*** La prima de riesgo: 400,90 puntos (12/09/2012. 21:17 horas) ***

Adris escribió:Pero ni a el ni a nadie desde que hizo ese comentario. Ni el tampoco ha insultado a nadie.
No se si es que últimamente las infracciones vuelan en plan "porque si".

sus comentarios hacen subir la prima de riesgo

Es una pena ver la incultura política que abunda en este foro. Esto no es culpa ni del PP ni del PSOE, es consecuencia de ambos. Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos. La crisis que estamos sufriendo es culpa nuestra, no es de políticos, ni de banqueros, es nuestra, por nuestra mentalidad dual, nos pelearmos por PP y PSOE creyendo que un bando es mejor que otro, y no nos damos cuenta de que para salir de esta situación tienen que reventar ambos.

Es necesaria, no sólo una eliminación y refundación de los partidos políticos de este país, sino la eliminación de un senado, de diputaciones, de la mayoría de los estamentos funcionariales que sólo sirven para burocratizar el estado, la privatización de sectores que generan deficit en post de mejorar otros necesarios como educación y sanidad. Aumentar la inversión en I+D, para que el día de mañana en vez de fabricar coches, seamos nosotros los que los inventamos. Y por último, necesitamos un político con cojones, que cuando vea como nos castigan injustamente los mercados, amenace con abandonar el euro de una puta vez para poder devaluar nuestra moneda y ser mas competitivos, y que mientras tanto deje que la banca se las apañe sola, como cualquier autónomo o pyme ha estado haciendo hasta ahora.

Hay que sentar en el banquillo a los que han generado esto, congelar los sueldos de los directivos de los bancos que han pedido rescates, ayudas, subvenciones y demás, para que no vuelva a pasar.

La economía española está en unos momentos críticos, y no os preocupéis, que no van a venir los franceses, ni los alemanes, y menos los ingleses, a salvarnos. Es cosa nuestra, pero vamos a seguir posicionandonos con la derecha, con la izquierda y con la madre que los pario.

Estos países que he mencionado antes, sufrieron dos guerras mundiales, y sin embargo a día de hoy sus economías son bastantes mas solidas que las nuestras, y operan dejando a un lado el rencor de antaño.

Vamos a seguir rezando porque La Roja gane por mas de dos goles esta noche...

Amarilas y rojas tardes.

John Lemon escribió:Es una pena ver la incultura política que abunda en este foro. Esto no es culpa ni del PP ni del PSOE, es consecuencia de ambos. Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos. La crisis que estamos sufriendo es culpa nuestra, no es de políticos, ni de banqueros, es nuestra, por nuestra mentalidad dual, nos pelearmos por PP y PSOE creyendo que un bando es mejor que otro, y no nos damos cuenta de que para salir de esta situación tienen que reventar ambos.

Es necesaria, no sólo una eliminación y refundación de los partidos políticos de este país, sino la eliminación de un senado, de diputaciones, de la mayoría de los estamentos funcionariales que sólo sirven para burocratizar el estado, la privatización de sectores que generan deficit en post de mejorar otros necesarios como educación y sanidad. Aumentar la inversión en I+D, para que el día de mañana en vez de fabricar coches, seamos nosotros los que los inventamos. Y por último, necesitamos un político con cojones, que cuando vea como nos castigan injustamente los mercados, amenace con abandonar el euro de una puta vez para poder devaluar nuestra moneda y ser mas competitivos, y que mientras tanto deje que la banca se las apañe sola, como cualquier autónomo o pyme ha estado haciendo hasta ahora.

Hay que sentar en el banquillo a los que han generado esto, congelar los sueldos de los directivos de los bancos que han pedido rescates, ayudas, subvenciones y demás, para que no vuelva a pasar.

La economía española está en unos momentos críticos, y no os preocupéis, que no van a venir los franceses, ni los alemanes, y menos los ingleses, a salvarnos. Es cosa nuestra, pero vamos a seguir posicionandonos con la derecha, con la izquierda y con la madre que los pario.

Estos países que he mencionado antes, sufrieron dos guerras mundiales, y sin embargo a día de hoy sus economías son bastantes mas solidas que las nuestras, y operan dejando a un lado el rencor de antaño.

Vamos a seguir rezando porque La Roja gane por mas de dos goles esta noche...

Amarilas y rojas tardes.

Estoy muy de acuerdo en todo menos en el tema de las diputaciones.

SuperTolkien escribió:

John Lemon escribió:Es una pena ver la incultura política que abunda en este foro. Esto no es culpa ni del PP ni del PSOE, es consecuencia de ambos. Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos. La crisis que estamos sufriendo es culpa nuestra, no es de políticos, ni de banqueros, es nuestra, por nuestra mentalidad dual, nos pelearmos por PP y PSOE creyendo que un bando es mejor que otro, y no nos damos cuenta de que para salir de esta situación tienen que reventar ambos.

Es necesaria, no sólo una eliminación y refundación de los partidos políticos de este país, sino la eliminación de un senado, de diputaciones, de la mayoría de los estamentos funcionariales que sólo sirven para burocratizar el estado, la privatización de sectores que generan deficit en post de mejorar otros necesarios como educación y sanidad. Aumentar la inversión en I+D, para que el día de mañana en vez de fabricar coches, seamos nosotros los que los inventamos. Y por último, necesitamos un político con cojones, que cuando vea como nos castigan injustamente los mercados, amenace con abandonar el euro de una puta vez para poder devaluar nuestra moneda y ser mas competitivos, y que mientras tanto deje que la banca se las apañe sola, como cualquier autónomo o pyme ha estado haciendo hasta ahora.

Hay que sentar en el banquillo a los que han generado esto, congelar los sueldos de los directivos de los bancos que han pedido rescates, ayudas, subvenciones y demás, para que no vuelva a pasar.

La economía española está en unos momentos críticos, y no os preocupéis, que no van a venir los franceses, ni los alemanes, y menos los ingleses, a salvarnos. Es cosa nuestra, pero vamos a seguir posicionandonos con la derecha, con la izquierda y con la madre que los pario.

Estos países que he mencionado antes, sufrieron dos guerras mundiales, y sin embargo a día de hoy sus economías son bastantes mas solidas que las nuestras, y operan dejando a un lado el rencor de antaño.

Vamos a seguir rezando porque La Roja gane por mas de dos goles esta noche...

Amarilas y rojas tardes.

Estoy muy de acuerdo en todo menos en el tema de las diputaciones.

