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Black29 escribió:Que si que lo que tu digas. Financiados por el Banco Popular con el beneplacito de los mass media, y sin saber de donde han sacado toda esa pasta y resulta que me columpio. Con el dineral que cuesta todo lo que han montado... cuando nos digan quienes les han financiado dejare de hacer conjeturas. Mientras tanto te insto a que dejes de decirme lo que tengo o no que decir.
Ademas no solo Vistalegre. Toledo hoy lleno, Donosti hoy lleno, Jerez lleno y eso que yo sepa.
PreOoZ escribió:Black29 escribió:Que si que lo que tu digas. Financiados por el Banco Popular con el beneplacito de los mass media, y sin saber de donde han sacado toda esa pasta y resulta que me columpio. Con el dineral que cuesta todo lo que han montado... cuando nos digan quienes les han financiado dejare de hacer conjeturas. Mientras tanto te insto a que dejes de decirme lo que tengo o no que decir.
Ademas no solo Vistalegre. Toledo hoy lleno, Donosti hoy lleno, Jerez lleno y eso que yo sepa.
Beneplacito de los medios no lo pongo en duda, lo que pongo en duda es tu afirmación (y no eres el único) en torno al IBEX. Ya han salido nombres en torno a Ciudadanos sobre su financiación y no estaban precisamente en el IBEX... y que los financie un banco es algo normal, es quien financia. El problema de que financie alguna entidad bancaria es que después pidan algo a cambio, pero eso no siempre ha de ocurrir, como comprenderás.
PreOoZ escribió:Black29 escribió:Que si que lo que tu digas. Financiados por el Banco Popular con el beneplacito de los mass media, y sin saber de donde han sacado toda esa pasta y resulta que me columpio. Con el dineral que cuesta todo lo que han montado... cuando nos digan quienes les han financiado dejare de hacer conjeturas. Mientras tanto te insto a que dejes de decirme lo que tengo o no que decir.
Ademas no solo Vistalegre. Toledo hoy lleno, Donosti hoy lleno, Jerez lleno y eso que yo sepa.
Beneplacito de los medios no lo pongo en duda, lo que pongo en duda es tu afirmación (y no eres el único) en torno al IBEX. Ya han salido nombres en torno a Ciudadanos sobre su financiación y no estaban precisamente en el IBEX... y que los financie un banco es algo normal, es quien financia. El problema de que financie alguna entidad bancaria es que después pidan algo a cambio, pero eso no siempre ha de ocurrir, como comprenderás.
Pichoto escribió:¿Pero algunos sabeis si quiera lo que es el IBEX 35? ¿Pero vosotros hablais en serio?
Está muy bien esto de que Podemos es anti-establishment y va contra los poderes económicos y quiere hacerse con el poder a contra corriente.... Pero la realidad es que si el establishment no quisiera que Podemos ganase, no aparecería ni dos minutos en telivisón, ni le invitiarian a tertulias, conferencias, fiestas (Roures), ni a debates sin tener representación parlamentaria aún. Vamos hombre.
Pero si el otro día invitaron a Pablo al diario Público, antiguo diario del PSOE, y lo recibieron en la puerta como si fuera un juefe de Estado, todos haciendose foto. Y luego dando una charla con Deloitte de fondo . Y todavía teneis la cara de decir que el establishment no lo quiere y no lo apoya, sólo a Ciudadanos.
¿Por cierto sabeis qué partido ha tenido apoyo ha del Ibex? IU con un préstamo de 5 millones de los bancos para su campaña. Qué hipocresía.
Todo partido con opciones de ganar las elecciones tiene que tener forzosamente apoyo mediatico y de algunas (que no todas) de las élites económicas del país. Pero el "poder" no es un señor que llama y dice "hola, soy el jefe del Ibex". No niños, no, no funciona así.
PreOoZ escribió:Es que estoy convencido de que la mayoría de la gente del IBEX saben lo que sale en los periódicos cuando hay algo chungo que tengan que comentar.
@Black29, que financie quien tiene dinero es algo absolutamente normal. Por supuesto, es mucho mejor objetivamente que sea el dinero de la gente, pero tal vez a Ciudadanos, Izquierda Unida o PSOE no les dé la gente dinero como sí lo hacen con Podemos. Y ojo, con Podemos tengo mis reticencias en ese sentido porque no siempre se cumple el crowdfunding y no sé cuántas donaciones reciben y si cubren todos sus actos. Espero que sigan publicándolo tan bien como lo hacían antes y no haya duda ninguna en esto.
