La UE obligará a España y otros países a reducir el consumo de GAS

Es lo que tienen las guerras y las sanciones. Y aún no ha llegado lo bueno.

solo el 11% del gas que se consume en españa es ruso. enlace

no creo que aqui se desabastezca nada salvo espectacular falta de prevision.

las marionetas de europa con ee.uu y las consecuencias las pagaremos los curritos.
estamos tardando en salirnos de ese club toxico a mas no poder.
lo pasariamos mal 2 o 4 años,pero despues tendremos mucha mas libertad y sobre todo soberania.

lo que viene en el horizonte para europa es dantesco.

EmilioGT escribió:las marionetas de europa con ee.uu y las consecuencias las pagaremos los curritos.
estamos tardando en salirnos de ese club toxico a mas no poder.
lo pasariamos mal 2 o 4 años,pero despues tendremos mucha mas libertad y sobre todo soberania.

lo que viene en el horizonte para europa es dantesco.

La deuda que tiene España es de locos quien crees que compra esa deuda?

Veremos a ver como acaba la cosa porque lo veo muy mal porque encima el BCE decía que iba a dejar de comprarla...

GXY escribió:solo el 11% del gas que se consume en españa es ruso. enlace

no creo que aqui se desabastezca nada salvo espectacular falta de prevision.

Cuando cae la oferta hay mas compradores para un mismo producto, nadie se acuerda cuando USA robaba pedidos de mascarillas a Francia pagando mas?



España esta vendiendo a Francia el triple de sus reservas


Como me esperaba algo asi, he conseguido mas botellas de butano, con estas noticias algunos supermercados aprovecharan para meter una buena subida al pan, rosquillas, ect

GXY escribió:solo el 11% del gas que se consume en españa es ruso. enlace

no creo que aqui se desabastezca nada salvo espectacular falta de prevision.

Cierto pero como Antonio por su cuenta y riesgo le dio la patada a Argelia ahora compramos al doble el gas a EEUU y ya sabes lo que sucede cuando la demanda se dispara….

El gas no es solo calefacción y agua caliente o cocinar….

Pues a usar más la mantita este invierno, nada que ver con lo que están sufriendo los ucranianos por culpa del invasor.

ErisMorn escribió:Pues a usar más la mantita este invierno, nada que ver con lo que están sufriendo los ucranianos por culpa del invasor.

Pero es que el gas no solo se usa para calentarse, ojalá fuera solo eso porque sería un problemilla de nada .

EmilioGT escribió:las marionetas de europa con ee.uu y las consecuencias las pagaremos los curritos.
estamos tardando en salirnos de ese club toxico a mas no poder.
lo pasariamos mal 2 o 4 años,pero despues tendremos mucha mas libertad y sobre todo soberania.

lo que viene en el horizonte para europa es dantesco.

Ese club tóxico ha permitido a España salir del agujero en el que estábamos en los 80, que la memoria es muy corta. Sin UE, a la vista de las maravillosas gestiones de las últimas tres décadas estaríamos al nivel de Rumanía. Nuestra moneda sería un chiste (ya lo era en los 90) y no podríamos financiarnos de ninguna forma.

Pero si tan convencido estás de que solo supondría un trance de 4 años mira hacia UK, que ya llevan 1.

Juaner escribió:

EmilioGT escribió:las marionetas de europa con ee.uu y las consecuencias las pagaremos los curritos.
estamos tardando en salirnos de ese club toxico a mas no poder.
lo pasariamos mal 2 o 4 años,pero despues tendremos mucha mas libertad y sobre todo soberania.

lo que viene en el horizonte para europa es dantesco.

Ese club tóxico ha permitido a España salir del agujero en el que estábamos en los 80, que la memoria es muy corta. Sin UE, a la vista de las maravillosas gestiones de las últimas tres décadas estaríamos al nivel de Rumanía. Nuestra moneda sería un chiste (ya lo era en los 90) y no podríamos financiarnos de ninguna forma.

Pero si tan convencido estás de que solo supondría un trance de 4 años mira hacia UK, que ya llevan 1.

Y estarías siendo generoso porque desde el 2008 aquí se habría puesto a tope la máquina de imprimir billetes y estaríamos nivel latinoamerica, cobrando 10M de pesetas al mes y el carro costando 5M a la semana.

