de navajazos en una casa de mi misma calle?.
Porqué hablaba como si fuese algo por esperar (como un globo que se ha inflado demasiado), y me empieza a decir que había sangre dentro de esa casa, ventanas rotas y más sangre, sangre en la misma calle, que ha venido la policía a llevarse al inquilino agresor, pero lo van a tener que soltar en un par de horas......

En fin, agradecería que alguien me explicase porqué aún hay en mi barrio, en mi puta calle, un borrachuzo con tendencias asesinas y probada reincidencia, que van a soltar en unas pocas horas y que encima no es de este país.

Que manden a los ecuatorianos asesinos a donde pertenecen, bastante mierda tenemos que comer aquí como para comernos también la mierda de fuera.

Guizmo escribió:Buenas,

Ya hace un tiempo contesté a un hilo parecido sobre lo que pensaba, y a pesar de que suene duro lo digo y sin tapujos: Soy racista, o mejor dicho, me han hecho ser racista.

Desde hace más de 20 años la comunidad china vive con nosotros, montan sus negocios, sus chiringuitos o incluso hasta sus mafias, pero no "molestan" a nadie, o por lo menos es mi sensación, y jamás he oído a nadie de mi entorno despotricar contra ellos. Ellos a lo suyo y nosotros a lo nuestro. Conclusión: soy racista pero contra los chinos no.

También desde hace unos años, más concretamente desde un poquito antes del tema del corralito, los argentinos han venido a nuestro pais. Se les considera hermanos, se integran bastante bien, su caracter les hace amigables y tampoco he oido decir a nadie de mi entorno nada contra ellos. Conclusión: soy racista pero contra los chinos y los argentinos no.

Ahora llega el "kit" de la cuestión: tengo 30 años, he cotizado 10 años, nunca he defraudado a hacienda, tengo coche con mi seguro e impuestos pagados. Solicito una vivienda de protección (que manda cojones que valgan 23 kilos, pero eso iría en otro hilo) y me encuentro con que de las viviendas a sortear el 50% (si no recuerdo mal, o incluso el 60%, pero no me acuerdo) están adjudicadas previamente a los inmigrantes. Bien, bien, ... me jodo pero bueno, sigo pagando mis impuestos.

Otro sorteo, y resulta que de las 90 viviendas a sortear, 30 van para unas familias gitanas que curiosamente "afean" la ciudad estando acampados. Se las conceden, estas son en régimen de alquiler, pero hay un problema que es que varios cabezas de familia están en la cárcel y las pobres mujeres con sus trescientos "churumbeles" no tienen dinero para el alquiler. Pues va el ayuntamiento y cada mes que los maridos estén en la cárcel les paga 200 € por cada hijo y 300 € que vale el alquiler de la vivienda protegida. Bien, bien, ... me jodo pero bueno, yo sigo pagando mis impuestos como un gilipollas.

Reportaje en la tele: se han abierto varias autoescuelas para los gitanos e inmigrantes analfabetos, adaptando las clases para poder sacarse el carnet. Que digo yo que mejor primero que les enseñen a leer, pero bueno... Todo muy bonito y gratis claro, que probrecitos no tienen dinero para sacarse el carnet pero sí para comprarse un coche, y cuando va a terminar el reportaje salen de la autoescuela varios, se montan cada uno en su coche y se van, y los gilipollas de la tele en vez de denunciarles difuminan la matrícula de los coches. Y yo sin embargo sigo pagando mis impuestos ya no como un gilipollas, sino como un subnormal!!!

Por mi trabajo visito bastantes obras de constructoras medianas, y en muchas veo que los alabañiles se vacilan, sobre todo si hay alguien nuevo de fuera. Pues en una de estas le oigo decir a uno: "oye pásame la masa de ... de una puta vez que te tocas los cojones" dirijiéndose a un sudamericano, a lo que el sudamericano le responde con un discurso previamenten aprendido y ensayado: "tú te callas, que si no fuera por nosotros os estaríais muriendo de hambre, que hacemos lo que nadie quiere, y bla, bla, bla..."

