La sanidad en España es una vergüenza

xNezz escribió:La cosa es como pueden llegar a ese nivel de pasotismo de ver a una persona que está que no puede más, que solo tenía a otro chico esperando delante de él y no atenderle, estando como 5 médicos en la consulta de urgencias. Y no es el hecho de no atenderle directamente, si no de tener que esperar esos VEINTICINCO minutos que hubiesen sido aún más si no me hubiese quejado. Vamos, yo creo que hasta el propio nombre lo dice, ur-gen-cias. Si no fuese urgente pediría cita para el médico para el día siguiente...

es parte del procedimiento: si no te quejas mucho o no estas perceptiblemente muriendote en medio de la sala, no se menean, eso es que no estas tan mal.

y si. hay mucha gente que va a urgencias con cosas relativamente chorras. absentismo laboral, mayores que se aburren, gente super hipocondriaca...

tambien son consecuencias (en mi opinion) de que la atencion primaria es y sigue siendo bastante pobre a pesar de la cantidad de medios y de profesionales involucrados. yo mismo he ido a urgencias por "tonterias" que podian esperar 1 semana o 2 a ver al cabecera porque sé positivamente que el cabecera no me va a solucionar una mierda la "tonteria" porque ni me va a derivar al especialista, ni va a ordenar pruebas ni va a hacer nada que suponga un gasto y pueda solucionar (o al menos, diagnosticar) el problema.

por eso al final tanta gente va a medios alternativos, a la privada o peor aun, a charlatanes y timadores. la gente ya esta taaan acostumbrada a que cuando tenga un problema medico el sistema de atencion primaria lo ignore, no se lo trate o peor aun, lo cronifique, que ya la gente termina por pasar un kilo de la sanidad publica.

pero en el proceso, ir a urgencias cuando no toca es un mecanismo muy habitual. si le haces la pregunta a cualquier profesional del servicio, te diran que minimo minimo el 50% de los pacientes que entran por la puerta de urgencias, no tendrian que hacerlo. y eso es asi todos los dias y en todos los centros de urgencia.

Buenos días.

Siguiendo el debate, hay que decir, que hay especialidades que no se pueden andar con tonterías, esas especialidades como puede ser cardiología, raro seria que no te hagan pruebas a la mínima de cambio.

Pero amigo!! Traumatología es otra historia, o vas con algo roto o date por jodido, las esperas al especialista no baja de 4 meses, os cuento un copo mi caso y que cada uno saque sus conclusiones. (Resumo al máximo)

Voy médico de cabecera, le cuento que tengo una dolencia en la espalda que no puedo estar más de una hora de pie, el medico directamente me manda relajante muscular y antiinflamatorios (Soy alérgico y solo puedo tomar unos concretos), también me manda una radiografía, hasta ahí parece todo ir con normalidad.

Me hacen la radiografía y de vuelta al de cabecera me dice que tengo artrosis cervical y rectificación cervical, le digo que me mande al especialista, después de 4 meses de espera, el especialista, así sin anestesia, me dice que ya tengo una edad que es normal que me duela la espalda, que haga ejercicio y me ponga en la espalda unos versátil (Lidocaína), que a las personas como yo nos van muy bien (la cara de gilipollas que se me quedo os la podéis imaginar), le digo si no me va hacer pruebas como por ejemplo una RM, me dice que no es necesario y que por su parte no hay nada que intervenir, que no vuelva más a su consulta porque no hay nada que hacer, vamos!!! Que me echo de la consulta con muy buenas palabras.

Al final decido ir a la mutua a ver si ellos me podían mirar la dolencia, como es la mutua del trabajo no tenía muy claro si iban a querer hacerme la RM, pues señores, al final lo que la seguridad social no ha hecho la mutua de la empresa está haciendo las pruebas, medicación, radiografías, RM, rehabilitación. Y para rematar me confirman lo que la seguridad social no hizo, que tengo pinzadas las C6-C7, y con la RM a la espera para confirmar una posible hernia discal.

Cotizar el máximo en la seguridad social para que me hagan un diagnóstico de mierda, trato pésimo, dejadez al máximo exponente, pues si, la seguridad va de puta madre señores.

Y cuento mi caso porque conozco muchos...muchos...igualitos al mío incluso peores, esta claro que los recortes se notan, no gastan pasta ni para una RM con casos como el mío que es necesaria esa prueba para descartar una dolencia mayor, estamos hablando que se me duerme el brazo y se me caen las cosas, vamos no es moco de pavo.

Un saludo…

ocihc escribió:

Johny27 escribió:Vamos, excusas. Un IRM para una operación de hombro (no vital pero incapacitante) me ha tardado más de seis meses en España, con 4 meses adicionales de espera para ir a enseñarle el resultado al especialista y derivación a hospital privado tras seis meses de espera para la operación ya que no podían cumplir los tiempos máximo de espera para que dicha operación fuese realizada. Y todo esto antes de los recortes masivos actuales.

No, no es decente por mucho que no sea vital.

Repito, piensas que si porque no conoces nada mejor, pero en España el acceso real a la sanidad da pena. No todo es el tratamiento de las urgencias, el tratamiento de los problemas del día a día es igual de importante o más.

Pues tenemos opiniones diferentes con experiencias diferentes. Y si conozco "algo" mejor, tengo familia en el extrangero (en Bretagne por ejemplo) como muchísima gente. No deberías presuponer nada de nadie sin antes informarte un poco. Y ¿sabes que? veo casos mejores y peores que en España. Tengo con qué comparar.

No todo es el tratamiento de urgencias y sin embargo es de los puntos MÁS IMPORTANTES DE CUALQUIER SISTEMA SANITARIO y aún así la quitas de tu barómetro de calidad para tener más razón.

Si, la sanidad española es más que decente.

PD: barómetro con B que se me va la pinza

Vamos que no has entendido una leche de lo que quiero decir. Por cierto, te escribo esto sentado en un hospital de Bretaña. Ni punto de comparación. Es uno de los motivos por los que no vuelvo a España ni en sueños: el tener dos enfermedades crónicas y que la sanidad española sea tan mala en comparación.

En 1er lugar para ser médico/enfermero hay que tener madera(casi de héroe) y don de gentes. Algun@s van a pasar el dia desmotivados, sin complicarse la vida y con cara de asco...quiricir que escogieron la profesión equivocada.

