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Perfect Ardamax escribió:
Porque por desgracia aqui nunca ha habido una verdadera "Union Europea" si la hubiese lo más probable es que todo esto se hubiese solucionado hace tiempo y no habria quebrado ningun pais o a lo sumo solo Grecia.
Nos guste o no lo que queda claro es que o se crea una autentica UNION o cada uno en momentos dificiles barrera para su casa/ país y eso es muy triste porque yo creo que la mayoria de los ciudadanos cuando piensa en la Union Europea se imagina instituciones comunes (que no obedecen a un estado) que velan por el bienestar de todos los componentes de la Union.
Saludos
flipeloflipa escribió:Perdon por una pregunta tan basica sobre la prima de riesgo, y perdon por si ya esta respondida, la verdad no me he leido todo el hilo, esta es la pregunta:
¿Quien coño o que y como en que se basa para poner tal numerito la prima de riesgo? Es alguna empresa privada, organismo mundial o quien, porque joder, el que sea si es en basa subjetivos, puede cargarse un pais entero.
flipeloflipa escribió:Perdon por una pregunta tan basica sobre la prima de riesgo, y perdon por si ya esta respondida, la verdad no me he leido todo el hilo, esta es la pregunta:
¿Quien coño o que y como en que se basa para poner tal numerito la prima de riesgo? Es alguna empresa privada, organismo mundial o quien, porque joder, el que sea si es en basa subjetivos, puede cargarse un pais entero.
vik_sgc escribió:http://amazings.es/2012/06/09/con-el-dinero-del-rescate-espana-podria-enviar-a-un-hombre-a-marte/
subsonic escribió:flipeloflipa escribió:Perdon por una pregunta tan basica sobre la prima de riesgo, y perdon por si ya esta respondida, la verdad no me he leido todo el hilo, esta es la pregunta:
¿Quien coño o que y como en que se basa para poner tal numerito la prima de riesgo? Es alguna empresa privada, organismo mundial o quien, porque joder, el que sea si es en basa subjetivos, puede cargarse un pais entero.
Pra explicarlo de una forma que se entienda, como su propio nombre indica, "prima de riesgo", digamos que ese numero mide el riesgo de prestarte dinero, cuanto más alto sea el número, más riesgoso es dejarte dinero, y por tanto, el interés que tienes que ofrecer para que te compren deuda es más alto. Se dice que el límite etsa en el 7%, superando ese interés hay que pedir rescate, no de una manera ipsofacta,porque España ha llegado casi al 8% estos días, pero esos intereses son inasumibles si se mantienen cierto tiempo.
"No es el fin del mundo pagar un porcentaje mayor en las subastas de deuda"
Schauble descarta que el fondo de rescate compre deuda de España e Italia
El ministro de Finanzas de Alemania, Wolfgang Schäuble, descarta que el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) vaya a comprar deuda española e italiana para aliviar la presión de los mercados, y tacha de "especulaciones" las informaciones que indicaban que el BCE está avanzando en esa línea.
Ep - Berlín - 29/07/2012 - 12:35
En una entrevista concedida al diario germano 'Die Welt am Sonntag' que se publica este domingo, Schäuble desestima que el BCE intervenga mediante la compra de deuda y rechaza, asimismo, la hipótesis de que el FEEF, el mecanismo de rescate temporal, pueda erigirse como un salvoconducto que evada la negativa de Alemania. "No, estas especulaciones no son verídicas", replica Schäuble.
"Las necesidades de financiación de España a corto plazo no son tan altas", alega Schäuble. "Las altas cotas que han alcanzado los interés son dolorosas y crean una enorme incertidumbre, pero no es el fin del mundo pagar un porcentaje mayor en las subastas de deuda", argumenta el ministro de Finanzas alemán.