@CNC, ¿qué hay detrás? Yo lo que sí que veo es que los medios les bailan la comba a Ciudadanos, que los han levantado, que se han inventado una basura como creo que es Ciudadanos. Lo del contrato único es una opción más que creo que no se lo ha invetado ni Ciudadanos ni mucho menos el IBEX. Es que yo con conjeturas tampoco me sirvo. El IBEX tendrá muchas cosas malísimas, pero tiene otras buenísimas... y seguro que ninguna de ambas pasa por ser Rivera el candidato del IBEX.
CNC escribió:
Partiendo de la base, que el sindicato de empresarios fue el promotor del contrato único, y que a su vez representa a las mayores empresas de este país, en este caso situadas en el IBEX 35, blanco y en botella.
Como digo, no quiero ser mal pensado, pero el auge de Ciudadanos no solo se hace con los medios de comunicación, algo más hay detrás, y no es precisamente por ser un partido nuevo, sino ha sido a base de talón, vamos ¡!! si esto me dices que es mentira no hablamos más.
Un Saludo...
Pichoto escribió:¿Pero algunos sabeis si quiera lo que es el IBEX 35? ¿Pero vosotros hablais en serio?
Está muy bien esto de que Podemos es anti-establishment y va contra los poderes económicos y quiere hacerse con el poder a contra corriente.... Pero la realidad es que si el establishment no quisiera que Podemos ganase, no aparecería ni dos minutos en telivisón, ni le invitiarian a tertulias, conferencias, fiestas (Roures), ni a debates sin tener representación parlamentaria aún. Vamos hombre.
Pero si el otro día invitaron a Pablo al diario Público, antiguo diario del PSOE, y lo recibieron en la puerta como si fuera un juefe de Estado, todos haciendose foto. Y luego dando una charla con Deloitte de fondo . Y todavía teneis la cara de decir que el establishment no lo quiere y no lo apoya, sólo a Ciudadanos.
¿Por cierto sabeis qué partido ha tenido apoyo ha del Ibex? IU con un préstamo de 5 millones de los bancos para su campaña. Qué hipocresía.
Todo partido con opciones de ganar las elecciones tiene que tener forzosamente apoyo mediatico y de algunas (que no todas) de las élites económicas del país. Pero el "poder" no es un señor que llama y dice "hola, soy el jefe del Ibex". No niños, no, no funciona así.
Thalandor escribió:como curiosidad, pablo echenique resulta que antes era afiliado de ciudadanos
http://www.eldiario.es/retrones/neolibe ... 93931.html
Me parecía apropiado que E.E.U.U. invadiese Irak, pensaba que la "libertad" estaba por encima de todo[...].
Lucy_Sky_Diam escribió:Tras estar en la caja mágica decir que ha sido un acto brutal, que estaba lleno, alguna localidad quedaba libre detrás del escenario, pero hasta esa zona, donde no se veía nada porque estaba el escenario estaba ocupada por la gente.
No olvidemos que desde la organización no se han fletado autobuses ni se ha llevado a los jubilados a ver el mitin, que quien ha ido ha sido quien ha querido y porque le ha apetecido ir.
Por otro lado, decir que me he informado mejor de la diferencia entre vistalegre y la caja mágica, parece que aunque como "receptora" de eventos deportivos vistalegre tiene capacidad de 15000, pero que como receptora de mítines sólo tiene capacidad para 8000 mientras que la caja mágica en mitin tiene capacidad de 13000. Mi opinión es que las zonas con visibilidad estaban llenas, las de detrás del escenario tenían alguna zona menos ocupada, rondarían las 12000 personas.
Luego, por otro lado, ya comentando los últimos mensajes sobre Ciudadanos, decir que se les llama el partido del IBEX-35 porque los primeros de la lista son gente que ha salido de las empresas del IBEX-35. Por no decir que en otras comunidades son antiguos candidatos del PP.
Cualquier otra duda, intentaremos resolverla.
P.D. Cada vez tengo meno dudas de que el próximo presidente del gobierno será Pablo Iglesias. La fuerza e ilusión que se está transmitiendo es algo que no va a romper ninguna campaña de marketing, exactamente igual que pasó con Manuela Carmena (de la que también dije que sería alcaldesa desde el principio) o con Ada Colau.
Axtwa Min escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Tras estar en la caja mágica decir que ha sido un acto brutal, que estaba lleno, alguna localidad quedaba libre detrás del escenario, pero hasta esa zona, donde no se veía nada porque estaba el escenario estaba ocupada por la gente.
No olvidemos que desde la organización no se han fletado autobuses ni se ha llevado a los jubilados a ver el mitin, que quien ha ido ha sido quien ha querido y porque le ha apetecido ir.