Estoy totalmente de acuerdo incluso en lo de las diputaciones, ya es ta bien de tanto derroche y enchufismo a todo tren.

XXIV escribió:

SuperTolkien escribió:

John Lemon escribió:Es una pena ver la incultura política que abunda en este foro. Esto no es culpa ni del PP ni del PSOE, es consecuencia de ambos. Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos. La crisis que estamos sufriendo es culpa nuestra, no es de políticos, ni de banqueros, es nuestra, por nuestra mentalidad dual, nos pelearmos por PP y PSOE creyendo que un bando es mejor que otro, y no nos damos cuenta de que para salir de esta situación tienen que reventar ambos.

Es necesaria, no sólo una eliminación y refundación de los partidos políticos de este país, sino la eliminación de un senado, de diputaciones, de la mayoría de los estamentos funcionariales que sólo sirven para burocratizar el estado, la privatización de sectores que generan deficit en post de mejorar otros necesarios como educación y sanidad. Aumentar la inversión en I+D, para que el día de mañana en vez de fabricar coches, seamos nosotros los que los inventamos. Y por último, necesitamos un político con cojones, que cuando vea como nos castigan injustamente los mercados, amenace con abandonar el euro de una puta vez para poder devaluar nuestra moneda y ser mas competitivos, y que mientras tanto deje que la banca se las apañe sola, como cualquier autónomo o pyme ha estado haciendo hasta ahora.

Hay que sentar en el banquillo a los que han generado esto, congelar los sueldos de los directivos de los bancos que han pedido rescates, ayudas, subvenciones y demás, para que no vuelva a pasar.

La economía española está en unos momentos críticos, y no os preocupéis, que no van a venir los franceses, ni los alemanes, y menos los ingleses, a salvarnos. Es cosa nuestra, pero vamos a seguir posicionandonos con la derecha, con la izquierda y con la madre que los pario.

Estos países que he mencionado antes, sufrieron dos guerras mundiales, y sin embargo a día de hoy sus economías son bastantes mas solidas que las nuestras, y operan dejando a un lado el rencor de antaño.

Vamos a seguir rezando porque La Roja gane por mas de dos goles esta noche...

Amarilas y rojas tardes.

Estoy muy de acuerdo en todo menos en el tema de las diputaciones.

Estoy totalmente de acuerdo incluso en lo de las diputaciones, ya es ta bien de tanto derroche y enchufismo a todo tren.

Hombre, a mi lo que ocurra en el resto de comunidades con sus diputaciones me la suda realmente, sin embargo en el caso que a mi me compete (la diputación alavesa) es una institución que prefiero tenerla ahí, aunque tengamos que sufragarla íntegramente con el dinero de todos los alaveses.
Eso si, necesitan ser purgadas y limpiadas, evidentemente.

El 7% de interes es practicamente "bono basura"
¿Llegará la troika antes de acabar el verano a España o sera rescatada Italia antes?

melovampire escribió:
Yo me he quedado igual...que yo sepa nadie le ha insultado.

Le habéis dicho que vota al PP


http://www.youtube.com/watch?v=6zXDo4dL7SU

Es del debate de ayer de la 1, aconsejo escuchar sobretodo las preguntas que le hacen al analista financiero (minuto 40:50 a 01:00) , resumidas la más importantes son:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/


- Diferencias entre el ESFS y el ESM (entra en vigor en julio)?

El ESFS (emite bonos para financiarse avalados por la UE) se creo pensando que la crisis duraría poco y como la crisis preveen que va a durar más se creó el ESM (se financiará con capital de los países de la UE) como mecanismo permanente y será el que preste dinero a los estados.

- Con este rescate se va a conseguir que fluya el crédito para que se pueda crear empleo?

Con el rescate se intenta que se creen unas entidades bancarias fuertes para que no quiebren pero para que fluya el crédito se tardará un par de años o 3.

- Afectara el rescate al estado español en cuanto a recortes?

El estado español si tiene que financiarse 40 o 50 mil millones son luego intereses que se han de pagar y eso en un país que quiere reconducir el déficit público tendrá que hacer un esfuerzo adicional.

El Frop les cobrará seguramente a las entidades financieras un 8% versus un 3.5% por lo que al final puede salirte bien.

- Porque la prima de riesgo en España es tan alta?

Lo que ha condicionado la prima de riesgo es la percepción de que España debe resolver sus problemas de forma interna, se esperaba que directamente se inyectara dinero en las entidades financieras desde el ESM siendo más solidarios los países de la zona euro.

- Como ven los mercados este rescate y porque sigue subiendo la prima de riesgo?

Los mercados creen que es un paso en la dirección correcta (el rescate) pero crea desconfianza que digan que tienen un plan y luego el lunes se les pregunte detalles y hay que esperarse a la siguiente cumbre del euro para saber los detalles y el mercado va dia a día y exigen que los detalles se den cuando se anuncie el plan de rescate y como no se van a saber hasta julio pues crea confusión.

- Cuanto debe el estado español?

El estado español tiene una deuda pública aproximada del 70-80% del pib (cifra en media dentro de la ue), el tesoro no tendría problemas para financiarse.

El problema es que lo que ha provocado la prima por riesgo es la venta de emisiones de bonos por parte de inversores.

Hace 2 años el 50% de la deuda pública estaba en manos de no residentes, ahora es el 33%. Ahora las familias europeas han tenido que pagar la diferencia.

- porque les cuesta financiarse a los países de la UE?

Porque cada país compra sus propios bonos, alemania tiene superavit y antes compraba sus bonos pero ahora ya no y los vende.

- Cuando se verá luz a final del tunel y se tendrá que hacer recortes en pensiones/funcionarios entre otros como marca bruselas?

Bruselas no te marca donde tienes que recortar, solo pide que tengas equilibrio presupuestario o reducir tu déficit público para que te puedas financiar.

Seguramente para reducir el déficit tendrá que recortar por todos los lados.

La luz al final del tunel se verá cuando es España crezca pues se pagan mejor las deudas, España no crecerá si reduce deficit público a este nivel, se ha de intentar que se le de más tiempo para reducir el déficit para poder crecer.


La previsión es que el pib caiga este año, lo peor del pib está por venir, aumentará la tasa del paro y reducir el pib, es duro decirlo pero es así.

John Lemon escribió:Es una pena ver la incultura política que abunda en este foro. Esto no es culpa ni del PP ni del PSOE, es consecuencia de ambos. Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos. La crisis que estamos sufriendo es culpa nuestra, no es de políticos, ni de banqueros, es nuestra, por nuestra mentalidad dual, nos pelearmos por PP y PSOE creyendo que un bando es mejor que otro, y no nos damos cuenta de que para salir de esta situación tienen que reventar ambos.