Y yo que ganaré por cada euro que suba el gas europeo.

El problema es que si el precio del gas, que va a subir que no veas, va ligado al de la luz, pues ya me diras como se va a poner también la factura eléctrica.
Porque si fuera solo por el gas yo me quito el gas ciudad y a usar mantita en invierno como dicen por ahí xD.

Va a subir el gas, la luz, los alimentos, y básicamente TODO.
Muchas personas ya están con problemas para subsistir.
Si se aumenta el estrangulamiento se va a provocar mucha miseria.

Habra que ver que es más peligroso para los gobiernos europeos si el miedo a conflicto o el hambre.

Juaner escribió:

EmilioGT escribió:las marionetas de europa con ee.uu y las consecuencias las pagaremos los curritos.
estamos tardando en salirnos de ese club toxico a mas no poder.
lo pasariamos mal 2 o 4 años,pero despues tendremos mucha mas libertad y sobre todo soberania.

lo que viene en el horizonte para europa es dantesco.

Ese club tóxico ha permitido a España salir del agujero en el que estábamos en los 80, que la memoria es muy corta. Sin UE, a la vista de las maravillosas gestiones de las últimas tres décadas estaríamos al nivel de Rumanía. Nuestra moneda sería un chiste (ya lo era en los 90) y no podríamos financiarnos de ninguna forma.

Pero si tan convencido estás de que solo supondría un trance de 4 años mira hacia UK, que ya llevan 1.

España no estaba en ningun agujero en los 80s y desde luego estabamos en una situacion bastante mejor que Rumania.

que la UE en algunas cosas ha sido beneficiosa para España... si, es cierto, y en otras muchas cosas no lo ha sido y una de ellas es precisamente en referencia a produccion agraria e industrial española.

yo creo que en el balance hemos salido "lo comido por lo servido y debiendo dinero", deuda que en los 80s no teniamos, o al menos no tan grande.

pd. te recojo el guante de a ver que tal esta UK de aqui a 4 años.

GXY escribió:

Juaner escribió:

EmilioGT escribió:las marionetas de europa con ee.uu y las consecuencias las pagaremos los curritos.
estamos tardando en salirnos de ese club toxico a mas no poder.
lo pasariamos mal 2 o 4 años,pero despues tendremos mucha mas libertad y sobre todo soberania.

lo que viene en el horizonte para europa es dantesco.

Ese club tóxico ha permitido a España salir del agujero en el que estábamos en los 80, que la memoria es muy corta. Sin UE, a la vista de las maravillosas gestiones de las últimas tres décadas estaríamos al nivel de Rumanía. Nuestra moneda sería un chiste (ya lo era en los 90) y no podríamos financiarnos de ninguna forma.

Pero si tan convencido estás de que solo supondría un trance de 4 años mira hacia UK, que ya llevan 1.

España no estaba en ningun agujero en los 80s y desde luego estabamos en una situacion bastante mejor que Rumania.

que la UE en algunas cosas ha sido beneficiosa para España... si, es cierto, y en otras muchas cosas no lo ha sido y una de ellas es precisamente en referencia a produccion agraria e industrial española.

yo creo que en el balance hemos salido "lo comido por lo servido y debiendo dinero", deuda que en los 80s no teniamos, o al menos no tan grande.

pd. te recojo el guante de a ver que tal esta UK de aqui a 4 años.

Tu dices que no lo estaba, yo digo que si. Empate y he mencionado a la Rumanía actual, no a la de los 80 y lo sabes.

La deuda no ha crecido por haber entrado en la UE y también lo sabes. E insisto, a ver que deuda estaríamos colocando en 2022 en pesetas y en qué condiciones. Hemos sido financiados a interés 0 por el BCE. Si, a costa de una lista de requisitos que nos ha hecho poner el culo en pompa, pero ese marronazo nos lo solventaron.

A mi no me gustan muchas cosas que se deciden/imponen/whatever en la UE, no soy un ultra defensor de la UE, sólo estoy diciendo que estoy convencido de que sin ella, España estaría mucho peor de lo que está. Pensando en el futuro de mi país, jamás votaría a favor de salirnos.