En 2do lugar en la sociedad hay personajes de todo tipo, entre ellos hipocóndriacos y gente exigente en general. No quiero juzgar a nadie en particular pero también cabe la remota posibilidad de que estén ocupados con urgencias mayores que un mareo o una contusión, si hay que esperar una hora u dos te jodes y. Digo yo

@ocihc Ni se te ocurra mencionar temas de edad y salud, que saldrías bastante mal parado. La única puta vez que pasé por quirófano fue para arreglar el desastre de diagnóstico dado por 3 especialistas, cada uno diciendo una cosa.

5 años. CINCO PUTOS AÑOS en los que me tuvieron dando vueltas de un sitio a otro e incluso alegando "eso ya no debería dolerte, se te han muerto los nervios". Por la puta gracia de esta mierda de sanidad tengo una pérdida de audición severa en el oído derecho y otitis crónica, lo justo como para no enterarme de nada por ese lado, pero insuficiente como para poder contar como discapacidad. Maravilloso todo.

Y encima me dijeron que es muy posible "reconstruir" el oido interno. Si, eso mismo me dijeron antes de operarme. Sigo esperando a que me llegue la citación que pedí hace 7 años para esa operación que se supone iba a ser sencilla, sacar el colesteatoma y reponer los huesecillos.

¿Sabes como me entero de que tengo una infección? Porque el dolor no lo noto en el oído, me doy cuenta de que la he agarrado buena cuando noto hinchazón en el cuello y los ganglios como pelotas de ping pong. Y eso ocurre bastantes días después de tener la infección haciendo de las suyas.


Así que no, la sanidad en este país es una putísima mierda, basada en mi experiencia, en cómo quedó mi abuela, en cómo quedó mi abuelo, en que mi padre lleva 2 años en lista de espera para operarse de una hernia y mi madre llena de quemaduras por el cuello y pecho por un tratamiento ineficaz.

Ponte a ladrar lo que te de la gana, pero encima no me vengas diciendo que tenemos la creme de la creme porque buenos profesionales hay 4 mal contados y está repleto de becarios que buscan un sueldo fijo de por vida, marujonas que bien podrían ser sustituidas por una máquina de tickets y auténticos divos que a cada artículo sobre la calidad de la sanidad española hinchan el pecho como si fueran dioses.

La gente buena de verdad se cambia de comunidad o de país porque esto es un barco que se va a la mierda bien rápido, no compensa el robo mes a mes de la nómina por los servicios prestados.

Lo que está claro es que depende de donde vivas de España la sanidad será una mierda o una maravilla.

¿Y pagar un seguro medico con ecopagos? Hay diferentes compañías y con buenos ecopagos. Aunque vaya poco, con que solamente lo visites para unos análisis cada año o 6 meses sobra.

Vale que hay que pagar entre 20 y 35 euros (lo digo porque estoy pagando 32 euros en sanitas con ecopagos), pero nunca sabes si te hace falta.

Al menos no tardas tanto cuando tienes algún problema. Pero esto tampoco es inmediato, a veces esperas hasta 30 minutos a una consulta o una semana para que te atienda un especialista.

totalmente de acuerdo con @cnc y @mr.gray fox

españa en atencion sanitaria "no me estoy muriendo y no es un tema de investigacion"... hace 10-20 años ya era cutre. ahora es directamente alucinante.

por ejemplo lo que comenta cnc de su caso de espalda... yo tengo cerca de la media docena de incidencias de espalda diagnosticadas (la mitad gracias a un estudio hecho por via privada) y lo unico que ha hecho la sanidad publica por tratarme es prescribirme 2 medicamentos sine die, y hace 7 años 10 sesiones contadas de fisioterapia donde el ejercicio estrella era sostener un libro en la cabeza en equilibrio sin que se cayera.

y con ese bagaje... pues que un cabecera 2 dias despues de tratarte el mismo un ataque de lumbalgia te diga "vete a nadar" o que a un especialista le preguntes si un problema de dolor y perdida de sensibilidad en el brazo izquierdo que no es tunel carpiano puede ser otra cosa y te conteste "podria ser el cuello", con el mismo tono con el que te dirian en un bar acerca de un problema del coche pues...

hay un mandato claro en la sanidad publica de no tratar dolencias. que la gente viva con sus problemas y si acaso unas pastillitas. que hacer diagnosticos en condiciones y mas aun tratar las dolencias sale muy caro. y luego nos hinchamos el pecho con la investigacion, las tecnologias y las mandangas. para que tanta tecnologia si hay que hacer el pino puente con 2 dedos para que te manden una RM?

por eso la gente, como ya dije antes, se va a la privada o se busca alternativas que en el mejor de los casos son aficionados y en el peor, charlatanes. mucha gente esta muy quemada de tener muchos problemas ya cronificados (de traumatologia, de digestivo, respiratorios, de la piel...) y que la sanidad no haga nada o le de respuestas no medicas del tipo de "es que ya tienes una edad".

y de cardiologia mejor no empiezo a hablar. si, pierden el culo para meterte en una ambulancia o en un box antes que a nadie porque como no lo hagan la demanda puede ser de avio y el marron si se muere alguien tambien es de avio... pero una vez "conectado"... te puedes pudrir en la camilla.

edit. @aruma no es "ecopagos". es "copagos". y no es la panacea. el problema de los seguros privados con copagos es que te contabilizan lo que "consumes" en funcion de lo que estas pagando. y cuando la cosa se sale mas alla de un par de consultitas o del descuento del dentista, pues empiezan a pedirte autorizaciones y a ponerte pegas.

a mi con mas de un año copagado, me hicieron pedir autorizacion para una RM cervical

Yo me hice una hernia discal en septiembre de 2015. Tuve que pagarme una privada para una RM y comprobar exactamente donde estaba el problema, pues por SS pasaban. El privado ya me diagnosticó y me dijo q en cosa de 6 - 7 mejoraría, sin cirujia. Aun asi, me dieron cita a los 2 meses para el hospital general. Me dijeron lo mismo, y me pidieron cita urgente al hostipal para rehabilitacion. Esto fue en noviembre de 2015. Me llamaron para empezar la rehabilitacion el lunes (11 meses despues). Logicamente, ya no lo necesito...