No obstante, Schäuble dice ser consciente de la insostenible situación que implican unos altos intereses de la deuda española. Como colchón de seguridad, el titular de Finanzas germano señala a los 30.000 millones de euros adicionales aprobados en el Memorándum de Entendimiento, el documento que certifica la ayuda financiera concedida a España, para "una potencial asistencia financiera de carácter inmediata".
Por otra parte, que Alemania apenas pague intereses por su deuda solo denota una "profunda inseguridad" en los inversores, a juicio de Schäuble. Aunque alivia la carga deudora, esto es una señal de que "los mercados no están en orden", remarca.
Sin embargo, no espera que los intereses que los inversores paguen por los bonos alemanes aumenten de la mano de la revisión de la calificación de la deuda germana a "perspectiva negativa" por parte de la agencia de 'rating' Moody's. "No habrá ninguna subida de intereses, así que me iré de vacaciones tranquilo, ya que los mercados no se toman tan en serio a las agencias de calificación", ensalza Schäuble.
En este sentido, también muestra su escepticismo sobre cómo han recibido los mercados los últimos paquetes de reformas aprobados por el Gobierno de Mariano Rajoy. El Ejecutivo español, aclara Schäuble, "ha tomado todas las decisiones necesarias" y están teniendo "un buen efecto". "Si los mercados no confían en ellas, ya llegará el momento" en que lo hagan, apostilla el ministro alemán, "España necesita tiempo".
Desde que el presidente del BCE, Mario Draghi, asegurara el pasado jueves que "hará todo lo necesario para preservar la euro", las informaciones sobre un viraje en la política del eurobanco no han cesado de aparecer. En un principio, reticente a comprar deuda de países en dificultades, el BCE podría estar valorando esta opción a fin de aplacar los embates de los mercados contra Italia y España. No en vano, el Bundesbank, el banco central de Alemania, se opone a esta medida.
Además, desde las palabras de Draghi, la prima de riesgo española comenzó su descenso desde los 600 puntos básicos hasta los 534 y la Bolsa inició su escalada en positivo, encadenando tres días de ganancias y recuperando los 6.000 puntos.
Leandro Gao escribió:522,44. Seguimos para bingo, donde esta la bolita, la maquina esta caliente y me dara los sietes, este numero tan bonito tiene que tocar...
Yo no entiendo de este negocio, pero sospecho que eso de que los dias de subasta este por las nubes y despues "se relaje" es una estafa en toda regla en el que los estafados son los pueblos. Mas que bajar la prima de riesgo a golpe de inyecciones de dinero o declaraciones de no se que poderoso al que le importamos un pimiento, lo que hay que hacer es averiguar quien tiene los bonos y bajar la deuda a golpes de guillotina.
La salida de capitales de España suma un récord de 163.000 millones hasta mayo
La fuga se aceleró de nuevo en mayo, el mes de la crisis de Bankia
El saldo negativo dura ya 11 meses en los que han salido 259.000 millones
Miguel Jiménez Madrid 31 JUL 2012 - 10:15 CET
La salida de capitales de la economía española continúa. En el mes de mayo salieron fondos de la economía española por importe de 41.294 millones de euros, el segundo peor dato registrado este año. La fuga se aceleró en un mes en que estalló la crisis de Bankia, se disparó la prima de riesgo y empezó a quedar claro que España necesitaría el rescate europeo para sanear sus sector financiero. Con la cifra de mayo, la salida total de capitales de España en los cinco primeros meses del año suma ya 163.168 millones de euros, una cifra sin precedentes.
En 11 meses consecutivos de caída, la retirada de fondos de España ha sido de más de 259.000 millones de euros. Esas cifras, incluidas en los datos de la balanza de pagos que publica el Banco de España reflejan una suma de factores diferentes, desde la venta de deuda española por parte de inversores extranjeros hasta préstamos, depósitos y repos de bancos españoles en el exterior e incluso algo de salida de depósitos de particulares y empresas.