Es necesaria, no sólo una eliminación y refundación de los partidos políticos de este país, sino la eliminación de un senado, de diputaciones, de la mayoría de los estamentos funcionariales que sólo sirven para burocratizar el estado, la privatización de sectores que generan deficit en post de mejorar otros necesarios como educación y sanidad. Aumentar la inversión en I+D, para que el día de mañana en vez de fabricar coches, seamos nosotros los que los inventamos. Y por último, necesitamos un político con cojones, que cuando vea como nos castigan injustamente los mercados, amenace con abandonar el euro de una puta vez para poder devaluar nuestra moneda y ser mas competitivos, y que mientras tanto deje que la banca se las apañe sola, como cualquier autónomo o pyme ha estado haciendo hasta ahora.

Hay que sentar en el banquillo a los que han generado esto, congelar los sueldos de los directivos de los bancos que han pedido rescates, ayudas, subvenciones y demás, para que no vuelva a pasar.

La economía española está en unos momentos críticos, y no os preocupéis, que no van a venir los franceses, ni los alemanes, y menos los ingleses, a salvarnos. Es cosa nuestra, pero vamos a seguir posicionandonos con la derecha, con la izquierda y con la madre que los pario.

Estos países que he mencionado antes, sufrieron dos guerras mundiales, y sin embargo a día de hoy sus economías son bastantes mas solidas que las nuestras, y operan dejando a un lado el rencor de antaño.

Vamos a seguir rezando porque La Roja gane por mas de dos goles esta noche...

Amarilas y rojas tardes.

Da gusto escucharte, aunque te pasas algunas cosas por alto. Como por ejemplo, el hecho de que los políticos están más por tener el cargo que por llevar bien el país. Manipulan a la masa borreguil tanto de derechas como de izquierdas y crean una falsa sensación de democracia.
Cuantas veces hemos visto, que un partido le hecha en cara en el congreso al otro la forma de actuar y cuando este se pone actúa exactamente igual.
Tienen montado una falsa democracia, donde para acceder al cargo publico mas importante puedes ser el mas tarugo del pueblo, con tal que sepas mentir y comer la cabeza a la masa descerebrada.
Tendría que desaparecer completamente esta chusma política y obligar al ciudadano que quiera votar, al menos, que este informado un mínimo porque luego pasa lo que pasa.
Por cierto, aun la gente no sabe lo que nos espera pero no solo de este tema, porque esto es solo la punta del iceberg, se esta produciendo un cambio socio económico a nivel mundial y aquí nadie habla de ello y ahora mismo es el mayor causante del paro en nuestro país pero para hablar de ello me podría tirar horas y para nada, total la gente va seguir igual de cerrada mentalmente con sus derechas y izquierdas.

Saludos
.

John Lemon escribió:Es una pena ver la incultura política que abunda en este foro. Esto no es culpa ni del PP ni del PSOE, es consecuencia de ambos. Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos. La crisis que estamos sufriendo es culpa nuestra, no es de políticos, ni de banqueros, es nuestra, por nuestra mentalidad dual, nos pelearmos por PP y PSOE creyendo que un bando es mejor que otro, y no nos damos cuenta de que para salir de esta situación tienen que reventar ambos.

Es necesaria, no sólo una eliminación y refundación de los partidos políticos de este país, sino la eliminación de un senado, de diputaciones, de la mayoría de los estamentos funcionariales que sólo sirven para burocratizar el estado, la privatización de sectores que generan deficit en post de mejorar otros necesarios como educación y sanidad. Aumentar la inversión en I+D, para que el día de mañana en vez de fabricar coches, seamos nosotros los que los inventamos. Y por último, necesitamos un político con cojones, que cuando vea como nos castigan injustamente los mercados, amenace con abandonar el euro de una puta vez para poder devaluar nuestra moneda y ser mas competitivos, y que mientras tanto deje que la banca se las apañe sola, como cualquier autónomo o pyme ha estado haciendo hasta ahora.

Hay que sentar en el banquillo a los que han generado esto, congelar los sueldos de los directivos de los bancos que han pedido rescates, ayudas, subvenciones y demás, para que no vuelva a pasar.

La economía española está en unos momentos críticos, y no os preocupéis, que no van a venir los franceses, ni los alemanes, y menos los ingleses, a salvarnos. Es cosa nuestra, pero vamos a seguir posicionandonos con la derecha, con la izquierda y con la madre que los pario.

Estos países que he mencionado antes, sufrieron dos guerras mundiales, y sin embargo a día de hoy sus economías son bastantes mas solidas que las nuestras, y operan dejando a un lado el rencor de antaño.

Vamos a seguir rezando porque La Roja gane por mas de dos goles esta noche...

Amarilas y rojas tardes.

Me parece perfecto al 100%, la gente aun se piensa que los partidos son sus equipos de fútbol, empieza a ser hora de que la gente se deje de gilipolleces y busque lo mejor para el país dejando detrás las ideas políticas que además tocan normalmente chorradas si las comparamos por los verdaderos problemas del país.

tyranus_22 escribió:Es del debate de ayer de la 1, aconsejo escuchar sobretodo las preguntas que le hacen al analista financiero (minuto 40:50 a 01:00) , resumidas la más importantes son:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/

...

- Afectara el rescate al estado español en cuanto a recortes?

El estado español si tiene que financiarse 40 o 50 mil millones son luego intereses que se han de pagar y eso en un país que quiere reconducir el déficit público tendrá que hacer un esfuerzo adicional.

El Frob les cobrará seguramente a las entidades financieras un 8% versus un 3.5% por lo que al final puede salirte bien.

EJEM, EPIC FAIL.

Garranegra escribió:

John Lemon escribió:Es una pena ver la incultura política que abunda en este foro. Esto no es culpa ni del PP ni del PSOE, es consecuencia de ambos. Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos. La crisis que estamos sufriendo es culpa nuestra, no es de políticos, ni de banqueros, es nuestra, por nuestra mentalidad dual, nos pelearmos por PP y PSOE creyendo que un bando es mejor que otro, y no nos damos cuenta de que para salir de esta situación tienen que reventar ambos.