Todos hemos tenido alguna con la sanidad española, aun asi, creo que depende del sitio donde vivas y demas es una cosa o otra.

a mi me paso que tuve una luxacion de hombro y me prescribieron rehabilitacion 8 meses despues.

cuadró, porque tuve otra luxacion menos de un mes antes. pero el dia antes de la primera sesion tuve un esguince de tobillo.

asi que fue muy gracioso ir a rehabilitacion del hombro cojeando y en bastones... y decir que vienes por el hombro

meloncito escribió:Yo me hice una hernia discal en septiembre de 2015. Tuve que pagarme una privada para una RM y comprobar exactamente donde estaba el problema, pues por SS pasaban. El privado ya me diagnosticó y me dijo q en cosa de 6 - 7 mejoraría, sin cirujia. Aun asi, me dieron cita a los 2 meses para el hospital general. Me dijeron lo mismo, y me pidieron cita urgente al hostipal para rehabilitacion. Esto fue en noviembre de 2015. Me llamaron para empezar la rehabilitacion el lunes (11 meses despues). Logicamente, ya no lo necesito...

Todos hemos tenido alguna con la sanidad española, aun asi, creo que depende del sitio donde vivas y demas es una cosa o otra.

No es fruto de lugar, es fruto de recortes, lo que pasa que hay situaciones o enfermedades que tienen que cubrir con un mínimo, sino sería un cantazo que fuera tan descarado.

Ya puse un ejemplo anteriormente, pregunta a los abuelos y te contaran maravillas de la seguridad social, los recursos están destinados mayoritariamente a comprar votos, eso lo sabe cualquiera.

Un saludo..

Es una puta vergüenza, a mi por un colico me tuvieron esperando una hora y no habia nadie. Cuando me estaban atendiendo el medico y la enfermera se miraron con cara de "la hemos cagado" cuando me preguntaron cuanto tiempo llevaba esperando.
De forma general siempre me han tratado bastante mal cuando he ido al medico hasta tal punto de querer apuntarme a una mutua donde si pagas al menos te atienden.
Lo que ya no soporto son los "medicos"sudamericanos, son unos prepotentes y ni si quieran entienden nuestro idioma.
Si por mi fuera los sacaba a todos de nuestro sistema sanitario. Muchos pensaran que soy racista o algo asi pero esa no es la razon. Me he tropezado con muchos y son todos igual de desagradables.

Saludos

Mr.Gray Fox escribió:.

Pues si se me ocurre mencionar edad y experiencias. Por que tengo ya mis años y mi experiencia con la sanidad española.
Y no, no es una mierda, es una bendicón. Yo estoy vivo gracias a ella por ejemplo. Y mi mujer igual.

Siento que te vaya tan mal, de verdad te lo digo, pero eres una excepcion en la norma general. La sanidad española cura y salva a muchisimas gente cada año como para que te atrevas a generalizar tu mala experiencia.

@johny27
Por mi como si te mudas al Congo. Allá tu donde vivas y donde creas que estas mejor.
Pero no tienes razón. Te digo como al compi, tu experiencia no es la norma general aquí. Por cada experiencia negativa que digais hay decenas positivas que contar.
Que alli estes bien no quita en absoluto que aqui tambien tengamos una buena sanidad. Es muy sencillo de entender.

xNezz escribió:No me parece del todo correcto que me digas esto cuando ni siquiera has visto como estaba. No soy una persona que va a urgencias por gilipolleces y a parte de esta solo había ido una vez más en mi vida. Si voy a urgencias es porque necesito que me atiendan YA, acto seguido de entrar por la puerta. La sanidad española es buena porque está abierta a todo el mundo, pero no porque sea de calidad.

Pues según parece sigues vivo y totalmente recuperado... Tan mala no es, caramba.

@ocihc Joer pues yo tengo un dolor de rodillas horribles y solo me recetan medicamentos para el dolor que no me sirven de nada.

Cuando tenía los acúfenos, que tenía ganas de suicidarme, me dijo el medico que como ya lo tenía de antes no era una urgencia.

Y eso solo mi experiencia porque en mi entorno tanto en Benidorm como en Burjassot todo el mundo tiene experiencias muy malas con la Seguridad Social.

Saludos.

@GXY

Huy. Estaba pensando en eco de ahorro.

A mi en la seguridad social, de urgencias 40 de fiebre, dolor de estomago, vomitando. Con ronchas que pocaban y el medico me dijo que era psicológico. Que hay gente que se cree enferma y le pasan eso, que era producto de mi imaginación.

Me levanté y me fui a urgencias de la privada que estaba cerca. Me diagnosticaron una reacción alérgica. Con 2 coj..es. Desde entonces pago por una privada.

ocihc escribió:@johny27
Por mi como si te mudas al Congo. Allá tu donde vivas y donde creas que estas mejor.
Pero no tienes razón. Te digo como al compi, tu experiencia no es la norma general aquí. Por cada experiencia negativa que digais hay decenas positivas que contar.
Que alli estes bien no quita en absoluto que aqui tambien tengamos una buena sanidad. Es muy sencillo de entender.

Tan sencillo de entender como que crees que lo que tienes es bueno solo se puede explicar por no conocer otras cosas o por un síndrome de estocolmo de libro, tan simple y llano como eso. Que me digas que las esperas interminables en tratamientos normales no es la norma general me hace pensar que sinceramente quieres trollear.

No te responderé más.

Luego vendrán llorando que se privatiza la seguridad social, soy anti-privada vaya por delante.

Pero coño, o le echan un pulso al sistema o se quedaran sin trabajo, solo hay que ver los casos y casos de gente quejándose de los mismo, y al final la seguridad social tiene una cara, que es ni mas ni menos el que te trata, la gente no se para a pensar que es motivo de recortes, muchos lo sabemos, otros lo ignoran porque les compran (Abuelos), la cuestión es que al final todo apunta a la privada, perfecto!! objetivo cumplido.

Cuando la privada este saturada, volveremos a la publica porque la privada será una mierda.

Pues no!!! señores médicos, hay que echarle dos putos huevos al asunto y no claudicar a las peticiones de los políticos, recortes en pruebas? que cojones, mando pruebas porque por encima de todo soy profesional, y si me tienes que quitar los pluses me los quitas, pero la profesión esta por encima de todo.

Pero como soy un puto asalariado, me suda todo y que no me falte la paga, eso de vivir con un mísero sueldo de 2000€ no se puede aceptar.

Pues básicamente es lo que esta pasando, y ojo, se de un caso de una doctora que por hacer lo que digo la fulminaron, literal.

Un saludo...

