La Notre Dame esta en llamas

Pero se sabe ya si el jorobado se ha salvado?

Yo soy ateo, y no "ateo" de que en realidad soy anticatolico y me viene bien cualquier otra religion que les haga contrapeso, no, soy de la opinion que viviriamos mejor si se consiguiesen erradicar todas las religiones de forma pacifica (utopia, por otra parte).

No por ello deja de parecerme una gran perdida esto. No he estado en Paris pero si he visitado otras ciudades con catedrales que son una maravilla arquitectonica, y es una pena que una tan representativa se haya ido al carajo.

Creo que hay que tener un minimo de respeto. Cuando visite Canterbury, por ejemplo, tuve la suerte de que iba a empezar un oficio, me quede a escuchar al coro y no se puede negar que fue un espectaculo bonito aunque la misa me la soplase como no os imaginais. La catedral es espectacular y ahi en mitad de una localidad pequeña, parece de cuento.

Leo comentarios celebrando que se queme una obra asi y no dejo de ver al tipico quinceañero que quiere demostrar lo edgy que es.

PD. Y no me refiero a que se haga una broma puntual, que todo el mundo las hace. Pero lo de insistir e insistir diciendo burradas a ver si alguien se pica, pues eso, todo muy edgy xD

@Wampiro

Que es Edgy?

La verdad es que me inculcaron de pequeño el respeto a las opiniones de los demás y así trato de hacerlo...pero la verdad es que me da pena que un hilo para hablar de un incendio de un símbolo de la historia y la cultura se utilice de esta forma, pero en fin, se ha quemado una choza.

Para bien y para mal, la opulencia de la Iglesia ha hecho que muchísimas obras de arte hayan perdurado en la historia, y no hayan sido o bien destruídas o bien pasado a manos privadas, pero eso sería otro debate, y ojo que no lo digo desde el punto de vista de la religión.
Es una de las cosas que yo si que valoraría positivamente de la Iglesia a lo largo de la historia.

Yo durante mi vida trataré de disfrutar de la belleza de TODO, sea monumental, paisajística, escultural, pictórica...y no entiendo casi nada de arte, pero no me importa, por fortuna he aprendido a disfrutar de viajar.

Y a los que comienzan a decir que si la iglesia que si la iglesia...Notre Dame no pertenece a la iglesia.

En mi opinión la Torre Eiffel es un símbolo mucho más conocido, lo que no quiere decír que mi opinión sobre la belleza de uno y otro es incomparable, y además en todos los aspectos.

La verdad es que pensar que estuve disfrutando como un niño de Notre Dame hace apenas 10 meses (además de hacer la visita completa todos los días que pudimos del viaje los terminamos frente a la fachada de Notre Dame) y que ahora está así...pero bueno seré de los 99'9% (menuda burrada de porcentaje) que se sube al carro en plan cultureta.

Saludos!!!!!!!!!!!!!!

Una pena. He estado varias veces en Paris y la verdad es que era impresionante.

Y otra cosa. Hasta hoy no habia entrado al hilo y antes de leer los mensajes, sólo por quien lo escribía ya se sabía lo que iba a decir. Algunos visto lo visto han desaparecido tras salirles mal y parece que se han quitado el papel de aluminio de la cabeza. Ya solo queda @Garranegra con su huida hacia adelante y su "han sido los moros digan lo que digan"

Torres escribió:

jnderblue escribió:

Zorius escribió:No tendría sentido que se visite menos entonces.

La torre Eiffel siempre ha sido menos visitada que Notre Dame pero no tiene nada que ver con que Notre Dame sea más famosa o no, que no lo es, más bien porque las visitas a la torre Eiffel están muy restringidas y cuando se puede visitar las entradas también son muy limitadas.

Con “siempre ha sido menos visitada” a qué te refieres??? Vale que la última vez que estuve fue hace diez años.., pero siempre que hemos ido hemos subido hasta arriba y era donde más gente había siempre...

Yo veo mucho más icono de Paris la Torre Eiffel que la catedral de Notre-Dame. Cualquiera que va a paris trae una torre de recuerdo...

Yo creo que tiene mas visitas la catedral por que se cuentan las visitas de comprar tu entrada y acceder, y la torre eiffel a la mayoria de la gente lo que le interesa es verla desde fuera, y aun que la visitan (van con el objetivo de ver la torre) no pagan dinero por acceder.
Sin embargo la catedral, a pesar de ser muy ineresante vista desde el exterior, tiene mucho mas que ver dentro, y si vas con el objetivo de ver la catedral, quieres acceder tambien.

Todo esto por que me lo imagino simplemente, no tengo datos

individuo denro de Notre Dome

El individuo de chaleco amarillo que está dentro de la catedral ardiendo debe ser un angelito caido del altar.
Y no, no es un operario, el jefe de obra ya ha dicho que dos horas antes ya no habia nadie de los trabajadores de la obra.

Aun con lo del pavo?

hyrulewarriror escribió:individuo denro de Notre Dome

El individuo de chaleco amarillo que está dentro de la catedral ardiendo debe ser un angelito caido del altar.
Y no, no es un operario, el jefe de obra ya ha dicho que dos horas antes ya no habia nadie de los trabajadores de la obra.

