*** La prima de riesgo: 400,90 puntos (12/09/2012. 21:17 horas) ***

Deuda de España externa: 900000 millones de euros segun Rajao
Leandro Gao está baneado por "clon de usuario baneado"
ÇhíN0 escribió:Deuda de España externa: 900000 millones de euros segun Rajao

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Esto valdra como minimo 200 puntos, no?
Puff esto huele a recortazo del 15

Dios como aburreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ÇhíN0 escribió:Puff esto huele a recortazo del 15

Dios como aburreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Ea ea ya paso, XD ahora preguntan los periodistas,
Lo más desesperanzador es que, después de estos meses con tanto recorte y tanto supuesto ahorro, no han servido para absolutamente nada estas medidas. Se puede decir que sin ellas estaríamos todavía peor, pero desde luego espero que comprendan que la población esté hasta las pelotas, sobre todo al ver que los recortes sólo son para unos pocos (más bien para la mayoría).
Rajoy sobre acudir al rescate: "No tengo tomada ninguna decisión".
Leandro Gao está baneado por "clon de usuario baneado"
Una pregunta, si españa pide rescate automaticamente se ejecutan los cds? y sobre todo, hay informacion de si personajes publicos han suscrito cds? porque es que yo ya me lo creo todo de estos hijos de la grandisima puta.
Park Chu Young escribió:Rajoy sobre acudir al rescate: "No tengo tomada ninguna decisión".


Ay que me lol, ¡este tío es un cachondo! No se cómo un tío supuestamente inteligente (imagino que para ser Registrador algo de materia gris hay que tener) puede parecer tan subnormal cada vez que habla.

A mí por ejemplo De Windows, aunque nos suba el IVA y nos joda por otros lados, no me chirría tanto, porque por lo menos al hablar parece un tío listo y tal [carcajad] . Ya se que es una tontería, pero si me timan prefiero que no sea un retroner.
Al menos "Windows" habla ingles xD

Alguna pregunta comprometida? Que no puedo verla...
Rajoy no llega a octubre, ni de coña

Esta esquivando todas las preguntas comprometidas, Rajoy el presionador XD

Se acabo... "muchas gracias y el que pueda feliz verano"

Hijo de puta
Es increible... los recortes solo sirven para joder... ¿de donde coño ha salido tanta deuda? ¿y a quien se le debe ese dinero?

Mas recortes mas nos crece la deuda.
dreidur_ax escribió:A mí por ejemplo De Windows, aunque nos suba el IVA y nos joda por otros lados, no me chirría tanto, porque por lo menos al hablar parece un tío listo y tal [carcajad] . Ya se que es una tontería, pero si me timan prefiero que no sea un retroner.


De Guindos debería haber sido cesado fulminantemente tras el DESASTRE SUPINO que organizó en Bankia, todo por cargarse a Rato, y que supuso un auténtico punto de inflexión en cuanto a la escalada de la prima de riesgo y las dificultades de financiación de la deuda pública.

Fue una auténtica barbaridad, que de hecho a punto estuvo de escaparse totalmente de las manos.

Supongo que un exLehman Brothers siempre es un Lehman Brothers.

Ahora, como De Guindos para poner en marcha su operación tuvo que contar sí o sí con el visto bueno de Rajoy, hacer dimitir a De Guindos por Bankia, significaría que Rajoy también dimitiera por responsabilidad subsidiaria.


En cuanta a Rajoy, pues parece que ya ha empezado a soltar sus globos sonda para tratar de presionar así para tratar de influir en la dureza de las condiciones cuando pida el rescate total.

Los pensionistas, sabiendo que siempre hace lo contrario y mucho peor de lo que ha dicho, ya pueden ponerse a temblar, por si las moscas, aunque de hecho no hace falta que les rebaje las pensiones para llevar a muchos a la miseria vital: con las subidas de precios irán aún más de cabeza hacia un aciago camino lleno de espinas.
Ya poco queda para las medidas que ayudarán a combatir el desastre ocasionado por las anteriores medidas.

Rajoy no las sabe por aun no se las han dicho del FMI, cuando se las comuniquen el irá presto y dispuesto a hacerlas.

Cuando todo esto se vaya a la mierda dirá que no es mas que un mandando del FMI y de la eurozona.

Lo que necesitamos es un politico con la suficiente sangre fria y valor para decir que NO de una santa vez. Se han cargado a Grecia y casi 2 años despues su prima sigue en 2500 puntos. Hay que hacer directamente lo contrario de lo que te mandan.