Supongo que sabréis que, desde hace ya bastantes años, las competencias en sanidad están transferidas a las Comunidades Autónomas ...

Deschamps escribió:Supongo que sabréis que, desde hace ya bastantes años, las competencias en sanidad están transferidas a las Comunidades Autónomas ...

Si, por seo digo lo que digo, quien gobierna en la Comunidad de Madrid?, el puto PP, y para rematar, el hospital que pertenezco es de gestión privada por la gracia de dios=PP.

Mira, Madrid es pepera hasta la medula, los Madrileños hemos comido falos como arboles, hoy en día algunos ya están despertando del letargo que hemos vivido, aun así, tienes alguno que otro rulando por este foro Móstoles, Madrid capital, que tiene el culo como un bebedero de patos.

Esta claro que habrá comunidades que su presupuesto esta algo mas destinado a la sanidad, pero por desgracia, el PP copa la mayoría de comunidades, de ahí que la queja este generalizada, porque será?.

Un Saludo...

Mr.Gray Fox escribió:@ocihc Así que no, la sanidad en este país es una putísima mierda, basada en mi experiencia, en cómo quedó mi abuela, en cómo quedó mi abuelo, en que mi padre lleva 2 años en lista de espera para operarse de una hernia y mi madre llena de quemaduras por el cuello y pecho por un tratamiento ineficaz.

Ponte a ladrar lo que te de la gana, pero encima no me vengas diciendo que tenemos la creme de la creme porque buenos profesionales hay 4 mal contados y está repleto de becarios que buscan un sueldo fijo de por vida, marujonas que bien podrían ser sustituidas por una máquina de tickets y auténticos divos que a cada artículo sobre la calidad de la sanidad española hinchan el pecho como si fueran dioses.

La gente buena de verdad se cambia de comunidad o de país porque esto es un barco que se va a la mierda bien rápido, no compensa el robo mes a mes de la nómina por los servicios prestados.

Claro 4 mal contados, y por cada mala experiencia que unoi tiene, encontrarás a 54 que te dirán lo contrario, como por ejemplos las miles de personas que cada año reciben un transplante de un órgano, operaciones que como todos sabemos las puede realizar cualquier becario.

Y seguro que te vas a cualquier otro pais y ocurre exactamente lo mismo.

Hereze escribió:

Mr.Gray Fox escribió:@ocihc Así que no, la sanidad en este país es una putísima mierda, basada en mi experiencia, en cómo quedó mi abuela, en cómo quedó mi abuelo, en que mi padre lleva 2 años en lista de espera para operarse de una hernia y mi madre llena de quemaduras por el cuello y pecho por un tratamiento ineficaz.

Ponte a ladrar lo que te de la gana, pero encima no me vengas diciendo que tenemos la creme de la creme porque buenos profesionales hay 4 mal contados y está repleto de becarios que buscan un sueldo fijo de por vida, marujonas que bien podrían ser sustituidas por una máquina de tickets y auténticos divos que a cada artículo sobre la calidad de la sanidad española hinchan el pecho como si fueran dioses.

La gente buena de verdad se cambia de comunidad o de país porque esto es un barco que se va a la mierda bien rápido, no compensa el robo mes a mes de la nómina por los servicios prestados.

Claro 4 mal contados, y por cada mala experiencia que unoi tiene, encontrarás a 54 que te dirán lo contrario, como por ejemplos las miles de personas que cada año reciben un transplante de un órgano, operaciones que como todos sabemos las puede realizar cualquier becario.

Y seguro que te vas a cualquier otro pais y ocurre exactamente lo mismo.

Creo que estas mezclando cosas, cuando consigues entrar por decirlo de una manera, en un tratamiento especializado o quirúrgico es ahí donde te encuentras con profesionales, con esos mismo que España saca pecho, pero lo que aquí se está tratando que pocos llegan hasta ahí.

Porque no se llega? Porque se ha recortado en la sanidad pública en general, no hay médicos, no hay personal sanitario, les tienen amenazados con quitarles pluses, y claro!! no puedes pretender meter con embudo a los pacientes, por muy buenos profesionales que tengamos, por ejemplo cirujanos, no se van a multiplicar por dos, eso sobra decirlo.

Un saludo…

Mi experiencia en la española es poca. De mi familia decir que buena, mi madre fue diagnosticada con cancer de colon y luego la metastasis. Fue operada varias veces, tratamiento .. y de lujo ahora, totalmente recuperada.

Mi experiencia es poca y la que es mas bien mala en consulta general fallando a diagnosticarme una alergia que desoues empeoro. Me lo diagnosticaron y dieron tratamiento en francia, volvi a españa y pase consulta y le dije mira lo que me han dicho en francia. 'Me manda a pruebas de alergia.. y la lista de espera es un año y medio en españa. En francia lo pedi y En seguida las hice, pague y rembolsaron 70 por ciento. Pagas un copago.

En españa creo que para operaciones, equipo medico etc somos top. Pero las lista de espera son una verguenza las peores de europa, y la medicina general de consulta me parece mas bien mala y poco profesional.

En esto estoy de acuerdo con @johny27 me quedo con la francesa, mix publico privada para satisfacer toda la demanda que hay. Los franceses estan muy orgullosos de su sanidad.

duende escribió:Mi experiencia en la española es poca. De mi familia decir que buena, mi madre fue diagnosticada con cancer de colon y luego la metastasis. Fue operada varias veces, tratamiento .. y de lujo ahora, totalmente recuperada.

Mi experiencia es poca y la que es mas bien mala en consulta general fallando a diagnosticarme una alergia que desoues empeoro. Me lo diagnosticaron y dieron tratamiento en francia, volvi a españa y pase consulta y le dije mira lo que me han dicho en francia. 'Me manda a pruebas de alergia.. y la lista de espera es un año y medio en españa. En francia lo pedi y En seguida las hice, pague y rembolsaron 70 por ciento. Pagas un copago.

En españa creo que para operaciones, equipo medico etc somos top. Pero las lista de espera son una verguenza las peores de europa, y la medicina general de consulta me parece mas bien mala y poco profesional.

En esto estoy de acuerdo con @johny27 me quedo con la francesa, mix publico privada para satisfacer toda la demanda que hay. Los franceses estan muy orgullosos de su sanidad.

Entonces en Francia la sanidad no es 100% gratuita, lo digo porque si aquí pones un copago, te incendian medio pais.

