Las promesas de Podemos (debatamos amistosamente)

Axtwa Min escribió:
charlypsp escribió:Todos tienen reuniones de puterios, pero no es lo mismo visitar por ejemplo la casa de Julio Anguita que el barco de Florentino Perez.


Yo no me fio de ninguno de esos dos, ambos tienen intereses particulares y no tienen porque ser buenos para el Estado.

Por otra parte, las reuniones de puterío sin testigos, cámaras, tacografos y tal, no es muy democrático, da igual con quién te reúnas.

Lo que cuenta es el objetivo final, a veces no queda más remedio que "engañar" a la gente para conseguir algo que acabe beneficiando a esa misma gente. Yo mismo he prometido cosas que luego no han llegado ni a la mitad, pero hay que dar un primer paso para poder llegar a dar otro paso.
Axtwa Min escribió:
charlypsp escribió:Todos tienen reuniones de puterios, pero no es lo mismo visitar por ejemplo la casa de Julio Anguita que el barco de Florentino Perez.


Yo no me fio de ninguno de esos dos, ambos tienen intereses particulares y no tienen porque ser buenos para el Estado.

Por otra parte, las reuniones de puterío sin testigos, cámaras, tacografos y tal, no es muy democrático, da igual con quién te reúnas.


¿Decantaría tu voto que un líder de cualquier partido haga esto?
PreOoZ escribió:
Axtwa Min escribió:
charlypsp escribió:Todos tienen reuniones de puterios, pero no es lo mismo visitar por ejemplo la casa de Julio Anguita que el barco de Florentino Perez.


Yo no me fio de ninguno de esos dos, ambos tienen intereses particulares y no tienen porque ser buenos para el Estado.

Por otra parte, las reuniones de puterío sin testigos, cámaras, tacografos y tal, no es muy democrático, da igual con quién te reúnas.


¿Decantaría tu voto que un líder de cualquier partido haga esto?


Si estos temas decantaran mi voto no votaría a nadie, todos hacen reuniones de puterío.
Pablo Iglesias intenta sin éxito convencer al juez Castro para ir en las listas de Podemos
Tras la incorporación del exJEMAD Julio Rodríguez, el líder de Podemos llamó este fin de semana al juez del caso Nóos' para proponerle ir en las listas por Mallorca
Castro, que ya había rechazado en julio una oferta de la dirección balear del partido, ha reconocido a infoLibre que se siente "honrado" pero seguirá en el juzgado para ser "congruente"
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

El PSOE cede a la presión de Podemos y provoca la dimisión “voluntaria” del expresidente de la Diputación de Teruel
Presenta su dimisión un día después de declarar ante el juez, que mantuvo su imputación
El socialista turolense defendía su permanencia en el cargo porque se trataba de “diligencias previas”, pero su posición ha durado horas
http://www.eldiario.es/aragon/politica/ ... 55194.html
bpSz escribió:Pablo Iglesias intenta sin éxito convencer al juez Castro para ir en las listas de Podemos
Tras la incorporación del exJEMAD Julio Rodríguez, el líder de Podemos llamó este fin de semana al juez del caso Nóos' para proponerle ir en las listas por Mallorca
Castro, que ya había rechazado en julio una oferta de la dirección balear del partido, ha reconocido a infoLibre que se siente "honrado" pero seguirá en el juzgado para ser "congruente"
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html


Si, congruente... o para que no lo defenestren como a Julio Rodríguez.

-Señor, la maquinaria fascista funciona a pleno rendimiento.
Imagen
Otro fichaje, me parece que ya estava confirmado pero no como número uno:
http://www.lavozdealmeria.es/Noticias/9 ... Da-capital
David bravo ha sido varias veces portada aquí en EOL, ¿lo será ahora? [carcajad]
Lazebrazul escribió:Otro fichaje, me parece que ya estava confirmado pero no como número uno:
http://www.lavozdealmeria.es/Noticias/9 ... Da-capital
David bravo ha sido varias veces portada aquí en EOL, ¿lo será ahora? [carcajad]


Claro que lo será. David Bravo ya era parte de Podemos y hace poco pusieron una noticia relacionada:
noticia_la-propuesta-de-podemos-incluiria-anular-la-tasa-google-y-la-ley-sinde-wert_27424

Se montó la de sanquintín y EOL solo ha hecho lo que ha hecho siempre en ese aspecto. [+risas]
Ya, en esa pelea ya estuve, menudo país somos [carcajad]
Estoy bastante expectante pra que salga al fín el programa electoral que esto ya se está haciendo muy largo, ¿alguien sabe la fecha?
Axtwa Min escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Hombre, el contrato único es la manera de conseguir recortar derechos al trabajador adheridos al derecho laboral de los contratos actuales. Te cargas todos los contratos y creas una nueva figura con sus nuevos derechos, todos construidos bajo un buen relato secundado por los medios de comunicación. Así se cierra el círculo y se abre paso al liberalismo, que junto con el TTIP arrasaría nuestro país hasta dejarlo al peor estilo subdesarrollado.

Podemos lleva tiempo diciendo que subirá impuestos a los salarios más altos y que lo hará de manera gradual, relajando la presión para los que actualmente la tienen más alta. Creo que eso podría ser una buena respuesta para que te quedases tranquil@.

No te olvides que en ese contrato único también podrían contratarte por horas, no vayas a creer que cambiar las diferentes modalidades va a ir por otro lado que el de eliminar derechos, como ya decía antes. La lógica es bien simple, tenemos unos mínimos, si los borramos de un plumazo crearemos nuevos puestos de trabajo, de peor calidad que antes, por debajo de aquellos mínimos, pero la gente trabajará y eso hará que haya más dinero.

Sería una lógica con sentido si no fuera porque no es más que pan para hoy y hambre para mañana. Sólo se profundiza en la desigualdad y en debilitar la posición negociadora del trabajador, cosa que acaba produciendo fallos en el propio sistema, de hecho esta crisis podría ser una consecuencia de este tipo de soluciones "desreguladoras".


Los derechos laborales tienen que defenderlo los trabajadores y sus organizaciones, los sindicatos que tenemos no valen, son como los viejos partidos, hacen falta sindicatos nuevos.

En el tema de los derechos, ¿tú crees que tenemos más ahora los trabajadores? Yo levo 18 años en la misma empresa y contrato indefinido, para despedirme es cuestión de calcular mi sueldo, días por año legales y sale un suma, si me quieren despedir pagan y listo.
El contrato único intenta motivar a los empresarios a mantener los puestos de trabajo, porque ahora por desgracia cuando tienen que pasar a indefinido liquidan al trabajador y buscan a otro. ¿Qué medidas propone Podemos para incentivar al empresario a no sustituir a sus trabajadores cuando tiene que indefinirlos?

No sabemos con exactitud en que condiciones se aplicará el TTIP, además de que hay ciertos movimiento políticos que todo lo que venga de EEUU es malo por defecto.

En el tema impuestos volvemos a lo de siempre, se aprieta a los asalariados me da igual si son 20.000 brutos o 200.000 sigue siendo un trabajador por cuenta ajena, porque esta controlado ese ingreso. Las medidas contra los que ingresan por sociedades, intereses y patrimonio, y las grandes empresas que mueven más millones que muchos países del tercer mundo, son muy difícil de controlar y habría que ver hasta donde tienen metidas las raíces de la corrupción. A parte, medidas eficaces contra la elusión fiscal, cuando Monedero es el primero que se hizo el loco al presentar su declaración de ingresos a través de una sociedad unipersonal... no sé, no me inspira confianza.

Es que yo veo muy buenos propósitos y medidas que se aplicarán a condición de que se cumplan cosas que hasta hoy nadie ha logrado. Por tanto dudo sinceramente que Podemos pueda, valga la redundancia, luchar contra los poderes facticos, sobre todo en un mercado global y teniendo que pertenecer a Europa del euro.


Estoy de acuerdo en lo de los sindicatos, aunque hay matices, no es lo mismo UGT o CCOO que están vendidos que CGT, que siguen viviendo de sus afiliados y cuotas.

Sobre lo de que despiden a los que van a pasar a indefinido, la verdad que no sé por qué lo harán, porque ellos tienen ayudas que les incentivan, además de un año completo para despedirles sin tener que pagar ninguna indemnización. Pero vamos, que me da lo mismo, también se han aprobado eres y ertes muy fraudulentos que se echan atrás desde los tribunales. Las empresas ahora han visto el filón de despedir y contratar por la mitad y quieren todas reducir costes. Con el TTIP lo tendrán mucho más fácil, la legislación menos restrictiva es la que se impone, así que listos, después no será el juzgado el que analice la legalidad o no, serán los arbitrajes a nivel europeo los que lo decidan, así que doblemente gracioso, y si algún juez osa oponerse, la empresa deberá ser indemnizada por el estado.

Como se puede ver es una auténtica locura. Dentro de unos años nos reiremos de aquellos que decían que no era para tanto.

Sobre los trabajadores por cuenta ajena, yo creo que hay una gran diferencia entre 20000 y 200000€. Que tú no, pues es tú parecer, pero yo creo que el que más tiene más debe pagar, es libre de cobrar menos si quiere por verse tremendamente perjudicado. Incluso puede hacer donaciones, para así verse beneficiado jurídicamente.

Sobre monedero, que no cometió ningún delito, que pagó de más y que después se fue por lo que había hecho no sé qué más hay que decir. Ojalá todos los políticos fueran así de honestos. Y que conste que yo en este foro pedí su cabeza por la falta de coherencia entre sus actos y sus palabras, pero eso que hizo él es algo común que pasa todos los días y que no es ningún delito, seamos justos y no nos olvidemos.