¡MANDA COJONES! osea que les tenemos que dar las gracias porque han venido a salvarnos, porque hasta ahora nadie hacía casas, ni había basureros, ni butaneros, ni barrenderos, etc. Vamos que en su país se vivía tan bien y trabajaban tanto y tan eficaz que han venido a enseñarnos. Además con su venida han conseguido que bajen los pisos y suban los sueldos.

¿Cómo no voy a ser racista con esta gente? no se integran, hacen guetos (van sus bares, a sus tiendas, a sus discotecas, ...), encarecen los pisos pagando alquileres muy altos al vivir varias familias en un piso, venden su mano de obra por cuatro duros al mejor postor echando por tierra el sufrimiento de las generaciones de los 70 y 80 al tener que hacer huelgas para conseguir convenios y salarios justos.

Y después de todo esto, si montan un negocio están exentos de pagar impuesto durante los primeros 5 años, además de obtener a fondo perdido 30.000 €, de ahí que tengan doscientos mi locutorios.

Y yo sigo pagando mis impuestos, no me dan ni regalan ni conceden nada, pero tampoco puedo quejarme porque entonces soy un racista, egoista, ... Nada, lo que yo decía en un principio, creo que más que ser racista me han hecho racista.

Jeje, me he leido tu tocho y desde el principio sabia como iba a terminar...
Toy totalmente de acuerdo, tampoco soy racista, o no lo era... xo esta gente me ha acabado haciendo racista, hasta el punto de que les he tomao un asco q flipas. A parte de los derechos que tienen y que a los que hemos nacido aqui, nos estan jodiendo la vida, en mi opinion, esta gente, son unos maleducados que no se integran, ni quieren integrarse y como estan respaldados por el estado se crecen mas.
Y no digo mas pq me toy encendiendo y mi lenguaje...suele ser un poco mas despectivo...
Un saludo

JKin escribió:Alguien me explica porque a venido a despertarme a las 11 de la mañana la vecina del final de la calle, diciendo que habían tenido que llamar a la policía porque se estaban pegando de navajazos en una casa de mi misma calle?.
Porqué hablaba como si fuese algo por esperar (como un globo que se ha inflado demasiado), y me empieza a decir que había sangre dentro de esa casa, ventanas rotas y más sangre, sangre en la misma calle, que ha venido la policía a llevarse al inquilino agresor, pero lo van a tener que soltar en un par de horas......

En fin, agradecería que alguien me explicase porqué aún hay en mi barrio, en mi puta calle, un borrachuzo con tendencias asesinas y probada reincidencia, que van a soltar en unas pocas horas y que encima no es de este país.

Que manden a los ecuatorianos asesinos a donde pertenecen, bastante mierda tenemos que comer aquí como para comernos también la mierda de fuera.

pero hazle tu algo ya veras q pronto vienen las ongs a llamarte racista y como le bsucana el un buen abogado y hacen presion en el juicio para que te condenen

Y por cierto respecto a mi opinión sobre la inmigración, es obvio que interesa en términos políticos y económicos que seamos más gente en este pais tan grande ( no es lo mismo en diputados y en volumen de mercado un pais de 60 millones que unos de 45), pero no a cualquier precio. En mi opinión, no daba papeles a nadie, ni a los exiliados políticos. A los que vienen de ilegal, sabrán que nunca se les darán papeles, además estará penado con penas de cárcel contratarlos (ahora solo son 1000€) de ilegal, si cometen cualquier delito penas severas, y llegaría a un acuerdo con Marruecos para dejarlos a todos "los que no se acuerdan de su país allí" (con dinero el rey Moha no tiene ningun problema). Antihumanitario, me es igual.

Con esto solucionamos el tema ilegal, pues no creo que a los inmigrantes les haga mucha ilusión venir a un país dónde lo tienen absolutamente todo en contra y no son bien recibidos, vendrán de ilegal sí, pero pasarán directamente a Francia, dónde me la pela lo que hagan allí.