En el mes de mayo, los inversores extranjeros vendieron títulos españoles (deuda pública y privada y acciones, principalmente) por importe de 12.200 millones de euros. Sin embargo, los españoles redujeron a su vez la inversión en cartera en el exterior en 3.000 millones, con lo que el saldo neto de inversiones en cartera fue de 9.200 millones, menos de la mitad que el mes anterior.
Con todo, los mayores movimientos de capitales se produjeron en el capítulo de "otras inversiones", con 31.924 millones. Este capítulo engloba principalmente, préstamos, depósitos y operaciones temporales entre los bancos. Buena parte se debió a que bancos españoles colocaron en el exterior en los mercados interbancarios 18.560 millones de euros. A su vez, los inversores exteriores retiraron de España 13.363 millones.
Este es el capítulo que ha visto una mayor salida de capitales a lo largo del año y en buena medida se debe al efecto que las inyecciones de liquidez del Banco Central Europeo (BCE) han tenido en el esquema de financiación de la cartera de deuda pública por los bancos españoles: la sustitución del recurso a repos en cámaras de compensación europeas por la liquidez del eurosistema. Las inyecciones multimillonarias a tres años del Banco Central Europeo han llenado de liquidez a las entidades españolas, pero el dinero no se destina a aumentar el crédito a familias y empresas de una economía en recesión, sino que se guarda para cubrir vencimientos de deuda. Mientras, buena parte de él se coloca a corto plazo en operaciones interbancarias en el exterior.
En algún caso, como el de Barclays, el cambio de fuentes de financiación (que en la balanza de pagos es una salida de capitales) le ha llevado de pedir dinero a su matriz en Londres a solicitárselo al BCE. Barclays señaló que lo hacía para cubrirse del riesgo de salida de España del euro.
Lo que no hay es una fuga masiva de depósitos de particulares y empresas hacia el exterior. El movimiento tiene más que ver con el mercado interbancario y las ventas de deuda y acciones españolas. La cifra de "otra inversión" de familias y empresas en el exterior, donde estaría recogida la salida de depósitos, fue de 1.793 millones en mayo, según los datos del Banco de España. Es la mayor cifra del año, pero inferior a la de varios meses del pasado ejercicio, por ejemplo.
Esa salida de capitales se ve compensada en buena parte por la apelación al Eurosistema, esto es a los bancos centrales de la zona euro a través del Banco de España. La banca y, en general, la economía española, cada vez es más dependiente de esa financiación que se canaliza a través del Banco Central Europeo.
caren103 escribió:http://economia.elpais.com/economia/2012/07/31/actualidad/1343722512_561114.htmlLa salida de capitales de España suma un récord de 163.000 millones hasta mayo
[i]La fuga se aceleró de nuevo en mayo, el mes de la crisis de Bankia
El saldo negativo dura ya 11 meses en los que han salido 259.000 millones
Por cierto, la prima de riesgo veo que está hoy en 527 ( http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/espana ).
caren103 escribió:http://economia.elpais.com/economia/2012/07/31/actualidad/1343722512_561114.htmlLa salida de capitales de España suma un récord de 163.000 millones hasta mayo
La fuga se aceleró de nuevo en mayo, el mes de la crisis de Bankia
El saldo negativo dura ya 11 meses en los que han salido 259.000 millones
Miguel Jiménez Madrid 31 JUL 2012 - 10:15 CET
La salida de capitales de la economía española continúa. En el mes de mayo salieron fondos de la economía española por importe de 41.294 millones de euros, el segundo peor dato registrado este año. La fuga se aceleró en un mes en que estalló la crisis de Bankia, se disparó la prima de riesgo y empezó a quedar claro que España necesitaría el rescate europeo para sanear sus sector financiero. Con la cifra de mayo, la salida total de capitales de España en los cinco primeros meses del año suma ya 163.168 millones de euros, una cifra sin precedentes.