Es necesaria, no sólo una eliminación y refundación de los partidos políticos de este país, sino la eliminación de un senado, de diputaciones, de la mayoría de los estamentos funcionariales que sólo sirven para burocratizar el estado, la privatización de sectores que generan deficit en post de mejorar otros necesarios como educación y sanidad. Aumentar la inversión en I+D, para que el día de mañana en vez de fabricar coches, seamos nosotros los que los inventamos. Y por último, necesitamos un político con cojones, que cuando vea como nos castigan injustamente los mercados, amenace con abandonar el euro de una puta vez para poder devaluar nuestra moneda y ser mas competitivos, y que mientras tanto deje que la banca se las apañe sola, como cualquier autónomo o pyme ha estado haciendo hasta ahora.

Hay que sentar en el banquillo a los que han generado esto, congelar los sueldos de los directivos de los bancos que han pedido rescates, ayudas, subvenciones y demás, para que no vuelva a pasar.

La economía española está en unos momentos críticos, y no os preocupéis, que no van a venir los franceses, ni los alemanes, y menos los ingleses, a salvarnos. Es cosa nuestra, pero vamos a seguir posicionandonos con la derecha, con la izquierda y con la madre que los pario.

Estos países que he mencionado antes, sufrieron dos guerras mundiales, y sin embargo a día de hoy sus economías son bastantes mas solidas que las nuestras, y operan dejando a un lado el rencor de antaño.

Vamos a seguir rezando porque La Roja gane por mas de dos goles esta noche...

Amarilas y rojas tardes.

Da gusto escucharte, aunque te pasas algunas cosas por alto. Como por ejemplo, el hecho de que los políticos están más por tener el cargo que por llevar bien el país. Manipulan a la masa borreguil tanto de derechas como de izquierdas y crean una falsa sensación de democracia.
Cuantas veces hemos visto, que un partido le hecha en cara en el congreso al otro la forma de actuar y cuando este se pone actúa exactamente igual.
Tienen montado una falsa democracia, donde para acceder al cargo publico mas importante puedes ser el mas tarugo del pueblo, con tal que sepas mentir y comer la cabeza a la masa descerebrada.
Tendría que desaparecer completamente esta chusma política y obligar al ciudadano que quiera votar, al menos, que este informado un mínimo porque luego pasa lo que pasa.
Por cierto, aun la gente no sabe lo que nos espera pero no solo de este tema, porque esto es solo la punta del iceberg, se esta produciendo un cambio socio económico a nivel mundial y aquí nadie habla de ello y ahora mismo es el mayor causante del paro en nuestro país pero para hablar de ello me podría tirar horas y para nada, total la gente va seguir igual de cerrada mentalmente con sus derechas y izquierdas.

Saludos
.

Tienes toda la razón del mundo, en este país los políticos están mas por el cargo para tener su sueldo Nescafe de toda la vida, que por arreglar las cosas.
También hay otras cosas que se me han pasado por alto, por ejemplo estamos en esta situación, porque entre otras cosas se ha fallado muchísimo la juventud de este país, a todos los jóvenes nos han ninguneado, nos han machacado, explotado y difamado como si fuésemos unos vagos, cuando no es verdad.Nos han privado de las oportunidades que en otras épocas disfrutaron. Y ese ha sido un error que vamos a pagar todos muy caro.

Jamas en la historia de este país ha habido gente mas, y mejor cualificada. Los conocimientos de nuestros técnicos, licenciados e ingenieros superan con creces los del personal de otros países. Por eso nos demandan tanto como mano de obra. Esto indica que si bien el sistema educativo español es bastante mejor de lo que nos creemos, no se ha creado y menos invertido, en la infraestructura idónea para crear trabajo. Es como si nos gastamos una pasta en semillas para plantarlas en cemento. A veces pienso que el dinero que no se ha invertido en esto, se ha gastado en hacer del campo, un sector agrario deficiente e incompetente a pesar de tener productos de primerísima calidad. En definitiva, como dio a entender Duran i Lleida,(que conste que soy andaluz y granadino) hemos malgastado las ayudas publicas del pacto de estabilidad, del PER y demás, en los bares, trabajando seis meses y cobrando otros seis de paro, en vez de en crear un sector fuerte y competente, como por ejemplo hizo Alemania antaño en el sector metalúrgico.

Buenas tardes

El problema es que cuando estábamos "bien" la gente le sudaba todo, venga dinero para hacer urbanizaciones, aves, edificios inútiles de diseño.

Nadie planteo que esto de la burbuja reventaría, o más bien que no querían por muchos de ellos tenían intereses para que no hubiera más que esa burbuja. Cuando reventó, ya se dedicaron a vender todo lo posible antes de que todo valiera menos.

John Lemon escribió:

Es una pena ver la incultura política que abunda en este foro. Esto no es culpa ni del PP ni del PSOE, es consecuencia de ambos. Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos. La crisis que estamos sufriendo es culpa nuestra, no es de políticos, ni de banqueros, es nuestra, por nuestra mentalidad dual, nos pelearmos por PP y PSOE creyendo que un bando es mejor que otro, y no nos damos cuenta de que para salir de esta situación tienen que reventar ambos.

Es necesaria, no sólo una eliminación y refundación de los partidos políticos de este país, sino la eliminación de un senado, de diputaciones, de la mayoría de los estamentos funcionariales que sólo sirven para burocratizar el estado, la privatización de sectores que generan deficit en post de mejorar otros necesarios como educación y sanidad. Aumentar la inversión en I+D, para que el día de mañana en vez de fabricar coches, seamos nosotros los que los inventamos. Y por último, necesitamos un político con cojones, que cuando vea como nos castigan injustamente los mercados, amenace con abandonar el euro de una puta vez para poder devaluar nuestra moneda y ser mas competitivos, y que mientras tanto deje que la banca se las apañe sola, como cualquier autónomo o pyme ha estado haciendo hasta ahora.

Hay que sentar en el banquillo a los que han generado esto, congelar los sueldos de los directivos de los bancos que han pedido rescates, ayudas, subvenciones y demás, para que no vuelva a pasar.

La economía española está en unos momentos críticos, y no os preocupéis, que no van a venir los franceses, ni los alemanes, y menos los ingleses, a salvarnos. Es cosa nuestra, pero vamos a seguir posicionandonos con la derecha, con la izquierda y con la madre que los pario.

Estos países que he mencionado antes, sufrieron dos guerras mundiales, y sin embargo a día de hoy sus economías son bastantes mas solidas que las nuestras, y operan dejando a un lado el rencor de antaño.

Vamos a seguir rezando porque La Roja gane por mas de dos goles esta noche...

Amarilas y rojas tardes.