Segun ponen comentarios es de 2h despues de iniciar el fuego, si se supone que es quien lo inicia, por que se queda ahi 2h??, por si se apaga?.

pedrotreviño escribió:Una "pena" ? Si...por Lo bonita que era, pero por lo que representa? Como si se acerca un tornado y arrasa esa mierda.

Si no eres capaz de distinguir a la Iglesia de una iglesia, tienes un problema.

Notre Dame es patrimonio artístico, histórico y cultural de la civilización humana, que te guste o no, en algunos casos tiene pelín que ver con credos e instituciones religiosas.

hyrulewarriror escribió:individuo denro de Notre Dome

El individuo de chaleco amarillo que está dentro de la catedral ardiendo debe ser un angelito caido del altar.
Y no, no es un operario, el jefe de obra ya ha dicho que dos horas antes ya no habia nadie de los trabajadores de la obra.

https://www.youtube.com/watch?v=kSZDb3v2LyU

Una duda....

El valor histórico es incalculable, claro esta.

Pero una restauración? de cuanto estamos halando?


Por que veo muchos millones volando por ahí que me dan que no puede costar tanto dinero...
Y no hablo de reponer el valor histórico, por que repito, eso es incalculable, pero material, mano de obra, arquitectos y todo lo que conlleve la restauración, si que se le puede poner precio.



Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.


Que luego arde medio país y en su gran mayoría, no por accidente y no se monta la que se monta por la catedral.


Que es una gran putada y una lastima desde el punto de vista histórico. Lo que es el religioso, me importa un pito.

Supongo que los grupos yihadistas aún estarán celebrándolo.

Para todos los demás, quiero pensar que es un suceso triste.

El nivel de gañanería que desprenden algunos al chotearse de la quema de esta maravilla histórica es impresionante. Van por la vida creyéndose muy guays y muy modernos y son lo más paleto que ha parido madre.

Que nunca se os queme la casa, porque nos vamos a descojonar de lo lindo.

Si no insultais cada poco tiempo muere un indigente?, os quejais del nivel de inteligencia y paletismo pero miraros al espejo porque tela tambien.

Saludos.

fluzo escribió:

Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.

Opino lo mismo, es una tragedia pero lo perdido perdido está.
El dinero debería estar para salvar cosas más importantes y necesarias ahora mismo.

Pero ká pasao?

Brutus Malone escribió:Pero ká pasao?

Que se ha quemao la catedral de playmobil.

Bimmy Lee escribió:El nivel de gañanería que desprenden algunos al chotearse de la quema de esta maravilla histórica es impresionante. Van por la vida creyéndose muy guays y muy modernos y son lo más paleto que ha parido madre.

Que nunca se os queme la casa, porque nos vamos a descojonar de lo lindo.

Ese es el nivel xD, a esa gente no le da la mente ni para no cagarse encima

Kasukabe escribió:

Brutus Malone escribió:Pero ká pasao?

Que se ha quemao la catedral de playmobil.

La que está liando Pablo Iglesias

Anfitrión escribió:

Torres escribió:

jnderblue escribió:La torre Eiffel siempre ha sido menos visitada que Notre Dame pero no tiene nada que ver con que Notre Dame sea más famosa o no, que no lo es, más bien porque las visitas a la torre Eiffel están muy restringidas y cuando se puede visitar las entradas también son muy limitadas.

Con “siempre ha sido menos visitada” a qué te refieres??? Vale que la última vez que estuve fue hace diez años.., pero siempre que hemos ido hemos subido hasta arriba y era donde más gente había siempre...

Yo veo mucho más icono de Paris la Torre Eiffel que la catedral de Notre-Dame. Cualquiera que va a paris trae una torre de recuerdo...

Yo creo que tiene mas visitas la catedral por que se cuentan las visitas de comprar tu entrada y acceder, y la torre eiffel a la mayoria de la gente lo que le interesa es verla desde fuera, y aun que la visitan (van con el objetivo de ver la torre) no pagan dinero por acceder.
Sin embargo la catedral, a pesar de ser muy ineresante vista desde el exterior, tiene mucho mas que ver dentro, y si vas con el objetivo de ver la catedral, quieres acceder tambien.

Todo esto por que me lo imagino simplemente, no tengo datos

Joder el hecho de subir a los más alto de la Torre Eiffel y ver esas pedazo de vistas me compensa más que entrar en la Catedral.., que tampoco soy un amante de la arquitectura...

Bimmy Lee escribió:El nivel de gañanería que desprenden algunos al chotearse de la quema de esta maravilla histórica es impresionante. Van por la vida creyéndose muy guays y muy modernos y son lo más paleto que ha parido madre.

Que nunca se os queme la casa, porque nos vamos a descojonar de lo lindo.

Nose si se me quemará la casa , nolosé...pero lo que sí haré es reportar tu mensaje.

Oh wait....se me han adelantado....

Neo Cortex escribió:Supongo que los grupos yihadistas aún estarán celebrándolo.