Ahora volvemos al punto uno, necesitamos población para tener un poder mayor y peso específico en el mundo. Propuestas:

La primera y la más importante, paliar la vergüenza que tienen que soportar los hijos de España con su Estado. No es posible que en Francia por tener 3 Hijos la familia tenga otro sueldo, y aquí (soy FN) sólo tengas descuentos en RENFE. Sería un objetivo nacional mucho más importante que acabar con ETA o cualquier problema de estos. La natalidad, la fomentaría de todas las formas posibles, por ejemplo, preferencia en pisos de protección oficial de familias con dos hijos o más (cuántos más hijos más pisos, por cierto aunque no habría excepciones con los gitanos, se controlaría que es lo que hacen esta gente, si de verdad se quieren integrar o si simplemente quieren chupar). Daría pagas de mínimo 500€ al mes a las famílias de más de tres hijos. Exenciones fiscales. Subvenciones en productos como los pañales y cosas básicas para los hijos. Y un sinfín de medidas encaminadas a conseguir una población natal rejuvenecida. Porque seamos claros nadie va a dar más por este país que sus propios hijos, sin problemas de integración social, sin problemas de cohesión, sin problemas de lengua, raza...

¿De dónde sacar la pasta?

Esto yo lo veo fácil, para comenzar se grabará más a los ricos (como en Francia), las ayudas al desarrollo al tercer mundo ya no se darán, el 0,7% ese se quedarán el 0.0%, a la mierda la protección contra la inmigración de buques que no sirven para nada, la protección se harán en base a leyes en el país,se recortará lo que sea de cualquier ámbito, pero este sera el primordial e único objetivo de la nación (además recordemos que cuando estos hijos crezcan serán contribuyentes).

Este es el objetivo a largo plazo que tendríamos que comenzar desde ya, pero es obvio que a corto plazo necesitamos algun tipo de empuje. Para ello que mejor que seleccionar inmigrantes y darles facilidades. El tipo de inmigrantes que primarán está claro, a poder ser misma cultura, misma raza, en definitiva gente cohesionable y sin problemas culturales con la población autóctona. Para ello:

- Dar todo tipo de facilidades a los descendientes de españoles en el mundo para que vuelvan a España a trabajar en mejores condiciones (se ampliaría el cupo hasta los nietos). Campañas informativas, y creación y localización de trabajos a cuenta del Estado.

-Contratar en origen a gente del Este de Europa, se les daría papeles legales, clases de español [ en el caso de Asturies, Cataluña, P.Vasco, Galicia etc... de el idioma estatal y el local], puestos de trabajo asegurado etc...

En este plan quedan descartados negros,magrebíes, canadienses y yankies y asiáticos.

Los suramericanos no descendientes de españoles (o cualquier país de la UE) serían tb no deseables, aunque en caso de que no nos podamos abastecer con los dos grupos antes expuestos serían los siguientes en la lista.

Cabe destacar, que contratar en origen significa cerciorarse de antecedentes penales, formación del tipo en cuestión (para buscarle un mejor puesto de trabajo), análisis clínicos (no vamos a contratar a enfermos de sida, corazón etc...).

No sé si lo he expuesto bien, pero es como yo pienso.

A corto plazo medidas severas en lo que respecta a la vigilancia de las fronteras. Y si hay que pegar tiros, pues lo siento, se pegan. Que para algo son fronteras y si las quieres atravesar, lo haces de manera legal, y si no, con los pies por delante.

A largo plazo, un plan de desarrollo en aquellas zonas. PERO NO A COSTA DE UNA INVASION EN TODA REGLA COMO LA QUE ESTA SUFRIENDO ESPAÑA Y EUROPA.

P.D. El día que empiecen a ser mayor en número, algun@s cándid@s de la vida se darán de bruces con la realidad. Pero entonces será demasiado tarde.

http://www.youtube.com/watch?v=byQD8VPhvdM

Basicamente cuenta como las autoridades suecas están desbordadas con la explosión de inmigrantes musulmanes, el 90% de ellos en el paro, enfadados, tomándola con el país que los acogio. En resumen, le das a alguien la mano y te coge la cartera, te pega una paliza y si pùede te mata...