Pues yo considero que no es un problema de izquierda o derecha porque en todos los paises desarrollados existen partidos mas liberales y partidos mas socialdemocratas y hay gente que como en españa se posiciona de un lado o de otro, y al fin y al cabo yo, como todo el mundo, simpatizo mas con unas ideas que con otras (aunque a muchos nos vendria muy bien una gran dosis de autocritica). Creo que el mayor problema de españa es como ya mencione antes la mediocracia que se ha instaurado en el seno de los partidos politicos, por eso cuando alguien a mi me hablo de tecnocratas, no me parecia una gran locura si vemos en el circo en el que se ha convertido la politica donde ya no se asciende por meritos y los mediocres pueden gobernarnos.
Razon no te falta cuando hablas de buscar responsables, refundar las instituciones, pues su credibilidad es nula y transmiten confianza cero, y otras tantas cosas que de hecho ahora nos parecen inutiles o corruptas pues es durante las crisis cuando se ven los fallos del sistema.
Por ultimos me gustaria destacar (aunque esto ultimo no tiene que ver con la cita del otro usuario) que pese a que cada uno tengamos unas ideas hay que darse cuenta de que si el barco se hunde ninguno de nosotros ganaremos asi que no se porque hay gente deseando ver como se hunde el gobierno actual (de la misma forma que lo hacian con el anterior) como si la cosa no fuese con nosotros.

ZeTaKa escribió:El problema es que cuando estábamos "bien" la gente le sudaba todo, venga dinero para hacer urbanizaciones, aves, edificios inútiles de diseño.

Nadie planteo que esto de la burbuja reventaría, o más bien que no querían por muchos de ellos tenían intereses para que no hubiera más que esa burbuja. Cuando reventó, ya se dedicaron a vender todo lo posible antes de que todo valiera menos.

Bueno, eso no es del todo cierto.
Si que había mucha gente que planteaba los débiles cimientos de nuestra economía. Si que habían voces que alertaban de las nefastas consecuencias del pinchazo de la burbuja. Si que había gente que planteba que con el superávit, era el momento de abordar cambios estructurales y fortalecernos.

Pero claro, todos esos eran tachados de agoreros o lunáticos, y su repercusión era escasa o nula.

Pero claro, todos esos eran tachados de agoreros o lunáticos, y su repercusión era escasa o nula.

Bueno, aquí se ha tachado a muchos de lunáticos, agoreros, antieuropeistas, antisistemas...

ZeTaKa escribió:El problema es que cuando estábamos "bien" la gente le sudaba todo, venga dinero para hacer urbanizaciones, aves, edificios inútiles de diseño.

Nadie planteo que esto de la burbuja reventaría, o más bien que no querían por muchos de ellos tenían intereses para que no hubiera más que esa burbuja. Cuando reventó, ya se dedicaron a vender todo lo posible antes de que todo valiera menos.

Aves, aeropuertos inutiles, los politicos (ministros, concejales...) robaban mas, cantidad ingente de funcionarios, estado de bienestar se llamaba.... en fin, habra cambios y muy dolorosos....

John Lemon escribió:
Tienes toda la razón del mundo, en este país los políticos están mas por el cargo para tener su sueldo Nescafe de toda la vida, que por arreglar las cosas.
También hay otras cosas que se me han pasado por alto, por ejemplo estamos en esta situación, porque entre otras cosas se ha fallado muchísimo la juventud de este país, a todos los jóvenes nos han ninguneado, nos han machacado, explotado y difamado como si fuésemos unos vagos, cuando no es verdad.Nos han privado de las oportunidades que en otras épocas disfrutaron. Y ese ha sido un error que vamos a pagar todos muy caro.

Jamas en la historia de este país ha habido gente mas, y mejor cualificada. Los conocimientos de nuestros técnicos, licenciados e ingenieros superan con creces los del personal de otros países. Por eso nos demandan tanto como mano de obra. Esto indica que si bien el sistema educativo español es bastante mejor de lo que nos creemos, no se ha creado y menos invertido, en la infraestructura idónea para crear trabajo. Es como si nos gastamos una pasta en semillas para plantarlas en cemento. A veces pienso que el dinero que no se ha invertido en esto, se ha gastado en hacer del campo, un sector agrario deficiente e incompetente a pesar de tener productos de primerísima calidad. En definitiva, como dio a entender Duran i Lleida,(que conste que soy andaluz y granadino) hemos malgastado las ayudas publicas del pacto de estabilidad, del PER y demás, en los bares, trabajando seis meses y cobrando otros seis de paro, en vez de en crear un sector fuerte y competente, como por ejemplo hizo Alemania antaño en el sector metalúrgico.

Buenas tardes

Estoy de acuerdo en todos tus últimos posteos, y en especial en esta segunda parte que pones. De hecho es una idea que ya expuse en este hilo (o el del rescate). Los españoles históricamente hemos sido expertos en derrochar y gastar, invertir y crecer bien poco. Y no sólo por parte de los políticos y mandamases, aquí siempre hemos fallado todos, ricos y pobres por igual. Ya cuando nuestros ancestros colonizaron gran parte de Sudamérica y Centroamérica, derrocharon el oro y la plata en mansiones, lujos superfluos y demás, mientras el resto de Europa empezaba a industrializarse, hemos seguido en la misma línea estos siglos.

Si bien es cierto que siempre hay excepciones, ya que España también tenemos empresas que apuestan por el I+D como Indra, Grifols, Abengoa, Amadeus, Zeltia, (incluso Repsol, más con pinzas esta última)... Telefónica en teoría también debería contar, aunque como los considero una de las empresas más timadoras del país me cuesta contarlos. En definitiva, hay pocas y su importancia relativa en la industria Española es muy baja.

Y llega lo más triste, que es cierto que estos años hemos invertido mucho en educación y tenemos la mejor generación de licenciados jóvenes trabajando en el extranjero o trabajando en empleos de baja cualificación en España.

En general soy pesimista, ya que hay pocas regiones en el mundo con nuestra clima que dispongan de sociedades con un tejido productivo destinado al I+D y al alto valor añadido, ahora mismo no se me ocurre ninguna (Sillicon Valley quizás sea la única excepción). Es difícil desencasillarnos de la figura de país de sol, playa, chiringuitos, en definitiva el retiro soleado de los jubilados de alto standing europeos. Ningún gobierno de los que hemos tenido desde que tenemos democracia ha parado la burbuja inmobiliaria, que ha sido causa de nuestro mayor desastre económico ocurrido en los últimos 100 años pero a su vez causa del crecimiento artificial que hemos tenido durante algunos ciclos en las últimas décadas.