Por otro lado, decir que me he informado mejor de la diferencia entre vistalegre y la caja mágica, parece que aunque como "receptora" de eventos deportivos vistalegre tiene capacidad de 15000, pero que como receptora de mítines sólo tiene capacidad para 8000 mientras que la caja mágica en mitin tiene capacidad de 13000. Mi opinión es que las zonas con visibilidad estaban llenas, las de detrás del escenario tenían alguna zona menos ocupada, rondarían las 12000 personas.
Luego, por otro lado, ya comentando los últimos mensajes sobre Ciudadanos, decir que se les llama el partido del IBEX-35 porque los primeros de la lista son gente que ha salido de las empresas del IBEX-35. Por no decir que en otras comunidades son antiguos candidatos del PP.
Cualquier otra duda, intentaremos resolverla.
P.D. Cada vez tengo meno dudas de que el próximo presidente del gobierno será Pablo Iglesias. La fuerza e ilusión que se está transmitiendo es algo que no va a romper ninguna campaña de marketing, exactamente igual que pasó con Manuela Carmena (de la que también dije que sería alcaldesa desde el principio) o con Ada Colau.
Una cosa que no termino de entender, a phantom no hacen más que llamarlo cibervoluntario por apoyar a Ciudadanos y a ti nadie te lo llama ¿por qué?
Laolama escribió:Sabiendo que el PP va a ganar si o si. Que Podemos no va a poder desbancarlo, si todo acaba como en esta ultima encuesta, la situacion es inmejorable;
Con esos datos el PP no puede gobernar. Es asi de siemple. Permitirlo destruiria a Cs y Podemos y dejaria tocado, aun mas, al PSOE. Dudo que Rivera e Iglesias apoyen sin condiciones a Sanchez. Aunque si yo fuera ellos le permitiria ser presidente, pues se va a comer los recortes del 2016 y ellos podrian fortalecerse en la sombra del poder para las siguientes elecciones, a la vez que tendrian peso de Gobierno.
Axtwa Min escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Tras estar en la caja mágica decir que ha sido un acto brutal, que estaba lleno, alguna localidad quedaba libre detrás del escenario, pero hasta esa zona, donde no se veía nada porque estaba el escenario estaba ocupada por la gente.
No olvidemos que desde la organización no se han fletado autobuses ni se ha llevado a los jubilados a ver el mitin, que quien ha ido ha sido quien ha querido y porque le ha apetecido ir.
Por otro lado, decir que me he informado mejor de la diferencia entre vistalegre y la caja mágica, parece que aunque como "receptora" de eventos deportivos vistalegre tiene capacidad de 15000, pero que como receptora de mítines sólo tiene capacidad para 8000 mientras que la caja mágica en mitin tiene capacidad de 13000. Mi opinión es que las zonas con visibilidad estaban llenas, las de detrás del escenario tenían alguna zona menos ocupada, rondarían las 12000 personas.
Luego, por otro lado, ya comentando los últimos mensajes sobre Ciudadanos, decir que se les llama el partido del IBEX-35 porque los primeros de la lista son gente que ha salido de las empresas del IBEX-35. Por no decir que en otras comunidades son antiguos candidatos del PP.
Cualquier otra duda, intentaremos resolverla.
P.D. Cada vez tengo meno dudas de que el próximo presidente del gobierno será Pablo Iglesias. La fuerza e ilusión que se está transmitiendo es algo que no va a romper ninguna campaña de marketing, exactamente igual que pasó con Manuela Carmena (de la que también dije que sería alcaldesa desde el principio) o con Ada Colau.
Una cosa que no termino de entender, a phantom no hacen más que llamarlo cibervoluntario por apoyar a Ciudadanos y a ti nadie te lo llama ¿por qué?
Laolama escribió:Sabiendo que el PP va a ganar si o si. Que Podemos no va a poder desbancarlo, si todo acaba como en esta ultima encuesta, la situacion es inmejorable;
Con esos datos el PP no puede gobernar. Es asi de siemple. Permitirlo destruiria a Cs y Podemos y dejaria tocado, aun mas, al PSOE. Dudo que Rivera e Iglesias apoyen sin condiciones a Sanchez. Aunque si yo fuera ellos le permitiria ser presidente, pues se va a comer los recortes del 2016 y ellos podrian fortalecerse en la sombra del poder para las siguientes elecciones, a la vez que tendrian peso de Gobierno.
Axtwa Min escribió:Esto es España, en Francia tienen una 1º vuelta para echar en las urnas lo que les sale de las tripas y una segunda lo que les sale del cerebro.