- Bajar el IVA
- Subir el Salario minimo
- Eliminar duplicidades, prohibir los cargos de confianza y reducir saliaros de los cargos políticos.
- Comites de inspección laboral en las empresas
- Bajar el IRPF
- Subvencionar los gastos de Seguridad Social de los empleos indefinidos
- Reducir los gastos de Seguridad Social a autonomos
- Reducir y limitar por ley los "impuestos privados", es decir, las comisiones bancarias
- Cuerpo de inspectores laborales y de desempleo (controlando la contratacion en negro y los que se aprovechan del paro)
- Dar mayor control de la gestion del gasto al funcionario interventor. Decision compartida en consenso del gasto.

Podria seguir toda latarde

PD: se me olvidaba, ya que no se muy bien por que motivo los de la patronal andan como locos por que se pueda despedir a los funcionarios creo que en ese caso también sería justo que a lis jefes de una empresa se les elija por elecciones democráticas por los trabajadores
ÇhíN0 escribió:Deuda de España externa: 900000 millones de euros segun Rajao


Hay que quitar un cerapio a eso, o en pesetas un billon, como dice el. ;)

La situacion ahora mismo es de espera, de nuevo, pero con presion, rajoy inteligentemente (que raro), ha dado un pequeño respiro, diciendo que españa tiene liquidez hasta octubre (personalmente, creo que menos).
En Septiembre españa tiene que colocar deuda a largo plazo. Si es capaz de pagarla, que es lo que nadie se cree, rescate salvado, si la presion al bono de 10 años, continua igual o peor este mes, la peticion de rescate (si el BCE tiene a bien concretar los terminos), sera este mes.

Tal como estamos ahora con estos recortes salvajes, y la economia parada, mas pronto que tarde.


Saludos.
http://www.publico.es/espana/440488/cos ... -rescatada

La presidenta de Castilla-La Mancha y secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha negado hoy que España necesite un rescate y ha reclamado que el Banco Central Europeo (BCE) compre deuda de países como España e Italia, porque lo caro que les resulta financiarse "no responde a la realidad".


Cada día desvaría más que ayer, pero menos que mañana.


http://www.publico.es/440497/rajoy-admi ... -positivos

Rajoy admite que el tijeretazo no ha tenido efectos positivos

El presidente promete que "ajustes" impuestos a los españoles funcionarán en el futuro
Afirma no haber decidido aún si recurrirá a los fondos de rescate de la UE a la espera de las medidas del BCE
Argumenta que la necesidad de reducir el déficit "no es opinable"
Dice que "la reforma laboral evitará la masiva destrucción de empleo"



Cada día, está más loco; pero si la destrucción de empleo se ha disparado desde la entrada en vigor de la reforma... claro, igual lo que quiere decir, es que cuando el empleo esté destruido, ya no se podrá destruir más.
Cada día, está más loco; pero si la destrucción de empleo se ha disparado desde la entrada en vigor de la reforma... claro, igual lo que quiere decir, es que cuando el empleo esté destruido, ya no se podrá destruir más.

Se puede destruir mas, a estos niveles a fin de año, el paro puede llegar al 35 por ciento, siendo optimista.
El Gobierno cifra en 102.149 millones el ajuste presupuestario entre 2012 y 2014

El Gobierno prevé realizar un ajuste, entre incremento de ingresos y reducción de gastos, de 13.118 millones en 2012, 39.000 millones en 2013 y 50.100 millones en 2014, lo que supone un total 102.149 millones de euros en tres años. En estos cálculos se incluyen los 65.000 millones de euros del decreto del mes de julio.

Así aparece en el Plan Presupuestario para 2013 y 2014 remitido por el Gobierno a Bruselas como contrapartida a la relajación de los objetivos de déficit, en el que no se menciona la necesidad de adoptar medidas adicionales de ajuste.

Se cuantifica en cambio que el aumento del IVA porporcionará ingresos extra de 2.300 millones de euros este año, de 10.134 millones de 2013 y de 9.670 millones en 2014.

Las medida de racionalización de las Administraciones Públicas permitirán ingresos adicionales de 3.723 millones en 2013 y de 5.300 millones en 2014, que se suman a los 5.200 millones por la eliminación de la paga extra de Navidad a los funcionarios.

Asimismo, la reforma de la Administración Local en ciernes permitirá un ahorro de 3.500 millones de euros en 2013 y de 5.500 millones al año siguiente.