En 11 meses consecutivos de caída, la retirada de fondos de España ha sido de más de 259.000 millones de euros. Esas cifras, incluidas en los datos de la balanza de pagos que publica el Banco de España reflejan una suma de factores diferentes, desde la venta de deuda española por parte de inversores extranjeros hasta préstamos, depósitos y repos de bancos españoles en el exterior e incluso algo de salida de depósitos de particulares y empresas.
En el mes de mayo, los inversores extranjeros vendieron títulos españoles (deuda pública y privada y acciones, principalmente) por importe de 12.200 millones de euros. Sin embargo, los españoles redujeron a su vez la inversión en cartera en el exterior en 3.000 millones, con lo que el saldo neto de inversiones en cartera fue de 9.200 millones, menos de la mitad que el mes anterior.
Con todo, los mayores movimientos de capitales se produjeron en el capítulo de "otras inversiones", con 31.924 millones. Este capítulo engloba principalmente, préstamos, depósitos y operaciones temporales entre los bancos. Buena parte se debió a que bancos españoles colocaron en el exterior en los mercados interbancarios 18.560 millones de euros. A su vez, los inversores exteriores retiraron de España 13.363 millones.
Este es el capítulo que ha visto una mayor salida de capitales a lo largo del año y en buena medida se debe al efecto que las inyecciones de liquidez del Banco Central Europeo (BCE) han tenido en el esquema de financiación de la cartera de deuda pública por los bancos españoles: la sustitución del recurso a repos en cámaras de compensación europeas por la liquidez del eurosistema. Las inyecciones multimillonarias a tres años del Banco Central Europeo han llenado de liquidez a las entidades españolas, pero el dinero no se destina a aumentar el crédito a familias y empresas de una economía en recesión, sino que se guarda para cubrir vencimientos de deuda. Mientras, buena parte de él se coloca a corto plazo en operaciones interbancarias en el exterior.
En algún caso, como el de Barclays, el cambio de fuentes de financiación (que en la balanza de pagos es una salida de capitales) le ha llevado de pedir dinero a su matriz en Londres a solicitárselo al BCE. Barclays señaló que lo hacía para cubrirse del riesgo de salida de España del euro.
Lo que no hay es una fuga masiva de depósitos de particulares y empresas hacia el exterior. El movimiento tiene más que ver con el mercado interbancario y las ventas de deuda y acciones españolas. La cifra de "otra inversión" de familias y empresas en el exterior, donde estaría recogida la salida de depósitos, fue de 1.793 millones en mayo, según los datos del Banco de España. Es la mayor cifra del año, pero inferior a la de varios meses del pasado ejercicio, por ejemplo.
Esa salida de capitales se ve compensada en buena parte por la apelación al Eurosistema, esto es a los bancos centrales de la zona euro a través del Banco de España. La banca y, en general, la economía española, cada vez es más dependiente de esa financiación que se canaliza a través del Banco Central Europeo.
Por cierto, la prima de riesgo veo que está hoy en 527 ( http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/espana ).
subsonic escribió:No me extraña, yo soy el siguiente, aunque son 4 duros. ¿será que ya se huele el corralito?
ertitoagus escribió:Eso es la media de este mes, el valor díario está mucho más bajo, ya verás mañana el bajón del mensual al empezar mes
gejorsnake escribió:Me hace gracia esto...Le dicen a los pequeños ahorradores,a las familias y a los que tienen "4 duros" en el banco que no saquen dinero ,que van a dañar el sistema bancario y al pais ...Mientras las grandes fortunas llevandose el dinero a montones fuera para segurarse sus ahorros.Vamos,que el dia que explote esto ,siempre perderan los mismos que son los que han mantenido su dinero donde "moralmente era su deber con el estado mantenerlo".
dreidur_ax escribió:Por ahora tampoco veo a los políticos incidiendo mucho en eso de "deslealtad" por sacar los ahorros del país, pero si lo hicieran es que sería de juzgado de guardia...