Ciudades con un cuarto de millon de un cuarto de millón de personas (Malmö) a ser ahora un cuarto musulmana, cambiando la idea de lo que significa ser sueco. Los buscadores de asilo traen a sus esposas, hermanos, abuelos; los servicios sociales dicen que la ciudad está inundada.

En el video sale una entrevista a un director de una escuela.

Reportero: Tenéis 1.000 alumnos en la escuela.
director: sí
reportero: ¿Cuántos son suecos?
director: dos.

(El reportero dice) Los niños llegan a la edad de 10, 12 años de Irak, Irán, Líbano, con conocimiento nulo del sueco, y algunos no habiendo asistido a un colegio en su vida. Las clases especiales requieren intérpretes (traductores) cuando ni la mitad conseguirá el graduado (cuarto de la ESO).

(Policía sueco hablando inglés) No son parte de la sociedad sueca, por decirlo de una manera. Les es difícil adaptarse en ella.

(reportero otra vez) Y así todo son la parte que más rápido crece de la sociedad sueca. Extranjeros que ya están en el interior, retando la legendaria tolerancia sueca. La tolerancia ha sido estirada hasta un punto de rotura. La principal mezquita de la ciudad muy incendiada por pirómanos y cuando los bomberos llegaron al lugar de los hechos, fueron atacados con piedras.

malgusto escribió:Basicamente cuenta como las autoridades suecas están desbordadas con la explosión de inmigrantes musulmanes, el 90% de ellos en el paro, enfadados, tomándola con el país que los acogio. En resumen, le das a alguien la mano y te coge la cartera, te pega una paliza y si pùede te mata...

Cómo mola... no sabía yo que anduviesen así por ahí arriba.

Y ésto... no dice mucho en favor del pueblo musulmán la verdad. Mejor no digo más.

Vuelvo a poner un ejemplo que creo que entendereis todos:

Estas en tu casa con las ventanas abiertas y se te cuela una persona de malas maneras ¿como reaccionas?........El que me diga que existe más de una respuesta es un hipócrita.

Zhul escribió:Cómo mola... no sabía yo que anduviesen así por ahí arriba.

Y ésto... no dice mucho en favor del pueblo musulmán la verdad. Mejor no digo más.

No,mejor no digas más,xq los cuatro gafapastas que pululan por aquí te catalogarán de primo hermano del führer..........

Se os deja solos un rato y ya volveis a recrearos en lo mismo. Que si el islam, que si gafapastas. Y aún teneis los cojones de criticar que os etiqueten cuando lo estais haciendo continuamente ante cualquiera que no siga a rajatabla vuestra "lógica".

kikfly escribió:Se os deja solos un rato y ya volveis a recrearos en lo mismo. Que si el islam, que si gafapastas. Y aún teneis los cojones de criticar que os etiqueten cuando lo estais haciendo continuamente ante cualquiera que no siga a rajatabla vuestra "lógica".

Si "nuestra logica" consiste en que no nos gusta que nos jodan en nuestra propia tierra, ole nuestra logica!!!... Por que como se come lo que pongo mas arriba que pasa con los suecos? (que no es un caso aislado ni mucho menos).

NEXUS21 escribió:
Jeje, me he leido tu tocho y desde el principio sabia como iba a terminar...
Toy totalmente de acuerdo, tampoco soy racista, o no lo era... xo esta gente me ha acabado haciendo racista, hasta el punto de que les he tomao un asco q flipas. A parte de los derechos que tienen y que a los que hemos nacido aqui, nos estan jodiendo la vida, en mi opinion, esta gente, son unos maleducados que no se integran, ni quieren integrarse y como estan respaldados por el estado se crecen mas.
Y no digo mas pq me toy encendiendo y mi lenguaje...suele ser un poco mas despectivo...
Un saludo

Gracias, pero creo que digo bastantes verdades. Ahora que me venga cualquier politicucho de tres al cuarto a hablarme de integración, progresismo y solidaridad... le sacaba de su zona residencial y le metía en la situación que sufrimos mucho.