La reseña del Consejo destaca que este plan responde al compromiso adquirido con la UE y cuyo principal objetivo es anunciar las medidas que servirán para cumplir con la consolidación fiscal.

El plan recoge una caída del PIB del 0,5% en 2013 y un crecimiento del 1,2% en 2014 "gracias a la paulatina recuperación del consumo privado y de la inversión y las reformas estructurales emprendidas".

Además, indica que el déficit el año que viene será del 4,5% del PIB y del 2,8% en 2014.


Yo no se que se fuman, pero esos datos no se los cree NADIE
ÇhíN0 escribió:El Gobierno cifra en 102.149 millones el ajuste presupuestario entre 2012 y 2014

El Gobierno prevé realizar un ajuste, entre incremento de ingresos y reducción de gastos, de 13.118 millones en 2012, 39.000 millones en 2013 y 50.100 millones en 2014, lo que supone un total 102.149 millones de euros en tres años. En estos cálculos se incluyen los 65.000 millones de euros del decreto del mes de julio.

Así aparece en el Plan Presupuestario para 2013 y 2014 remitido por el Gobierno a Bruselas como contrapartida a la relajación de los objetivos de déficit, en el que no se menciona la necesidad de adoptar medidas adicionales de ajuste.

Se cuantifica en cambio que el aumento del IVA porporcionará ingresos extra de 2.300 millones de euros este año, de 10.134 millones de 2013 y de 9.670 millones en 2014.

Las medida de racionalización de las Administraciones Públicas permitirán ingresos adicionales de 3.723 millones en 2013 y de 5.300 millones en 2014, que se suman a los 5.200 millones por la eliminación de la paga extra de Navidad a los funcionarios.

Asimismo, la reforma de la Administración Local en ciernes permitirá un ahorro de 3.500 millones de euros en 2013 y de 5.500 millones al año siguiente.

La reseña del Consejo destaca que este plan responde al compromiso adquirido con la UE y cuyo principal objetivo es anunciar las medidas que servirán para cumplir con la consolidación fiscal.

El plan recoge una caída del PIB del 0,5% en 2013 y un crecimiento del 1,2% en 2014 "gracias a la paulatina recuperación del consumo privado y de la inversión y las reformas estructurales emprendidas".

Además, indica que el déficit el año que viene será del 4,5% del PIB y del 2,8% en 2014.


Yo no se que se fuman, pero esos datos no se los cree NADIE


Efectivamente, pero también los números de Bruselas no se los cree nadie: desde sus recetas desastrosas, hasta sus objetivos de déficit sacados de la manga a conseguir en un arco temporal irreal...

Entre lo que se lleva recortado desde Mayo de 2010, y lo que el Gobierno actual ha recortado y piensa seguir recortando, por un lado la administración pública va a quedar hecha unos zorros, el sector privado ya está hecho unos zorros por causa propia, y es de esperar que la economía siga cuesta abajo sin frenos mientras el paro sigue subiendo. ¿Cómo era aquella pelicula de Bond? Ah, sí, "Panorama para matar".
ÇhíN0 escribió:El Gobierno cifra en 102.149 millones el ajuste presupuestario entre 2012 y 2014

El Gobierno prevé realizar un ajuste, entre incremento de ingresos y reducción de gastos, de 13.118 millones en 2012, 39.000 millones en 2013 y 50.100 millones en 2014, lo que supone un total 102.149 millones de euros en tres años. En estos cálculos se incluyen los 65.000 millones de euros del decreto del mes de julio.

Así aparece en el Plan Presupuestario para 2013 y 2014 remitido por el Gobierno a Bruselas como contrapartida a la relajación de los objetivos de déficit, en el que no se menciona la necesidad de adoptar medidas adicionales de ajuste.

Se cuantifica en cambio que el aumento del IVA porporcionará ingresos extra de 2.300 millones de euros este año, de 10.134 millones de 2013 y de 9.670 millones en 2014.

Las medida de racionalización de las Administraciones Públicas permitirán ingresos adicionales de 3.723 millones en 2013 y de 5.300 millones en 2014, que se suman a los 5.200 millones por la eliminación de la paga extra de Navidad a los funcionarios.

Asimismo, la reforma de la Administración Local en ciernes permitirá un ahorro de 3.500 millones de euros en 2013 y de 5.500 millones al año siguiente.