Y lo de UK, tampoco pretendía ser un reto, pero venga, vamos a ponerle sal xD eso si, recuerda que ellos no estaban en el euro, para España no serían 4 ni por asomo.

Pero si yo he puesto una imagen en Facebook de mi apoyo al pueblo jijiji

@Soul Assassin

Con no sacar el hambre en tv ya lo tienes solucionado, si en nuestro pais salio 1foto con ataudes del covid y por poco fusilan al periodista.

El hambre se esconde y se pone GH34 o Supervivientes y a correr.

que chorpresa.......

Rusia corta el flujo de gas a Finlandia a partir de este sábado
https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... ublos.html


Al final lo pagaremos los de siempre

el hilo ha mutado de titulo o es cosa mia?

Yo no sé vosotros pero cada vez que sube el gas, gano dinero.

Si los políticos son idiotas, habrá que aprovecharse. Es obvio que no podemos reducir el consumo del gas si mantenemos las energías renovables. Las renovables son obviamente volátiles, necesitan energía de respaldo. Cerramos el carbón, estamos cerrando las nucleares, pues lo que queda es el gas, es lo que hay.

GXY escribió:el hilo ha mutado de titulo o es cosa mia?

He cambiado el titulo, no cabe todo

Tomar decisiones de larga durada por situaciones puntuales no es de ser muy listo.

neofonta escribió:Tomar decisiones de larga durada por situaciones puntuales no es de ser muy listo.

es que la decision de larga duracion deberia ser prescindir de todo combustible fosil, por varios motivos.

pero tambien por varios motivos... no se puede hacer. o al menos no se puede hacer "ahora"

a eso sumale la toma de decisiones putoabsurda y de ecologismo mal entendido que muchos paises como españa han tomado con respecto a la energia nuclear desde finales de los 80s, sumale la miopia cortoplacista de casi todos los politicos, sumale despropositos varios a niveles economicos y administrativos, sumale que españa es dependiente de otros paises para todos los combustibles excepto el carbon, sumale...

Agenda 2030, no tendrás nada pero serás feliz. Que sospechosamente bien les ha venido la guerra a los opresores.

spaizor6 escribió:Agenda 2030, no tendrás nada pero serás feliz.

El puto lobby budista haciendo de las suyas otra vez.

Findeton escribió:Yo no sé vosotros pero cada vez que sube el gas, gano dinero.

Tú no sabes nosotros, pero nosotros sí sabemos tú, porque parece que te ha dado por repetirlo una vez a la semana. Hay que ver el tiempo libre que tenéis los ricos para restregar al populacho vuestras excelentes ideas de inversión.

y mientras aquí cerrando centrales. mu mien.

Dudeman Guymanington escribió:Tú no sabes nosotros, pero nosotros sí sabemos tú, porque parece que te ha dado por repetirlo una vez a la semana. Hay que ver el tiempo libre que tenéis los ricos para restregar al populacho vuestras excelentes ideas de inversión.

El día que los españoles voten cosas razonables, ganaré dinero haciendo más ricos a los españoles. Mientras tanto, toca ganar dinero haciendo más pobres a los españoles.

Ve a pedir responsabilidades a vuestros políticos. Nos vemos por Panamá.

Son muy valientes renunciando al gas cuando viene el calor.
Cuando vuelva el frío va a ser la risión.

Dudeman Guymanington escribió:

Findeton escribió:Yo no sé vosotros pero cada vez que sube el gas, gano dinero.

Tú no sabes nosotros, pero nosotros sí sabemos tú, porque parece que te ha dado por repetirlo una vez a la semana. Hay que ver el tiempo libre que tenéis los ricos para restregar al populacho vuestras excelentes ideas de inversión.

lo hace para restregar por la cara a los tiesos peasants (y ademas peor aun, socialistas) , que el es el que tiene la percepcion correcta del funcionamiento del mundo invirtiendo en gas y petroleo y ganando dinero por ello.

en su top de cansinidades esta es la nº2 del ranking. la 1 es estados ladrones y la 3 es privaticese todo, hasta el medio ambiente, las aceras y todo lo que te puedas imaginar, y seras feliz.

yo no se si todos seriamos felices en ese mundo de humo mágico, pero si tengo claro que algunos dueños de empresas si que serian mucho mas felices en ese mundo imaginario.