Última hora: ayer hasta la 1 de la mañana a voces debajo de mi casa. Sin poder dormir puesto que con el calor que hace a ver quién es el guapo que duerme con la ventana cerrada. Y aún así se les oía como si estuvieran dentro de casa. Y qué casualidad, eran sudamericanos... Será que al día siguiente no se tienen que levnatar como yo a las 6 para ir a trabajar.

El otro día en el metro había unas niñatas jodiendo a todo el mundo. Gritando, fumando, etceterá. Y que casualidad, hablaban en castellano y yo diria que MUY CATALANAS (por el acento y eso) no parecían. ahahaha
que casualidad

Desde luego kikfly, eso dejaría por el suelo a todos los asesinos, parásitos, violadores y demás que han venido...... ¬¬

No me toques los cojones, anda.

kikfly escribió:El otro día en el metro había unas niñatas jodiendo a todo el mundo. Gritando, fumando, etceterá. Y que casualidad, hablaban en castellano y yo diria que MUY CATALANAS (por el acento y eso) no parecían. ahahaha
que casualidad

Eso, muy bien, vamos a tapar la mierda con la caca. Que así vamos a solucionar muchas cosas.

Esto es igual que al hablar de delincuencia y te salta el típico comentario de "PERO ES QUE LOS ESPAÑOLES TAMBIEN ROBAN". Claaaaaaaaaaaro, y como hay hijos de puta españoles que cometen crímenes, ¡Pues lo dejamos estar!, no vaya a ser que nos tilden de racistas. Faltaría plus.

No. No se trata de eso.
Se trata de que si alguien generaliza a partir de un hecho, "un moro me ha robado", entonces puede encontrarse con generalizaciones que no le van a gustar tanto a partir de hechos igualmente válidos.
Si os parece correcto que a partir de 4 o 5 (o las que sean) experiencias personales se puede llegar a la conclusión de que los moros/sudamericanos son ladrones entonces también os tendría que parecer correcto que yo dijese (que no lo digo eh, es solo un ejemplo, que ya os conozco) que a partir de mi experiencia llego a la conlusión de que los andaluces son ladrones. Esto es así de simple.

kikfly, vamos a ponerlo simple.

gentuza de aquí + gentuza de fuera = mucha más gentuza aquí

Así de simple y así de incuestionable, si se restringiese el acceso de gente así y se deportaran a los delincuentes la situación estaría mejor.

Si al final va a resultar que Marruecos y demás países están haciendo lo que le hizo Cuba a EEUU en Miami (si habéis visto Scarface sabéis a que me refiero).

No se trata de comentar casos personales, sino de estadísticas.

Hace dos o tres años, había mucho miedo o complejo por comentar algo evidente y es que el índice de criminalidad es más alto en la población inmigrante. Si a alguien le jode leer esto, pues lo siento, a mí también me jode, ojalá fuese diferente pero es lo que hay. Y con esto no quiero decir que TODOS los extranjeros sean delincuentes.

Seguramente sea cierto que exista un índice de delincuencia más alto en la población inmigrante. Como también existe un índice más alto de delincuencia entre la población negra de EEUU. Pero como ya he dicho, establecer conclusiones precipatadas de ello puede ser muy peligroso, las causas son complejas y no se reduce todo a el rollo de que sucede por que su cultura/religión es así. No creo que detrás de cualquier mal comportamiento de un inmigrante este el Islam o su cultura, eso sería absurdo pues en otras sociedades con igual o más inmigración no han existido esos problemas. Tampoco creo que precisamente sin conocer bien el Islam o la cultura que se pretende críticar se este en condiciones de decir lo que por aquí se dice cada dos por tres. Simplemente eso. Que luego se quiera discutir sobre restringir la inmigración o endurecer las fronteras, vale, pero con un poco de respeto a poder ser. Que uno si que conoce de primera mano lo que es ser inmigrante y hay cosas que ofenden, aunque no os deis cuenta.