La reseña del Consejo destaca que este plan responde al compromiso adquirido con la UE y cuyo principal objetivo es anunciar las medidas que servirán para cumplir con la consolidación fiscal.

El plan recoge una caída del PIB del 0,5% en 2013 y un crecimiento del 1,2% en 2014 "gracias a la paulatina recuperación del consumo privado y de la inversión y las reformas estructurales emprendidas".

Además, indica que el déficit el año que viene será del 4,5% del PIB y del 2,8% en 2014.


Yo no se que se fuman, pero esos datos no se los cree NADIE


Qué sinvergüenza!!!

Habla ayer y nada.

Habla hoy y nada.

Y resulta que hemos pasado de 65.000 millones de recorte, a 102.000 y no merece la pena ningún comentario.

Imagen

Ya sabéis porqué ha bajado la prima hoy, pero los españolitos no nos enteramos.

Hijo de p*ta...

Primer viernes negro de agosto.
AXPHISIAO escribió:Qué sinvergüenza!!!

Habla ayer y nada.

Habla hoy y nada.

Y resulta que hemos pasado de 65.000 millones de recorte, a 102.000 y no merece la pena ningún comentario.

Imagen

Ya sabéis porqué ha bajado la prima hoy, pero los españolitos no nos enteramos.

Hijo de p*ta...

Primer viernes negro de agosto.



Pues sí, porque la verdad es que de condiciones de rescates, ayudas, etc., nos tenemos que enterar en España por lo que Parlamentos e Instituciones Europeas sacan a la luz, porque se ve que para nuestros prebostes, explicarlo aquí y discutirlo aquí, como que no les parece necesario, supongo que por aquello del condenado que va a ser fusilado con los ojos tapados para que no lo vea.
caren103 escribió:... supongo que por aquello del condenado que va a ser fusilado con los ojos tapados para que no lo vea.

tal cual

a mi me da mucho miedo, precisamente porque veo miedo en el, es como aquel que se pone chulito cuando en realidad esta acojonado.

mas grande sera la ostia.
para el y para el resto.

de dimitir ni hablar, no?
ReinLOL escribió:
caren103 escribió:... supongo que por aquello del condenado que va a ser fusilado con los ojos tapados para que no lo vea.

tal cual

a mi me da mucho miedo, precisamente porque veo miedo en el, es como aquel que se pone chulito cuando en realidad esta acojonado.

mas grande sera la ostia.
para el y para el resto.

de dimitir ni hablar, no?



Coñoooo eso en este pais no se hace :-|
Para él y sus colegas la hostia no será tal, porque bien que se han repartido el pastel en el pasado, y bien que se siguen repartiendo aceleradamente lo que pueden mientras se pueda.

Edito: Salió en junio, pero nunca viene mal recordar dónde estamos y a dónde podemos llegar.

http://www.galiciadiario.com/web/fronte ... icia=78017

El CES alerta de que los recortes en sanidad y educación harán "crónicas" las desigualdades

05-06-2012 13:45:43

El Consejo Económico y Social (CES) ha alertado e que recortar en educación, sanidad y dependencia "cronificará" las desigualdades más allá de la crisis y ha subrayado que España es uno de los países con mayor exclusión social, con uno de cada cuatro hogares en riesgo de pobreza.

En la presentación de la Memoria del CES 2011 su presidente, Marcos Peña, ha descrito la situación del país como "pavorosa" y ha reclamado un "entendimiento político" entre los poderes públicos para repartir los "sacrificios" de forma equitativa, algo que por el momento no se está produciendo "de ninguna manera".

Así, ha recordado que España se empobrece "más rápidamente" que el resto de los socios de la Unión Europea, y que las rentas más altas son siete veces mayores que las más bajas, cuando la media europea es de cinco veces.

También ha hecho hincapié en que la crisis y las políticas para frenarla tienen "efectos negativos" sobre la distribución de la renta de los ciudadanos españoles.

"Hay algunos recortes que no se corrigen en una generación, y su efecto se cronifica", ha explicado Peña, con el ejemplo de que un bache de carretera puede arreglarse dentro de cinco años sin graves consecuencias, pero la ausencia de inversión en prevención de un tipo de tumor no se podrá solventar cuando este se detecte en el futuro.

Por su parte el consejero del CES Fernando Valdés ha recordado que existen países donde dos o tres generaciones de jóvenes quedan fuera del sistema educativo, y una generación entera queda excluida del mercado de trabajo.

Para el Consejo España puede sufrir "la paradoja del alumno aplicado", ya que la política fiscal restrictiva ha provocado "quiebras" como la interterritorial.