P.D: No se si se deberá esta "tranquilidad" a la medida que tomaron hace unos días de prohibir las acciones a corto, pero si es por eso, espero que no las vuelvan a admitir en un bueeeen tiempo. Vamos, es que sería de ser inútiles.
la decisión de la cnmv de suspender durante tres meses las operaciones bajistas en la bolsa española
Prohibición de operaciones sobre valores cortos
Ante este nuevo descalabro, la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) acordó prohibir de forma cautelar por un periodo de tres meses, hasta el cierre del 23 de octubre inclusive,
Las cuatro razones para la intervención total de España a partir de otoño
Los analistas de Bank of America Merrill Lynch han elaborado una lista de cuatro eventos que podrían provocar la intervención total de España. A persa de ello, el grupo de expertos del banco estadounidense consideran que el país todavía cuenta con cierto margen de maniobra para evitar la completa llegada de la troika (formada por el Banco Central, el Fondo Monetario Internacional y la Comisión Europea).
Desde Merrill Lynch aseguran que el Gobierno de Mariano Rajoy se encuentrará "bajo presión limitada, probablemente hasta finales de año", incluso en las condiciones actuales del mercado.
Según justifican, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (ESM, por sus siglas en inglés) no estará en funcionamiento hasta octubre, "lo que limita el tamaño de las intervenciones por parte del Fondo Europeo de Estabilidad, vigente en estos momentos. "Si se produce algún problema, es probable que la solución venga en forma de acceso a la liquidez bancaria, que el BCE tiende a fijar mediante la reducción de los requisitos de garantía", explican.
Dicho esto, los analistas de Merrill identifican cuatro situaciones que podrían adelantar los acontecimientos y limitar el margen de maniobra con el que todavía cuenta Mariano Rajoy. En primer lugar, está el temor de contagio a que los rendimientos de los bonos italianos continúen con los mismos rendimientos de los españoles, "lo que podría obligar al BCE a intervenir", indican.
En segundo lugar, cuando el ESM esté en pleno funcionamiento en otoño, la UE podría obligar a España a solicitar una intervención para garantizar que la tensión en el mercado no crecerá en el caso de que, la tercera razón entre en juego.
Y ésta no es otra, según Merrill Lynch, que posibles nuevas rebajas de calificación y las posibles noticias decepcionantes sobre el crecimiento a partir del tercer trimestre, lo que podría desencadenar una nueva espiral ascendente en la prima de riesgo.
Por supuesto, conforme nos acerquemos a finales de año, el mercado se centrará en las necesidades de financiación españolas para 2013. Un punto crítico, dada que las necesidades de financiación serán muy elevadas debido a las regiones españolas. La emisión de bonos "será imposible de realizar sin una reducción en los niveles del rendimiento actual", explican los expertos de Merrill, y, por lo tanto, probablemente podría requerirse "una intervención oficial".
Alemania no ve necesidad de dar licencia bancaria al fondo de rescate
El ministerio de Finanzas alemán ha dicho hoy que no ve necesidad de dar una licencia bancaria al MEDE, el fondo de rescate permanente que entrará en vigor a partir de septiembre. El Bundesbank insiste en que el mandato del BCE es la estabilidad de precios.
Así ha respondido vía mail a las preguntas de la agencia estadounidense Bloomberg, y ha recordad que las normas del MEDE no prevén esta licencia, que permitiría al fondo refinanciarse en el Banco Central Europeo (BCE) y aumentar así su capacidad de préstamo, actualmente puesta en duda ante la perspectiva de que España e Italia puedan necesiar ayuda.
El ministerio dirigido por Wolfgang Schäuble añadió que no está negociando nada sobre el asunto ni hay reuniones secretas sobre este tipo de propuestas.
La posibilidad de la licencia bancaria es una vieja aspiración de Francia, que lo ve como un modo apropiado de conseguir aumentar la capacidad del fondo de rescate. Sin embargo, desde Alemania siempre se han opuesto a esta posibilidad, como dejó claro la semana pasada el Bundesbank, el banco central alemán.