Cambiar nuestro modelo productivo, dejar el ladrillo y ponerse a innovar, nos hubiera hecho pasar 3 o 4 años malos para empezar a crecer después, pero ningún gobierno ha tenido pelotas para ello. La imposibilidad de pensar a largo plazo es uno de los mayores males de la humanidad (sólo hay que ver problemas como el de la contaminación). En parte, lo queramos o no, los gobiernos en general no mandan tanto como querríamos, "todos tenemos jefes", y la gente del gobierno también. Los jefes de nuestros gobiernos siempre han sido las grandes empresas españolas y extranjeras. Cuando digo jefes quiero decir, además, corrupción, tráfico de influencias, financiación, etc... No podemos olvidar que todos los partidos políticos están financiados a su vez por algún banco español, así que es difícil que los primeros den la espalda a los segundos, que siempre han sido sus benefactores. De aquí estamos y siempre lo hemos estado "cogidos por los huevos".

Hay una remota posibilidad, y es que esta catarsis bancaria/inmobiliaria haga replantearnos nuestro modelo productivo hacia el I+D y industria de alto valor añadido. Siempre hablando de 5 años vista mínimo. Y es una posibilidad que digo con la boca pequeña, ya que 500 años de historia española me avalan para pensar lo contrario.

Vamos a ser doblemente rescatados, cada vez no parecemos más a Grecia...

[_-+-_] escribió:Yo insisto, como esta noche pierda España y estemos fuera de la Eurocopa.........Se va a montar una buena.

Ojalá

Un saludo.

[_-+-_] escribió:Yo insisto, como esta noche pierda España y estemos fuera de la Eurocopa.........Se va a montar una buena.

Rezo por ello.

Johny27 escribió:

[_-+-_] escribió:Yo insisto, como esta noche pierda España y estemos fuera de la Eurocopa.........Se va a montar una buena.

Rezo por ello.

Lo que pasaría es que de la famosa frase "pan y circo" tan solo nos quedaría ya el pan

Johny27 escribió:

[_-+-_] escribió:Yo insisto, como esta noche pierda España y estemos fuera de la Eurocopa.........Se va a montar una buena.

Rezo por ello.

http://www.youtube.com/watch?v=2Vss3avr0cs

Daguerreo escribió:

Johny27 escribió:

[_-+-_] escribió:Yo insisto, como esta noche pierda España y estemos fuera de la Eurocopa.........Se va a montar una buena.

Rezo por ello.

Lo que pasaría es que de la famosa frase "pan y circo" tan solo nos quedaría ya el pan

¿Qué pan?

chikatilo escribió:

[_-+-_] escribió:Yo insisto, como esta noche pierda España y estemos fuera de la Eurocopa.........Se va a montar una buena.

Ojalá

Un saludo.

dios te oiga !!!

Daguerreo escribió:

Johny27 escribió:

[_-+-_] escribió:Yo insisto, como esta noche pierda España y estemos fuera de la Eurocopa.........Se va a montar una buena.

Rezo por ello.

Lo que pasaría es que de la famosa frase "pan y circo" tan solo nos quedaría ya el pan

El pan lleva años desaparecido.

Ya tenemos la portada de la razón tras el segundo rescate:

Daguerreo escribió:Ya tenemos la portada de la razón tras el segundo rescate:

Y es aquí a lo que me refería con la derecha y la izquierda, que hay un sectarismo es este país galopante y vergonzoso. Esa es la portada tras el segundo rescate. Pues bien, veis a alguno de izquierdas, ve alguien a Rubalcaba o ha Zapatero, pues parece ser que ellos en sus siete años de mandato lo han hecho bien. Es mas sólo Camps ha sido el corrupto por lo que veo, en dicho periodo de tiempo.

En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo, nada mas que para que puedan sacar pecho.

Bravo por vosotros!!

Kenny_666 escribió:Ojo a este vídeo, "Rajoy es el líder más incompetente de toda Europa" palabra de un Eurodiputado

http://youtu.be/iggJEUdRL1A

...meanwhile... los demás eurodiputados pasando del tema...

John Lemon escribió:En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo, nada mas que para que puedan sacar pecho.

Bravo por vosotros!!

Pero si dices que hay que dar palos a partes iguales, ya que los 2 tienen la culpa... ¿Que haces criticando y prejuzgando solo a los de uno de los bandos?

Yo no entiendo porque algunos queréis que caiga España¿? Aquí se va a liar parda con los recortes, subida de iva, adios a que hacienda nos devuelva el dinero, menos paro en dinero y tiempo para los que se queden en paro, bajada de pensiones, despido de funcionarios y los que queden el sueldo bajado y adios pagas, esa va a ser la españa que nos va a quedar, no sé donde está el chiste.

John Lemon escribió:En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo, nada mas que para que puedan sacar pecho.

Bravo por vosotros!!

Si no se pone a nadie de Izquierdas en la portada de "la Razón" es porque es un periódico de marcada tedencia de derechas proPP y que suele tergiversar con mala uva y atacando con odio.

No veas conspiraciones ni fantasmas donde no los hay ,es mas ,precisamente la mayoría de gente que esta contestando aqui es anti PP-PSOE...

gynion escribió:

John Lemon escribió:En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo, nada mas que para que puedan sacar pecho.

Bravo por vosotros!!

Pero si dices que hay que dar palos a partes iguales, ya que los 2 tienen la culpa... ¿Que haces criticando y prejuzgando solo a los de uno de los bandos?

Eso es lo que critico de la portada, que sólo se le da palos a un partido. Critico el sectarismo que hay instaurado en este pais. Y hablo de los de izquierdas, porque es la derecha la que gobierna en este momento.

John Lemon escribió:En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo, nada mas que para que puedan sacar pecho.

Bravo por vosotros!!

Este párrafo me parece una soberana señora neura, me da igual que uno ponga en él izquierdas o derechas, porque es lo que es.

El hecho de las portadas modificadas de La Razón que se están haciendo estos días, es porque las portadas reales que están publicando son falsas y tendenciosas hasta decir basta, y eso por no hablar de algún que otro contenido más falso que Judas que se permiten imprimir.

Edito: La gracia de la portada modificada, es que se da palo precisamente a aquellos que desde ese periódico sólo se da flores, caiga la que caiga, roben lo que roben, monten la que monten.

John Lemon escribió:
En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo, nada mas que para que puedan sacar pecho.