Aquí en España tenemos las encuestas para echar lo de las tripas o las europeas o incluso las municipales, pero cuando llegan autonómicas y generales la gente echa el voto con el cerebro. Así que no os extrañe que al final como siempre PP y PSOE queden los dos primeros.
Quedará ver quién se baja las bragas para pactar.
arnauete52 escribió:Axtwa Min escribió:Esto es España, en Francia tienen una 1º vuelta para echar en las urnas lo que les sale de las tripas y una segunda lo que les sale del cerebro.
Aquí en España tenemos las encuestas para echar lo de las tripas o las europeas o incluso las municipales, pero cuando llegan autonómicas y generales la gente echa el voto con el cerebro. Así que no os extrañe que al final como siempre PP y PSOE queden los dos primeros.
Quedará ver quién se baja las bragas para pactar.
Ya se sabe quien se las bajará (~^-^)~
Axtwa Min escribió:arnauete52 escribió:Axtwa Min escribió:Esto es España, en Francia tienen una 1º vuelta para echar en las urnas lo que les sale de las tripas y una segunda lo que les sale del cerebro.
Aquí en España tenemos las encuestas para echar lo de las tripas o las europeas o incluso las municipales, pero cuando llegan autonómicas y generales la gente echa el voto con el cerebro. Así que no os extrañe que al final como siempre PP y PSOE queden los dos primeros.
Quedará ver quién se baja las bragas para pactar.
Ya se sabe quien se las bajará (~^-^)~
Mmm.. ¿Podemos con PSOE?
arnauete52 escribió:
En todo caso sería PSOE con Podemos, pero se sabe que no va a pasar.
No como otros
robsan escribió:Llevo sin votar en unas elecciones unos 6 años aproximadamente, y en estas elecciones voy a votar para conseguir un cambio en España. No sé a quién votar aún y no me cierro a nada, pero me temos que vamos a conseguir cambios, pero pequeños, puesto que en el gobierno estarán los de siempre.
Un saludo.
pampero21 escribió:robsan escribió:Llevo sin votar en unas elecciones unos 6 años aproximadamente, y en estas elecciones voy a votar para conseguir un cambio en España. No sé a quién votar aún y no me cierro a nada, pero me temos que vamos a conseguir cambios, pero pequeños, puesto que en el gobierno estarán los de siempre.
Un saludo.
Si tienes dudas de a quién votar yo te recomiendo que votes al PP.
Un saludo
Axtwa Min escribió:arnauete52 escribió:
En todo caso sería PSOE con Podemos, pero se sabe que no va a pasar.
No como otros
¿No? No será la primera vez, ni la última.
Puede ser PSOE-PODEMOS, PP-CIUDADANOS, PSOE-PODEMOS-CIUDADANOS bloque anti-PP o el caso más insólito, PP-PSOE para que no lleguen ni PODEMOS ni CIUDADANOS.
Otra opción es un apoyo o abstención para que gobierne alguien en minoría sin coalición de gobierno y estar toda la legislatura luchando por cada ley.
Y lo más improbable, repetir la elecciones.
De todos modos, ya te digo que PODEMOS si hay posibilidad de gobierno pactará con PSOE sí o sí. Al no ser que pueda haber un pacto PSOE-CIUDADANOS que resuelva el pastel.
arnauete52 escribió:Si Podemos le da el gobierno al PSOE, te aseguro que no. Sería un suicidio. Si con ese pacto, llega Podemos al poder en vez del PSOE, ya no se que decirte. Mientras Podemos no ceda ante lo mas importante de su programa... Deberían de votarlo o algo. No me gustaría que pactara con PSOE, la verdad, solo por el miedo de a ver en qué ceden por conseguirlo.
cpardo escribió:
Pues emocionarse por un mitin chungo tema...
Yo jamás he ido a un mitin, ni jamás lo haré. Respeto a los que queráis ir, pero luego cuando vuestra opinión no sea tomada como la de alguien imparcial no os llevéis las manos a la cabeza...
¿Qué pensarías tu de un usuario que dice que el último mitin del PP le ha emocionado? ¿O del PSOE? ¿O de Cs?
Pista, yo pienso igual. El tema es que cuando es un mitin de Podemos mi opinión no cambia... ¿y la tuya?
Black29 escribió:cpardo escribió:
Pues emocionarse por un mitin chungo tema...
Yo jamás he ido a un mitin, ni jamás lo haré. Respeto a los que queráis ir, pero luego cuando vuestra opinión no sea tomada como la de alguien imparcial no os llevéis las manos a la cabeza...