kikfly escribió:El otro día en el metro había unas niñatas jodiendo a todo el mundo. Gritando, fumando, etceterá. Y que casualidad, hablaban en castellano y yo diria que MUY CATALANAS (por el acento y eso) no parecían. ahahaha
que casualidad

ahaha, seguro q te violaron y luego asaltaron tu casa, pegaron una paliza a tu madre por no llebar gurka y despues mataron a tu padre al grito de RACISTA por llamar a la policia

q tristisemo

O ponen en las fronteras el modo uzi (lanchas con militares, españoles armados con uzis, con ordenes de disparar a cayucos) o nos toca subirnos a nosotros al puto cayuco DD

Tiempo al Tiempo, todos aquellos que defendeis a los ilegales os arrepentireis...

Cuando vuestra hija venga violada un fin de semana, cuando os atraquen con navajas , o pistolas, cuando se te metan en casa pegandote una paliza y te roben todo.... Entonces en ese momento vereis que tanta inmigracion ilegal no es bueno.

Y sera cuando lloremos todos


Esque parece que cada dia somos mas " Regueetontos" joder!!!

La cosa pinta ma, hoy llegan otros 600 mas Canarias y ya hay ayuntamientos que se niegan a acogerlos y revocan licencias para construir centros de acogidas. No es normal que un sitio tan limitado como Canarias tenga que soportar esto.

Y otra pregunta que me hago, el turismo en las Canarias se esta resintiendo por esto?.

Bueno, y otro tema que he leido en un link de LD (evidentemente ya saltara alguno con que es mentira porque es LD... pero bueno, ahi estan los datos). Las enfermedades...

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276287590.html

Y van pasando este tipo de cosas:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276287570.html

Y Sarkozy le hizo un Owned en toda regla a nuestro gobierno.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276287478.html

refloto el hilo en vez de abrir uno nuevo.

YA ESTAN LOS DE SIEMPRE DANDO POR CULO:

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/12/solidaridad/1158083338.html

Psss... a ver si Llamazares se lleva unos pocos a su casa, no?

q asco...

prf vaya panda de farsantes.. despues los hijos del "comunista" éste estudian en los mejores colegios privados.. no veas como odio la falsedad de la izquierda en este país.

Este tio es gilipollas..

Llamazares de Izquierda Hundida escribió:ue tachan el nuevo discurso del Ejecutivo de "xenófobo, mano dura y tolerancia cero"

Vamos, precisamente aqui el tema inmigracion por parte de los gobiernos se puede tachar de eso... Parece que le encantaria que realmente fuese asi para poder salir a gritar... Valiente gilipollas.

ya huele a elecciones o q?

"Montilla dice que Cataluña está 'al límite' de inmigrantes y perjudica a los catalanes"

elmundo.es

Pos como estarán en Canarias???? q se los traigan a málaga q akí tenemos pokos...

"De la Vega pide al PP 'más voluntad e imaginación' "

elmundo.es

Anda q, ahora le kiere dar la welta a la tortilla. No es el psoe el q tiene la mayoria? Pues q tomen ellos las medidas necesarias...

Ya van cambiando el discursito.... Panda de arrastraos de mierda.

Creo que se considera la inmigración como un error humano que hay que corregir a base de, vala la rebundancia, a base de palos...

La inmigración no es tan grave, en el sentido de que miles de inmigrantes entre en nuestro país al año con el fin de encontrar un lugar algo mejor que el infierno en el que vivía. El error está en cerrarles las puertas, en mostrarles un mundo de aún más injusticia, rechazo, perversión, aprovechamiento, racismo, xenofóbico...

Es inhumano (aunque ya empiezo a creer que quedan pocos humanos en la Tierra)...

