Lo del pais vasco es de traca

Y ahora, a escuchar "Sheep" de Pink Floyd

videoconsolas escribió:Así que el PP + PSOE gobernando juntos, todo por el dinero.

Por si alguien tenia dudas todavía de que eran la misma...

¿Acaso te sorprende?

Simplemente, en el país vasco se le da más importancia al tema nacionalismo-no nacionalismo que a otros asuntos, así que es lógico que 2 partidos "españolistas" gobiernen en coalición para evitar un gobierno nacionalista.

No veo lo raro, si la coyuntura fuera otra en la que el tema de nacionalismo no fuera tan importante, gobernaría el PP con el PNV.

Bielichin escribió:

Y ahora, a escuchar "Sheep" de Pink Floyd

Meek and obedient you follow the leader
Down well trodden corridors into the valley of steellllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll


Sus letras aún siguen acertando en los problemas cotidianos.

O todo porque sus votos suman más escaños, y dada la enfermedad enquistada que existe en una parte de la sociedad vasca que el PNV no ha afrontado con la suficiente firmeza es lógico que la parte de la sociedad que ha sido más golpeada por ésta se unan para luchar contra ella, y todo esto hecho de forma democrática, a quién no le guste que se rasque.

Rojos saludos.

Espero que la ETA no tome represalias.

videoconsolas escribió:Así que el PP + PSOE gobernando juntos, todo por el dinero.

Por si alguien tenia dudas todavía de que eran la misma...

Se llama democracia....

Si el PNV hubiera necesitado los votos de,digamos IU,y hubiese pactado con ellos no dirias nada????

Habrá que ver como evoluciona,peor que el psoe en Andalucia no lo harán,fijo.

maponk escribió:Habrá que ver como evoluciona,peor que el psoe en Andalucia no lo harán,fijo.

Eso seguro

Muchos de los que hay votado al PSOE ahora se tiraran de los pelos... Pero es lo que hay, ya se sabía que iba a pasar eso

videoconsolas escribió:Así que el PP + PSOE gobernando juntos, todo por el dinero.

Más bien todo con tal de enseñarle al PNV y al resto de nacionalistas que el Pais Vasco no es su coto privado en el que pueden hacer lo que les de la gana.

Por cierto no te parecía mal cuando el PNV se aliaba con HB o con Ezker Batua?? Porque para el caso es lo mismo.

Cuanto resquemor por aquí...

Por cierto, porque dices eso de que solo por el dinero? en base a algo o simple cabreo porque no gobiernan los tuyos?

_nube_ escribió:Muchos de los que hay votado al PSOE ahora se tiraran de los pelos... Pero es lo que hay, ya se sabía que iba a pasar eso

Patxi lopez una semana antes de las elecciones juraba que no pactaria con el PP

Arwen escribió:Espero que la ETA no tome represalias.

La ETA lleva 40 años tomando represalias, y nunca antes ha habido un gobierno no nacionalista en el País Vasco.

NaNdO escribió:Cuanto resquemor por aquí...

Por cierto, porque dices eso de que solo por el dinero? en base a algo o simple cabreo porque no gobiernan los tuyos?

Yo soy de madrid asi que dificilmente el pnv o similares seran "los mios"

Digo el dinero porque es un hecho, dos partidos que se tiran los trastos, que están ideologicamente cada uno en una punta (al menos de cara a la galería), y ahora resulta que van de la mano en una comunidad? obviamente lo hacen porque es la unica posibilidad que tienen de gobernar, asi que demuestran que antes que defender su ideología, mas importante es el poder y el dinero.

Un pacto psoe+iu se puede entender.. pero psoe+pp? el unico resquemor que puedes notar es que cada día que pasa los politicos me dan mas asco, y eso que cada dia parece mas dificil...

videoconsolas escribió:Así que el PP + PSOE gobernando juntos, todo por el dinero.

Por si alguien tenia dudas todavía de que eran la misma...

Es una verdadera vergüenza.

Arwen escribió:Espero que la ETA no tome represalias.

eso me da mas miedo aun, como ha dicho Det, siempre ha tomado represalias...a ver que hara ahora teniendo al PSOE+PP en el gobierno...

A mí me parece que si voto a un partido no es para que se junte con otro que encima no comparte gran parte de sus bases, pero es que sin la mayoría no se puede gobernar, si inventáis un nuevo sistema político interesante, donde IU consiga unos determinados escaños con unos determinados votos y no 4 veces menos escaños con 8 veces el número de votos que el PNV (WTFFF??) donde el pactar no sea necesario para goberna, donde un voto de pueblo vale lo mismo que uno ciudad etc etc Intentar llevarlo al congreso y sacarlo adelante, que yo os apoyo

Kleshk escribió:

Arwen escribió:Espero que la ETA no tome represalias.

eso me da mas miedo aun, como ha dicho Det, siempre ha tomado represalias...a ver que hara ahora teniendo al PSOE+PP en el gobierno...