De hecho, según publica hoy el diario Sueddeutsche Zeitung, Francia y Alemania están consiguiendo incrementar sus apoyos a este plan, que daría prácticamente poder ilimitado al MEDE. Incluso habrían obtenido el apoyo de varios miembros del BCE.
En este sentido, la semana pasada Ewald Nowotny, presidente del Banco de Austria (y por lo tanto miembro del BCE), uno de los tradicionales aliados de Alemania, habló públicamente de esta posibilidad, defendiendo que hay argumentos a favor de conceder la licencia.
Asimismo, el viernes pasado también se especuló con esta posibilidad como parte del plan integral que estaban preparando el BCE y el Eurogrupo, que incluiría compras de bonos soberanos, rebajas de tipos de interés y nuevas megainyecciones de liquidez para la banca. Según el diario francés Le Monde, este plan incluiría en una segunda fase la concesión de la licencia bancaria.
El comunicado de hoy de Alemania ha supuesto un freno a las expectativas generadas por estas noticias la semana pasada, máxime cuando Mario Draghi, presidente del BCE, se mostró muy firme al asegurar que haría todo lo posible por defender la integridad de la Eurozona.
Esta semana, en concreto el jueves 2 de agosto, hay una nueva reunión mensual del BCE, que se presenta como clave. Draghi debe convencer a Jens Weidmann, presidente del Bundesbank, de la necesidad de salirse de la ortodoxia e implementar nuevas medidas para controlar la crisis de deuda soberana que asola la Eurozona. Parece que no lo va a tener fácil, y de no conseguir su objetivo, es probable que se vuelvan a ver turbulencias en los mercados de renta variable y de deuda soberana.
maesebit escribió:A las 17:32:
547,58
Vamos, que nos vamos!
gejorsnake escribió:Que ostia nos vamos a dar en Octubre.
De Guindos quiere más recortes en Sanidad y Educación después de que su homólogo alemán, Wolfgang Schäuble, le dijera que ese movimiento permitiría a Alemania apoyar cualquier paso que diera el Banco Central Europeo (BCE) para reducir los costes de financiación, la famosa prima de riesgo.
El presidente del BCE, Mario Draghi, también estaría apoyando la idea de de Guindos. Draghi podría tener toda la artillería preparada para actuar y contener la crisis de deuda.
maesebit escribió:
Pues nos vamos a dar la ostia con los muñones ya después de la próxima ronda de recortes.De Guindos quiere más recortes en Sanidad y Educación después de que su homólogo alemán, Wolfgang Schäuble, le dijera que ese movimiento permitiría a Alemania apoyar cualquier paso que diera el Banco Central Europeo (BCE) para reducir los costes de financiación, la famosa prima de riesgo.
El presidente del BCE, Mario Draghi, también estaría apoyando la idea de de Guindos. Draghi podría tener toda la artillería preparada para actuar y contener la crisis de deuda.
subsonic escribió:Por si fuera poco, ahora Madrid estudia acogerse al fondo de liquidez, o sea un rescate, LOL
VirtuaNEStor escribió:Ahora todos sentaditos a esperar los nuevos recortes que sirvan para arreglar la situacion negativa provocada por los antiguos recortes...
Los gobernantes de estas 2 ultimas decadas son de una incompetencia que roza lo absurdo. El problema es que el gobierno actual apatrte de ser incompetente es fanático, creyendose sus propias mentiras como una especie de dogma de fe que se lleva por delante a gran parte de la sociedad... y esto es bastante peligroso.
caren103 escribió: IMPRESENTABLE DE GUINDOS.