Para todos los demás, quiero pensar que es un suceso triste.

¿lo han reivindicado? porque si es uno de esos grupo,s hubiran tardado 2 segundos en hacerlo.

Un día nos caerá un meteorito y será obra de algún grupo terrorista o de un un gobierno.

fluzo escribió:Una duda....

El valor histórico es incalculable, claro esta.

Pero una restauración? de cuanto estamos halando?


Por que veo muchos millones volando por ahí que me dan que no puede costar tanto dinero...
Y no hablo de reponer el valor histórico, por que repito, eso es incalculable, pero material, mano de obra, arquitectos y todo lo que conlleve la restauración, si que se le puede poner precio.



Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.


Que luego arde medio país y en su gran mayoría, no por accidente y no se monta la que se monta por la catedral.


Que es una gran putada y una lastima desde el punto de vista histórico. Lo que es el religioso, me importa un pito.

Mejor imposible y en eso se basa mis críticas. Se le da más valor a la perdida de un bien cultural que a las vidas humanas. No he oído a nadie donar 100.000.000€ para víctimas de atentados, terremotos, tsunamis o simplemente repartir vacunas por África. Pero claro, los desaliñados somos los que no pensamos como los borregos de los demás...

Torres escribió:

Anfitrión escribió:

Torres escribió:
Con “siempre ha sido menos visitada” a qué te refieres??? Vale que la última vez que estuve fue hace diez años.., pero siempre que hemos ido hemos subido hasta arriba y era donde más gente había siempre...

Yo veo mucho más icono de Paris la Torre Eiffel que la catedral de Notre-Dame. Cualquiera que va a paris trae una torre de recuerdo...

Yo creo que tiene mas visitas la catedral por que se cuentan las visitas de comprar tu entrada y acceder, y la torre eiffel a la mayoria de la gente lo que le interesa es verla desde fuera, y aun que la visitan (van con el objetivo de ver la torre) no pagan dinero por acceder.
Sin embargo la catedral, a pesar de ser muy ineresante vista desde el exterior, tiene mucho mas que ver dentro, y si vas con el objetivo de ver la catedral, quieres acceder tambien.

Todo esto por que me lo imagino simplemente, no tengo datos

Joder el hecho de subir a los más alto de la Torre Eiffel y ver esas pedazo de vistas me compensa más que entrar en la Catedral.., que tampoco soy un amante de la arquitectura...

Bueno eso es para ver las vistas, no la torre para ver bien la torre mejor a cierta distancia.

Qué grandes son los bomberos.

¿Habéis visto el video en el que se lo juegan todo ( y llevan su robot-manquera) mientras el fuego aparece por cada rincón?

Si es que ni policía ni ejército ni hostias. Los bomberos son los héroes de verdad. Civiles con dos cojones.

castanha escribió:

fluzo escribió:Una duda....

El valor histórico es incalculable, claro esta.

Pero una restauración? de cuanto estamos halando?


Por que veo muchos millones volando por ahí que me dan que no puede costar tanto dinero...
Y no hablo de reponer el valor histórico, por que repito, eso es incalculable, pero material, mano de obra, arquitectos y todo lo que conlleve la restauración, si que se le puede poner precio.



Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.


Que luego arde medio país y en su gran mayoría, no por accidente y no se monta la que se monta por la catedral.


Que es una gran putada y una lastima desde el punto de vista histórico. Lo que es el religioso, me importa un pito.

Mejor imposible y en eso se basa mis críticas. Se le da más valor a la perdida de un bien cultural que a las vidas humanas. No he oído a nadie donar 100.000.000€ para víctimas de atentados, terremotos, tsunamis o simplemente repartir vacunas por África. Pero claro, los desaliñados somos los que no pensamos como los borregos de los demás...

exacto. Hoy los medios dando porculo con el incendio de la catedral de notre dame. para a continuación mostrar una tragedia infinitamente mayor (humana) de forma somera y los deportes

Escena final de 'El jorobado de Notre Damme' de 1996, Disney.

castanha escribió:

fluzo escribió:Una duda....

El valor histórico es incalculable, claro esta.

Pero una restauración? de cuanto estamos halando?


Por que veo muchos millones volando por ahí que me dan que no puede costar tanto dinero...
Y no hablo de reponer el valor histórico, por que repito, eso es incalculable, pero material, mano de obra, arquitectos y todo lo que conlleve la restauración, si que se le puede poner precio.



Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.


Que luego arde medio país y en su gran mayoría, no por accidente y no se monta la que se monta por la catedral.


Que es una gran putada y una lastima desde el punto de vista histórico. Lo que es el religioso, me importa un pito.

Mejor imposible y en eso se basa mis críticas. Se le da más valor a la perdida de un bien cultural que a las vidas humanas. No he oído a nadie donar 100.000.000€ para víctimas de atentados, terremotos, tsunamis o simplemente repartir vacunas por África. Pero claro, los desaliñados somos los que no pensamos como los borregos de los demás...

Cuando interesa, sale dinero de hasta de debajo de las piedras.

castanha escribió:

fluzo escribió:Una duda....

El valor histórico es incalculable, claro esta.

