elliachutodohot escribió:Axtwa Min escribió:Hay que tener en cuenta varios factores por los cuales Reakl opina estas cosas sobre el tema eléctrico.
En primer lugar porque es algo que Podemos ataca constantemente, además de la corrupción y los bancos, el siguiente gran enemigo del cambio son las eléctricas. Esas empresas que contratan expresidentes y tienen beneficios y claro eso es muy malo, una empresa que tiene beneficios y metiéndonos unas facturas brutales comparadas con Europa.
Segundo, la electricidad es un bien básico tanto como el aire o el agua al parecer, al mismo nivel que la comida pero por debajo de la ropa que ya sabemos que es un artículo de lujo y tendrá un 25% de IVA.
Tercero, al parecer la electricidad no tiene coste alguno producirla, así que nos roban descaradamente. Esto según el pensamiento monotemático de los fans de "las eléctricas son malvadas".
La realidad es que la mayor parte del recibo de la luz no depende de las comercializadoras, que el gobierno podría quitar esa presión de más, al igual que hace con la gasolina y el gasoil que nos infla a impuestos. Que es a veces muy difícil determinar si una familia no paga la luz porque no puede o porque no quiere, que la luz es un sector con un fraude enorme y mucha gente vive enganchada sin pagar nada.
Ya no digo pueblos chavolistas, en donde tengo mi casa algunos vecinos que no se han dado de alta aún, pusieron fusibles en el contador para darse suministro, les precintaron el contador, pues rompieron el precinto y volvieron a dar corriente, incluso estuve 3 días sin luz porque me robaron mi fusible para ponérselo uno de ellos.
Lo triste de todo esto es que Pablo Iglesias amenaza con expropiar las eléctricas para dar luz gratis y bajar la factura... no hace falta, baja los gastos, tasas e impuestos que tiene la luz, con eso ya estaría solucionado.
curiosamente lo mismo es mas facil expropiar,pq si yo te quito la subencion,ya te apuñalare como usuario final para que tu pagues lo que me quitan ...y mas!.
mira castor.
y sabes pq en un estado de derecho se expropia?
pq eso tb indica que el capitalismo no funciona,pq al final se demuestra que somos como niños,pero con juguetes mas caros....quiero decir...es triste que tenga que entrar "papa estado" a darte un meco y decirte,"vete pa cama que ya recojo yo el salon,que lo dejaste echo unos zorros,gilipollas"
Expropiar de una manera simpática no es fácil. Yo de acuerdo estoy con que nunca se tenían que haber privatizado, pero una vez echo, hacer que vuelvan a ser del Estado es algo tremendamente complejo, largo y tedioso en una democracia. Después de tantos años siendo privadas, no todo se puede cambiar de la noche a la mañana.
Yo de gestión económica ni idea, eso es algo que tendrán que defender quien sepa de gestionar una empresa. Pero hasta dónde se, como trabajador, a veces da miedo la frialdad con que hablan de ciertos temas.
Soy obrero, socialista y voy a votar a Podemos. Pero ante todo, soy una persona justa.
Muchos trabajadores dependemos del sistema eléctrico del país, si se expropia, sería un caos.
Incluso en las contratas, los trabajadores (y jefes. Que los de contratas no siempre son Amancio Ortega precisamente) que trabajan directa o indirectamente para una eléctrica, hemos de chuparnos años de pruebas y estudios para trabajar en éstas, o para éstas.
Cursos de formación a 400 km. de distancia, exámenes de 4 partes consecutivas (si suspendes la primera, olvídate de hacer el resto, y a esperar), inversiones en material (ropa ignífuga, vehículos, etc.) contundentes...
Eso tiene un coste, para obreros, y autónomos con PYMES. Y ya no vamos a ponernos a debatir si ante una expropiación ha de amortizarse o no, casi es lo de menos mientras sigas pudiendo trabajar...
¿Pero quién me garantiza a mi que seguiré teniendo trabajo?, ¿que mi jefe podrá seguir pagando mi sueldo con semejante vacío?, ¿que me garantiza a mi que los futuros trabajadores tendrán que pasar pruebas de igual dificultad para entrar?.
Yo voto a Podemos, para (como socialista) no tirar a la basura los siguientes 4 años de mi vida, que básicamente para eso ya tengo al PSOE. Pero si al final, su actitud tira por tierra otros tantos años de estudio y pruebas por parte de trabajadores normales y corrientes... Igual es peor el remedio que la enfermedad.
Y es que si nos vamos a la calle, o mañana es facilísimo entrar a trabajar para una eléctrica del Estado... ¿Quien me devuelve a mi, ya no el dinero, si no todos estos años dedicados en mi vida?.
Lo dicho, son temas delicados. Si Podemos hace meses que rebajó su discurso sobre la expropiación, fue porque igual se dieron cuenta de que el tema eléctrico era algo que afectaba de una manera "más terrenal" de lo que parecía, y que las consecuencia podían recaer sobre gente normal y corriente.
Que oye, todo el mundo se equivoca, y mi voto lo siguen manteniendo ahora más que nunca. Pero luego no os extrañéis si por la razón que sea, han de hacer menos de lo que prometieron. No por falsedad, si no porque no es tan fácil como cuando lo ves en la tele.
KoX escribió:Estoy de acuerdo que expropiar no, está claro que bajando IVA ya sería un avance, porque sí la luz es un bien de primera necesidad.
Pero sobretodo vigilar, la multa que le ha caído a las eléctricas es una mierda, alguien tuvo que decir pactemos precios, los precios no se pactan solos. A prisión con ellos!!!! Y la multa que sirva para un fin concreto.
Y luego si tenemos un sistema hidrológico y apenas llueve ya, veremos a ver que hacemos.
Eso es más normal.
Hay que acabar con las puertas giratorias, y meter gente preparada y formada adecuadamente a los Consejos de Administración de esas empresas. Gente imparcial, con un sueldo digno para ellos, pero no injusto para los demás.
Difícil mandar sobre una empresa que es privada, pero con diálogo, y ciertos límites gubernamentales para el político de turno para cuando deje de serlo... Se puede hacer.
Hay que estudiar los impuestos. Intentar que Europa vea la energía eléctrica como algo que no debe llevar el IVA General. Quizás tampoco de primera necesidad, como para aplicarle el IVA Superreducido, pero aplicarle el Reducido del 10% sería un grandísimo paso.
Luego amortizar de déficit de otras maneras, y no mediante un impuesto directo en la factura del consumidor.
Redefinir el mercado. No puede ser que tengamos más potencia instalada de la que se demanda, y luego tengamos que comprarla en Interconexiones al extranjero diariamente. Subiendo el precio de la energía, no mucho, pero tontamente.
Invertir el renovables, que no tienen gasto de combustible. Algo lento, tedioso, y caro. Pero poco a poco, se puede hacer mejor.
Claro está que el Estado ha de obligar a las eléctricas a ello. Pero ha de garantizarles qué después de las próximas elecciones, y de un supuesto cambio de gobierno, se mantendrán las ayudas y se protegerá la inversión que estas hagan. A fuerza bruta, no se consigue nada.
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