en fin. por lo que respecta al tema del hilo.... si. lo logico es que la UE redujera el consumo de gas (y petroleo) (y otros combustibles fosiles) de aqui a 20-30 años y de manera muy significativa, y no porque rusia este "brrrr brrrr" con el resto del mundo, sino porque es lo que corresponde a la situacion global del planeta (y no estoy hablando "solo" de calentamiento global) y a la evolucion tecnologica de los medios de obtencion de energia, de movilidad y transporte, y de generacion de calor.

evidentemente, a las empresas que viven de extraer, procesar, transformar, transportar y vender gas y petroleo, obviamente esto no les interesa un pelo, y como lobby que son, hacen todo lo que esta en su mano por impedirlo, ralentizarlo, bloquearlo, o vender la moto de que no es lo que toca.

y parte (de grado) de dicho lobby, son señores como este del que estamos aqui hablando animadamente.

Findeton escribió:

Dudeman Guymanington escribió:Tú no sabes nosotros, pero nosotros sí sabemos tú, porque parece que te ha dado por repetirlo una vez a la semana. Hay que ver el tiempo libre que tenéis los ricos para restregar al populacho vuestras excelentes ideas de inversión.

El día que los españoles voten cosas razonables, ganaré dinero haciendo más ricos a los españoles. Mientras tanto, toca ganar dinero haciendo más pobres a los españoles.

Ve a pedir responsabilidades a vuestros políticos. Nos vemos por Panamá.

Según el criterio de usted, a qué deberían votar los españoles?

Ojo: comparto contigo que el Gobierno actual es una basura vendida a los Lobbies financiero y gobiernan para ellos en lugar de para el pueblo obrero.

SashaX escribió:Son muy valientes renunciando al gas cuando viene el calor.
Cuando vuelva el frío va a ser la risión.

El gas también se usa para generar electricidad y por tanto encender el aire acondicionado. Pero vamos, tienes razón, lo gordo vendrá en invierno.

Aunque por otra parte hay que recordar que las reservas de gas se llenan en estos meses para aguantar luego el invierno, así que la demanda no baja tanto como uno esperaría.

spaizor6 escribió:Según el criterio de usted, a qué deberían votar los españoles?

A un partido favorable a la energía nuclear, entre otras cosas.

spaizor6 escribió:Ojo: comparto contigo que el Gobierno actual es una basura vendida a los Lobbies financiero y gobiernan para ellos en lugar de para el pueblo obrero.

Si eso fuera cierto no tendríamos una moratoria nuclear. Más bien gobiernan los lobbies de hippies ecologetas y aquí están las consecuencias.

Los valores europeos buenos.

Findeton escribió:

spaizor6 escribió:Según el criterio de usted, a qué deberían votar los españoles?

A un partido favorable a la energía nuclear, entre otras cosas.

Desde la ignorancia pregunto ¿hay algun partido a nivel nacional que lleve esto en su programa electoral? (aunque sea minoritario)

Findeton escribió:

spaizor6 escribió:Ojo: comparto contigo que el Gobierno actual es una basura vendida a los Lobbies financiero y gobiernan para ellos en lugar de para el pueblo obrero.

Si eso fuera cierto no tendríamos una moratoria nuclear. Más bien gobiernan los lobbies de hippies ecologetas y aquí están las consecuencias.

¿Y si os dijera que en este caso concreto ambos tenéis razón?

Lo que sucede en España es que como sabemos debido al sistema de venta de energía. La energia se vende al precio de la mas cara (que muy habitualmente solía ser el gas)

Según lo comentado por el propio Alfredo García (Operador Nuclear) en España se da un circulo de intereses ya que como la energia se vende al precio de la más cara.....

Las empresas ecologistas que instalan los parques eólicos y fotovoltaicos no les interesa que la nuclear sustituya al gas y por eso tanto las empresas "verdes" como los grandes conglomerados como Repsol, Endesa, Naturgy se defiende y se ayudan mutuamente

Porque mientras el gas siga siendo la energía dominante la ganancia (por la venta de energía) de las renovables se cobrara a precio de GAS y por coinsiguiente el margen de beneficio sera mayor.