Luego podemos compararle con Esperanza Aguirre, que es concejal en Madrid y la comunidad le ha estado pagando la luz de su casa durante más de un año. No sé cómo verás eso. Es que salvo con EQUO, Podemos sale sin arañazo alguno en cualquier comparación con partido político alguno. Así que creo que es justo que las cosas se apunten como son.
Lucy_Sky_Diam escribió:
Axtwa Min escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Hombre, el contrato único es la manera de conseguir recortar derechos al trabajador adheridos al derecho laboral de los contratos actuales. Te cargas todos los contratos y creas una nueva figura con sus nuevos derechos, todos construidos bajo un buen relato secundado por los medios de comunicación. Así se cierra el círculo y se abre paso al liberalismo, que junto con el TTIP arrasaría nuestro país hasta dejarlo al peor estilo subdesarrollado.

Podemos lleva tiempo diciendo que subirá impuestos a los salarios más altos y que lo hará de manera gradual, relajando la presión para los que actualmente la tienen más alta. Creo que eso podría ser una buena respuesta para que te quedases tranquil@.

No te olvides que en ese contrato único también podrían contratarte por horas, no vayas a creer que cambiar las diferentes modalidades va a ir por otro lado que el de eliminar derechos, como ya decía antes. La lógica es bien simple, tenemos unos mínimos, si los borramos de un plumazo crearemos nuevos puestos de trabajo, de peor calidad que antes, por debajo de aquellos mínimos, pero la gente trabajará y eso hará que haya más dinero.

Sería una lógica con sentido si no fuera porque no es más que pan para hoy y hambre para mañana. Sólo se profundiza en la desigualdad y en debilitar la posición negociadora del trabajador, cosa que acaba produciendo fallos en el propio sistema, de hecho esta crisis podría ser una consecuencia de este tipo de soluciones "desreguladoras".


Los derechos laborales tienen que defenderlo los trabajadores y sus organizaciones, los sindicatos que tenemos no valen, son como los viejos partidos, hacen falta sindicatos nuevos.

En el tema de los derechos, ¿tú crees que tenemos más ahora los trabajadores? Yo levo 18 años en la misma empresa y contrato indefinido, para despedirme es cuestión de calcular mi sueldo, días por año legales y sale un suma, si me quieren despedir pagan y listo.
El contrato único intenta motivar a los empresarios a mantener los puestos de trabajo, porque ahora por desgracia cuando tienen que pasar a indefinido liquidan al trabajador y buscan a otro. ¿Qué medidas propone Podemos para incentivar al empresario a no sustituir a sus trabajadores cuando tiene que indefinirlos?

No sabemos con exactitud en que condiciones se aplicará el TTIP, además de que hay ciertos movimiento políticos que todo lo que venga de EEUU es malo por defecto.

En el tema impuestos volvemos a lo de siempre, se aprieta a los asalariados me da igual si son 20.000 brutos o 200.000 sigue siendo un trabajador por cuenta ajena, porque esta controlado ese ingreso. Las medidas contra los que ingresan por sociedades, intereses y patrimonio, y las grandes empresas que mueven más millones que muchos países del tercer mundo, son muy difícil de controlar y habría que ver hasta donde tienen metidas las raíces de la corrupción. A parte, medidas eficaces contra la elusión fiscal, cuando Monedero es el primero que se hizo el loco al presentar su declaración de ingresos a través de una sociedad unipersonal... no sé, no me inspira confianza.

Es que yo veo muy buenos propósitos y medidas que se aplicarán a condición de que se cumplan cosas que hasta hoy nadie ha logrado. Por tanto dudo sinceramente que Podemos pueda, valga la redundancia, luchar contra los poderes facticos, sobre todo en un mercado global y teniendo que pertenecer a Europa del euro.


Estoy de acuerdo en lo de los sindicatos, aunque hay matices, no es lo mismo UGT o CCOO que están vendidos que CGT, que siguen viviendo de sus afiliados y cuotas.

Sobre lo de que despiden a los que van a pasar a indefinido, la verdad que no sé por qué lo harán, porque ellos tienen ayudas que les incentivan, además de un año completo para despedirles sin tener que pagar ninguna indemnización. Pero vamos, que me da lo mismo, también se han aprobado eres y ertes muy fraudulentos que se echan atrás desde los tribunales. Las empresas ahora han visto el filón de despedir y contratar por la mitad y quieren todas reducir costes. Con el TTIP lo tendrán mucho más fácil, la legislación menos restrictiva es la que se impone, así que listos, después no será el juzgado el que analice la legalidad o no, serán los arbitrajes a nivel europeo los que lo decidan, así que doblemente gracioso, y si algún juez osa oponerse, la empresa deberá ser indemnizada por el estado.

Como se puede ver es una auténtica locura. Dentro de unos años nos reiremos de aquellos que decían que no era para tanto.

Sobre los trabajadores por cuenta ajena, yo creo que hay una gran diferencia entre 20000 y 200000€. Que tú no, pues es tú parecer, pero yo creo que el que más tiene más debe pagar, es libre de cobrar menos si quiere por verse tremendamente perjudicado. Incluso puede hacer donaciones, para así verse beneficiado jurídicamente.

Sobre monedero, que no cometió ningún delito, que pagó de más y que después se fue por lo que había hecho no sé qué más hay que decir. Ojalá todos los políticos fueran así de honestos. Y que conste que yo en este foro pedí su cabeza por la falta de coherencia entre sus actos y sus palabras, pero eso que hizo él es algo común que pasa todos los días y que no es ningún delito, seamos justos y no nos olvidemos.

Luego podemos compararle con Esperanza Aguirre, que es concejal en Madrid y la comunidad le ha estado pagando la luz de su casa durante más de un año. No sé cómo verás eso. Es que salvo con EQUO, Podemos sale sin arañazo alguno en cualquier comparación con partido político alguno. Así que creo que es justo que las cosas se apunten como son.


Del TTIP no voy a entrar porque ignoro que medidas se aplicarán finalmente en Europa y en que condiciones si se llegan a aplicar. Lo que te dije antes te lo repito, todo lo que venga de EEUU para determinados posicionamientos ideológicos es malo, sea lo que sea.

Si tienes nómina tranquilo que de Hacienda no escapas, ganes 20.000 ó 200.000, y ya el de 20.000 paga un 25% y el que gana 200.000 ya paga un 47% ¿crees que aún tiene que pagar más el de 47% y menos el de 20.000?
En mi opinión deberían pagar los dos menos, más de un 40% de un sueldo me parece desproporcionado y un 25% de alguien que gana 20.000 es injusto.

Esperanza Aguirre es un personaje impresentable lo mires como lo mires y yo jamás he votado a esa individua.

Monedero no sólo hizo lo contrario de lo que predica, ya fuera por despiste o totalmente premeditado, a parte de no ser ético le desautoriza para cualquier defensa que quiera hacer de las buenas formas, el respeto a la legalidad, el mirar por los menos favorecidos, porque cada vez que le veo me da una grima que no puedo con ella y pienso ¿cómo puede ser alguien tan falso, tan hipócrita y tan cínico? Y luego está el dime con quién andas y te diré quién eres, así que Pablito Iglesias me parece del mismo pelaje.

Por último me gustaría preguntarte ¿Para qué sirve según tú el programa electoral?
O sea Axtwa Min, que tú mismo afirmas que no sabes si fue un despiste o no, pero lo que sí sabes es que un posible despiste lo desautoriza, es un falso, es hipócrita y cínico.

Pues para poder ser un despiste te has quedado a gusto.

¿En qué ha utilizado Monedero ese dinero? ¿Ha hecho algo distinto en cuanto a Hacienda que no nos pueda suceder a cualquiera de nosotros? Porque te recuerdo que SÍ pagó a Hacienda. Lo único que hizo después es pagar lo que se le exigía de Hacienda, que para eso están trabajando en Hacienda, para encontrar fallos, problemas o fraudes. Apuesto a que nadie todavía es capaz de llamarlo fraude... al menos con un poco de sentido común.
PreOoZ escribió:O sea Axtwa Min, que tú mismo afirmas que no sabes si fue un despiste o no, pero lo que sí sabes es que un posible despiste lo desautoriza, es un falso, es hipócrita y cínico.

Pues para poder ser un despiste te has quedado a gusto.

¿En qué ha utilizado Monedero ese dinero? ¿Ha hecho algo distinto en cuanto a Hacienda que no nos pueda suceder a cualquiera de nosotros? Porque te recuerdo que SÍ pagó a Hacienda. Lo único que hizo después es pagar lo que se le exigía de Hacienda, que para eso están trabajando en Hacienda, para encontrar fallos, problemas o fraudes. Apuesto a que nadie todavía es capaz de llamarlo fraude... al menos con un poco de sentido común.


El tipo tiene intencionalidad, para empezar creó una sociedad unipersonal para declarar ingresos en lugar de hacerlo como persona física, lo cual nos demuestra que quería eludir impuestos, lo mismo que hacen cantantes, futbolistas y famosillos varios, se trata de un profesor universitario no de un abuelo de un pueblo de Toledo engañado por un director de banco con las preferentes.

Lo de quizá fue un despiste era irónico [fiu]

Para terminar ¿no os da vergüenza ajena que cobre 240.000 euros por un informe de dos hojas a países que tienen gente pasando hambre? Ese trabajo lo tenía que haber regalado. Ni Urdangarín cobraba tanto por los informes del Instituto Nox.

ein?
PSOE y Podemos sacan adelante su Ley para blindar los servicios básicos municipales
PSOE asegura que la medida básicamente pretende otorgar seguridad jurídica a los Ayuntamientos, a los que ha calificado como colaboradores "imprescindibles" en el desarrollo de la Comunidad Autónoma
El PP ha acusado a ambos grupos parlamentarios de presentar un texto insuficiente y de no querer contar con la opinión del Consejo Consultivo o los mismos Gobiernos municipales
http://www.eldiario.es/clm/PSOE-Podemos ... 55003.html

Julio Rodríguez, el general de Podemos: "Empezamos una nueva etapa por la buena gestión de los recursos en las Fuerzas Armadas"
El ex JEMAD ha participado en un acto del FMD, heredero de la Unión Militar Democrática, que “sin olvidar la tradición” de esta organización, ha tratado la ubicación de las Fuerzas Armadas en una sociedad democrática.
http://www.publico.es/politica/julio-ro ... nueva.html

Detenida una concejal de Podemos durante un encierro antidesahucios
La policía acusa a la edil de Sevilla de coacciones, desórdenes y desobediencia
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 72181.html

Cristina Honorato, portavoz adjunta de Participa Sevilla, la marca que respaldó Podemos en las últimas elecciones municipales, ha sido detenida este miércoles, junto a otros 12 activistas de la Plataforma Antidesahucios de Coria del Río (Sevilla), por encerrarse en una oficina bancaria que promueve el desalojo de tres familias por impagos.