Entiendo que no se les puede entregar todo con las manos abiertas, porque acabaríamos con millones de inmigrantes encima con al esperanza de nuestra ayuda (y los españoles no son tan generosos ni solidarios). Pero no puedes negarles una segunda oportunidad en sus vidas, ya que vienen de la misma muerte...

Deportarlos a su país es la idea fácil. "Vienen a robarnos nuestra comida, nuestras tierras, nuestras mujeres...NUESTRO DINERO"
NO!No vienen a robarnos nada, no son nuestras tierras, son del mundo, no es nuestra comida, es el alimento de los humanos, no son nuestras mujeres, las mujeres son libres...

Si realmente es tan difícil hacerles un pequeño hueco entre nosotros, los malditos peces gordos (osea todos, porque en comparación con ellos...) de este primer mundo egoísta, tracamundano y capitalista, deberíamos movernos contra los gobiernos de sus respectivos países (obviamente sin armas ¬¬_) para conseguir que se mejore la calidad de vida allí, y esas pobres personas (porque sean del color que sean son tan personas como tú y como yo) puedan vivir de manera justa y digna, sin huir de un infierno para entrar en otro...


El mayor error: la humanidad...

IrA_ escribió:Creo que se considera la inmigración como un error humano que hay que corregir a base de, vala la rebundancia, a base de palos...

La inmigración no es tan grave, en el sentido de que miles de inmigrantes entre en nuestro país al año con el fin de encontrar un lugar algo mejor que el infierno en el que vivía. El error está en cerrarles las puertas, en mostrarles un mundo de aún más injusticia, rechazo, perversión, aprovechamiento, racismo, xenofóbico...

Es inhumano (aunque ya empiezo a creer que quedan pocos humanos en la Tierra)...

Entiendo que no se les puede entregar todo con las manos abiertas, porque acabaríamos con millones de inmigrantes encima con al esperanza de nuestra ayuda (y los españoles no son tan generosos ni solidarios). Pero no puedes negarles una segunda oportunidad en sus vidas, ya que vienen de la misma muerte...

Deportarlos a su país es la idea fácil. "Vienen a robarnos nuestra comida, nuestras tierras, nuestras mujeres...NUESTRO DINERO"
NO!No vienen a robarnos nada, no son nuestras tierras, son del mundo, no es nuestra comida, es el alimento de los humanos, no son nuestras mujeres, las mujeres son libres...

Si realmente es tan difícil hacerles un pequeño hueco entre nosotros, los malditos peces gordos (osea todos, porque en comparación con ellos...) de este primer mundo egoísta, tracamundano y capitalista, deberíamos movernos contra los gobiernos de sus respectivos países (obviamente sin armas ¬¬_) para conseguir que se mejore la calidad de vida allí, y esas pobres personas (porque sean del color que sean son tan personas como tú y como yo) puedan vivir de manera justa y digna, sin huir de un infierno para entrar en otro...


El mayor error: la humanidad...

En fin. Paso de hacer comentarios y que me baneen.

¿Alguien conoce la fábula del gato hambriento?.

IrA_ escribió:La inmigración no es tan grave, en el sentido de que miles de inmigrantes entre en nuestro país al año con el fin de encontrar un lugar algo mejor que el infierno en el que vivía. El error está en cerrarles las puertas, en mostrarles un mundo de aún más injusticia, rechazo, perversión, aprovechamiento, racismo, xenofóbico...

Evidentemente no es un problema tan grave si es controlada, si no es controlada empieza a pasar lo que aqui (que evidentemente va a peor).

IrA_ escribió:Entiendo que no se les puede entregar todo con las manos abiertas, porque acabaríamos con millones de inmigrantes encima con al esperanza de nuestra ayuda (y los españoles no son tan generosos ni solidarios). Pero no puedes negarles una segunda oportunidad en sus vidas, ya que vienen de la misma muerte...

Los españoles si somos generosos y solidarios pero tampoco vamos sobrados. O se puede quejar alguno de los que ha venido hasta ahora???.