A esto unele los grupos ecologistas

Y el resultado es que tienes un LOBBIE de intereses enorme (Repsol, Endesa, Naturgy, Iberdrola, y la asociación representante de pequeños productores (gente que tiene una pequeña parcela de placas solares) ect....) que lucharan con uñas y dientes en contra de la nuclear.
Porque mientras el gas sea el dominante (y no se cambie el sistema de venta de energía que vende la energía al precio de la más cara) = el margen de beneficio de las renovables sera mayor.

Asi que si los pequeños productores (el propio pueblo) también están metidos en el ajo

En definitiva en este pais todos los empresario y tambien los pequeños productores son ecologistas de pandereta).

Y esto no lo digo yo lo dijo Operador Nuclear (que como sabéis sabe bastante del tema).

Saludos

Perfect Ardamax escribió:Lo que sucede en España es que como sabemos debido al sistema de venta de energía. La energia se vende al precio de la mas cara (que muy habitualmente solía ser el gas)

Según lo comentado por el propio Alfredo García (Operador Nuclear) en España se da un circulo de intereses ya que como la energia se vende al precio de la más cara.....

Conozco a ese twittero/escritor pero no le he leído lo que tú dices, ¿tienes enlace?

Mi opinión es conocida: que la energía se venda a precio de la más cara no es ningún problema. He de decir que el sistema de venta es regulado y no me gusta que lo sea, preferiría desregulación absoluta y libre mercado. Pero en un mercado libre, el precio se crea en el margen y el sistema que criticas es en realidad suficientemente parecido a eso como para que no sea un problema. De hecho otros países que utilizan otras subastas suelen ser más caros.

Y aunque tú intentas explicar el problema en términos de incentivos, y eso me gusta, creo que te equivocas en tu análisis. El hecho de que el precio lo cree la energía más cara que los compradores están dispuestos a pagar incentiva a las energías baratas a producir más.

Quizás a lo que te refieres o se refiere Operador Nuclear es que no es un mercado libre porque los políticos ponen barreras de entrada y entonces las empresas existentes monopolizan el sector. Pero eso se arregla con más libre mercado, no con menos.

Perfect Ardamax escribió:

Findeton escribió:

spaizor6 escribió:Según el criterio de usted, a qué deberían votar los españoles?

A un partido favorable a la energía nuclear, entre otras cosas.

Desde la ignorancia pregunto ¿hay algun partido a nivel nacional que lleve esto en su programa electoral? (aunque sea minoritario)

Findeton escribió:

spaizor6 escribió:Ojo: comparto contigo que el Gobierno actual es una basura vendida a los Lobbies financiero y gobiernan para ellos en lugar de para el pueblo obrero.

Si eso fuera cierto no tendríamos una moratoria nuclear. Más bien gobiernan los lobbies de hippies ecologetas y aquí están las consecuencias.

¿Y si os dijera que en este caso concreto ambos tenéis razón?

Lo que sucede en España es que como sabemos debido al sistema de venta de energía. La energia se vende al precio de la mas cara (que muy habitualmente solía ser el gas)

Según lo comentado por el propio Alfredo García (Operador Nuclear) en España se da un circulo de intereses ya que como la energia se vende al precio de la más cara.....

Las empresas ecologistas que instalan los parques eólicos y fotovoltaicos no les interesa que la nuclear sustituya al gas y por eso tanto las empresas "verdes" como los grandes conglomerados como Repsol, Endesa, Naturgy se defiende y se ayudan mutuamente

Porque mientras el gas siga siendo la energía dominante la ganancia (por la venta de energía) de las renovables se cobrara a precio de GAS y por coinsiguiente el margen de beneficio sera mayor.

A esto unele los grupos ecologistas

Y el resultado es que tienes un LOBBIE de intereses enorme (Repsol, Endesa, Naturgy, Iberdrola, y la asociación representante de pequeños productores (gente que tiene una pequeña parcela de placas solares) ect....) que lucharan con uñas y dientes en contra de la nuclear.
Porque mientras el gas sea el dominante (y no se cambie el sistema de venta de energía que vende la energía al precio de la más cara) = el margen de beneficio de las renovables sera mayor.

Asi que si los pequeños productores (el propio pueblo) también están metidos en el ajo

En definitiva en este pais todos los empresario y tambien los pequeños productores son ecologistas de pandereta).

Y esto no lo digo yo lo dijo Operador Nuclear (que como sabéis sabe bastante del tema).