Podemos busca dinero para la campaña
http://ecodiario.eleconomista.es/elecci ... pana-.html

¿Pero en Podemos no se votaba todo?
Los fichajes del general Julio Rodríguez, el catedrático Javier Pérez Royo o la jueza Victoria Rosell -también estuvo a punto el juez Castro- han sido un sonoro golpe de efecto para Podemos, muy necesitado de un empujón para relanzar su desinflada carrera electoral. Un movimiento seguramente acertado en términos tácticos, pero también teóricamente contradictorio con los principios fundacionales del partido: ni han pasado por primarias, ni se ha consultado en ningún momento a los simpatizantes. La dirección diseñó un proceso a su medida para elaborar las listas, reservarse la opción de incorporar candidatos a dedo, y ahora la ha ejercido, sin que nadie le haya planteado objeción alguna.
Axtwa Min escribió:¿no os da vergüenza ajena que cobre 240.000 euros por un informe de dos hojas a países que tienen gente pasando hambre? Ese trabajo lo tenía que haber regalado. Ni Urdangarín cobraba tanto por los informes del Instituto Nox.


Esa frase es digna de Inda; la leo y le pongo hasta la voz [+risas]

Unas preguntas:
¿Han publicado el informe en algún sitio? ¿Alguna prueba de que tenga 2 hojas? Por otro lado:
Imagen
Esto cabe en cuatro líneas y explica cualquier tipo de fenómeno electromagnético. Lo que ocupe un informe no tiene por que se indicativo ni de su calidad, ni del trabajo que haya detrás.

Aquí también hay gente pasando hambre, ¿prohibimos las empresas en España? ¿Obligamos a la gente a trabajar gratis?
¿El instituto Nox de qué hace informes? ¿De calidad del aire?

A tu pregunta, créeme si te digo que lo que cobre Monedero por "hacer un informe de dos hojas" está bastante más abajo en mi escala de vergüenza ajena.
Korso10 escribió:
Axtwa Min escribió:¿no os da vergüenza ajena que cobre 240.000 euros por un informe de dos hojas a países que tienen gente pasando hambre? Ese trabajo lo tenía que haber regalado. Ni Urdangarín cobraba tanto por los informes del Instituto Nox.


Esa frase es digna de Inda; la leo y le pongo hasta la voz [+risas]

Unas preguntas:
¿Han publicado el informe en algún sitio? ¿Alguna prueba de que tenga 2 hojas? Por otro lado:
Imagen
Esto cabe en cuatro líneas y explica cualquier tipo de fenómeno electromagnético. Lo que ocupe un informe no tiene por que se indicativo ni de su calidad, ni del trabajo que haya detrás.

Aquí también hay gente pasando hambre, ¿prohibimos las empresas en España? ¿Obligamos a la gente a trabajar gratis?
¿El instituto Nox de qué hace informes? ¿De calidad del aire?

A tu pregunta, créeme si te digo que lo que cobre Monedero por "hacer un informe de dos hojas" está bastante más abajo en mi escala de vergüenza ajena.


Es que hay gente que piensa que contra más hojas tiene un libro/informe/borrador/... de mejor calidad es, como hay gente que piensa que contra más horas pasas sentado en una silla en el trabajo más eficiente eres (vamos, el típico calienta sillas). Son creencias muy extendidas.

Un saludo,
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
Veo que nadie sabe diferenciar lo que es dinero privado que no tiene nada que ver con el partido con Podemos a usar dinero para benificiar del partido de Podemos....

Lo de monedero lo que haya ganado la trae floja para el partido de Podemos, ya que el dinero es suyo, osea Privado y no para el partido de Podemos... cosa que no ocurre con otros partidos. ;) (Vease donaciones...)
nhoped escribió:
Korso10 escribió:
Axtwa Min escribió:¿no os da vergüenza ajena que cobre 240.000 euros por un informe de dos hojas a países que tienen gente pasando hambre? Ese trabajo lo tenía que haber regalado. Ni Urdangarín cobraba tanto por los informes del Instituto Nox.


Esa frase es digna de Inda; la leo y le pongo hasta la voz [+risas]

Unas preguntas:
¿Han publicado el informe en algún sitio? ¿Alguna prueba de que tenga 2 hojas? Por otro lado:
Imagen
Esto cabe en cuatro líneas y explica cualquier tipo de fenómeno electromagnético. Lo que ocupe un informe no tiene por que se indicativo ni de su calidad, ni del trabajo que haya detrás.

Aquí también hay gente pasando hambre, ¿prohibimos las empresas en España? ¿Obligamos a la gente a trabajar gratis?
¿El instituto Nox de qué hace informes? ¿De calidad del aire?

A tu pregunta, créeme si te digo que lo que cobre Monedero por "hacer un informe de dos hojas" está bastante más abajo en mi escala de vergüenza ajena.


Es que hay gente que piensa que contra más hojas tiene un libro/informe/borrador/... de mejor calidad es, como hay gente que piensa que contra más horas pasas sentado en una silla en el trabajo más eficiente eres (vamos, el típico calienta sillas). Son creencias muy extendidas.

Un saludo,


Se dice cuanto no contra. Eso seguro que en las dos hojas del informe de Monedero estaba todo perfectamente redactado.

@Korso10

¿Me vas a comparar un informe intelectual con una fórmula matemática?¿En serio? Cualquiera que entienda un poquito, no mucho, un poquito de matemáticas sabe de sobra todo el trabajo que puede llevar resolverlo, puede ser un trabajo de años.

Pero las ideas que ha pergeñado Monedero las puede haber resuelto en una mañana o en una tarde, luego el valor que le quiera dar no me meto, es una cuestión entre él y sus clientes, pero dos hojas por 240.000 euros me parece vergonzoso.

De todos modos a mí no es lo que me molesta, lo que me parece indignante es que durante meses dio la brasa señalando con el dedo acusador desde el púlpito de la integridad a todos los demás, demostrando una hipocresía a la altura de Rodrigo Rato.

¬_¬

@sciro ¿En serio? Con dinero privado se compran voluntades, quiero recordartelo por si acaso lo has olvidado. Supongamos que esos 240.000 euros no fueron por dos hojas de informe, que fueron para que cuando Podemos llegué al poder se acuerde de sus amigos suramericanos... no sé, quizá soy mal pensado.
Axtwa Min escribió:@sciro ¿En serio? Con dinero privado se compran voluntades, quiero recordartelo por si acaso lo has olvidado. Supongamos que esos 240.000 euros no fueron por dos hojas de informe, que fueron para que cuando Podemos llegué al poder se acuerde de sus amigos suramericanos... no sé, quizá soy mal pensado.



No estás inventando solo, estás también divagando hasta límites insospechados. Monedero que tú y yo sepamos y no somos los únicos, no ha utilizado ese dinero para absolutamente nada de lo que tú estás diciendo, ni tampoco para Podemos. Es más, apuesto a que si indagas un poco sabrás a dónde ha ido a parar parte de ese dinero.... y no es el hijo predilecto del gorila venezolano.

Alucinante lo que dices. Prueba a comprar mi voluntad anda, a ver hasta dónde llegas.
PreOoZ escribió:
Axtwa Min escribió:@sciro ¿En serio? Con dinero privado se compran voluntades, quiero recordartelo por si acaso lo has olvidado. Supongamos que esos 240.000 euros no fueron por dos hojas de informe, que fueron para que cuando Podemos llegué al poder se acuerde de sus amigos suramericanos... no sé, quizá soy mal pensado.



No estás inventando solo, estás también divagando hasta límites insospechados. Monedero que tú y yo sepamos y no somos los únicos, no ha utilizado ese dinero para absolutamente nada de lo que tú estás diciendo, ni tampoco para Podemos. Es más, apuesto a que si indagas un poco sabrás a dónde ha ido a parar parte de ese dinero.... y no es el hijo predilecto del gorila venezolano.

Alucinante lo que dices. Prueba a comprar mi voluntad anda, a ver hasta dónde llegas.


Todo dinero que reciba un político fuera de sus funciones es susceptible de ser interpretado como un soborno. En ese momento Monedero era político, ya no, pero en esos días sí.

Me encanta también la paliza que se da con lo de las puertas giratorias. Cuando un político deje su función pública nos molesta que cobre una pensión de por vida, pero tampoco podemos dejarle trabajar porque no sea que es a cambio de favores pasados. Toda esta mierda la tira Pablo Iglesias en cada tertulia que acude, pero cuando tocamos el caso Monedero todo lo justificáis.

¿En serio no veis la hipocresía del asunto?
Pero quién se va a molestar por lo que hubiese cobrado un político en su vida privada y en el pasado cuando no lo era. De verdad que alucino. Yo no me molesto, pueden cobrar lo que les dé la gana o lo que le permita su propia suerte. Yo ahí no entro.

También me resulta curioso que echas pestes a quienes dices ser de Podemos y justifican lo que tú ahora rechazas. Vamos, que según tú lo que hizo Monedero es una mierda, el mismo argumento que utilizan supuestamente los votantes de Podemos para justificar lo que dice Pablo Iglesias en cada tertulia. ¿Estás actuando como Pablo Iglesias?

Es acojonante. El patrimonio de cualquier persona es SU patrimonio y yo no soy quién para discutirlo, incluso siendo votante de Podemos. A mí me da igual cuánto dinero cobrara Albert Rivera en laCaixa y me da igual el puesto que tuviese. Meda exactamente igual. A otros igual no, a ti por ejemplo lo de Monedero te jode.