De este modo, ha aumentado el índice de dispersión, y la riqueza de la comunidad autónoma más rica, el País Vasco, dobla a la de la más pobre, Extremadura.

Aunque el CES quiere dejar claro que no quiere dar "consejos" o "enmendar la plana" sobre las políticas que se llevan a cabo en España, advierte también del "círculo vicioso" de que la falta de expectativas eche abajo el consumo.

"Ser más pobres y tener menos expectativas provoca una desafección que afecta al consumo y dificulta la recuperación", ha advertido Peña, tras recordar que el 50 % de los hogares españoles viven peor que antes de la crisis.

También ha destacado la "paradoja" del "retorno" a los servicios públicos en sanidad, educación y dependencia, precisamente cuando estos servicios están menos dotados.

Frente a este panorama, Peña ha hecho hincapié en el valor y los logros del diálogo social en España, que es a su juicio lo que mantiene la cohesión y evita la escalada de conflictividad.

Además, aunque ha asegurado no estar "enfadado" por ello, el presidente del CES ha recalcado que el actual Gobierno sólo le ha enviado un proyecto de ley sobre alquileres para que emita una opinión, ya que la mayoría de las normas que aprueba son decretos.

El CES es un órgano consultivo del Ejecutivo en materia socioeconómica y laboral, compuesto por un presidente y 60 miembros que representan a sindicatos, organizaciones empresariales, agrarias, consumidores y seis expertos nombrados por el Gobierno.
Bueno, parece que repuntamos, estamos en 551.
flipeloflipa escribió:
subsonic escribió:
flipeloflipa escribió:Perdon por una pregunta tan basica sobre la prima de riesgo, y perdon por si ya esta respondida, la verdad no me he leido todo el hilo, esta es la pregunta:

¿Quien coño o que y como en que se basa para poner tal numerito la prima de riesgo? Es alguna empresa privada, organismo mundial o quien, porque joder, el que sea si es en basa subjetivos, puede cargarse un pais entero.

Pra explicarlo de una forma que se entienda, como su propio nombre indica, "prima de riesgo", digamos que ese numero mide el riesgo de prestarte dinero, cuanto más alto sea el número, más riesgoso es dejarte dinero, y por tanto, el interés que tienes que ofrecer para que te compren deuda es más alto. Se dice que el límite etsa en el 7%, superando ese interés hay que pedir rescate, no de una manera ipsofacta,porque España ha llegado casi al 8% estos días, pero esos intereses son inasumibles si se mantienen cierto tiempo.


Ya se que es el diferencial con el bono alelman, y qu si llega al 7% de interses la dvolucion de los intereses se hace inasumible, pero sigo sin saber quen o que es el que decide subirlo, bajarlo, o que se quede como esta, y qen que s basa, porque por lo que veo, no importa las soluciones que se tomen , la prima sigue subiendo.


Hace un tiempo se explicó cómo funciona el mercado de bonos y cuál es el mecanismo básico que hace cambiar el precio. Lo pego de nuevo:

Crack__20 escribió:
Alcaudon2011 escribió:seguro que ya se ha dicho, pero con tantas paginas a ver quien lo encuentra: la duda que me corroe es porque es tan importante la prima de riesgo DIA A DIA? si como he leido es el sobrecoste que exigen los inversores por comprar deuda española, es que compran deuda cada dia??? no se si comprar yo, joder, con esos intereses debe ser un negocio [boing]


Yo también tengo la misma duda que tú. Es de decir, sólo hay subastas de deuda española cada cierto tiempo, sin embargo la cotización y rendimiento de esta varía cada día.

Creo que puede ser porque esta deuda, suscrita por cualquiera, cotiza también en mercados secundarios, y se puede comprar/vender entre suscriptores, no solo comprar al tesoro Español. Ejemplo: Yo tengo deuda española comprada hace 6 meses, me vence dentro de 3 años pero quiero venderla, la pongo a la venta en un mercado secundario y en función de la oferta y la demanda las venderé a la un rentabilidad o otra. Ojo esto último es una teoría mía, no lo he comprobado, puedo estar errado.