Debería haber sido CESADO fulminantemente tras el FIASCO que montó con Bankia.....(o quizás tal vez fuera lo que pretendía, para así poder acelerar la destrucción del Estado, y dejar lo que quede a empresas privadas amigas, ya cualquier cosa puede ser).
javodin escribió:http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4157459/07/12/Alemania-dispuesta-a-ceder-en-la-compra-de-bonos-si-Espana-hace-mas-recortes.html
Hacía ya siglos que no posteaba en Eol, pero he visto esta noticia y al estar siguiendo el hilo y no he podido evitar volver a postear.
Venga, venga a seguir recortando en chuminadas como sanidad y educación, total, para que las queremos.
cutuko escribió:Mañana es el gran dia, o bien el BCE libera con condiciones extra para España e Italia (mas recortes) y empieza a comprar deuda, o bien el BCE sigue sin comprar deuda y solo deja (como siempre) que los recortes hagan gracia al mercado.
Los alemanes ya han pegado un toque de atencion al BCE:
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 50305.html
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 38712.html
Los mercados han dictado sentencia, España hace lo que le han impuesto en Berlin. Queda que Berlin haga lo correcto, no tocar las pelotas.
http://www.abc.es/20120801/economia/abc ... 11331.html
Los españoles, mientras tanto, a lo nuestro....
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/0 ... 16919.html
Abran sus apuestas, sera niño o niña mañana....
Saludos.
flipeloflipa escribió:subsonic escribió:flipeloflipa escribió:Perdon por una pregunta tan basica sobre la prima de riesgo, y perdon por si ya esta respondida, la verdad no me he leido todo el hilo, esta es la pregunta:
¿Quien coño o que y como en que se basa para poner tal numerito la prima de riesgo? Es alguna empresa privada, organismo mundial o quien, porque joder, el que sea si es en basa subjetivos, puede cargarse un pais entero.
Pra explicarlo de una forma que se entienda, como su propio nombre indica, "prima de riesgo", digamos que ese numero mide el riesgo de prestarte dinero, cuanto más alto sea el número, más riesgoso es dejarte dinero, y por tanto, el interés que tienes que ofrecer para que te compren deuda es más alto. Se dice que el límite etsa en el 7%, superando ese interés hay que pedir rescate, no de una manera ipsofacta,porque España ha llegado casi al 8% estos días, pero esos intereses son inasumibles si se mantienen cierto tiempo.
Ya se que es el diferencial con el bono alelman, y qu si llega al 7% de interses la dvolucion de los intereses se hace inasumible, pero sigo sin saber quen o que es el que decide subirlo, bajarlo, o que se quede como esta, y qen que s basa, porque por lo que veo, no importa las soluciones que se tomen , la prima sigue subiendo.
flipeloflipa escribió: Me auto cito porque creo que nadie me ha respondido a la pregunta, a ver si es que alguien lo sabe o que
cosa....
javodin escribió:cutuko escribió:Mañana es el gran dia, o bien el BCE libera con condiciones extra para España e Italia (mas recortes) y empieza a comprar deuda, o bien el BCE sigue sin comprar deuda y solo deja (como siempre) que los recortes hagan gracia al mercado.
Los alemanes ya han pegado un toque de atencion al BCE:
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 50305.html
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 38712.html
Los mercados han dictado sentencia, España hace lo que le han impuesto en Berlin. Queda que Berlin haga lo correcto, no tocar las pelotas.
http://www.abc.es/20120801/economia/abc ... 11331.html
Los españoles, mientras tanto, a lo nuestro....
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/0 ... 16919.html
Abran sus apuestas, sera niño o niña mañana....
Saludos.
Lo ''jodido'', no es la subasta de mañana, lo peor va a llegar en los vencimientos de octubre, mañana ya verás como el interés no es tan exagerado acorde a la prima de riesgo como ha venido pasando en la última subasta.
De todos modos si es cierto que los alemanes por parte de su banco no vienen a dejar de elevar la incertidumbre, diciendo que no se va a adaptar el MEDE para poder comprar deuda pública, y demás cosas como están comentando.