Ejemplo claro:

- Chst.. que me he enterado que este político tiene 300.000 napos por la venta de su casa y eso aun comprándose un piso cuando no era político... "POSIBLE SOBORNO INCOMING".
- Chst.. que me he enterado que este político tiene acciones de ACS compradas cuando no era político... "POSIBLE DELITO/FRAUDE INCOMING".

NO.
PreOoZ escribió:Pero quién se va a molestar por lo que hubiese cobrado un político en su vida privada y en el pasado cuando no lo era. De verdad que alucino. Yo no me molesto, pueden cobrar lo que les dé la gana o lo que le permita su propia suerte. Yo ahí no entro.

También me resulta curioso que echas pestes a quienes dices ser de Podemos y justifican lo que tú ahora rechazas. Vamos, que según tú lo que hizo Monedero es una mierda, el mismo argumento que utilizan supuestamente los votantes de Podemos para justificar lo que dice Pablo Iglesias en cada tertulia. ¿Estás actuando como Pablo Iglesias?

Es acojonante. El patrimonio de cualquier persona es SU patrimonio y yo no soy quién para discutirlo, incluso siendo votante de Podemos. A mí me da igual cuánto dinero cobrara Albert Rivera en laCaixa y me da igual el puesto que tuviese. Meda exactamente igual. A otros igual no, a ti por ejemplo lo de Monedero te jode.

Ejemplo claro:

- Chst.. que me he enterado que este político tiene 300.000 napos por la venta de su casa y eso aun comprándose un piso cuando no era político... "POSIBLE SOBORNO INCOMING".
- Chst.. que me he enterado que este político tiene acciones de ACS compradas cuando no era político... "POSIBLE DELITO/FRAUDE INCOMING".

NO.


A Monedero se le podría poner a parir por no ser consecuente con lo que defiende, y serlo a pesar de tener otras opciones más acordes.
Yo creo, vamos es mi opinion, que el tema Monedero fue criticado(fanboyistas del PP aparte) sobre todo, porque un sector de podemos y muchos de sus simpatizantes se horrorizan cuando ven las cifras de Amancio Ortega, Botin y compañia y hablan de limitar el dinero que puede acumular una persona, y cuando salió la noticia, se le dió la vuelta a la tortilla y entonces si es válido eso de cada uno en su vida privada cobra lo que quiere/puede, siempre que sea legal.

Vamos, esa es la impresión que me ha dado siempre, no el hecho de cobrarlo en si, sino el giro cual veleta, en función a como sopla el viento.

Luego ya los fanboys peperos, que esos van a dar por culo siempre, si cobra mucho porque es un especulador, si cobra poco, porque está rompiendo el mercado con esos precios...
Gurlukovich escribió:
PreOoZ escribió:Pero quién se va a molestar por lo que hubiese cobrado un político en su vida privada y en el pasado cuando no lo era. De verdad que alucino. Yo no me molesto, pueden cobrar lo que les dé la gana o lo que le permita su propia suerte. Yo ahí no entro.

También me resulta curioso que echas pestes a quienes dices ser de Podemos y justifican lo que tú ahora rechazas. Vamos, que según tú lo que hizo Monedero es una mierda, el mismo argumento que utilizan supuestamente los votantes de Podemos para justificar lo que dice Pablo Iglesias en cada tertulia. ¿Estás actuando como Pablo Iglesias?

Es acojonante. El patrimonio de cualquier persona es SU patrimonio y yo no soy quién para discutirlo, incluso siendo votante de Podemos. A mí me da igual cuánto dinero cobrara Albert Rivera en laCaixa y me da igual el puesto que tuviese. Meda exactamente igual. A otros igual no, a ti por ejemplo lo de Monedero te jode.

Ejemplo claro:

- Chst.. que me he enterado que este político tiene 300.000 napos por la venta de su casa y eso aun comprándose un piso cuando no era político... "POSIBLE SOBORNO INCOMING".
- Chst.. que me he enterado que este político tiene acciones de ACS compradas cuando no era político... "POSIBLE DELITO/FRAUDE INCOMING".

NO.


A Monedero se le podría poner a parir por no ser consecuente con lo que defiende, y serlo a pesar de tener otras opciones más acordes.


Yo le critico por eso, no coinciden sus actos con sus palabras, y no podéis decir que ahora no es nada de Podemos porque es un miembro fundador.

@PreOooz Por favor, sé serio. A Pedro Sanchez se le ha echado mierda por ser un consejero de Caja Madrid. A Rivera por haber trabajado en la Caixa ya es del Ibex 32, a Felipe Gonzalez porque era y es amigo de Carlos Slim, y así un sin parar.

Donde has trabajado antes de entrar en política y después se mira con lupa y se critica a muerte, porque siempre cae la sospecha de que estás en política por hacer favores o que al salir los cargos que te dan son por haber favorecido cuando ejercías.

Existe ahora un tema de trasparencia, quieren que todos los políticos dejen en una web lo que ganan y el patrimonio que tengan, para que cuando terminen se vea si se han enriquecido. Así que sí, sí es importante saber el dinero que tienen y de donde les ha llegado antes de entrar en política.

@bpsz Estás muy pesadito con el Ebole... es amiguete, no es objetivo.
Tacramir escribió:Luego ya los fanboys peperos, que esos van a dar por culo siempre, si cobra mucho porque es un especulador, si cobra poco, porque está rompiendo el mercado con esos precios...


Como la noticia del ABC donde acusan a Teresa Rodríguez de aumentar un 960% su saldo bancario desde que está en política xD.
Axtwa Min escribió:
Gurlukovich escribió:
PreOoZ escribió:Pero quién se va a molestar por lo que hubiese cobrado un político en su vida privada y en el pasado cuando no lo era. De verdad que alucino. Yo no me molesto, pueden cobrar lo que les dé la gana o lo que le permita su propia suerte. Yo ahí no entro.

También me resulta curioso que echas pestes a quienes dices ser de Podemos y justifican lo que tú ahora rechazas. Vamos, que según tú lo que hizo Monedero es una mierda, el mismo argumento que utilizan supuestamente los votantes de Podemos para justificar lo que dice Pablo Iglesias en cada tertulia. ¿Estás actuando como Pablo Iglesias?

Es acojonante. El patrimonio de cualquier persona es SU patrimonio y yo no soy quién para discutirlo, incluso siendo votante de Podemos. A mí me da igual cuánto dinero cobrara Albert Rivera en laCaixa y me da igual el puesto que tuviese. Meda exactamente igual. A otros igual no, a ti por ejemplo lo de Monedero te jode.

Ejemplo claro:

- Chst.. que me he enterado que este político tiene 300.000 napos por la venta de su casa y eso aun comprándose un piso cuando no era político... "POSIBLE SOBORNO INCOMING".
- Chst.. que me he enterado que este político tiene acciones de ACS compradas cuando no era político... "POSIBLE DELITO/FRAUDE INCOMING".

NO.


A Monedero se le podría poner a parir por no ser consecuente con lo que defiende, y serlo a pesar de tener otras opciones más acordes.


Yo le critico por eso, no coinciden sus actos con sus palabras, y no podéis decir que ahora no es nada de Podemos porque es un miembro fundador.

@PreOooz Por favor, sé serio. A Pedro Sanchez se le ha echado mierda por ser un consejero de Caja Madrid. A Rivera por haber trabajado en la Caixa ya es del Ibex 32, a Felipe Gonzalez porque era y es amigo de Carlos Slim, y así un sin parar.

Donde has trabajado antes de entrar en política y después se mira con lupa y se critica a muerte, porque siempre cae la sospecha de que estás en política por hacer favores o que al salir los cargos que te dan son por haber favorecido cuando ejercías.

Existe ahora un tema de trasparencia, quieren que todos los políticos dejen en una web lo que ganan y el patrimonio que tengan, para que cuando terminen se vea si se han enriquecido. Así que sí, sí es importante saber el dinero que tienen y de donde les ha llegado antes de entrar en política.

@bpsz Estás muy pesadito con el Ebole... es amiguete, no es objetivo.


Ah, ¿Y daba miedo que Monedero tocara algun cargo público y se convirtiera en un siervo de paises Latinoamericanos? No se es que no veo la relacion entre cobrar de la banca, del IBEX 35, con cobrar de paises.
Black29 escribió:
Ah, ¿Y daba miedo que Monedero tocara algun cargo público y se convirtiera en un siervo de paises Latinoamericanos? No se es que no veo la relacion entre cobrar de la banca, del IBEX 35, con cobrar de paises.


¿No lo ves? Si ese país hubiera sido EEUU, Rusia o China tampoco le darías importancia entonces.
Axtwa Min escribió:
Black29 escribió:
Ah, ¿Y daba miedo que Monedero tocara algun cargo público y se convirtiera en un siervo de paises Latinoamericanos? No se es que no veo la relacion entre cobrar de la banca, del IBEX 35, con cobrar de paises.


¿No lo ves? Si ese país hubiera sido EEUU, Rusia o China tampoco le darías importancia entonces.


Pues no, ¿hacer trabajos de consultoria con paises es un problema?
Black29 escribió:
Axtwa Min escribió:
Black29 escribió:
Ah, ¿Y daba miedo que Monedero tocara algun cargo público y se convirtiera en un siervo de paises Latinoamericanos? No se es que no veo la relacion entre cobrar de la banca, del IBEX 35, con cobrar de paises.


¿No lo ves? Si ese país hubiera sido EEUU, Rusia o China tampoco le darías importancia entonces.


Pues no, ¿hacer trabajos de consultoria con paises es un problema?


Sí, cuando eso implica ideología política y económica. Los países con los que ha trabajado tienen un perfil muy concreto, los miembros fundadores de Podemos han señalado a esos países como modelo e incluso han dicho que querían esos modelos para España. Ya que eso ha recibido rechazo social, han cambiado ese discurso a posteriori.

Lo siento, pero a mí los modelos de república bananera no los quiero para España.
@Axtwa Min

Veo que no has contestado a ninguna de las preguntas. Las repito:

¿Han publicado el informe en algún sitio?
¿Alguna prueba de que tenga 2 hojas?