Exactamente es como intuyes. Un bono es un préstamo cuyas condiciones se fijan en la emisión y ya no cambian hasta el vencimiento. Por ejemplo:

Imagen


Este bono del tesoro USA es a diez años con un valor facial de $10,000 al 4.25% de interés anual (en este caso leo que pagado en base semianual, es decir, dos veces por año). Esto significa que el emisor se compromete a pagar cada año un cupón (interés) de 4.25% (o sea $425 por año) del valor facial hasta el vencimiento en 10 años. En la fecha del vencimiento se paga por supuesto el último cupón de $425 más el principal de $10,000 que se pagó por el bono.

Estas condiciones son inamovibles y nada va a cambiar el valor facial del bono, tenga quien lo tenga. Pero esto no impide que entre los inversores de deuda pública no pueda haber un mercado paralelo donde estos bonos se vendan y compren por otro precio diferente al facial dependiendo de diversos factores. Por ejemplo el cambio en la tendencia de la inflación o el actual riesgo de impago del emisor de la deuda son factores que influyen en los precios de compra y venta de estos bonos entre inversores.

En particular, para un bono español a 10 años de valor facial 1000€ emitido en 2010el precio de compra ha caido en base 100 hasta 80.5, lo que indica que el que invirtió en dicho bono va a poder venderlo sólo a descuento del 19.5% (es decir, por 850€):

Imagen


Ahora bien, si yo compro tal bono por 850€, eso no quita para que yo tenga derecho a percibir mis 40€ al año hasta 2020 y los 1000€ del valor facial de dicho bono por parte del tesoro español... otra cosa es que realmente los vaya a cobrar si hay riesgo de impago. Por eso los inversores no esperan ver como su inversión se esfuma y venden si ven que el precio del bono cae debido a una subida de tipos de interés o debido a riesgos de impago.

Si se dice que el mercado del bono español a 10 años es al 7.5% significa que ese tiene que ser el interés que el país en cuestión tiene que ofrecer para que al inversor le parezca atractivo asumir el riesgo del préstamo ahora. Y esto va unido intrínsecamente al precio del bono en los mercados: si el precio cae, el cupón a pagar por los nuevos bonos debe subir.

Esto de por sí no es malo, sino que tiene un efecto autoregulatorio: si un país tiene problemas de pago, el precio de venta de los bonos que los inversores poseen baja, con lo que el país en cuestión debe poner remedio a estos problemas antes de emitir más deuda, so pena de tener que pagar un interés más elevado en sus futuros bonos para compensar las futuras bajadas de ese bono. Es decir, un país se lo tiene que pensar dos veces antes de emitir más deuda para cubrir la ya existente.

Los malvados ejpeculadores lo único que hacen es encarecer la deuda futura, no la que ya existe. Este efecto disuasorio debería espabilar al deudor, pero la salida más fácil por supuesto es seguir el esquema ponzi actual y dar patadas hacia adelante en cada subasta, postergando las soluciones reales para el siguiente que venga. La situación en la que nos encontramos es tan grave que requiere soluciones immediatas, ya no valen las patadas adelante.
Niño Becerra: "¿Por qué debe un austriaco rescatar a quien se endeudó para lucir un A6?"
"No hay recursos para todo. Nunca los ha habido, pero se pensó, o se quiso creer que sí, porque a todos convino, y esó se acabó". De esta forma describe hoy el economista Santiago Niño Becerra el afán de muchos ciudadanos por ir a más y obtener más cuando todo iba bien.

Entonces, señala en su blog de La Carta de la Bolsa, "nadie preguntó el porqué de nada, porque en el fondo, lo único que querían muchos era llegar a donde no podían".

En su opinión, muchos ciudadanos olvidaron que en temas de dinero, nadie regala nunca nada y que quienes le estaban dando la forma de alcanzar su oportunidad eran vendedores, y siempre se vende para ganar. "A mi, nada más salir, me ofrecieron preferentes. Eran la bomba, me dijeron. Yo sólo hice una pregunta: ¿Qué vencimiento tienen?. Cuando me dijeron lo que me dijeron, dije: No, gracias", cita a modo de ejemplo.

Por eso, Niño Becerra se pregunta hoy por qué tiene un austriaco "que ha llevado una vida ahorradora contribuir, a cambio de nada, al rescate de alguien que se ha entrampado hasta las orejas para lucir de Audi A6 e irse de vacaciones a las Maldivas". Porque posiblemente -responde- ese austriaco trabaje en una empresa que trabaja para Audi.

Claro que, según señala, antes del "España va bien, Austria ya estaba a años luz de cualquier miembro de los PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, Grecia y España).