Bravo por vosotros!!

http://www.youtube.com/watch?v=rYbetvkPA6I

Esto lo respondo con un simple video porque no da para más.

John Lemon escribió:
Y es aquí a lo que me refería con la derecha y la izquierda, que hay un sectarismo es este país galopante y vergonzoso. Esa es la portada tras el segundo rescate. Pues bien, veis a alguno de izquierdas, ve alguien a Rubalcaba o ha Zapatero, pues parece ser que ellos en sus siete años de mandato lo han hecho bien. Es mas sólo Camps ha sido el corrupto por lo que veo, en dicho periodo de tiempo.

Pues al igual que se han hecho miles de portadas criticando sólo al PSOE y no significa que sean de derechas, ni rojos masones, ni pamplinas.
Yo criticaré al gobierno de turno si sus malas decisiones afectan a los españoles.

gejorsnake escribió:

John Lemon escribió:En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo, nada mas que para que puedan sacar pecho.

Bravo por vosotros!!

Si no se pone a nadie de Izquierdas en la portada de "la Razón" es porque es un periódico de marcada tedencia de derechas proPP y que suele tergiversar con mala uva y atacando con odio.

No veas conspiraciones ni fantasmas donde no los hay ,es mas ,precisamente la mayoría de gente que esta contestando aqui es anti PP-PSOE...

No se que te hace opinar que yo piense en conspiraciones y demás pamplinas. Sé que la Razón en de derechas, lo mismo que el Pais es de izquierdas. Pero lo que critico, vuelvo a repetir, es el sectarismo. Y también expongo, que tengo la sensación de que los que no gobiernan, y una amplia mayoría de sus seguidores, quieren ver que todo se vaya a tomar por culo sólo por sacar pecho. Y ahora dime que soy el único que tiene esa sensación.

EDITO: Y respecto a Falconash, sólo con ver como me has respondido, se queda clara la clase de forero que eres y la educación que tienes.

Se puede saber porque esta la prima a 550 despues de un rescate en el cual tienes efectivo?

Yo cada vez entiendo menos esto de la prima y todo esto, dicen hay que hacer esto, baja y al otro día sube el triple, el sistema no funciona y punto, no tiene sentido todas las medidas que se toman si el resultado es el contrario, todos los expertos dicen hay que hacer esto ok se hace, y toma por el culo.

Yo sinceramente no entiendo nada, y que este la prima tan alto, no da para reírse ni decir lo ves, esta mas para llorar porque esto nos va a pasar factura si o si.

John Lemon escribió:No se que te hace opinar que yo piense en conspiraciones y demás pamplinas. Sé que la Razón en de derechas, lo mismo que el Pais es de izquierdas. Pero lo que critico, vuelvo a repetir, es el sectarismo. Y también expongo, que tengo la sensación de que los que no gobiernan, y una amplia mayoría de sus seguidores, quieren ver que todo se vaya a tomar por culo sólo por sacar pecho. Y ahora dime que soy el único que tiene esa sensación.

Completamente deacuerdo, pero eso se aplica NO SÓLO a la actual oposición, de hecho, el PP ha actuado como un verdadero dinamitero kamikaze durante la anterior legislatura.

Saludos

dudo que ninguno de los que estamos aqui quiera una debacle social. lo que quiero yo personalmente es que desde fuera, sea alemania, sea quien sea haga hacer ver u obligue al gobierno a hacer lo que lleva tiempo posponiendo, que no es otra cosa que meter mano donde realmente hay que meter mano, futbol, fraude, corrupcion, llamadlo como querais. recortes en sanidad, educacion y demas cosas que en mi opinion son basicas son unicamente para no recortar de lo que a ellos les interesa, y si para ello hay que intervenir españa, que se intervenga. y como esta visto que en españa solo importa er furbo, pues que empiecen por ahi.

y lo de los politicos es vergonzoso, deberian de dimitir todos hoy mismo no me jodas. españa al borde de la quiebra y todos pendientes del futbol. es lamentable.

Aristoteles escribió:Se puede saber porque esta la prima a 550 despues de un rescate en el cual tienes efectivo?

Yo cada vez entiendo menos esto de la prima y todo esto, dicen hay que hacer esto, baja y al otro día sube el triple, el sistema no funciona y punto, no tiene sentido todas las medidas que se toman si el resultado es el contrario, todos los expertos dicen hay que hacer esto ok se hace, y toma por el culo.

Yo sinceramente no entiendo nada, y que este la prima tan alto, no da para reírse ni decir lo ves, esta mas para llorar porque esto nos va a pasar factura si o si.

Yo te lo explicaría con una comparación: Controlar un mercado especulativo como lo es el de la deuda es como intentar controlar Internet: Imposible.

Dicho esto, no ayuda que los detalles del rescate no sean claros ni públicos, la incertidumbre nunca juega a favor de ningún valor financiero.

En definitiva, imposible de controlar + rescate nada transparente cargado de incertidumbre = Caos garantizado.

John Lemon escribió:EDITO: Y respecto a Falconash, sólo con ver como me has respondido, se queda clara la clase de forero que eres y la educación que tienes.

Claro que sí, decir que un sector de la población desea y se alegra de que su país se vaya a la ruina para sacar pecho es de una educación y respeto exquisitos.

Falconash escribió:

John Lemon escribió:EDITO: Y respecto a Falconash, sólo con ver como me has respondido, se queda clara la clase de forero que eres y la educación que tienes.

Claro que sí, decir que un sector de la población desea y se alegra de que su país se vaya a la ruina para sacar pecho es de una educación y respeto exquisitos.

No creo yo que nadie se alegre de que el pais se vaya a la ruina, lo que pasa que nos estan metiendo la anchoita y nos dejamos.

Recortes y más recortes que no solucionan nada.

Aristoteles escribió:Se puede saber porque esta la prima a 550 despues de un rescate en el cual tienes efectivo?

Yo cada vez entiendo menos esto de la prima y todo esto, dicen hay que hacer esto, baja y al otro día sube el triple, el sistema no funciona y punto, no tiene sentido todas las medidas que se toman si el resultado es el contrario, todos los expertos dicen hay que hacer esto ok se hace, y toma por el culo.

Yo sinceramente no entiendo nada, y que este la prima tan alto, no da para reírse ni decir lo ves, esta mas para llorar porque esto nos va a pasar factura si o si.