Pero una restauración? de cuanto estamos halando?


Por que veo muchos millones volando por ahí que me dan que no puede costar tanto dinero...
Y no hablo de reponer el valor histórico, por que repito, eso es incalculable, pero material, mano de obra, arquitectos y todo lo que conlleve la restauración, si que se le puede poner precio.



Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.


Que luego arde medio país y en su gran mayoría, no por accidente y no se monta la que se monta por la catedral.


Que es una gran putada y una lastima desde el punto de vista histórico. Lo que es el religioso, me importa un pito.

Mejor imposible y en eso se basa mis críticas. Se le da más valor a la perdida de un bien cultural que a las vidas humanas. No he oído a nadie donar 100.000.000€ para víctimas de atentados, terremotos, tsunamis o simplemente repartir vacunas por África. Pero claro, los desaliñados somos los que no pensamos como los borregos de los demás...

Hombre, los hay, otra cosa es que no tengan repercusión o pudiese haber más.
Bill Gates dona millones para la vacunación en países subdesarrollados, por poner un ejemplo cualquiera.

castanha escribió:

fluzo escribió:Una duda....

El valor histórico es incalculable, claro esta.

Pero una restauración? de cuanto estamos halando?


Por que veo muchos millones volando por ahí que me dan que no puede costar tanto dinero...
Y no hablo de reponer el valor histórico, por que repito, eso es incalculable, pero material, mano de obra, arquitectos y todo lo que conlleve la restauración, si que se le puede poner precio.



Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.


Que luego arde medio país y en su gran mayoría, no por accidente y no se monta la que se monta por la catedral.


Que es una gran putada y una lastima desde el punto de vista histórico. Lo que es el religioso, me importa un pito.

Mejor imposible y en eso se basa mis críticas. Se le da más valor a la perdida de un bien cultural que a las vidas humanas. No he oído a nadie donar 100.000.000€ para víctimas de atentados, terremotos, tsunamis o simplemente repartir vacunas por África. Pero claro, los desaliñados somos los que no pensamos como los borregos de los demás...

Porque te lo creas o no, el patrimonio histórico y cultural es infinitamente importante. Sin tu cultura e historia no seríamos más que otro mono con taparrabos, si llega. Cuando se quemó la biblioteca de Alejandría se retrocedieron siglos. Tú ni nadie es nada sin nuestra cultura e historia. Cabalgamos a hombros de gigantes y sin esos milenios de cultura acumulado sólo comeríamos bayas. Cuando se pierde esto se pierde la historia, y cuando se pierde la historia se pierden los gigantes. No se pierde sólo tu vida sino que se pierden todas las vidas de aquellos que nos llevaron a ese punto. Si no se restaura y se pierde, al cabo del tiempo se perderá ese eslabón de lo que somos hoy.

Que no te parezca relevante porque tú vives tu vida no significa que tu vida no la vivas por lo que hay detrás de tí.

Hay decenas de millonarios que donan para obras de caridad, medio ambiente, la lucha contra el hambre, etc.
No veo el problema en que algunos decidan donar para ésto. Al final es su pasta.
1Saludo

fonsiyu escribió:@Wampiro

Que es Edgy?

perdon por el retraso

Nervioso, inquieto, según el diccionario.

Ahora, según ese otro "diccionario", el urbano, es un adjetivo aplicado a alguien que intenta por todos los medios parecer guay. De hecho el abuso de este tipo de términos en foros en castellano de por si es edgy.

Tagx escribió:Qué grandes son los bomberos.

¿Habéis visto el video en el que se lo juegan todo ( y llevan su robot-manquera) mientras el fuego aparece por cada rincón?

Si es que ni policía ni ejército ni hostias. Los bomberos son los héroes de verdad. Civiles con dos cojones.

Los bomberos están hechos de otra pasta.

Hace ya muchos años, cuando estaba empezando a trabajar, me mandaron a un parque de bomberos.
Los bomberos nos enseñaron que entrenaban en unos contenedores de estos típicos de barco, únicos unos a otros y con cosas dentro, prendiendo un buen fuego en un extremo y echando leña por el techo.

Mi jefe le dijo al responsable que podríamos poner unos sensores, para que si un bombero se quedaba dentro con ese fuego y humo, se pudiese detectar y lo rescatasen.

Respuesta?
Si un bombero no está preparado, mejor que muera en un entrenamiento que en un incendio real, donde puedan morir compañeros o civiles por su culpa.

castanha escribió:

fluzo escribió:Una duda....

El valor histórico es incalculable, claro esta.

Pero una restauración? de cuanto estamos halando?


Por que veo muchos millones volando por ahí que me dan que no puede costar tanto dinero...
Y no hablo de reponer el valor histórico, por que repito, eso es incalculable, pero material, mano de obra, arquitectos y todo lo que conlleve la restauración, si que se le puede poner precio.



Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.


Que luego arde medio país y en su gran mayoría, no por accidente y no se monta la que se monta por la catedral.


Que es una gran putada y una lastima desde el punto de vista histórico. Lo que es el religioso, me importa un pito.