Y añado:
¿De dónde sacas que cobró 240.000€ por lo que fuera que hiciese?

Me gustaría saber de qué fuentes sacas estas tres afirmaciones.

¿Me vas a comparar un informe intelectual con una fórmula matemática?¿En serio? Cualquiera que entienda un poquito, no mucho, un poquito de matemáticas sabe de sobra todo el trabajo que puede llevar resolverlo, puede ser un trabajo de años. Pero las ideas que ha pergeñado Monedero las puede haber resuelto en una mañana o en una tarde.


Te estoy poniendo las ecuaciones de Maxwell como ejemplo de que la extensión de un trabajo no tiene por qué ser indicativo de la calidad del mismo ni del trabajo que lleva detrás. Por tu segunda frase veo que estás diciendo implícitamente que un "informe intelectual" no implica tanto esfuerzo, ni puede ser un trabajo de años. Entrecomillo lo de informe intelectual porque no he visto ese informe -ni tú tampoco- pero claro, las ideas que haya pergreñado Monedero, que ignoras, las puede haber resuelto en una mañana o en una tarde. Todo correcto [facepalm]

luego el valor que le quiera dar no me meto, es una cuestión entre él y sus clientes, pero dos hojas por 240.000 euros me parece vergonzoso.


Te lo he puesto antes. Si haces esa afirmación, convendría citar alguna fuente, de lo contrario podríamos pensar que te lo estás inventando.
Korso10 escribió:@Axtwa Min

Veo que no has contestado a ninguna de las preguntas. Las repito:

¿Han publicado el informe en algún sitio?
¿Alguna prueba de que tenga 2 hojas?

Y añado:
¿De dónde sacas que cobró 240.000€ por lo que fuera que hiciese?

Me gustaría saber de qué fuentes sacas estas tres afirmaciones.

¿Me vas a comparar un informe intelectual con una fórmula matemática?¿En serio? Cualquiera que entienda un poquito, no mucho, un poquito de matemáticas sabe de sobra todo el trabajo que puede llevar resolverlo, puede ser un trabajo de años. Pero las ideas que ha pergeñado Monedero las puede haber resuelto en una mañana o en una tarde.


Te estoy poniendo las ecuaciones de Maxwell como ejemplo de que la extensión de un trabajo no tiene por qué ser indicativo de la calidad del mismo ni del trabajo que lleva detrás. Por tu segunda frase veo que estás diciendo implícitamente que un "informe intelectual" no implica tanto esfuerzo, ni puede ser un trabajo de años. Entrecomillo lo de informe intelectual porque no he visto ese informe -ni tú tampoco- pero claro, las ideas que haya pergreñado Monedero, que ignoras, las puede haber resuelto en una mañana o en una tarde. Todo correcto [facepalm]

luego el valor que le quiera dar no me meto, es una cuestión entre él y sus clientes, pero dos hojas por 240.000 euros me parece vergonzoso.


Te lo he puesto antes. Si haces esa afirmación, convendría citar alguna fuente, de lo contrario podríamos pensar que te lo estás inventando.


En ningún sitio, no ha enseñado el informe. Tan sólo mostró 2 hojas para justificar los 425.000 euros que cobró por el informe. Los 240.000 son los que intentaba no declarar.

Poco antes de cobrar por este informe compró uno por 90.000 euros que coincide con lo que estaba trabajando, al estilo caso NOX, copio y pego informes de otros y cobro como si fueran míos, claro esto no se puede demostrar porque nadie ha visto el informe.

¿Monedero es economista?

Un informe es un informe, si me dices que era un ensayo le puede llevar hasta años prepararlo, escribirlo, editarlo, corregirlo y publicarlo.

Y de lo principal no dices ni mu. Podemos y su cúpula, Monedero, Errejón, Iglesias, Bescansa, no paran de criticar la evasión fiscal, el fraude fiscal y entiendo también que la elusión fiscal porque van contra las SICAV, y resulta que Monedero tiene una sociedad unipersonal para no declarar el IRPF.

Lo que digo siempre, subir el IRPF sólo jode a los trabajadores porque los verdaderos ricos, como Monedero, no tributan nada por eso.

[+risas]
pitering escribió:Hola, alguien sabe que tiene de cierto esto

http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-te ... ticia.html

Aquí tienes la respuesta de Teresa Rodríguez https://www.facebook.com/TeresaRodrigue ... 9645736731
pitering escribió:Hola, alguien sabe que tiene de cierto esto

http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-te ... ticia.html


Lo que se sabe es que la máquina del fango está a todo trapo y que en breve saldrán a decir que es una de las muchas trolas que suelta el abc

Edito https://www.facebook.com/TeresaRodrigue ... 9645736731

Sobre la máquina del fango hilo_evole-destapa-en-prime-time-la-manipulacion-de-los-medios-de-informacion-espanoles_2134088
Axtwa Min escribió:En ningún sitio, no ha enseñado el informe. Tan sólo mostró 2 hojas para justificar los 425.000 euros que cobró por el informe. Los 240.000 son los que intentaba no declarar.

Hombre, en el vídeo que vi yo eran dos tacos grapados, no sé si te referirás a eso. Pero vamos, que al final es verdad que te lo has inventado.

Axtwa Min escribió:Poco antes de cobrar por este informe compró uno por 90.000 euros que coincide con lo que estaba trabajando, al estilo caso NOX, copio y pego informes de otros y cobro como si fueran míos, claro esto no se puede demostrar porque nadie ha visto el informe.

¿Cómo coño puedes saber que copió y pegó si nadie ha visto el informe? Otra cosa que te inventas.

Puedes necesitar otros informes para rellenar uno de elaboración propia. Los estudios e informes se suelen acompañar de fuentes, no sé qué ves de descabellado. Si le sale más barato pagar esos 90.000€ que hacerlo él de 0, pues se compra.


Axtwa Min escribió:¿Monedero es economista?

Un informe es un informe, si me dices que era un ensayo le puede llevar hasta años prepararlo, escribirlo, editarlo, corregirlo y publicarlo.

Si acabas de decir que le cobraron 90.000 por otro.

Axtwa Min escribió:Y de lo principal no dices ni mu. Podemos y su cúpula, Monedero, Errejón, Iglesias, Bescansa, no paran de criticar la evasión fiscal, el fraude fiscal y entiendo también que la elusión fiscal porque van contra las SICAV, y resulta que Monedero tiene una sociedad unipersonal para no declarar el IRPF.

Lo que digo siempre, subir el IRPF sólo jode a los trabajadores porque los verdaderos ricos, como Monedero, no tributan nada por eso.

[+risas]

http://vozpopuli.com/actualidad/57951-e ... s-monedero
@Axtwa Min

Vale, así que hemos pasado de aquí:
¿no os da vergüenza ajena que cobre 240.000 euros por un informe de dos hojas a países que tienen gente pasando hambre?

A aquí
Axtwa Min escribió:En ningún sitio, no ha enseñado el informe. Tan sólo mostró 2 hojas para justificar los 425.000 euros que cobró por el informe.

Con lo que confirmas que has mentido. Ni el informe tenía dos hojas -no se ha hecho público-, ni cobró 240.000€ -la factura es de 425.150€-. Sigamos:

Axtwa Min escribió:Los 240.000 son los que intentaba no declarar.

Sigues afirmando cosas sin citar una sola fuente. Voy a citar yo una, para variar.
Monedero pudo haber ocasionado un quebranto para las arcas públicas de en torno a 130.000 euros. Y es que el político sólo pagó en impuestos esos 70.157 euros, cuando debió haber abonado más de 200.000 si lo hubiese declarado como persona física.

http://www.elmundo.es/espana/2015/02/20 ... b456d.html
Vaya, así que tampoco son 240.000€

Axtwa Min escribió:Poco antes de cobrar por este informe compró uno por 90.000 euros que coincide con lo que estaba trabajando

Y seguimos sin fuentes. Venga, vamos a citar alguna:
Monedero pagó a Viu Europa 69.000 euros por ese supuesto estudio económico, extenso y de gran complejidad técnica, pese a haber cobrado 425.150 euros por supuestos trabajos similares.

http://www.elmundo.es/espana/2015/02/20 ... b456d.html
Vaya, tampoco son 90.000€. Es curioso, sin embargo, que El Mundo sepa -todo supuestamente, claro- que el informe de Monedero sea similar al que encargó, cuando no se ha hecho público ninguno de ellos.

Axtwa Min escribió:al estilo caso NOX

Te lo insinué antes, pero el caso NOX no existe. Supongo que te refieres al caso Nóos.

Axtwa Min escribió:copio y pego informes de otros y cobro como si fueran míos, claro esto no se puede demostrar porque nadie ha visto el informe.

Exacto, luego, ¿en base a qué estás acusando?

Axtwa Min escribió:¿Monedero es economista?

No, aunque empezó la carrera de económicas.

Axtwa Min escribió:Un informe es un informe, si me dices que era un ensayo le puede llevar hasta años prepararlo, escribirlo, editarlo, corregirlo y publicarlo.

Y un vaso es un vaso, y un plato es un plato. Mira, te paso un informe sobre el estado del sistema educativo español, que involucra a seis personas sólo en la redacción, y que tiene algo menos de 600 páginas. Como no es un ensayo, se debería hacer en un rato y, según tus palabras, gratis si el país tiene a gente pasando hambre.
http://ntic.educacion.es/cee/informe2015/i2015cee.pdf

Axtwa Min escribió:Y de lo principal no dices ni mu. Podemos y su cúpula, Monedero, Errejón, Iglesias, Bescansa, no paran de criticar la evasión fiscal, el fraude fiscal y entiendo también que la elusión fiscal porque van contra las SICAV, y resulta que Monedero tiene una sociedad unipersonal para no declarar el IRPF.