Johny27 escribió:

ocihc escribió:@johny27
Por mi como si te mudas al Congo. Allá tu donde vivas y donde creas que estas mejor.
Pero no tienes razón. Te digo como al compi, tu experiencia no es la norma general aquí. Por cada experiencia negativa que digais hay decenas positivas que contar.
Que alli estes bien no quita en absoluto que aqui tambien tengamos una buena sanidad. Es muy sencillo de entender.

Tan sencillo de entender como que crees que lo que tienes es bueno solo se puede explicar por no conocer otras cosas o por un síndrome de estocolmo de libro, tan simple y llano como eso. Que me digas que las esperas interminables en tratamientos normales no es la norma general me hace pensar que sinceramente quieres trollear.

No te responderé más.

Será lo mejor por que solo dices tonterias creyendo saber lo no tienes ni idea

Hereze escribió:

duende escribió:Mi experiencia en la española es poca. De mi familia decir que buena, mi madre fue diagnosticada con cancer de colon y luego la metastasis. Fue operada varias veces, tratamiento .. y de lujo ahora, totalmente recuperada.

Mi experiencia es poca y la que es mas bien mala en consulta general fallando a diagnosticarme una alergia que desoues empeoro. Me lo diagnosticaron y dieron tratamiento en francia, volvi a españa y pase consulta y le dije mira lo que me han dicho en francia. 'Me manda a pruebas de alergia.. y la lista de espera es un año y medio en españa. En francia lo pedi y En seguida las hice, pague y rembolsaron 70 por ciento. Pagas un copago.

En españa creo que para operaciones, equipo medico etc somos top. Pero las lista de espera son una verguenza las peores de europa, y la medicina general de consulta me parece mas bien mala y poco profesional.

En esto estoy de acuerdo con @johny27 me quedo con la francesa, mix publico privada para satisfacer toda la demanda que hay. Los franceses estan muy orgullosos de su sanidad.

Entonces en Francia la sanidad no es 100% gratuita, lo digo porque si aquí pones un copago, te incendian medio pais.[/quote]

Ya has soltado la pregunta estúpida para hacer el estúpido, es eso amigo?.

Si es que de simpáticos como tu esta este país lleno, y así nos va, ese es el problema, preocúpate por lo que tienes dentro y no mires lo de fuera, preocúpate por luchar por tus intereses, preocúpate por que tus impuesto se destinen a las partidas que correspondan, y déjate de tonterías de copagos y mierdas varias, que para eso ya tenemos las privadas.

Venga!!!

Bitomo escribió:

jonscafe91 escribió:En mi humilde experiencia la sanidad pública española es la mejor de todos los países europeos que he conocido... pero vamos, pero por muchísimo margen.

Es cierto que en la mayoría de los países puedes obtener una sanidad mejor que la española, pero ni es pública ni es gratuita... lo mejor es DE PAGO.

Para la mierda de país que somos la sanidad que tenemos es la polla.

La española no es gratuita, al menos para lo que pagan impuestos

Es financiada con los impuestos por supuesto, pero pagues o no impuestos puedes acceder a ella ya que es pública, universal y gratuita (no pagas un arancel).

Teniendo eso en cuenta, yo creo que la sanidad española es ESTUPENDA.

Edy escribió:

[PeneDeGoma] escribió:

Edy escribió:No me he leido el hilo ... pero de los que os quejais de nuestra sanidad ...... habeis tenido algun problema de salud FUERA de España??? Nuestra sanidad es la puta hostia?

que cansinos con los mantras...

he salido de mi pueblo un dia y me ha salido algo mal, conclusion, como en mi pueblo no se vive en ningun sitio, mi pueblo es el mejor.

venga va, empiezo yo, he vivido en unos cuantos paises antes que aqui, y soy español.

te empiezo a decir como le deja el sistema sanitario belga en bragas al español?

Tengo como clientes a decenas de medicos y doctoras, enfermeros/as y personal sanitario ... TODOS dicen lo mismo ... el sistema que tenemos en España no es el mejor, pero SI es de los mejores del mundo. Que tengamos que esperar en urgencias es una chuminada teniendo en cuenta lo que tiene que hacer muchisima gente en otros paises.

vamos peor de que lo que me esperaba, ni si quiera son experiencias tuyas, si no de oidas de gebte que no conoces de nada, y que son una parte interesada.

todo muy objetivo si señor

Que levante la mano el que me ha reportado, pensaba que estábamos dialogando entre personas adultas, veo que me he equivocado.

El que con niños se acuesta, meado se levanta. En fin..

Venga!!!

Madre mia las discusiones, como esta el patio en este foro.

manolocorpus escribió:Madre mia las discusiones, como esta el patio en este foro.

Si!!! esta fatal, al igual que tu aportación.

Venga!!

Aporto si quieres, que estoy en contra del copago si que no se puede quitar hoy en dia tal y como esta la cosa pues asi es, que la sanidad esta mal depende de la comunidad, los medicos y los administrativos, porque veo que mucha culpa a meidcos pero que tardes en que te vean 3 meses no es culpa del medico. Yo no considero que este mal pero si que algunas cosas hay que corregirlas.

CNC escribió:

Hereze escribió:

duende escribió:Mi experiencia en la española es poca. De mi familia decir que buena, mi madre fue diagnosticada con cancer de colon y luego la metastasis. Fue operada varias veces, tratamiento .. y de lujo ahora, totalmente recuperada.

Mi experiencia es poca y la que es mas bien mala en consulta general fallando a diagnosticarme una alergia que desoues empeoro. Me lo diagnosticaron y dieron tratamiento en francia, volvi a españa y pase consulta y le dije mira lo que me han dicho en francia. 'Me manda a pruebas de alergia.. y la lista de espera es un año y medio en españa. En francia lo pedi y En seguida las hice, pague y rembolsaron 70 por ciento. Pagas un copago.

En españa creo que para operaciones, equipo medico etc somos top. Pero las lista de espera son una verguenza las peores de europa, y la medicina general de consulta me parece mas bien mala y poco profesional.

En esto estoy de acuerdo con @johny27 me quedo con la francesa, mix publico privada para satisfacer toda la demanda que hay. Los franceses estan muy orgullosos de su sanidad.

Entonces en Francia la sanidad no es 100% gratuita, lo digo porque si aquí pones un copago, te incendian medio pais.[/quote]

Ya has soltado la pregunta estúpida para hacer el estúpido, es eso amigo?.