En el interior de los países sucede lo mismo, añade el economista. "¿Por qué un residente de Milán que ha trabajado catorce horas al día y ha ahorrado ha de seguir contribuyendo a las consecuencias de los desmanes constructivos que se quieran seguir haciendo en el Sur del país?".

Y concluye con la citada afirmación: "El problema es que no hay recursos para todo. Nunca los ha habido, pero se pensó o se quiso creer que sí".

http://www.eleconomista.es/economia/not ... un-A6.html
Aizea está baneado por "clon de usuario baneado"
En todo caso si hubo recursos o no ahora toca devolver todo ese dispendio, en mi caso ni luzco un A6 ni me fui de vacaciones a las Maldivas tengo un buen trabajo cercano a los 2.000 euros netos y no tengo prestamos asi que aquel que se echo en brazos de Morfeo espere a su principe para recibir el beso que lo despierte, yo abro el saco de las palomitas.
Hereze, no pasa nada si algún día te da por actualizar el título del hilo, que me pego un susto cada vez que lo veo [+risas] y sobre todo ahora que está la cosa un poco más calmada.
resadent escribió:Hereze, no pasa nada si algún día te da por actualizar el título del hilo, que me pego un susto cada vez que lo veo [+risas] y sobre todo ahora que está la cosa un poco más calmada.


Es que solo tiene gracia cuando sube

Por eso este foro deberia llamarse catastrofelania, solo me meto para saber que desgracias nos suceden a los españoles..

Si es que nos rebosa el optimismo por las orejas
TeM escribió:Es que solo tiene gracia cuando sube

Por eso este foro deberia llamarse catastrofelania, solo me meto para saber que desgracias nos suceden a los españoles..

Si es que nos rebosa el optimismo por las orejas


Lo dices como si no estuviéramos todavía en los niveles de rescate de Grecia. Es normal que pasado un tiempo la gente se acostumbre a los niveles de prima en los que estamos y no haya un seguimiento tan exhaustivo, pero si no te gusta siempre puedes seguir informando tú en vez de criticar. Cuando ocurra algo anormal se volverá al ritmo de antes, pero no tiene por qué ser algo catastrófico como afirmas: si mañana bajamos a los 200 este hilo volverá a ser frenético otra vez.

Respecto al artículo de Niño Becerra...
Austria ya estaba a años luz de cualquier miembro de los PIIGS

Resulta que hasta el año pasado nuestra deuda respecto al PIB era cuatro puntos menor que la de Austria, siendo ahora mismo similares (72%) y siendo ambas menores que la media de la UE (87). Estoy hasta los cojones de esta campaña de desprestigio continua (incluyéndonos a nosotros mismos, que somos los primeros en menospreciarnos). Aquí ya no hay seres de luz, estamos todos de mierda hasta el cuello, pero insisten en señalarnos sólo a nosotros.

Y yo que todavía no conozco a nadie con Audi y viaje al Caribe a crédito... cago en la leche, debo ser muy raro.
Flamígero escribió: Aquí ya no hay seres de luz, estamos todos de mierda hasta el cuello, pero insisten en señalarnos sólo a nosotros.


Al igual que nosotros hemos señalado a Grecia en su momento! Es la tónica de la UE: negar la realidad y señalar al vecino para desmarcarse.

Si a estas alturas la gente no se ha percatado de que el problema es la UE... igual la cosa no tiene solución. [decaio]
Bajamos de 500 por los pelos
¿ Que ha pasado estos días que ha bajado de los 500 ?

Ahora está en 495,02

http://www.laprimaderiesgo.com/
Esteban_Rp escribió:¿ Que ha pasado estos días que ha bajado de los 500 ?

Ahora está en 495,02

http://www.laprimaderiesgo.com/


Yo creo que en verano es cuando sube el IBEX 35 y baja la prima de riesgo... vamos en los veranos siempre subia el IBEX, este verano a ido bajando el IBEX 35 y ahora sube poco a poco como la espuma. esperate cuando termine el verano... yo espero que siga subiendo.
TheJorginhoFox escribió:
Esteban_Rp escribió:¿ Que ha pasado estos días que ha bajado de los 500 ?

Ahora está en 495,02

http://www.laprimaderiesgo.com/


Yo creo que en verano es cuando sube el IBEX 35 y baja la prima de riesgo... vamos en los veranos siempre subia el IBEX, este verano a ido bajando el IBEX 35 y ahora sube poco a poco como la espuma. esperate cuando termine el verano... yo espero que siga subiendo.

El agosto del año pasado y del anterior fueron fatales.