Un par de apuntes:
Yo no he entrado -en esta ocasión al menos- en este hilo a defender a Monedero, ni a Podemos y su cúpula. Me he limitado a demostrar que estás mintiendo. A mí es que eso de echar mierda a ver si cuela, no me gusta leerlo. Si te hubieses limitado a decir que consideras a Monedero un hipócrita por criticar la evasión fiscal mientras intenta pagar el mínimo posible de impuestos, créeme que no te hubiese rebatido ni una coma.

Por otro lado, mira lo que te ha enlazado @_Locke_ que, a diferencia de tí, cita fuentes.
bpSz escribió:
pitering escribió:Hola, alguien sabe que tiene de cierto esto

http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-te ... ticia.html


Lo que se sabe es que la máquina del fango está a todo trapo y que en breve saldrán a decir que es una de las muchas trolas que suelta el abc

Edito https://www.facebook.com/TeresaRodrigue ... 9645736731

Sobre la máquina del fango hilo_evole-destapa-en-prime-time-la-manipulacion-de-los-medios-de-informacion-espanoles_2134088


Zas a ABC excepto una cosa...me estás diciendo que ha cargado a Bruselas una multa de tráfico?
Locos está baneado por "cibervoluntario"
pitering escribió:Hola, alguien sabe que tiene de cierto esto

http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-te ... ticia.html



Corruptos hay en todos lados, y más dentro de la política.

Nunca me ha gustado un pelo, siempre ha ido de mosquita muerta y mira que rápido se lo lleva.

No se si será verdad, porque no aportan ninguna prueba pero es un toque de atención para andarse con mucho ojo.
Thalandor escribió:
bpSz escribió:
pitering escribió:Hola, alguien sabe que tiene de cierto esto

http://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-te ... ticia.html


Lo que se sabe es que la máquina del fango está a todo trapo y que en breve saldrán a decir que es una de las muchas trolas que suelta el abc

Edito https://www.facebook.com/TeresaRodrigue ... 9645736731

Sobre la máquina del fango hilo_evole-destapa-en-prime-time-la-manipulacion-de-los-medios-de-informacion-espanoles_2134088


Zas a ABC excepto una cosa...me estás diciendo que ha cargado a Bruselas una multa de tráfico?


Sí, puedes verlo en el portal de transparencia, forma parte de los gastos asociados a la asignación de oficinas:
https://transparencia.podemos.info/cuen ... peo/gastos

Sólo hay que poner multa en el concepto y sale.
Korso10 escribió:@Axtwa Min

Vale, así que hemos pasado de aquí:
¿no os da vergüenza ajena que cobre 240.000 euros por un informe de dos hojas a países que tienen gente pasando hambre?

A aquí
Axtwa Min escribió:En ningún sitio, no ha enseñado el informe. Tan sólo mostró 2 hojas para justificar los 425.000 euros que cobró por el informe.

Con lo que confirmas que has mentido. Ni el informe tenía dos hojas -no se ha hecho público-, ni cobró 240.000€ -la factura es de 425.150€-. Sigamos:

Axtwa Min escribió:Los 240.000 son los que intentaba no declarar.

Sigues afirmando cosas sin citar una sola fuente. Voy a citar yo una, para variar.
Monedero pudo haber ocasionado un quebranto para las arcas públicas de en torno a 130.000 euros. Y es que el político sólo pagó en impuestos esos 70.157 euros, cuando debió haber abonado más de 200.000 si lo hubiese declarado como persona física.

http://www.elmundo.es/espana/2015/02/20 ... b456d.html
Vaya, así que tampoco son 240.000€

Axtwa Min escribió:Poco antes de cobrar por este informe compró uno por 90.000 euros que coincide con lo que estaba trabajando

Y seguimos sin fuentes. Venga, vamos a citar alguna:
Monedero pagó a Viu Europa 69.000 euros por ese supuesto estudio económico, extenso y de gran complejidad técnica, pese a haber cobrado 425.150 euros por supuestos trabajos similares.

http://www.elmundo.es/espana/2015/02/20 ... b456d.html
Vaya, tampoco son 90.000€. Es curioso, sin embargo, que El Mundo sepa -todo supuestamente, claro- que el informe de Monedero sea similar al que encargó, cuando no se ha hecho público ninguno de ellos.

Axtwa Min escribió:al estilo caso NOX

Te lo insinué antes, pero el caso NOX no existe. Supongo que te refieres al caso Nóos.

Axtwa Min escribió:copio y pego informes de otros y cobro como si fueran míos, claro esto no se puede demostrar porque nadie ha visto el informe.

Exacto, luego, ¿en base a qué estás acusando?

Axtwa Min escribió:¿Monedero es economista?

No, aunque empezó la carrera de económicas.

Axtwa Min escribió:Un informe es un informe, si me dices que era un ensayo le puede llevar hasta años prepararlo, escribirlo, editarlo, corregirlo y publicarlo.

Y un vaso es un vaso, y un plato es un plato. Mira, te paso un informe sobre el estado del sistema educativo español, que involucra a seis personas sólo en la redacción, y que tiene algo menos de 600 páginas. Como no es un ensayo, se debería hacer en un rato y, según tus palabras, gratis si el país tiene a gente pasando hambre.
http://ntic.educacion.es/cee/informe2015/i2015cee.pdf

Axtwa Min escribió:Y de lo principal no dices ni mu. Podemos y su cúpula, Monedero, Errejón, Iglesias, Bescansa, no paran de criticar la evasión fiscal, el fraude fiscal y entiendo también que la elusión fiscal porque van contra las SICAV, y resulta que Monedero tiene una sociedad unipersonal para no declarar el IRPF.


Un par de apuntes:
Yo no he entrado -en esta ocasión al menos- en este hilo a defender a Monedero, ni a Podemos y su cúpula. Me he limitado a demostrar que estás mintiendo. A mí es que eso de echar mierda a ver si cuela, no me gusta leerlo. Si te hubieses limitado a decir que consideras a Monedero un hipócrita por criticar la evasión fiscal mientras intenta pagar el mínimo posible de impuestos, créeme que no te hubiese rebatido ni una coma.

Por otro lado, mira lo que te ha enlazado @_Locke_ que, a diferencia de tí, cita fuentes.


Dos cosas, yo puedo estar equivocado, eso no te lo discuto, pero mentir implica intención y eso tendrías que demostrarlo, siempre saltáis con lo de mientes, cuando es más educado decir "te equivocas" y luego demostrarlo con enlaces o lo que quieras. Si piensas que miento muy bien, pero si me acusas de mentir demuestra que lo hago a propósito.

Segunda cosa, las fuentes, las pones y te dicen "esa no vale porque es del grupo tal y manipula" o lo dice tal "y ya sabemos que piensa".

En lo básico no es mentira, 240.000 a 425000, mira mejor para él que le he puesto menos dinero, en las dos hojas es lo que enseño para demostrar que había un informe detrás, esto de las hojas tuvo tela en los debates.

No te preocupes, para la próxima ocasión por cada frase meto 2-3 enlaces no sea que si no digo algo con completa exactitud es que trato de mentir o engañar o no sé yo ya el crimen.
Korso10 escribió:Sí, puedes verlo en el portal de transparencia, forma parte de los gastos asociados a la asignación de oficinas:
https://transparencia.podemos.info/cuen ... peo/gastos

Sólo hay que poner multa en el concepto y sale.


No...si la intención de la pregunta no era confirmar que realmente habían cargado a bruselas una multa de tráfico.....
Axtwa Min escribió:Dos cosas, yo puedo estar equivocado, eso no te lo discuto, pero mentir implica intención y eso tendrías que demostrarlo, siempre saltáis con lo de mientes, cuando es más educado decir "te equivocas" y luego demostrarlo con enlaces o lo que quieras. Si piensas que miento muy bien, pero si me acusas de mentir demuestra que lo hago a propósito.


1) http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id ... XX2eTJ3yEX
¿Dónde ves ahí que ponga algo sobre la intencionalidad?

2) Creo que es la primera vez que acuso a alguien de mentir, y la cuenta es de 2006.
search.php?st=0&sk=t&sd=d&keywords=mentira&author_id=90058

3) Intento no hacer acusaciones a la ligera. De hecho releí el post anterior antes de mandarlo y cambié mentir a sabiendas por mentir, precisamente porque, aunque creo que has mentido a sabiendas en algunas de tus afirmaciones, no tengo pruebas ni ganas de buscarlas.

4) Si vas a dar lecciones de ética, predica con el ejemplo:
Axtwa Min escribió:
Haran escribió:Para mí es una grave falta de respeto que me acuses de metiroso. Te reporto por faltarme a él ya que supongo que las dos otras opciones además son pura burla.
http://noticiasdealcorcon.com/dos-nueva ... o-canaleja

Torrejon
Imagen

Y todaslas que no recuerdo.


Mira te lo digo así sin vaselina, MIENTES.

En Madrid y municipios sólo verás la bandera en organismo oficiales y para de contar, para dos fachas que la pongan en el balcón o pegada en el coche ya estás diciendo que esto es como cuando vivía Franco. La gente en Madrid está muy acomplejada con el tema, llevar la bandera española aunque sea la democrática es visto como de ser facha.

Vamos es que además de mentiroso eres ignorante.

viewtopic.php?p=1740232706
------------


Segunda cosa, las fuentes, las pones y te dicen "esa no vale porque es del grupo tal y manipula" o lo dice tal "y ya sabemos que piensa".

Pues ponlas y entonces critica. La solución si te dicen que Alerta Digital (por poner un ejemplo) no es una fuente fiable no es no poner ninguna, en todo caso es buscar otra.

En lo básico no es mentira, 240.000 a 425000, mira mejor para él que le he puesto menos dinero, en las dos hojas es lo que enseño para demostrar que había un informe detrás, esto de las hojas tuvo tela en los debates.

Mira la definición de mentira, lo es.

No te preocupes, para la próxima ocasión por cada frase meto 2-3 enlaces no sea que si no digo algo con completa exactitud es que trato de mentir o engañar o no sé yo ya el crimen.