Si es que de simpáticos como tu esta este país lleno, y así nos va, ese es el problema, preocúpate por lo que tienes dentro y no mires lo de fuera, preocúpate por luchar por tus intereses, preocúpate por que tus impuesto se destinen a las partidas que correspondan, y déjate de tonterías de copagos y mierdas varias, que para eso ya tenemos las privadas.

Venga!!!

Deja de insultar anda, reportado y lo de estúpido te lo metes por donde te quepa.

Que me preocupe de que.... perdona pero ya te he contado mi caso de primera mano (quizás porque como me trataron tan bien te importe poco), así que tengo bien claro que mis impuestos en este caso se destinaron correctamente.

¿Mis intereses? ¿te parece poco slavar la vida o que? y mira lo logré gracias a esa sanidad de la que tanto estás despotricando, desde los médicos que me atendieron en urgencias las dos veces que necesité ir, una de ellas acabé con una semana ingresado por ane´mia, hasta enfermeras, cirujanos y especialistas.

En cuanto a lo del copago de Francia quizás a ti no te importe, pero a mi me interesaba saber si allí es de copago o no, simple curiosidad, sino te gusta pues lo siento.

[PeneDeGoma] escribió:vamos peor de que lo que me esperaba, ni si quiera son experiencias tuyas, si no de oidas de gebte que no conoces de nada, y que son una parte interesada.

todo muy objetivo si señor

Te contestaria con una groseria ... pero es evidente que no merece la pena, porque ni eso te mereces. Sabes lo que es pasar AÑOS con familiares con una enfermedad que no le deseo a NADIE y la sanidad publica hacer LO IMPOSIBLE por ellos? La gente que suelta polladas como lo que tu has puesto, no se si lo haceis por mero protagonismo o querer dar un toque de atencion ... pero manda cojones.

Y no, no lo digo porque tenga mas razon por esos casos, como te digo, tengo a mucha gente cercana trabajando en la sanidad publica y tambien he pasado por ella YO y mucha famila (lamentablemente), pero de ahi a decir que es una vergüenza.... vamos hombre. Por eso se vienen desde toda a Europa para que les hagan operaciones rutinarias aqui y que en su pais solo pasa por lo privado.

Es mas, dime TU que experiencia tienes para decirme a mi que tienes mas criterio que yo.

Yo solo puedo decir que mi padre ha pasado por una operacion de desprendimiento de retina y operado de cancer de prostata y un nodulo en el pulmon operado tambien, con 70 años y ha quedado bien de todo , suma y sigue y agradecer a la sanidad española todo. Se que otra gente lo habra pasado peor o habra tenido enfermedades sin arreglo o negligencias medicas, pero yo desde mi experiencia hasta hoy no me puedo quejar. Pero entiendo que la gente pueda protestar por las circunstancias que hayan sufrido haya que entenderlo.

hace 5 años, operaron a mi padre, del corazón, dos válvulas y un bypass, nada poca cosa, abierto en canal como un animalillo, despues de un post-operatorio algo complicado debido a la medicacion, 8 demasiado fuerte para su organismo), no hay dia que no me levante y de gracias al equipo medico de la ss que lo intervino por salvarle la vida.
hoy con 82 años, habiendo trabajado desde los 9 años y habiéndose jubilado a los 65, se encuentra la mar de bien

algunos no se dan cuenta de que la joya de la corona española no es cualquier estamento politico o civil, sino la sanidad publica que pagamos entre todos para hacernos la vida mejor y que nuestra ancianidad sea con la maxima calidad de vida posible.

PD.: todos, todos, pero todos, si es que no os morís antes, llegareis a ser ancianos, aunque les pese a mas de uno,
y entonces ireis de visita si o si al medico de cabecera o al hospital, no se va a escapar ni el tato.

@Hereze

Que te digo de antemano, y te lo digo de corazón, me alegro enormemente que te haya ido bien y que tus problemas de salud se hayan solucionado y que estés agradecido con la sanidad publica, bien por ti.

"mira lo logré gracias a esa sanidad de la que tanto estás despotricando"

Creo que en este punto no hablas solo de mi, este hilo esta plagado de historias contrarias a la tuya, aquí el que falta el respeto a los demás eres tu, pero no te preocupes, no te voy a reportar, no soy un crio.

Insulto?, tienes la piel muy fina, vete al medico de nuevo que lo mismo tienes urticaria, hazme caso.

Venga!!

Pienso que la sanidad pública,pues tambien vá mejor o peor según el sitio o con los médicos que des para que te atiendan.

Un par de anecdotas:

Me picó una avispa en una pierna,yo me eché una pomada para el picor y tal...
De madrugada,me doy cuenta de que me habia hecho reacción alérgica y tenia la pierna super hinchada.
Me voy a Urgencias del hospital Torrecárdenas,aqui en Almeria.
Me toman nota para luego atenderme..(La cosa está solo en ponerme una inyección de Urbason).
Es algo que puede parecer que no,pero es urgente....es como estar envenenado por dentro y el tiempo para cortarlo es importante.
Me tiro en sala de espera mas de 2 horas,atienden a gente que llega de mano de policias,como alguien que venia de borracheras o drogas.
Ya harto,con un picor muy fuerte y la pierna mas hinchada aún...Me voy a un ambulatorio en un pueblo cercano y de momento que llego...ya me están poniendo esa inyección y empiezo a notar alivio y a recuperarme.

Otra:

En la operación de un bulto en el cuello a mi mujer,lo que le hacen es limpiarle las cuerdas bucales,..(cosa que ya iba mejorando)...lo que interesaba y las pruebas que se hizo era para quitarle ese bultito.

Sale de la operación con el bulto en donde lo tenia,y de nuevo con mas afonia,por tocarle en las cuerdas bucales..cuando de eso ya estaba mejor y hablaba ya casi bien del todo.

(Esto en el hospital que comentaba al principio).

Aruma escribió:@GXY

Huy. Estaba pensando en eco de ahorro.

A mi en la seguridad social, de urgencias 40 de fiebre, dolor de estomago, vomitando. Con ronchas que pocaban y el medico me dijo que era psicológico. Que hay gente que se cree enferma y le pasan eso, que era producto de mi imaginación.