IrA_ escribió:Deportarlos a su país es la idea fácil. "Vienen a robarnos nuestra comida, nuestras tierras, nuestras mujeres...NUESTRO DINERO"
NO!No vienen a robarnos nada, no son nuestras tierras, son del mundo, no es nuestra comida, es el alimento de los humanos, no son nuestras mujeres, las mujeres son libres...

Nuestras mujeres? nuestra comida? etc... Gilipolleces. Evidentemente esta inmigracion masiva e irregular no hace otra cosa que fastidiar los trabajos y salarios con lo que todos vamos a peor. Terminamos convirtiendonos en ellos y ya que no puedan venir los legales ni que se les pueda ayudar de ningun modo? Y bueno, el tema de la delincuencia ya ni se comenta... A una persona que gane millones al mes no le afecta, pero dime tu a mi a un currito normal y corriente con sus 1000 € al mes lo que le pueda afectar que la calidad de trabajos y salarios vaya para abajo (evidentemente los culpables directos son los empresarios pero la causa es la inmigracion por regalara mano de obra esclava a estos).

Y la deportacion no es la idea facil, es simplemente lo que hay que hacer... Que alguien entra ilegal? Pues vuelta a su pais y que intente entrar por los canales legales.

Por cierto, tu ubicacion te viene perfecta, las cosas son son tan sencillas como dices.

El problema es que vienen de un infierno...Allí no les dan la oportunidad de ser legales...


Los españoles somos egoístas...Y tú lo has dicho, a los que tienen mucho dinero, no les importarán los robos...Los españoles también somos insensibles, por no colaborar si nos sobra...

Roban porque tienen hambre, no por placer...(creo)

No se trata de darles de comer, o pegarles la patada, se trata de ayudarles a conseguir una vida justa y digna...


Sigo pensando que el problema nace en sus gobiernos, los cuales hay que derrocarles bastantes injusticias, y debemos ayudarles...

Antes que de un país u otro, somos humanos, no?...

malgusto escribió:Nuestras mujeres? nuestra comida? etc... Gilipolleces. Evidentemente esta inmigracion masiva e irregular no hace otra cosa que fastidiar los trabajos y salarios con lo que todos vamos a peor. Terminamos convirtiendonos en ellos y ya que no puedan venir los legales ni que se les pueda ayudar de ningun modo? Y bueno, el tema de la delincuencia ya ni se comenta... A una persona que gane millones al mes no le afecta, pero dime tu a mi a un currito normal y corriente con sus 1000 € al mes lo que le pueda afectar que la calidad de trabajos y salarios vaya para abajo (evidentemente los culpables directos son los empresarios pero la causa es la inmigracion por regalara mano de obra esclava a estos).

Y la deportacion no es la idea facil, es simplemente lo que hay que hacer... Que alguien entra ilegal? Pues vuelta a su pais y que intente entrar por los canales legales.

Exactamente.

Pero nada, vamos tod@s al discurso chupiguay, que es lo que mola.

malgusto escribió:Por cierto, tu ubicacion te viene perfecta, las cosas son son tan sencillas como dices.

IrA_ escribió:Roban porque tienen hambre, no por placer...(creo)

Bajate de la higuera, en España a dia de hoy no hay que robar para comer. Ten clarisimo que hay gente que es delincuente porque es su estilo de vida, su trabajo, son profesionales en eso.

No se trata de darles de comer, o pegarles la patada, se trata de ayudarles a conseguir una vida justa y digna...

Esto creo que lo pensamos todos, pero la solucion no es dejar que entre el que quiera porque con eso lo que se consigue es que todo vaya a peor. Tu simplemente piensalo, tenemos a un empresario sin escrupulos que tiene la posibilidad de contratar a un tio ya sea español o ya sea legal por 1200 € pero por otro lado puede contratar bajo cuerda a dos ilegales por esos 1200 €... Que crees que hara? Pues eso lo multiplicas por miiiiles de casos en toda España y me cuentas como nos afecta a todos.

Pero no puedes generalizar.....


no todos son delincuentes por su forma de vida...

Hay gente muriendo ahí fuera!