No hace falta citar fuentes para dar una opinión, ni siguiera para argumentar -aunque suele ayudar-, pero para según qué acusaciones es bastante recomendable, más que nada porque te obliga a mirarlas, y lo mismo te das cuenta de que te has equivocado en algo. Por ejemplo, cuando yo te he acusado de mentir, he citado fuentes que lo demuestran. Tú en cambio no lo hiciste en el post que he citado antes.
Korso10 escribió:
Axtwa Min escribió:Dos cosas, yo puedo estar equivocado, eso no te lo discuto, pero mentir implica intención y eso tendrías que demostrarlo, siempre saltáis con lo de mientes, cuando es más educado decir "te equivocas" y luego demostrarlo con enlaces o lo que quieras. Si piensas que miento muy bien, pero si me acusas de mentir demuestra que lo hago a propósito.


1) http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id ... XX2eTJ3yEX
¿Dónde ves ahí que ponga algo sobre la intencionalidad?

2) Creo que es la primera vez que acuso a alguien de mentir, y la cuenta es de 2006.
search.php?st=0&sk=t&sd=d&keywords=mentira&author_id=90058

3) Intento no hacer acusaciones a la ligera. De hecho releí el post anterior antes de mandarlo y cambié mentir a sabiendas por mentir, precisamente porque, aunque creo que has mentido a sabiendas en algunas de tus afirmaciones, no tengo pruebas ni ganas de buscarlas.

4) Si vas a dar lecciones de ética, predica con el ejemplo:
Axtwa Min escribió:
Haran escribió:Para mí es una grave falta de respeto que me acuses de metiroso. Te reporto por faltarme a él ya que supongo que las dos otras opciones además son pura burla.
http://noticiasdealcorcon.com/dos-nueva ... o-canaleja

Torrejon
Imagen

Y todaslas que no recuerdo.


Mira te lo digo así sin vaselina, MIENTES.

En Madrid y municipios sólo verás la bandera en organismo oficiales y para de contar, para dos fachas que la pongan en el balcón o pegada en el coche ya estás diciendo que esto es como cuando vivía Franco. La gente en Madrid está muy acomplejada con el tema, llevar la bandera española aunque sea la democrática es visto como de ser facha.

Vamos es que además de mentiroso eres ignorante.

viewtopic.php?p=1740232706
------------


Segunda cosa, las fuentes, las pones y te dicen "esa no vale porque es del grupo tal y manipula" o lo dice tal "y ya sabemos que piensa".

Pues ponlas y entonces critica. La solución si te dicen que Alerta Digital (por poner un ejemplo) no es una fuente fiable no es no poner ninguna, en todo caso es buscar otra.

En lo básico no es mentira, 240.000 a 425000, mira mejor para él que le he puesto menos dinero, en las dos hojas es lo que enseño para demostrar que había un informe detrás, esto de las hojas tuvo tela en los debates.

Mira la definición de mentira, lo es.

No te preocupes, para la próxima ocasión por cada frase meto 2-3 enlaces no sea que si no digo algo con completa exactitud es que trato de mentir o engañar o no sé yo ya el crimen.

No hace falta citar fuentes para dar una opinión, ni siguiera para argumentar -aunque suele ayudar-, pero para según qué acusaciones es bastante recomendable, más que nada porque te obliga a mirarlas, y lo mismo te das cuenta de que te has equivocado en algo. Por ejemplo, cuando yo te he acusado de mentir, he citado fuentes que lo demuestran. Tú en cambio no lo hiciste en el post que he citado antes.


Quizá estoy muy susceptible, en este foro me han llamado mentiroso más veces que en toda mi vida.

Sí, al hombre este de las banderas le llamé mentiroso porque lo que decía estaba fuera de toda realidad y lo afirmaba así porque se había molestado por una acusación similar de otro forero. Es como si yo voy a ti y te digo que donde vives hay una mierda cada dos metros de acera, te lo puedes tomar como una exageración, puedes pensar que quizá fue un error o puedes pensar que miento para molestar. Este es el tercer caso, en Madrid no hay banderas de España en todas partes, porque sencillamente a la gente de aquí con esas cosas le llaman facha y no gusta. Basta con tirar de streetview para confirmarlo.

Ya procuraré de todos modos antes de afirmar algo poner un enlace que lo respalde, así el que miente es el que da la información, a mí se me podrá tachar de manipulador por poner enlaces dudosos. Lo que me molesta de todo esto es que yo en toda mi vida habré contado mentiras tres o cuatro veces, se me da fatal y luego me siento culpable. Equivocarme, mucho, muchas veces, tengo mucho despiste, pero mentir, ser consciente de lo que suelto es erróneo a propósito, no. También algo inútil soy porque teniendo el google a un click me tiro a la piscina confiando en mi memoria.

Y por último, si te he molestado en algo te pido disculpas.
Axtwa Min escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:
Axtwa Min escribió:Los derechos laborales tienen que defenderlo los trabajadores y sus organizaciones, los sindicatos que tenemos no valen, son como los viejos partidos, hacen falta sindicatos nuevos.

En el tema de los derechos, ¿tú crees que tenemos más ahora los trabajadores? Yo levo 18 años en la misma empresa y contrato indefinido, para despedirme es cuestión de calcular mi sueldo, días por año legales y sale un suma, si me quieren despedir pagan y listo.
El contrato único intenta motivar a los empresarios a mantener los puestos de trabajo, porque ahora por desgracia cuando tienen que pasar a indefinido liquidan al trabajador y buscan a otro. ¿Qué medidas propone Podemos para incentivar al empresario a no sustituir a sus trabajadores cuando tiene que indefinirlos?

No sabemos con exactitud en que condiciones se aplicará el TTIP, además de que hay ciertos movimiento políticos que todo lo que venga de EEUU es malo por defecto.

En el tema impuestos volvemos a lo de siempre, se aprieta a los asalariados me da igual si son 20.000 brutos o 200.000 sigue siendo un trabajador por cuenta ajena, porque esta controlado ese ingreso. Las medidas contra los que ingresan por sociedades, intereses y patrimonio, y las grandes empresas que mueven más millones que muchos países del tercer mundo, son muy difícil de controlar y habría que ver hasta donde tienen metidas las raíces de la corrupción. A parte, medidas eficaces contra la elusión fiscal, cuando Monedero es el primero que se hizo el loco al presentar su declaración de ingresos a través de una sociedad unipersonal... no sé, no me inspira confianza.

Es que yo veo muy buenos propósitos y medidas que se aplicarán a condición de que se cumplan cosas que hasta hoy nadie ha logrado. Por tanto dudo sinceramente que Podemos pueda, valga la redundancia, luchar contra los poderes facticos, sobre todo en un mercado global y teniendo que pertenecer a Europa del euro.


Estoy de acuerdo en lo de los sindicatos, aunque hay matices, no es lo mismo UGT o CCOO que están vendidos que CGT, que siguen viviendo de sus afiliados y cuotas.

Sobre lo de que despiden a los que van a pasar a indefinido, la verdad que no sé por qué lo harán, porque ellos tienen ayudas que les incentivan, además de un año completo para despedirles sin tener que pagar ninguna indemnización. Pero vamos, que me da lo mismo, también se han aprobado eres y ertes muy fraudulentos que se echan atrás desde los tribunales. Las empresas ahora han visto el filón de despedir y contratar por la mitad y quieren todas reducir costes. Con el TTIP lo tendrán mucho más fácil, la legislación menos restrictiva es la que se impone, así que listos, después no será el juzgado el que analice la legalidad o no, serán los arbitrajes a nivel europeo los que lo decidan, así que doblemente gracioso, y si algún juez osa oponerse, la empresa deberá ser indemnizada por el estado.

Como se puede ver es una auténtica locura. Dentro de unos años nos reiremos de aquellos que decían que no era para tanto.

Sobre los trabajadores por cuenta ajena, yo creo que hay una gran diferencia entre 20000 y 200000€. Que tú no, pues es tú parecer, pero yo creo que el que más tiene más debe pagar, es libre de cobrar menos si quiere por verse tremendamente perjudicado. Incluso puede hacer donaciones, para así verse beneficiado jurídicamente.

Sobre monedero, que no cometió ningún delito, que pagó de más y que después se fue por lo que había hecho no sé qué más hay que decir. Ojalá todos los políticos fueran así de honestos. Y que conste que yo en este foro pedí su cabeza por la falta de coherencia entre sus actos y sus palabras, pero eso que hizo él es algo común que pasa todos los días y que no es ningún delito, seamos justos y no nos olvidemos.

Luego podemos compararle con Esperanza Aguirre, que es concejal en Madrid y la comunidad le ha estado pagando la luz de su casa durante más de un año. No sé cómo verás eso. Es que salvo con EQUO, Podemos sale sin arañazo alguno en cualquier comparación con partido político alguno. Así que creo que es justo que las cosas se apunten como son.


Del TTIP no voy a entrar porque ignoro que medidas se aplicarán finalmente en Europa y en que condiciones si se llegan a aplicar. Lo que te dije antes te lo repito, todo lo que venga de EEUU para determinados posicionamientos ideológicos es malo, sea lo que sea.

Si tienes nómina tranquilo que de Hacienda no escapas, ganes 20.000 ó 200.000, y ya el de 20.000 paga un 25% y el que gana 200.000 ya paga un 47% ¿crees que aún tiene que pagar más el de 47% y menos el de 20.000?
En mi opinión deberían pagar los dos menos, más de un 40% de un sueldo me parece desproporcionado y un 25% de alguien que gana 20.000 es injusto.

Esperanza Aguirre es un personaje impresentable lo mires como lo mires y yo jamás he votado a esa individua.

Monedero no sólo hizo lo contrario de lo que predica, ya fuera por despiste o totalmente premeditado, a parte de no ser ético le desautoriza para cualquier defensa que quiera hacer de las buenas formas, el respeto a la legalidad, el mirar por los menos favorecidos, porque cada vez que le veo me da una grima que no puedo con ella y pienso ¿cómo puede ser alguien tan falso, tan hipócrita y tan cínico? Y luego está el dime con quién andas y te diré quién eres, así que Pablito Iglesias me parece del mismo pelaje.

Por último me gustaría preguntarte ¿Para qué sirve según tú el programa electoral?