Mejor imposible y en eso se basa mis críticas. Se le da más valor a la perdida de un bien cultural que a las vidas humanas. No he oído a nadie donar 100.000.000€ para víctimas de atentados, terremotos, tsunamis o simplemente repartir vacunas por África. Pero claro, los desaliñados somos los que no pensamos como los borregos de los demás...

Es el capitalismo, es su dinero y hacen con él lo que quieren. Hoy se gastan 200M€ en reparar Notre Dame y mañana en comprarse un cuadro de Warhol.

los chistes no me importan en absoluto, de hecho las referencias con el jorobado de notre-dame me hacen gracia.
pero hay que tener pocas luces alegrarse por la pérdida de una de las obras arquitectónicas más representativas del arte gótico (independientemente de que seas creyente o no) forma parte de nuestra cultura, no es por ser un todólogo como muchos presumen en el subforo.

y eso de culpar a los 'moros' cada dos por tres ya es marca de la casa™ por lo que veo

Hadesillo escribió:Es el capitalismo, es su dinero y hacen con él lo que quieren. Hoy se gastan 200M€ en reparar Notre Dame y mañana en comprarse un cuadro de Warhol.

Por supuesto, pero que no venga aquí nadie diciendo que se a perdido algo histórico, que es arte que si patatín que si patatan. La geografía mi dial está llena de casos iguales y nadie los arregla, la única diferencia es que este es muy famoso. Nada más. Sabes cuántos castillos e iglesias hay derrumbadas y nadie les hace caso? Cuantos pueblos hay bajo embalses o abandonados? Esos sí que es historia perdida y nadie sabe si quiera que existen...

Pero bueno, lo que tú dices, cada cual con su dinero hace lo que quiere, punto

Garranegra escribió:

Torres escribió:

Garranegra escribió:
Desde el minuto uno solo dan la versión del accidente y eso canta bastante, después de todos las iglesias destrozadas los últimos días.
Si hubiesen dejado la puerta abierta a otras hipótesis hasta la investigación pertinente, igual hasta se les podría creer, pero creo que les ha podido el temor al auge de Jean-Marie Le Pen

Hombre cuando el origen parece estar claramente en la parte alta yo no creo que sea un morito que se haya colado sin que nadie le vea y haya subido por el andamio con una cerilla y luego bajado corriendo de nuevo sin que nadie le vea....[/quotjijie]


Y si lo han visto o los han visto y se lo callan? de primeras, el que solo se hable de accidente con lo que esta ocurriendo en Francia y sin ningún tipo de investigación, ya es bastante sospechoso.
Personalmente me parece muy extraño, que prenda fuego de esa manera, y que no puedan hacer nada, en un edificio que tiene sistemas antiincendios, alarmas etc. Si fuese un accidente, el fuego hubiese tardado bastante tiempo en alcanzar un tamaño importante, un tiempo suficiente, para que los bomberos y autoridades tomasen cartas en el asunto.

Bueno yo creo que esa madera era de calidad aparte de aguantar de pie aguantaba mucho tiempo ardiendo la madera normal o actual se quema en un momento, aparte el agua aviva el fuego se me hace extraño que no hubieran extintores. Supongo que por eso ardía tanto.

@pesero3 pues simple la gente actual que cree en la religión cristiana no va imponiendo su Santa voluntad como lo hace la religión musulmana que les lava el cerebro a muchos un occidental se adapta a las costumbres del país un oriental difícil.

Muchos occidentales no son practicantes pero estan bautizados y desde niños se les han inculcado los valores cristianos por parte de sus padres y tienen esos valores, esto es como el catalán nacido en España que dice no ser español. Una cosa es no ser creyente y otra no reconocer que la religión cristiana en parte hace cosas buenas por la humanidad o inculca unos principios y valores morales cosa que no ocurre en el Islam.

Pero a lo que voy con todas las noticias en semana Santa en Francia es lógico que la gente piense que no fue un accidente y más con la radicalización y problemas de adaptación que hay en Francia

32_Años_De_Hipoteca escribió:los chistes no me importan en absoluto, de hecho las referencias con el jorobado de notre-dame me hacen gracia.
pero hay que tener pocas luces alegrarse por la pérdida de una de las obras arquitectónicas más representativas del arte gótico (independientemente de que seas creyente o no) forma parte de nuestra cultura, no es por ser un todólogo como muchos presumen en el subforo.

y eso de culpar a los 'moros' cada dos por tres ya es marca de la casa™ por lo que veo

Di que si...en Expruebas has dejado bien clarito lo de venir aquí a liarla buscar gresca.

Pocas luces si buscas pasar de Expruebas a Feedback creo.

Repito. He puesto un calificativo a una cosa material (choza) y en ningún momento me alegro ni celebro de ello NI mucho menos faltó el respeto a algún usuario de aquí. (Cosa que muchos si han hecho, a ver que hace moderación después).