Saludos

legislacion de amiwitos de empresaurios, pues es lo que tiene. hipotecados por decadas.

@Findeton


Entre el minuto 11:10-15:16 (y más concretamente lo dice en el minuto 13:42-14:20)

Saludos

Findeton escribió:Y yo que ganaré por cada euro que suba el gas europeo.

En qué hay que invertir para eso, Bet&Win?

@Perfect Ardamax pero lo que dice Operador Nuclear es básicamente que a las renovables les interesa el gas natural por el tema de subida de precios. Yo lo interpreto también así, pero mi lectura es más específica:
- Los precios los sube la energía más cara independientemente del sistema concreto de precios, hablar de que hay que cambiar el sistema de subasta es absurdo. De hecho si los precios no dependieran de la energía más cara habría incentivos más perversos aún.
- A quien le interesa que haya más gas natural en vez de nuclear no es a las "multinacionales" sino a los pequeños productores de renovables. Al fin y al cabo Iberdrola y Endesa simplemente pueden apuntarse al carro de la nuclear (de hecho Iberdrola tiene nucleares) y punto. Los pequeños productores no pueden apuntarse al carro de la nuclear, al menos no por ahora, ya veremos con las "mini centrales nucleares" (SMR).

Gurlukovich escribió:

Findeton escribió:Y yo que ganaré por cada euro que suba el gas europeo.

En qué hay que invertir para eso, Bet&Win?

Es offtopic pero yo tengo acciones de Kistos (KIST.L), que gana (beneficio neto) 1 millón al día por vender a Holanda y UK el gas natural que extrae del Mar del Norte holandés. Con esos beneficios podría recomprar su actual capitalización en poco más de un año.

@Findeton los datos que he visto por ahí es que esa empresa ganar no gana dinero por el momento, sino que lo pierde. Si entraste antes de marzo es posible que puedas vender las acciones por mas de lo que pagaste.

https://es.wallmine.com/lse/kist.l

Gurlukovich escribió:@Findeton los datos que he visto por ahí es que esa empresa ganar no gana dinero por el momento, sino que lo pierde. Si entraste antes de marzo es posible que puedas vender las acciones por mas de lo que pagaste.

Exacto. Esos son los datos conocidos, pero no son todos ni los que importan.

Han comprado un activo a una major en enero, pero el trato se realiza ahora en junio. Sin embargo el trato incluye que toda la producción desde enero es de Kistos. Eso está generando 1M€/día. El trato es tal que ahora para cuando se realice el trato en Junio, no ya es que le salga gratis comprar el activo, es que le sale a devolver.

Pero como tú dices, parece que el mercado no se ha enterado. Pero se va a enterar pronto.

En definitiva, es una situación especial.

Iberdrola aumenta el precio del gas 140% en España desde el 1 de Julio
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ing-by-140

Cuando trasladen el precio al butano y a la compra todos subiran para compensar

Italia prepara racionamiento del suministro de GAS
https://quifinanza.it/economia/video/ra ... no/652625/

El proximo invierno pinta mal

nartolome escribió:Iberdrola aumenta el precio del gas 140% en España desde el 1 de Julio
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ing-by-140

Cuando trasladen el precio al butano y a la compra todos subiran para compensar

Cosas como esta son las que indican que viene una MALA época.

Menos mal que tengo una empresa de producción de gas en el Mar del Norte. Toca hacerse de oro.

nartolome escribió:Iberdrola aumenta el precio del gas 140% en España desde el 1 de Julio
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ing-by-140

Cuando trasladen el precio al butano y a la compra todos subiran para compensar

y asi es como los precios suben y suben sin freno. a mi me suben pues yo subo

hasta que llega a los paganinis que no pueden rebotarle la subida a nadie. esos se la comen entera.

sigamos defendiendo que este sistema jodegentes es lo mejor que hay. bueno... para el que le guste joder a la gente, tal vez.

Findeton escribió:Menos mal que tengo una empresa de producción de gas en el Mar del Norte. Toca hacerse de oro.

perdona pero tu no tienes nada. como mucho un papelito que pone tal por valor de cual. con eso puede que ganes algun dinero aprovechando que te pones con la parte beneficiada, pero nada de eso es "tuyo".