¿Qué pensarías tu de un usuario que dice que el último mitin del PP le ha emocionado? ¿O del PSOE? ¿O de Cs?
Pista, yo pienso igual. El tema es que cuando es un mitin de Podemos mi opinión no cambia... ¿y la tuya?
Estas suponiendo que todos los mitín son iguales. Yo igual me emociono en un concierto de Jose Gonzalez que vomito en uno de la Pantoja, y no creo que sea incongruente.
Así que el que se emociona en un mitin del PP, pues pensaré que esta gilipollas perdido, porque opino que el PP es una mafia.
CP3 escribió:Ni remontada con sonrisa, ni votar con ilusión ni vuelta al socialismo. Va a ganar el PP porque tienen votos de gente retrasada y eso nunca va a cambiar. Cada vez irá a menos pero por ahora seguirán ahi. C's y Podemos puede que se jueguen la presidencia realmente en 2019, hoy por hoy no.
cpardo escribió:@Black29 Correcto pues, tienes el típico pensamiento del bipartidismo de toda la vida...
Todo lo de los míos es muy bueno, hecho por y para el bien de la humanidad.
Todo lo de los demás es muy malo, hecho por y para el mal de la humanidad.
Insisto, sin ánimo de ofensa, pero no es un pensamiento imparcial, y por tanto nadie que se precie de ello tomará en serio tu opinión.
Todos son partidos políticos, si caes en el "yo/nosotros soy/somos especiales" no se puede debatir, pues siempre menospreciarás al resto y no verás la viga en el ojo propio.
¿Comprendes que tu argumento es exactamente el mismo que usan toooodos los que van a un mitin sea del partido que sea? Todos te dicen que los mitin no valen para nada, pero que justo el de su partido si...
Así que volvemos a lo mismo. O te crees especial y mejor que el resto, o no te queda otra que aceptar que todos los mitin son iguales...
cpardo escribió:@Black29 Correcto pues, tienes el típico pensamiento del bipartidismo de toda la vida...
Todo lo de los míos es muy bueno, hecho por y para el bien de la humanidad.
Todo lo de los demás es muy malo, hecho por y para el mal de la humanidad.
Insisto, sin ánimo de ofensa, pero no es un pensamiento imparcial, y por tanto nadie que se precie de ello tomará en serio tu opinión.
Todos son partidos políticos, si caes en el "yo/nosotros soy/somos especiales" no se puede debatir, pues siempre menospreciarás al resto y no verás la viga en el ojo propio.
¿Comprendes que tu argumento es exactamente el mismo que usan toooodos los que van a un mitin sea del partido que sea? Todos te dicen que los mitin no valen para nada, pero que justo el de su partido si...
Así que volvemos a lo mismo. O te crees especial y mejor que el resto, o no te queda otra que aceptar que todos los mitin son iguales...
ivi1977 escribió:Un poco mas sobre el tema del IVA
http://www.libremercado.com/2015-12-14/ ... 276563574/
cpardo escribió:
Pues emocionarse por un mitin chungo tema...
Yo jamás he ido a un mitin, ni jamás lo haré. Respeto a los que queráis ir, pero luego cuando vuestra opinión no sea tomada como la de alguien imparcial no os llevéis las manos a la cabeza...
¿Qué pensarías tu de un usuario que dice que el último mitin del PP le ha emocionado? ¿O del PSOE? ¿O de Cs?
Pista, yo pienso igual. El tema es que cuando es un mitin de Podemos mi opinión no cambia... ¿y la tuya?
Black29 escribió:cpardo escribió:
Pues emocionarse por un mitin chungo tema...
Yo jamás he ido a un mitin, ni jamás lo haré. Respeto a los que queráis ir, pero luego cuando vuestra opinión no sea tomada como la de alguien imparcial no os llevéis las manos a la cabeza...
¿Qué pensarías tu de un usuario que dice que el último mitin del PP le ha emocionado? ¿O del PSOE? ¿O de Cs?
Pista, yo pienso igual. El tema es que cuando es un mitin de Podemos mi opinión no cambia... ¿y la tuya?
Estas suponiendo que todos los mitín son iguales. Yo igual me emociono en un concierto de Jose Gonzalez que vomito en uno de la Pantoja, y no creo que sea incongruente.
Así que el que se emociona en un mitin del PP, pues pensaré que esta gilipollas perdido, porque opino que el PP es una mafia.
CNC escribió:El tema del IVA ya empieza a oler, no sé dónde lo vi, que al final se van a quedar en 3 tipos, esto solucionaría el problema.
O tampoco?.