Sólo opino que aparte de valor artístico es irrelevante esta "tragedia"...Y me refiero al valor religioso porque está obra artística no sólo representaba un valor artístico.

pedrotreviño escribió:

32_Años_De_Hipoteca escribió:los chistes no me importan en absoluto, de hecho las referencias con el jorobado de notre-dame me hacen gracia.
pero hay que tener pocas luces alegrarse por la pérdida de una de las obras arquitectónicas más representativas del arte gótico (independientemente de que seas creyente o no) forma parte de nuestra cultura, no es por ser un todólogo como muchos presumen en el subforo.

y eso de culpar a los 'moros' cada dos por tres ya es marca de la casa™ por lo que veo

Di que si...en Expruebas has dejado bien clarito lo de venir aquí a liarla buscar gresca.

Pocas luces si buscas pasar de Expruebas a Feedback creo.

Repito. He puesto un calificativo a una cosa material (choza) y en ningún momento me alegro ni celebro de ello NI mucho menos faltó el respeto a algún usuario de aquí. (Cosa que muchos si han hecho, a ver que hace moderación después).

Sólo opino que aparte de valor artístico es irrelevante esta "tragedia"...Y me refiero al valor religioso porque está obra artística no sólo representaba un valor artístico.

tu mensaje privado


no te he mencionado en ningún momento, si te sientes aludido es tu problema. y evidentemente me refiero al valor artístico, no creo en dios y su parte religiosa me es un poco igual.

y si me banean espera sentado a ver mis lloros en feedback porque no tengo nada de que arrepentirme.

32_Años_De_Hipoteca escribió:

pedrotreviño escribió:

32_Años_De_Hipoteca escribió:los chistes no me importan en absoluto, de hecho las referencias con el jorobado de notre-dame me hacen gracia.
pero hay que tener pocas luces alegrarse por la pérdida de una de las obras arquitectónicas más representativas del arte gótico (independientemente de que seas creyente o no) forma parte de nuestra cultura, no es por ser un todólogo como muchos presumen en el subforo.

y eso de culpar a los 'moros' cada dos por tres ya es marca de la casa™ por lo que veo

Di que si...en Expruebas has dejado bien clarito lo de venir aquí a liarla buscar gresca.

Pocas luces si buscas pasar de Expruebas a Feedback creo.

Repito. He puesto un calificativo a una cosa material (choza) y en ningún momento me alegro ni celebro de ello NI mucho menos faltó el respeto a algún usuario de aquí. (Cosa que muchos si han hecho, a ver que hace moderación después).

Sólo opino que aparte de valor artístico es irrelevante esta "tragedia"...Y me refiero al valor religioso porque está obra artística no sólo representaba un valor artístico.

tu mensaje privado


no te he mencionado en ningún momento, si te sientes aludido es tu problema. y evidentemente me refiero al valor artístico, no creo en dios y su parte religiosa me es un poco igual.

y si me banean espera sentado a ver mis lloros en feedback porque no tengo nada de que arrepentirme.

Que raro...no mencionar pero si te refieres faltando a algunos que no opinan cómo tu.

Y te extrañas que te digas literalmente lo mismo?

Te ríes de lo mismo que haces?


Me la sopla lo que pongas.....la cuestión era que no podía aguantar en decírtelo.

Es que es quejarse de los que se quejan de los que se quejan y así hasta el infinito.

Pos eso.

Sólo paso por aquí para recordarles a los fans de "lo políticamente incorrecto", esos que se jactan de ello y se descojonan de lo tiesos que van los demás para otros temas, y que ahora se ponen en el lado del ofendido, que también se pueden reír por temas como el que da lugar al hilo, que no va a pasar nada, más bien al contrario.

Si hace falta citarlos uno a uno, se cita. Cachondos.

32_Años_De_Hipoteca escribió:los chistes no me importan en absoluto, de hecho las referencias con el jorobado de notre-dame me hacen gracia.
pero hay que tener pocas luces alegrarse por la pérdida de una de las obras arquitectónicas más representativas del arte gótico (independientemente de que seas creyente o no) forma parte de nuestra cultura, no es por ser un todólogo como muchos presumen en el subforo.

y eso de culpar a los 'moros' cada dos por tres ya es marca de la casa™ por lo que veo

Ven gilipolleces en webs de ultraderecha y vienen aquí a pegarlas. Tampoco es que sorprenda o sea una novedad, mira lo que da el hilo de las elecciones en la encuesta o lo que tenemos metido desde hace años en el de Catalunya.

En otro orden de cosas, parece que salvo un agujero en el techo al caer la aguja el techo resistió y el interior de la nave apenas sufrió daños de consideración. Una cadena humana extrajo una parte de los tesoros y reliquias del interior. Aún así claro que ha habido daños y pérdidas de gran valor cultural.

32_Años_De_Hipoteca escribió:

pedrotreviño escribió:

32_Años_De_Hipoteca escribió:los chistes no me importan en absoluto, de hecho las referencias con el jorobado de notre-dame me hacen gracia.
pero hay que tener pocas luces alegrarse por la pérdida de una de las obras arquitectónicas más representativas del arte gótico (independientemente de que seas creyente o no) forma parte de nuestra cultura, no es por ser un todólogo como muchos presumen en el subforo.

y eso de culpar a los 'moros' cada dos por tres ya es marca de la casa™ por lo que veo

Di que si...en Expruebas has dejado bien clarito lo de venir aquí a liarla buscar gresca.

