Sabio , te contesto para no hacerte el feo :extrechinato escribió:Lo que hace que venda una consola son sus juegos , no todos sus juegos. Pero si el grueso de éstos , porque una consola se compra básicamente para jugar. Qué es lo que te vendió a ti una Gamecube ?? Que te gustaron sus juegos. Qué es lo que hizo que se vendiese más la PS2 ?? Que sus juegos gustaron a más gente que los de la competencia.
Lo cuál no significa que sea mejor o peor, y aquí me remito al ejemplo del 'Sálvame' que ha puesto escalibur009.
Significa que la gente se compra lo que estima que es mejor. Y por tanto lo que más se ha vendido es lo que más gente entiende que es lo mejor en ese momento. Qué es lo mejor es una opinión subjetiva y personal de cada uno , pero qué es lo que más gente considera lo mejor es algo objetivo que se refleja en indices de audiencia , ventas , etc.
extrechinato escribió:Anda , ahora va a ser que Gamecube vendió mal porque los que la compraban eran mal mirados. Pues que poca conciencia y personalidad tendria un nintendero. Que me digas que cuatro niños se dejasen llevar por eso , porque son más sugestionables. Vale. Pero 150 millones de personas de todas las edades ?? No jodas hombre.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
Pero si la segunda frase era en tono jocoso, lo importante era la primera frase
![[agggtt]](/images/smilies/nuevos2/infeliz.gif "uf")
Ya lo sé , pero es que yo no habia omitido ninguna de tus frases y tú has omitido la que daba todo el sentido a mi segunda. El motivo ya me da igual el que haya sido (ni pa ti , ni pa mi). Hemos tenido ahí un malentendido , y eso ya lo hemos aclarado.
"Nintendo caló entre el público primero (NES,SNES) , y a continuación "desrecaló" en favor de Sony (PSX,PS2)."extrechinato escribió:No. Antes habían más alternativas en el mercado. De hecho en la época de N64 convivieron 7 plataformas de sobremesa. Cuando menos hay es en los tiempos que corren , que solo hay tres marcas y se tiende cada vez más a la globalización y monopolio del sector.
Llámalas alternativas reales si quieres
Alternativas forzadas en todo caso.
Menor libertad de elección = elección más forzada = marginación de gustos minoritarios.
extrechinato escribió:Su calidad puntual no. Lo que el comprador estima por calidad y por tanto lo que le hace comprar algo sí.
O la gente se compra lo que no le gusta ??
Luego estamos ante algo que simplemente refleja el grado de popularidad (y aquí vuelvo a ceñirme al ejemplo de escalibur009).
El grado de popularidad es el grado de aceptación. Qué es lo que acepta la gente a no ser que se le ponga una pistola en la sien y teniendo libertad para elegir ?? Lo que considera que es mejor. Que a ti , a mi , y a escalibur009 no nos guste Salvame no quita que para mucha gente deba ser lo mejor (por eso lo ven). No digo la mayoria porque realmente no se si lo vé una mayoria. Pero en el caso de la PS2 si sé que la compró la mayoria absoluta (150 millones de consolas) , el mayor campanazo de la historia en sobremesa.
extrechinato escribió:No se cómo puedes decir eso. El apoyo de las thirds ya lo tenia Sony antes de lanzar la PS2.
La PS2 dominó en ventas y apoyo desde el principio en su generación. Desde que salió al mercado , vamos.
¿Qué plataforma partió con un mejor apoyo third party en la pasada generación? Sony , y lo mantuvo e incluso lo fue mejorando con el tiempo hasta el final.
Si te fijas en ningún momento he dicho que no tuviera un buen apoyo al principio, he comentado que no tuvo el apoyo total hasta que no empezó a despuntar en ventas.
Xbox y GameCube (incluso DreamCast) también empezaron con un buen apoyo, pero las ventas de cada uno hizo que el apoyo se fuera diluyendo, hasta que las compañías se centraran sólo en PS2 (pese a ser la más complicada de programar), y con ello su catálogo creció como la espuma, y no al revés.
Como he visto que solo decias que su apoyo recibido fue mejorando , he tenido que añadir que ya lo tenia de inicio aunque no fuese el 100 % del que llegó a conseguir tras ver que la cosa cada vez era más exitosa. El caso es que tuvo el mejor apoyo de inicio y luego fue mejorando (no solo fue mejorando). Mientras las demás no tuvieron el mejor apoyo de inicio y además lo que tuvieron lo fueron perdiendo a pasos agigantados.
Si dices que Xbox , Gamecube , y Dreamcast también tuvieron un buen apoyo de inicio estás intentando equiparar. Me explico : Estás bajando el apoyo que tuvo PS2 a simplemente bueno (cuando fue impresonante) , y estás subiendo el de las demás a bueno (cuando fue mediocre , o regulero en todo caso). Eso es inaceptable.
No sé , la PS2 es que aún tiene apoyo de las thirds y del público que compra sus juegos que siguen llegando al mercado. Muy reducido ya , pero ahí está. Ninguna consola de sobremesa ha sido tan longeva ni ha dado tantos frutos (11 años creo).
Por qué ?? Imaginaté a Mourinho diciendo ésto.