La prima de riesgo ha bajado también porque ha subido el interés alemán. Que baje la prima no significa necesariamente que el interés baje
Pues ya me parecía raro , pensé que me había perdido alguna noticia o algo respecto al tema xD

Gracias por la aclaración :)
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Esta bajando la prima, simplemente porque el BCE ha abierto la posibilidad de compra de deuda como pasó en la época ZP.

Pero el mayor problema que vamos a tener en España, es que en Octubre se terminan multitud de contratos de empresas y es cuando el tema del paro se va a acentuar, con el consiguiente aumento de la prima, así que esto solo es un repunte porque el batacazo esta a la vuelta de la esquina [snif]
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Yo creo que ha bajado por que esta el bocachanclas de rajoy de vacaciones. En cuanto llegue septiembre y se ponga de nuevo manos a la obra, sacándose de la chistera nuevos decretos ley cuando vea el aumento del paro que se avecina y la subasta de deuda, veremos a ver si sigue bajando...
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
A ver, la bajada de la prima es por lo que he comentado antes, o creeis que a ZP no se le fue mas la prima por su buena gestion [qmparto]

Aqui una noticia de hoy:

http://www.publico.es/dinero/391565/el-bce-invierte-22-000-millones-en-comprar-deuda-de-espana-e-italia
Garranegra escribió:Aqui una noticia de hoy:

De hoy? :-? :-?

15/08/2011


PD: De momento el BCE no ha vuelto al mercado secundario desde hace bastantes meses.
Rescatando hilo...

465,27 ahora mismo. No, si al final saldremos de la crisis y todo...

...qué más quisiera. Cuando terminen todos los trabajos veraniegos y suba el IVA y demás nos vamos a reír.
Me hace gracia lo agorers que somos.
El título del hilo lleva sin actualizarse desde hace 20 días.

En cuanto suba otra vez, me juego lo que sea a que se actualiza. XD
Es eso... xD Si baja, nadie dice ni pío, pero ya veréis qué animado está esto dentro de un par de semanas... xDU

EDIT: Mira, justo ahora por hablar ya lo ha actualizado Hereze, jeje.
SashaX escribió:En cuanto suba otra vez, me juego lo que sea a que se actualiza. XD


No lo dudes.
Es que la gente apocaliptica esta en vacaciones,hombre.

Ya veras como a partir de Sept el post empieza de nuevo a ocupar el 1º espacio del foro Miscelanea. [poraki] [poraki] [poraki]
Mas curioso es ver a alguno que no se ha pasado por aquí en meses aparecer justo cuando ha bajado ...

Y bueno, como ya han dicho , ha bajado porque ya se da por hecho el rescate y la compra masiva de deuda a cambio de mas recortes, a parte que al estar la panda de sopla gaitas de gobernantes de vacaciones, asi no abren la boca y la cagan.Asi que poco hay que aportar ahora mismo al hilo.

Que bien !!!!
gejorsnake escribió:Mas curioso es ver a alguno que no se ha pasado por aquí en meses aparecer justo cuando ha bajado ...

Y bueno, como ya han dicho , ha bajado porque ya se da por hecho el rescate y la compra masiva de deuda a cambio de mas recortes, a parte que al estar la panda de sopla gaitas de gobernantes de vacaciones, asi no abren la boca y la cagan.Asi que poco hay que aportar ahora mismo al hilo.

Que bien !!!!


A portugal la rescataron y tiene la prima por encima de los 900 puntos. Pensé que el rescate lo que hacía era incremetar esa prima de riesgo, lógico por otra parte, yo no dejaría mi dinero a un pais intervenido.

PD: hablo desde mi absoluta ignorancia en temas económicos.
Todos damos por hecho de que subira muchisimo en septiembre asi que por eso nadie dice nada cuando baja xD
Jolti135 escribió:Es eso... xD Si baja, nadie dice ni pío, pero ya veréis qué animado está esto dentro de un par de semanas... xDU


Es que esta bajada es absolutamente irreal, para empezar porque la prima de riesgo se calcula en función del interés que paga Alemania y éste en las últimas semanas ha subido, es decir que aunque la prima baje el interés que pagamos por nuestra deuda no baja tanto.

Y en segundo lugar porque es una bajada previsora del teórico rescate total de España, si éste no se produce o el BCE no lanza alguna medida para calmar a los mercados el rebote que va a darse en septiembre van a ser de los que se recuerdan durante años.
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