Pocas luces si buscas pasar de Expruebas a Feedback creo.

Repito. He puesto un calificativo a una cosa material (choza) y en ningún momento me alegro ni celebro de ello NI mucho menos faltó el respeto a algún usuario de aquí. (Cosa que muchos si han hecho, a ver que hace moderación después).

Sólo opino que aparte de valor artístico es irrelevante esta "tragedia"...Y me refiero al valor religioso porque está obra artística no sólo representaba un valor artístico.

tu mensaje privado


no te he mencionado en ningún momento, si te sientes aludido es tu problema. y evidentemente me refiero al valor artístico, no creo en dios y su parte religiosa me es un poco igual.

y si me banean espera sentado a ver mis lloros en feedback porque no tengo nada de que arrepentirme.

Ah, que a ti también te ha mandado MP? Que de tiempo libre macho... como se nota que hay vacaciones en los colegios

Hadesillo escribió:

32_Años_De_Hipoteca escribió:los chistes no me importan en absoluto, de hecho las referencias con el jorobado de notre-dame me hacen gracia.
pero hay que tener pocas luces alegrarse por la pérdida de una de las obras arquitectónicas más representativas del arte gótico (independientemente de que seas creyente o no) forma parte de nuestra cultura, no es por ser un todólogo como muchos presumen en el subforo.

y eso de culpar a los 'moros' cada dos por tres ya es marca de la casa™ por lo que veo

Ven gilipolleces en webs de ultraderecha y vienen aquí a pegarlas. Tampoco es que sorprenda o sea una novedad, mira lo que da el hilo de las elecciones en la encuesta o lo que tenemos metido desde hace años en el de Catalunya.

En otro orden de cosas, parece que salvo un agujero en el techo al caer la aguja el techo resistió y el interior de la nave apenas sufrió daños de consideración. Una cadena humana extrajo una parte de los tesoros y reliquias del interior. Aún así claro que ha habido daños y pérdidas de gran valor cultural.

Las reliquias fueron 5 contadas y los daños van para 25 años es mas muchos pensaban que tendrían que tirarla y hacer una nueva tampoco nos pasemos.

Aunque es una pérdida cultural tarde o temprano desaparecerán por una catástrofe natural, el fin de la tierra, una pangea o mil cosas, veo bien que de pena pero no tiene tanta importancia como la vida de personas o extinción de especies por ejemplo para hablar todo el día de ello. Que vamos yo todo ese dineral que donan famosos preferiría que fuera para otras cosas, creo que el reconstruirla tiene que ser cosa del Gobierno Frances.

adrick escribió:

Hadesillo escribió:

32_Años_De_Hipoteca escribió:los chistes no me importan en absoluto, de hecho las referencias con el jorobado de notre-dame me hacen gracia.
pero hay que tener pocas luces alegrarse por la pérdida de una de las obras arquitectónicas más representativas del arte gótico (independientemente de que seas creyente o no) forma parte de nuestra cultura, no es por ser un todólogo como muchos presumen en el subforo.

y eso de culpar a los 'moros' cada dos por tres ya es marca de la casa™ por lo que veo

Ven gilipolleces en webs de ultraderecha y vienen aquí a pegarlas. Tampoco es que sorprenda o sea una novedad, mira lo que da el hilo de las elecciones en la encuesta o lo que tenemos metido desde hace años en el de Catalunya.

En otro orden de cosas, parece que salvo un agujero en el techo al caer la aguja el techo resistió y el interior de la nave apenas sufrió daños de consideración. Una cadena humana extrajo una parte de los tesoros y reliquias del interior. Aún así claro que ha habido daños y pérdidas de gran valor cultural.

Las reliquias fueron 5 contadas y los daños van para 25 años es mas muchos pensaban que tendrían que tirarla y hacer una nueva tampoco nos pasemos.

Aunque es una pérdida cultural tarde o temprano desaparecerán por una catástrofe natural, el fin de la tierra, una pangea o mil cosas, veo bien que de pena pero no tiene tanta importancia como la vida de personas o extinción de especies por ejemplo para hablar todo el día de ello. Que vamos yo todo ese dineral que donan famosos preferiría que fuera para otras cosas, creo que el reconstruirla tiene que ser cosa del Gobierno Frances.

Tu argumento se aplica en los dos sentidos

SLAYER_G.3 escribió:

32_Años_De_Hipoteca escribió:

tu mensaje privado


no te he mencionado en ningún momento, si te sientes aludido es tu problema. y evidentemente me refiero al valor artístico, no creo en dios y su parte religiosa me es un poco igual.

y si me banean espera sentado a ver mis lloros en feedback porque no tengo nada de que arrepentirme.

Ah, que a ti también te ha mandado MP? Que de tiempo libre macho... como se nota que hay vacaciones en los colegios

al segundo MP le he puesto un ignore porque sospechaba una oleada masiva de MPs chorras por una memez de comentario.

@Tagx para mi, una de las mejores pelis que tiene Disney.