Me levanté y me fui a urgencias de la privada que estaba cerca. Me diagnosticaron una reacción alérgica. Con 2 coj..es. Desde entonces pago por una privada.

normal. y como tu muchos.

pd. lo de culpar lo que realmente es un problema medico a causas psicologicas tambien es algo que se estila mucho en la sanidad publica actual.

ocihc escribió:Que alli estes bien no quita en absoluto que aqui tambien tengamos una buena sanidad. Es muy sencillo de entender.

que tu aqui estes bien no quita en absoluto que en lineas globales aqui tengamos una sanidad con una atencion al paciente de mierda. Es muy sencillo de entender.

Hereze escribió:Claro 4 mal contados, y por cada mala experiencia que unoi tiene, encontrarás a 54 que te dirán lo contrario, como por ejemplos las miles de personas que cada año reciben un transplante de un órgano, operaciones que como todos sabemos las puede realizar cualquier becario.

Y seguro que te vas a cualquier otro pais y ocurre exactamente lo mismo.

yo creo que las cifras son otras.

que haya 4000 pacientes y entornos familiares muy contentos por el buen resultado de un transplante o de un tratamiento complejo, no quita que haya centenares de miles, por no decir millones, de pacientes y de entornos familiares que estan descontentos, cansados y hartos hasta los cojones de casos de pesima atencion medica, tanto en primaria como en especialista como en urgencias como se denuncia en este hilo y en cualquiera que salga el tema.

es como en la tematica de derechos laborales, que en cada hilo del tema salen los 4 liberalistos y peperos de turno y dicen que todo va bien (bueno, la frase oficial es que cosas van bien y no esta todo tan mal) y que los que se quejan y estan realmente mal son 4 gatos.

pues no. no son 4 gatos, son millones de gatos. y con esto lo mismo. y con las politicas sociales lo mismo, y con la educacion publica lo mismo.

pero llegan las elecciones y lo importante es señalar y gritar "que vienen los rojos! cubazuela del norte!", se llora un poquito, y se sigue mamando de la teta.

españa tiene una sanidad "de las mejores del mundo" en terminos tecnicos y de la calidad de los profesionales (hablemos del nivel medio o de la calidad de los mejores, porque tambien hay elementos que... en fin). se dice y no pasa nada.

y españa tambien tiene una sanidad de mierda que no cura a los pacientes, los torea y les cronifica sus enfermedades y dolencias. y esto es independiente de que haya muy buenos hospitales, muy buenos medios, muy buenos medicos y muy buenos profesionales. se dice y no pasa nada.

yo tengo ya cronificadas dolencias de media docena de especialidades. y acabo de llegar a los 40. de aqui a los 60 yo creo que ya completo el codex. hazte con todos!

Edy escribió:

[PeneDeGoma] escribió:vamos peor de que lo que me esperaba, ni si quiera son experiencias tuyas, si no de oidas de gebte que no conoces de nada, y que son una parte interesada.

todo muy objetivo si señor

Te contestaria con una groseria ... pero es evidente que no merece la pena, porque ni eso te mereces. Sabes lo que es pasar AÑOS con familiares con una enfermedad que no le deseo a NADIE y la sanidad publica hacer LO IMPOSIBLE por ellos? La gente que suelta polladas como lo que tu has puesto, no se si lo haceis por mero protagonismo o querer dar un toque de atencion ... pero manda cojones.

Y no, no lo digo porque tenga mas razon por esos casos, como te digo, tengo a mucha gente cercana trabajando en la sanidad publica y tambien he pasado por ella YO y mucha famila (lamentablemente), pero de ahi a decir que es una vergüenza.... vamos hombre. Por eso se vienen desde toda a Europa para que les hagan operaciones rutinarias aqui y que en su pais solo pasa por lo privado.

Es mas, dime TU que experiencia tienes para decirme a mi que tienes mas criterio que yo.

es que parece que no te enteras de que va la pelicula

que digas que la sanidad española te parece muy buena, la mejor o cualquier chorrada que se te pase por la cabeza me parece fantastico y podre estar de acuerdo o no, pero que digas lo de siempre de "como te pase tal en cual pais" y mierdas x el estilo, sin haberlas vivido , clama el cielo y es hablar por hablar.

por supuesto que tengo mas criterio que tu si no aportas mas que testimonios de perico de los palotes, de oidas y de españa, yo he vivido en tres paises aparte de europa y puedo comparar, no se si tu podras.

si buceas un poco en el hilo, cosa que no has hecho, solo has pasado a soltar tu frasecita que parece que os pagan, hubieras visto que yo no he dicho que de verguenza, solo que deja muchismo que desear, que es mucho peor que la de muchos paises civilizados. por supuesto al cuerno de africa le pasamos la mano por la cara x supuesto

Pues entonces dejas claro que no tienes ni puta idea, asi de simpre. Inglaterra, Francia, Alemania, Italia, Lituania y Dinamarca. A excepcion de dinamarca y Alemania (desde hace poco), en el resto de paises de Europa nuestro servicio sanitario les da SOPAS CON ONDAS. Ahora te vas y le cuentas milongas a otro ... lo dicho, que manera de contestar dando por sentado las cosas.

GXY escribió:

Aruma escribió:@GXY

Huy. Estaba pensando en eco de ahorro.

A mi en la seguridad social, de urgencias 40 de fiebre, dolor de estomago, vomitando. Con ronchas que pocaban y el medico me dijo que era psicológico. Que hay gente que se cree enferma y le pasan eso, que era producto de mi imaginación.

Me levanté y me fui a urgencias de la privada que estaba cerca. Me diagnosticaron una reacción alérgica. Con 2 coj..es. Desde entonces pago por una privada.

normal. y como tu muchos.

pd. lo de culpar lo que realmente es un problema medico a causas psicologicas tambien es algo que se estila mucho en la sanidad publica actual.

ocihc escribió:Que alli estes bien no quita en absoluto que aqui tambien tengamos una buena sanidad. Es muy sencillo de entender.

que tu aqui estes bien no quita en absoluto que en lineas globales aqui tengamos una sanidad con una atencion al paciente de mierda. Es muy sencillo de entender.

Hereze escribió:Claro 4 mal contados, y por cada mala experiencia que unoi tiene, encontrarás a 54 que te dirán lo contrario, como por ejemplos las miles de personas que cada año reciben un transplante de un órgano, operaciones que como todos sabemos las puede realizar cualquier becario.