Esta semana es de gran volatilidad en un mercado sensible como el español. Mariano Rajoy hizo el ridículo en la rueda de prensa y nadie se creyó las tonterías que dijo, no está muy claro las condiciones del prestamos ni nada, lo que está claro es que hay que devolverlo.
Sumale el payaso de Almunia atacando a España desde Europea, sin pudor ni verguenza, solo por joder al PP, NOS JODE A NOSOTROS.
Y el problema que se avecina, Grecia, el domingo hay elecciones y los datos que se manejan no son nada alagueños, en el mejor de los casos no van a poder devolver la deuda.

Para colmo los delicuentes de Moddy's está semana de gran marejada política y económica nos rebajan al nivel del bono basura.

Somos pasto de los especuladores.

Aristoteles escribió:Se puede saber porque esta la prima a 550 despues de un rescate en el cual tienes efectivo?

Porque por ejemplo:

- Si eres un inversor privado, depende del tipo de fondo de rescate que se use, en caso de impago podrías tener menos preferencia a la hora de cobrar que la deuda del fondo europeo; o por contra, tendrías preferencia para que te aplicaran en su caso quitas.

- Si eres un inversor privado, percibes que la situación de la economía española y su capacidad de responder a sus compromisos, es cada vez peor y menor.

- La UE se está demostrando hasta el momento incapaz de abordar con urgencia la problemática, más allá de parches temporales, que encima no han hecho en su mayoría más que deprimir más la economía.


Edito: Respecto a "Sumale el payaso de Almunia atacando a España desde Europea, sin pudor ni verguenza, solo por joder al PP, NOS JODE A NOSOTROS.", a mí me da que no es un ataque por joder al PP, sino un ataque a las mentiras del Gobierno, o un poner los puntos sobre las íes desde la UE, porque no sólo Almunia ha ido desmintiendo o puntualizando las falsedades o incorrecciones con que el Gobierno ha tratado de regalarnos a los españoles, sino otras personalidades y organismos de la UE también lo han estado haciendo.

Sí es verdad en que podría haberse ahorrado el afirmar tan rotundamente que habrá que liquidar alguna entidad dejándolo sólo como una posiblidad genérica entre otras si costaba menos liquidar a una entidad que rescatarla, lo cual por otra parte es de cajón y lógica, más allá de lo que desde el Gobierno se diga o se deje de decir.

Particularmente, siendo como es la información veraz determinante para tomar decisiones, me duelen más las mentiras, que la verdad cruda, por mucho que ésta pueda percibirse como un ataque.

Las medias verdades, las mentiras, el ocultar, nos han llevado a acumular una cantidad de mierda ingente bajo la alfombra, y seguir por ese camino, es un craso error.

Aristoteles escribió:Se puede saber porque esta la prima a 550 despues de un rescate en el cual tienes efectivo?

Yo cada vez entiendo menos esto de la prima y todo esto, dicen hay que hacer esto, baja y al otro día sube el triple, el sistema no funciona y punto, no tiene sentido todas las medidas que se toman si el resultado es el contrario, todos los expertos dicen hay que hacer esto ok se hace, y toma por el culo.

Yo sinceramente no entiendo nada, y que este la prima tan alto, no da para reírse ni decir lo ves, esta mas para llorar porque esto nos va a pasar factura si o si.

La prima de riesgo está subiendo ahora mismo por muchas razones, una de las mas importantes, es que el gobierno actual no ha expresado una postura clara ni transparente tras el rescate. En definitiva no han dicho que medidas van a tomar, y por lo tanto se ha generado desconfianza. La desconfianza en un mercado como el de la banca, es como el veneno.

Otra razón es que una agencia de calificación, sólo hay tres y todas son de Estados Unidos, nos ha calificado el bono español como si fuese el bono basura.

Hay muchas mas...de hecho la incertidumbre en Grecia también nos arrastra, pero creo que estas son las mas importantes.

Ejem,

John Lemon escribió:Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos.

John Lemon escribió:En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo

Ya.

Bou escribió:Ejem,

John Lemon escribió:Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos.

John Lemon escribió:En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo

Ya.

A lo mejor tu y Falconash pertenecéis a ese sector de la población.

John Lemon escribió:

Bou escribió:Ejem,

John Lemon escribió:Mientras este país hable de derechas y de izquierdas, de fachas y de rojos, tendremos lo que nos merecemos.

John Lemon escribió:En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo

Ya.

A lo mejor tu y Falconash pertenecéis a ese sector de la población.

¿Al sector al que dedicas el "Bravo"?

John Lemon escribió:En cierto sentido tengo la sensación de que la gente de izquierdas tiene ganas de que se vaya todo a tomar por culo, nada mas que para que puedan sacar pecho.

Bravo por vosotros!!

John Lemon escribió:A lo mejor tu y Falconash pertenecéis a ese sector de la población.

A lo mejor tú perteneces al sector que predica una cosa y practica la contraria, porque criticas que se hable de "izquierdas y derechas" y acto seguido te pones a etiquetar a "los de izquierdas".

Me ha llamado la atención, sin más.

Para mi, la clave es la incertidumbre.


Y ademas, que coño...El euro cada dia que pasa esta mas roto. Yo mismo hace un mes consideraba la ruptura como algo posible pero extremadamente improbable, a dia de hoy, pues...

Y si rompe el euro, a ver que carajo hace España con su deuda emitida en euros. En el mejor de los casos para el inversor, supongo que una quita y pagarla en pesetas xD..En el peor, si te he visto no me acuerdo....Pero en fin, que es un marron en el que no quiere verse metido nadie.



Y en la UE estan, creo yo, forzando esto a proposito. Por que no me creo que sean todos tan imbeciles como para no saber que anunciar un rescate como el anunciado sin especificar las condiciones no puede ser positivo. Igual en nuestro gobierno lo son, (o igual no les queda otra que aceptar por que les hace falta si o si....) pero en Europa no me lo trago.

Ala, sigo con mi teoria inicial respecto al apoyo financiero: Que esta hecho paar que un par de semanas despues tengamos que pedir un rescate total de los tradicionales.


Igual es lo mejor. ¿Que recortara la troika si viene a España en persona? ¿Politicos y administraciones que no hacen mas que chupar del bote, o recorte brutal del gasto social? Si es lo primero, cojonudo...



La verdad es que no me da la gana de apoyar ninguna clase de accion violenta, pero tanta tonteria pone muy dificil resistirse.
Mas cuando las venden a este precio...



Uno no puede evitar pensar que un par de centenares de estas bien utilizadas serian una inversion muy rentable para España...

Y que conste que no. Me niego. Pero no sera por que no lo pidan a gritos.