- Este es el post que cogiste como ya te dije "por donde te dio la gana". Yo lo edité a las 21:05 , pero tú lo contestaste casi a y media. O sea que no estaba editado después de que tú ya hubieses contestado (y en la edición que hiciste media hora más tarde de tu respuesta ya podias haber dejado de parcializar mis respuestas porque ya habían corrido 50 min) -Link : -
hilo_las-graficas-el-valor-dado-a-los-videojuegos-de-hoy_1604643_s140extrechinato escribió:PD : El peor catálogo de la historia en una consola de Nintendo ha sido el de Gamecube (con honrosas excepciones en grandísimos juegos).
Sabio escribió:Eso es como decir que joyas como 'Little king's story' o 'A boy and hi blob' son peores juegos por vender menos que otros de dudosa calidad.
Yo ahí lo único que estoy diciendo es que cualquier otra consola de Nintendo ha tenido un mejor catálogo que Gamecube en general. Grandes juegos han tenido todas las consolas y ni hace falta dar ejemplos de eso. No es lo mismo que yo diga que el catálogo fue peor que lo visto en otras consolas de Nintendo que decir que fuese malo.
extrechinato escribió:Al fin y al cabo lo que hace que venda una consola es su catálogo. No ??
Sabio escribió:No, es lo bien que sepas vender la consola (los juegos son un argumento pero no el único, por ejemplo 'PlayStation 2' en un primer momento se trataba como una opción para reproducir DVDs, Wii basaba toda su publicidad en el mando, Nintendo 3DS trata de vender el 3D, etc.), y lo bien que consiga calar en el grueso del mercado (el resto de ventas ya vendrán gracias al "me compro la misma consola que mi primo para así intercambiar juegos").
No creo que lo que decidiesen comprar 150 millones de jugadores fuese un DVD. Playstation 2 no se trataba en un primer momento de una opción para reproducir DVD , se trataba de la sucesora de una compañía que le acababa de dar en el morro a Nintendo y que obtuvo las mejores ventas de la historia en sobremesa pese a ser novata (70 millones de consolas de diferencia). En esa época lo que se compraron los jugadores por mayoria fue un reproductor de CD audio ??
Lo de me compro la misma consola que mi primo para intercambiar juegos ya no era una cosa necesaria en la época de la PS2. Aquél que no tenia dinero para juegos o no queria comprarlos ya se encargaba de ponerle un chip. Y qué pasa , que los que se compraban Gamecube tenian menos primos ??
extrechinato escribió:Público potencial había menos en la época de la NES , SNES , y N64. Pero todas vendieron mejor que Gamecube (curioso).
Sabio escribió:[...]
He dicho.
Antes no habia tanta gente con una consola metida en su casa , ni tanta gente dispuesta a ello. El mercado de las consolas es un mercado que ha ido a más y un ocio que cada vez está mejor visto y aceptado por la masa. Con menos público dispuesto a comprar este tipo de producto , las anteriores consolas de Nintendo vendieron más. No tiene vuelta de hoja , solo tienes que sumar el total de consolas vendidas en cada generación para ver cuando habian más compradores y cuando habian menos.
extrechinato escribió:La tabla no es una argumentación , es la exposición de la realidad pura y dura.
Sabio escribió:La tabla sólo expone las ventas. Las razones de las ventas son muy variadas, pueden ser por catálogo tal y como tú dices o por otros factores: No es comparable la competencia que tuvo NES y SNES con la que tuvo GameCube, ni tampoco es lo mismo venir recogiendo el testigo de una consola éxitosa (como fue SNES) que tras el "fracaso" de Nintendo 64 (nótese las comillas), ni tampoco es lo mismo el poder hacer y deshacer a tu antojo entre las thirds que verte obligada a comprar exclusivas o ceder franquicias, etc.
Las ventas de un producto reflejan el éxito que ha tenido el producto. Cuando tiene éxito un producto ?? Cuando gusta a más gente. N64 y Gamecube han sido las consolas de Nintendo menos apoyadas por su propio público inicial , si no se hubiesen mantenido como mínimo sus ventas y no hubiesen bajado.
No voy a discutir contigo , pero me parece muy triste que una consola o compañia que acababa de aparecer en el mercado con su primera consola (la Playstation) , estubiese más preparada para competir que una experta que había mantenido su hegemonia durante dos generaciones. Que conozcas el parque y te pierdas en él tiene delito , y si no has sabido adaptarte a sus cambios lo mismo.
El que puede hacer y deshacer con las thirds es el que se ha ganado su apoyo. Ese apoyo se lo ha ganado porque éstas ven que apoyando a ese producto van a vender más juegos (no más discos , ni películas). Si las thirds party sacaban casi todos los mejores juegos para PS2 en vez de en Gamecube era porque la PS2 iba a vender películas o porque iba a vender sus productos ??
Por si acaso lo llegaste a dejar citado casi media hora antes de publicar tu respuesta (y otra media hora más tarde al editar tu post de respuesta se te volvió a pasar por alto) , aquí tienes una segunda oportunidad de contestar a todo eso sin omitir nada. Para que luego no se diga.
Saludos !!
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