Perdona que tarde tanto en contestar, pero es que últimamente no paro por casa, ni tengo tiempo para entrar por el foro.

...todo lo que venga de EEUU para determinados posicionamientos ideológicos es malo, sea lo que sea.


No, pero en cuestión de derecho laboral o de seguridad social, o de prohibición de venta de vegetales que hayan usado pesticidas, o que tengan modificaciones genéticas... la destrucción de normativas es esa, se rebaja todo al lado menos restrictivo, así que puedes decir que es cosa de EEUU o entender que nos van a quitar en oscuros despachos lo que tanto ha costado conquistar. A ti te dará igual, a mi no.

Si tienes nómina tranquilo que de Hacienda no escapas, ganes 20.000 ó 200.000, y ya el de 20.000 paga un 25% y el que gana 200.000 ya paga un 47% ¿crees que aún tiene que pagar más el de 47% y menos el de 20.000?


Es probable que no hayas tenido nunca un salario de 20000€ brutos anuales, pero yo lo tengo de bastante más y en los 20000€ no te quitan el 25% por IRPF ni de cerca, al igual que aquel que gana 200000€ tampoco paga un 47% de IRPF, de hecho, cobrando 20000€ brutos anuales probablemente no te quitan el 20% ni entre todas las retenciones que se aplican a una nómina.

Por otro lado, aquellos que ganan 200000€ anuales me da a mi que utilizarán otras herramientas para poder librarse de pagar el 41% de IRPF que les toca.

Evidentemente creo que el que gana 200000€ tiene que pagar porcentualmente más que el que gana 20000€, porque no vas a dejar a alguien con 10000€ netos anuales, dada la dificultad que eso conllevaría para vivir, pero sí que considero que alguien puede vivir perfectamente con 118000€ anuales. Quizá tú consideras que la vida con 118000€ anuales se pueda poner muy cuesta arriba, no sé.

Esperanza Aguirre es un personaje impresentable lo mires como lo mires y yo jamás he votado a esa individua.


En ningún momento quise insinuar lo contrario. Me pareció, simplemente, un buen ejemplo de ladrón, para comparar con otra persona a quien acusabas de algo similar.

Monedero no sólo hizo lo contrario de lo que predica, ya fuera por despiste o totalmente premeditado, a parte de no ser ético le desautoriza para cualquier defensa que quiera hacer de las buenas formas...


Tengo que decirte que por ello dimitió y se fue del partido, esto lo quiero recalcar, porque me parece muy honesto por su parte.

... el respeto a la legalidad...


Monedero no hizo nada ilegal, no te olvides de eso. Lo que él hizo lo ha hecho todo empresario, recomendado por cualquier auditor. La máxima es usar las figuras jurídicas que más dinero generan dentro de la legalidad. Mira si sería honesto que tras descubrirse el pastel, primero pagó en tiempo, con una declaración adicional, y después dimitió del cargo por entender que no se podía mantener en él. En contrapartida, dime qué altos cargos de otros partidos, por algo tan nímio como mantener la coherencia, han dimitido.

... el mirar por los menos favorecidos, porque cada vez que le veo me da una grima que no puedo con ella y pienso ¿cómo puede ser alguien tan falso, tan hipócrita y tan cínico? Y luego está el dime con quién andas y te diré quién eres,


¿Falso? Salió diciendo lo que había hecho y pagó bastante de más cuando no tenía por qué. Creo que de falso no tiene mucho, al menos por esto. No olvides que ya no está en Podemos, que parece que por lo que dices no lo tienes claro (lo mismo sí, sólo lo digo por si acaso).

... así que Pablito Iglesias me parece del mismo pelaje.


Hombre, te puede parecer lo que quieras, pero que yo sepa, más allá de lo bien o mal que te pueda caer, no hay nada que se le pueda achacar. Entiendo que a alguien cualquier persona se le puede cruzar entre ceja y ceja y no hay nada que hacer, pero lejos de eso, no veo motivos.

No es para mi el mejor, pero hay que reconocerle una serie de virtudes innegables.

Por último me gustaría preguntarte ¿Para qué sirve según tú el programa electoral?


Pues para mi el programa electoral es un contrato entre votante y votado. Considero que nunca debería permitirse que un partido electo pudiera llevar la contraria a su programa, dado que en tal caso no se le habría votado para que tomara tales decisiones y por tanto, el poder otorgado por estos debería verse retirado.

Como sé que esta postura es bastante radical, entiendo que puede haber algo menos estricto, que podría relajarlo en una tendencia que nunca sería contradicha. Yo creo en la democracia participativa como una evolución de las relaciones entre estado y ciudadano y espero que antes o después acabe instalándose en nuestro país, para ello trabajo más de lo que me gustaría, todo sea dicho. Así que es esta la línea que me gustaría que tomasen los gobernantes, delegar en los ciudadanos aquello para lo que ellos no han sido elegidos.

Espero que se entienda con nitidez mi punto de vista.
Axtwa Min escribió:Ya procuraré de todos modos antes de afirmar algo poner un enlace que lo respalde, así el que miente es el que da la información, a mí se me podrá tachar de manipulador por poner enlaces dudosos.


Esa es la idea, y no todo el mundo aquí se hubiese quedado con algo positivo de la discusión :)

Y no hace faltan las disculpas. No me has molestado en absoluto.
Lucy_Sky_Diam escribió:Espero que se entienda con nitidez mi punto de vista.


Perfectamente.

Quiero aclarar algunos puntos.

Si ganas 20.000 euros pagarás alrededor de un 12,48% de IRPF + un 6% de seguridad social. Un 18,48% Eso sí, sin hijos, soltero y unos 30 años si eres auxiliar administrativo.

Si ganas 200.000 pagarás un 41,22% esto en el 2015, en el 2016 baja al 39% y pico.

http://cincodias.com/herramientas/calcu ... ma_fiscal/

Yo el año pasado gané 20.500 euros brutos aproximadamente, soy un currito, no defiendo a los ricos, pero creo que un 40% del sueldo ya está bien, más me parece abusivo.

Ahora quiero ponerte un vídeo que explica muy bien todo lo que se lleva el Estado de un currito como yo:

https://www.youtube.com/watch?v=CWI2dJnz3E8

Además España es de los países que más impuestos tiene y menos ingresa, y aún así algunos piensan que subir los impuestos es la solución... no, algo falla en ese pensamiento.

http://www.expansion.com/2014/03/12/eco ... 45964.html

De Monedero

http://blogs.elconfidencial.com/tecnolo ... ro_703764/

Y yo digo, si este señor fuera analfabeto y el banco le hubiera engañado vale... pero es profesor universitario, lo que hizo fue intentar eludir impuestos como todo hijo de vecino con unos ingresos tan jugosos.

http://www.huffingtonpost.es/2015/02/06 ... 29384.html

Mondero declaró antes de que le notificara Hacienda, si llega a ser antes hubiera cometido un delito.

http://www.eldiario.es/politica/Moneder ... 14685.html

Respecto al programa electoral de Ahora Madrid:

http://www.cuatro.com/untiemponuevo/pro ... 80005.html

Vamos que es un concepto, una idea, una propuesta, no es necesario cumplirlo.

Me parece que he tocado todos los puntos, sólo me reservo lo de Pablo Iglesias, pero vamos si quieres lo repasamos también.
Locos está baneado por "cibervoluntario"
Y nadie cuenta nada de las solcuines anticontaminacion de Podemos.

www.elmundo.es/madrid/2015/11/12/56447f ... b45f2.html

Es la noticia del día en Madrid.

Menuda hay liada!!
Lucy_Sky_Diam escribió:Pues para mi el programa electoral es un contrato entre votante y votado. Considero que nunca debería permitirse que un partido electo pudiera llevar la contraria a su programa, dado que en tal caso no se le habría votado para que tomara tales decisiones y por tanto, el poder otorgado por estos debería verse retirado.


Completamente de acuerdo, a no ser que haya un motivo de causa mayor, una crisis economica por ejemplo, deberia siempre cumplirse al 100% y si no, fuera.
Locos escribió:Y nadie cuenta nada de las solcuines anticontaminacion de Podemos.

http://www.elmundo.es/madrid/2015/11/12 ... b45f2.html

Es la noticia del día en Madrid.

Menuda hay liada!!


Iba a pasar de contestarte, pero bueh.

1) Ahora Madrid -no Podemos- gobierna desde las municipales, mayo de este año, como muy pronto.

2) El protocolo de actuación actual, lo que tú llamas "soluciones anticontaminación de Podemos" se aprobó en febrero de este año y entró en vigor en marzo:
http://www.observatoriomovilidad.es/en/ ... acion.html
https://ecomovilidad.net/madrid/el-prot ... aminacion/
http://www.madrid.es/UnidadesDescentral ... aDefJG.pdf

¿Quién gobernaba en Madrid en febrero? [rtfm]
Korso10 escribió:
Locos escribió:Y nadie cuenta nada de las solcuines anticontaminacion de Podemos.

http://www.elmundo.es/madrid/2015/11/12 ... b45f2.html

Es la noticia del día en Madrid.

Menuda hay liada!!


Iba a pasar de contestarte, pero bueh.

1) Ahora Madrid -no Podemos- gobierna desde las municipales, mayo de este año, como muy pronto.

2) El protocolo de actuación actual, lo que tú llamas "soluciones anticontaminación de Podemos" se aprobó en febrero de este año y entró en vigor en marzo:
http://www.observatoriomovilidad.es/en/ ... acion.html
https://ecomovilidad.net/madrid/el-prot ... aminacion/
http://www.madrid.es/UnidadesDescentral ... aDefJG.pdf

¿Quién gobernaba en Madrid en febrero? [rtfm]


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[qmparto] [qmparto] [qmparto] Supongo que ahora desaparecerá del hilo durante una temporada...

PD: Dicho esto las medidas son necesarias y yo diria que cortas, otras capitales de Europa como Londres o París están poniendo medidas mucho más severas contra el tráfico rodado para reducir la contaminación.
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