Lo que yo no acabo de entender es que Merkel diga que va a apoyar la iniciativa del banco central europeo a cambio de más recortes y de repente al día siguiente el bundesbank y schauble digan que no, esto es ya la repanocha, la verdad.
De todos modos mucho me temo que será en octubre cuando veamos definitivamente donde llega esto.
flipeloflipa escribió:Me auto cito porque creo que nadie me ha respondido a la pregunta, a ver si es que alguien lo sabe o que
Mebsajerodepa escribió:Las agencias de calificación le suben algo la nota a España.
cutuko escribió:javodin escribió:cutuko escribió:Mañana es el gran dia, o bien el BCE libera con condiciones extra para España e Italia (mas recortes) y empieza a comprar deuda, o bien el BCE sigue sin comprar deuda y solo deja (como siempre) que los recortes hagan gracia al mercado.
Los alemanes ya han pegado un toque de atencion al BCE:
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 50305.html
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 38712.html
Los mercados han dictado sentencia, España hace lo que le han impuesto en Berlin. Queda que Berlin haga lo correcto, no tocar las pelotas.
http://www.abc.es/20120801/economia/abc ... 11331.html
Los españoles, mientras tanto, a lo nuestro....
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/0 ... 16919.html
Abran sus apuestas, sera niño o niña mañana....
Saludos.
Lo ''jodido'', no es la subasta de mañana, lo peor va a llegar en los vencimientos de octubre, mañana ya verás como el interés no es tan exagerado acorde a la prima de riesgo como ha venido pasando en la última subasta.
De todos modos si es cierto que los alemanes por parte de su banco no vienen a dejar de elevar la incertidumbre, diciendo que no se va a adaptar el MEDE para poder comprar deuda pública, y demás cosas como están comentando.
Lo que yo no acabo de entender es que Merkel diga que va a apoyar la iniciativa del banco central europeo a cambio de más recortes y de repente al día siguiente el bundesbank y schauble digan que no, esto es ya la repanocha, la verdad.
De todos modos mucho me temo que será en octubre cuando veamos definitivamente donde llega esto.
Voy a ver si lo explico condensado, el problema viene principalmente de que Merkel tiene a los alemanes engañados, ella se mantiene fija en el tema de que manteniendo un ahorro espartano hacia los paises del sur de europa, lograra que le paguen los debitos que nos dieron para relanzar su economia en los tiempos de Schorreder, este tipo aparte de dar creditos a tutiplen sin garantias al resto de europa, metio los minijobs en alemania para bajar el indice de paro galopante de su pais, el caso es que con esto, logro dos cosas, reactivar la economia europea y quitar el paro. El problema es el que vemos, en el caso español se gasto el dinero en la burbuja inmobiliaria y ya se esta viendo el resultado, en el caso aleman, el problema es de un futuro mas largo, un tanto por ciento muy elevado de alemanes subsisten con los minijobs, en los cuales tienes que cobrar 500 eurines, mas o menos, y de ellos pagarte el seguro medico, ademas el que subsista solo con esto a la hora de jubilarse, cobrara la modica cifra de 146 euros.
Añadamos ahora que alemania pais de industria el, tiene que exportar sus productos, malamente los va exportar si de entrada exige un ahorro espartano.
Adonde llegamos con esto, a que alemania debe de tocar su inflacion y para eso debe de desbloquear el BCE, si es que de verdad tiene capacidades para ello. Tocar la inflacion para merkel es llamar al demonio.
Por lo tanto, los mercados tienen panico a que el BCE sea una mentira, que no haya dinero para cubrir sus apuestas.
Si mañana volvemos a lo mismo que ha acontencido estos ultimos dias, meses, el colapso no es solo para españa, es mucho mas gordo, es el principio del fin del euro y de europa y de la economia mundial.
Saludos.
ÇhíN0 escribió:Dragui la esta liando pardisima . La bolsa cae un 5% mientras habla y la prima empieza a subir