Y seguro que te vas a cualquier otro pais y ocurre exactamente lo mismo.

yo creo que las cifras son otras.

que haya 4000 pacientes y entornos familiares muy contentos por el buen resultado de un transplante o de un tratamiento complejo, no quita que haya centenares de miles, por no decir millones, de pacientes y de entornos familiares que estan descontentos, cansados y hartos hasta los cojones de casos de pesima atencion medica, tanto en primaria como en especialista como en urgencias como se denuncia en este hilo y en cualquiera que salga el tema.

Pues nada, será lo que tú dices.
O que quizás cuando alguien recibe un gran tratamiento no va abriendo hilos en los foros de internet o contándolo en los periódicos cosa que si que pasa cuando es al revés.

Nadie niega que los reocrtes han jodido a la sanidad, claro que si, pero es que esto ya parece un tiro al plato contra los médicos y demás personal de la sanidad pública.

Errores y chapuzas médicas por desgracia las hay y las habrá siempre, aquí y en cualquier otro sitio del mundo, al menos mientras que los médicos sean humanos y por tanto imperfectos.

Edy escribió:Pues entonces dejas claro que no tienes ni puta idea, asi de simpre. Inglaterra, Francia, Alemania, Italia, Lituania y Dinamarca. A excepcion de dinamarca y Alemania (desde hace poco), en el resto de paises de Europa nuestro servicio sanitario les da SOPAS CON ONDAS. Ahora te vas y le cuentas milongas a otro ... lo dicho, que manera de contestar dando por sentado las cosas.

claro hombre, porque son las cosas como tu dices, no como te las han puesto en un ranking oficial, aqui esta x si no lo has visto
http://www.healthpowerhouse.com/files/E ... report.pdf

mi novia esta en grupo de whatsapp de embarazadas con amigas de todos los paises, adivina en que pais les dan fecha para clases de preparto...para una semana antes de la fecha estimada o la misma semana, y si han avisado pronto que lo estaban... pista empieza por es y acaba en ña

el problema en españa no es que los medicos sean malos o buenos, que inviertan tiempo y esfuerzo en ti o no, es que esta saturado, que no funciona el sistema, de poco sirve tratar muy bien a alguien si para cuando le das cita esta muerto

Deja de hacer el ridiculo ... de verdad. Espero que nunca tengas que entrar por una enfermedad grave.... porque en serio, manda huevos.

Edy escribió:Pues entonces dejas claro que no tienes ni puta idea, asi de simpre. Inglaterra, Francia, Alemania, Italia, Lituania y Dinamarca. A excepcion de dinamarca y Alemania (desde hace poco), en el resto de paises de Europa nuestro servicio sanitario les da SOPAS CON ONDAS. Ahora te vas y le cuentas milongas a otro ... lo dicho, que manera de contestar dando por sentado las cosas.

¿Que la sanidad española le da sopas con ondas a la francesa? Me desorino.

Johny27 escribió:

Edy escribió:Pues entonces dejas claro que no tienes ni puta idea, asi de simpre. Inglaterra, Francia, Alemania, Italia, Lituania y Dinamarca. A excepcion de dinamarca y Alemania (desde hace poco), en el resto de paises de Europa nuestro servicio sanitario les da SOPAS CON ONDAS. Ahora te vas y le cuentas milongas a otro ... lo dicho, que manera de contestar dando por sentado las cosas.

¿Que la sanidad española le da sopas con ondas a la francesa? Me desorino.

Esto es lo de siempre, aquellos a los que la sanidad española les ha salvado la vida, estarán convencidos de que es la mejor del mundo, los que han tenido mala suerte pensarán que es peor que la de Uganda, y eso mismo ocurrirá en todos los paises del mundo. Al menos clarto, que exista uno cuyos médicos jamás se equivoquen y curen todo tipo de enfermedades.

Hereze escribió:

Johny27 escribió:

Edy escribió:Pues entonces dejas claro que no tienes ni puta idea, asi de simpre. Inglaterra, Francia, Alemania, Italia, Lituania y Dinamarca. A excepcion de dinamarca y Alemania (desde hace poco), en el resto de paises de Europa nuestro servicio sanitario les da SOPAS CON ONDAS. Ahora te vas y le cuentas milongas a otro ... lo dicho, que manera de contestar dando por sentado las cosas.

¿Que la sanidad española le da sopas con ondas a la francesa? Me desorino.

Esto es lo de siempre, aquellos a los que la sanidad española les ha salvado la vida, estarán convencidos de que es la mejor del mundo, los que han tenido mala suerte pensarán que es peor que la de Uganda, y eso mismo ocurrirá en todos los paises del mundo. Al menos clarto, que exista uno cuyos médicos jamás se equivoquen y curen todo tipo de enfermedades.

Y dale, que estamos hablando del acceso a la sanidad, no de la calidad de los cuidados cuando has conseguido que te vean.

Johny27 escribió:

Hereze escribió:

Johny27 escribió:¿Que la sanidad española le da sopas con ondas a la francesa? Me desorino.

Esto es lo de siempre, aquellos a los que la sanidad española les ha salvado la vida, estarán convencidos de que es la mejor del mundo, los que han tenido mala suerte pensarán que es peor que la de Uganda, y eso mismo ocurrirá en todos los paises del mundo. Al menos clarto, que exista uno cuyos médicos jamás se equivoquen y curen todo tipo de enfermedades.

Y dale, que estamos hablando del acceso a la sanidad, no de la calidad de los cuidados cuando has conseguido que te vean.

digo yo que parta que te curen tendrás que tener acceso a ella, a mi las dos veces que por lo mio acabé en urgencias no tardaron ni 15 minutos en atenderme, comprenderás que no me pueda quejar de eso. Y al especilista ccedía de inmediato. Y puedo decir lo mismo de como trataron a mi padre o a mi madre (aunque en este caso por desgracioa al final murió, pero de unos 2 años de esperanza de vida que tenía, al final le dieron 8 y con buena calidad).

Cuando uno habla tanto de calidad como de acceso lo hace (o lo tendría que hacer) en base a sus experiencias propias o de familiares cercanos, y habrá para todos los gustos, sólo que los que han tenido malas experiencias lo suelen contar por todos sitios y los otros raramente.

Y para no hablar de experiencias propias están los estudios que muchos se están pasando por el forro. La realidad objetiva es que los tiempos de espera en la sanidad española son vergonzosos y la atención primaria tercermundista debido a los recortes.