Blawan escribió:

Geno3x3 escribió:A lo mejor lo adecuado era hacer un tema para el humor relacionado con este incidente. Cada cosa debe tener su espacio.

Con todos los respetos, hay que ser sinvergüenza para postear ayer que estaba relacionado con la quema de otras iglesias y venir hoy a pedir respeto.
A mi hoy, me jode por las abejas que había allí y me alegra de que no hubiera víctimas mortales.
Además, no se por que tanta pena, si todos parecen encantados con su reconstrucción

No me da ninguna pena la opulencia de la iglesia mientras su rebaño se muere de hambre, que le vamos a hacer, el dinero de la reconstrucción tampoco va a ir para el pueblo, pero son detallitos que a Jesucristo no le hubieran importado.

Mías bien le encanta

Bienaventurados los que tienen espíritu de pobres: porque de ellos es el reino de los cielos. (Versículo 3)
Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia: porque ellos serán saciados. (Versículo 6)

Reakl escribió:

castanha escribió:

fluzo escribió:Una duda....

El valor histórico es incalculable, claro esta.

Pero una restauración? de cuanto estamos halando?


Por que veo muchos millones volando por ahí que me dan que no puede costar tanto dinero...
Y no hablo de reponer el valor histórico, por que repito, eso es incalculable, pero material, mano de obra, arquitectos y todo lo que conlleve la restauración, si que se le puede poner precio.



Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.


Que luego arde medio país y en su gran mayoría, no por accidente y no se monta la que se monta por la catedral.


Que es una gran putada y una lastima desde el punto de vista histórico. Lo que es el religioso, me importa un pito.

Mejor imposible y en eso se basa mis críticas. Se le da más valor a la perdida de un bien cultural que a las vidas humanas. No he oído a nadie donar 100.000.000€ para víctimas de atentados, terremotos, tsunamis o simplemente repartir vacunas por África. Pero claro, los desaliñados somos los que no pensamos como los borregos de los demás...

Porque te lo creas o no, el patrimonio histórico y cultural es infinitamente importante. Sin tu cultura e historia no seríamos más que otro mono con taparrabos, si llega. Cuando se quemó la biblioteca de Alejandría se retrocedieron siglos. Tú ni nadie es nada sin nuestra cultura e historia. Cabalgamos a hombros de gigantes y sin esos milenios de cultura acumulado sólo comeríamos bayas. Cuando se pierde esto se pierde la historia, y cuando se pierde la historia se pierden los gigantes. No se pierde sólo tu vida sino que se pierden todas las vidas de aquellos que nos llevaron a ese punto. Si no se restaura y se pierde, al cabo del tiempo se perderá ese eslabón de lo que somos hoy.

Que no te parezca relevante porque tú vives tu vida no significa que tu vida no la vivas por lo que hay detrás de tí.

O se avanzaron

Reakl escribió:

castanha escribió:

fluzo escribió:Una duda....

El valor histórico es incalculable, claro esta.

Pero una restauración? de cuanto estamos halando?


Por que veo muchos millones volando por ahí que me dan que no puede costar tanto dinero...
Y no hablo de reponer el valor histórico, por que repito, eso es incalculable, pero material, mano de obra, arquitectos y todo lo que conlleve la restauración, si que se le puede poner precio.



Esos que donan tanto (privados y gobierno), ya podrían donar esas cantidades para proteger y preservar los montes por ejemplo, que eso también tiene mucho valor y nos proporciona salud.
Personalmente, mas que cualquier catedral.


Que luego arde medio país y en su gran mayoría, no por accidente y no se monta la que se monta por la catedral.


Que es una gran putada y una lastima desde el punto de vista histórico. Lo que es el religioso, me importa un pito.

Mejor imposible y en eso se basa mis críticas. Se le da más valor a la perdida de un bien cultural que a las vidas humanas. No he oído a nadie donar 100.000.000€ para víctimas de atentados, terremotos, tsunamis o simplemente repartir vacunas por África. Pero claro, los desaliñados somos los que no pensamos como los borregos de los demás...

Porque te lo creas o no, el patrimonio histórico y cultural es infinitamente importante. Sin tu cultura e historia no seríamos más que otro mono con taparrabos, si llega. Cuando se quemó la biblioteca de Alejandría se retrocedieron siglos. Tú ni nadie es nada sin nuestra cultura e historia. Cabalgamos a hombros de gigantes y sin esos milenios de cultura acumulado sólo comeríamos bayas. Cuando se pierde esto se pierde la historia, y cuando se pierde la historia se pierden los gigantes. No se pierde sólo tu vida sino que se pierden todas las vidas de aquellos que nos llevaron a ese punto. Si no se restaura y se pierde, al cabo del tiempo se perderá ese eslabón de lo que somos hoy.

Que no te parezca relevante porque tú vives tu vida no significa que tu vida no la vivas por lo que hay detrás de tí.

Pues hay que ponerse las pilas! Como ya he dicho, la geografía mundial está llena de bienes culturales (castillos e iglesias, pueblos abandonados, puentes, vías...) que se están derrumbando por abandono, todas ellas igual de importantes en la historia y cultura. Porque no se salvan igual que notre dame?