Guerra civil o algo xD

Inki escribió:A mí me parece que si voto a un partido no es para que se junte con otro que encima no comparte gran parte de sus bases, pero es que sin la mayoría no se puede gobernar, si inventáis un nuevo sistema político interesante, donde IU consiga unos determinados escaños con unos determinados votos y no 4 veces menos escaños con 8 veces el número de votos que el PNV (WTFFF??) donde el pactar no sea necesario para goberna, donde un voto de pueblo vale lo mismo que uno ciudad etc etc Intentar llevarlo al congreso y sacarlo adelante, que yo os apoyo

¿Y cómo ponderas los desequilibrios territoriales según tu?

Rojos saludos.

_nube_ escribió:Muchos de los que hay votado al PSOE ahora se tiraran de los pelos... Pero es lo que hay, ya se sabía que iba a pasar eso

si ya se sabía, por qué se van a tirar de los pelos?

Kleshk escribió:

Arwen escribió:Espero que la ETA no tome represalias.

eso me da mas miedo aun, como ha dicho Det, siempre ha tomado represalias...a ver que hara ahora teniendo al PSOE+PP en el gobierno...

Exactamente lo mismo.. total, no saben hacer otra cosa..

paliyoes escribió:

Inki escribió:A mí me parece que si voto a un partido no es para que se junte con otro que encima no comparte gran parte de sus bases, pero es que sin la mayoría no se puede gobernar, si inventáis un nuevo sistema político interesante, donde IU consiga unos determinados escaños con unos determinados votos y no 4 veces menos escaños con 8 veces el número de votos que el PNV (WTFFF??) donde el pactar no sea necesario para goberna, donde un voto de pueblo vale lo mismo que uno ciudad etc etc Intentar llevarlo al congreso y sacarlo adelante, que yo os apoyo

¿Y cómo ponderas los desequilibrios territoriales según tu?

Rojos saludos.

Es complicado cierto, por supuesto yo no tengo la formación ni los conocimientos necesarios para hacerlo, pero justo lo que digo es que si alguien lo desarrollase de forma coherente, se podría examinar, modificar lo que sea necesario e intentar llevarlo a buen puerto (aplicarlo vamos)

Los partidos regionales en principio creo que deberían presentarse solo a las elecciones regionales, o por lo menos que se les considere de forma nacional, como el resto de partidos, no en un cómputo regional, me parece que la ley electoral está muy mal hecha y que debería ser modificada cuanto antes, se hizo de forma apresurada y en las circunstancias en las que se hizo, ahora estamos democraticamente establecidos, que otros no quieran cambiarla me parece lógico, pero estamos en democracia, votemos pues un referéndum para modificarla, lo que la mayoría diga, el resto lo acatará.

Respetar las distintas naciones dentro de españa era lo que la mantenia unida, empezar a tocar las pelotas por aqui (catalunya) y por allá (pais vasco) hará que empiezen a llegar problemas. Yo pensaba que aqui los del 'govern' saltarian bastante rapidito, pero veo que le estan cogiendo el gusto a esto de tomar el pelo a la gente y por lo que veo en el pais vasco les a faltado tiempo a experimentar... por desgracia alli es mas probable que salgan volando, casi literalmente.

jordirafel escribió:Respetar las distintas naciones dentro de españa era lo que la mantenia unida, empezar a tocar las pelotas por aqui (catalunya) y por allá (pais vasco) hará que empiezen a llegar problemas. Yo pensaba que aqui los del 'govern' saltarian bastante rapidito, pero veo que le estan cogiendo el gusto a esto de tomar el pelo a la gente y por lo que veo en el pais vasco les a faltado tiempo a experimentar... por desgracia alli es mas probable que salgan volando, casi literalmente.

Basar toda tu argumentación en una suposicion futurible la hace muy endeble. Si la ciudadanía vota para que el estado se vuelva más centralista tendrán que aceptarlo, que no lo hicieran demostraría que no son muy democráticos.

Rojos saludos.

vengamy escribió:

videoconsolas escribió:Así que el PP + PSOE gobernando juntos, todo por el dinero.

Más bien todo con tal de enseñarle al PNV y al resto de nacionalistas que el Pais Vasco no es su coto privado en el que pueden hacer lo que les de la gana.

Por cierto no te parecía mal cuando el PNV se aliaba con HB o con Ezker Batua?? Porque para el caso es lo mismo.

Claro, porque PNV y Ezker Batua están todo el año echandose pestes el uno al otro...

¡Ah, no! Que esos son otros...

paliyoes escribió:

jordirafel escribió:Respetar las distintas naciones dentro de españa era lo que la mantenia unida, empezar a tocar las pelotas por aqui (catalunya) y por allá (pais vasco) hará que empiezen a llegar problemas. Yo pensaba que aqui los del 'govern' saltarian bastante rapidito, pero veo que le estan cogiendo el gusto a esto de tomar el pelo a la gente y por lo que veo en el pais vasco les a faltado tiempo a experimentar... por desgracia alli es mas probable que salgan volando, casi literalmente.

Basar toda tu argumentación en una suposicion futurible la hace muy endeble. Si la ciudadanía vota para que el estado se vuelva más centralista tendrán que aceptarlo, que no lo hicieran demostraría que no son muy democráticos.

Rojos saludos.

Es que a mi no me parece bien que el resto de españa se meta en asuntos de las autonomias, si se tuviese que hacer un referendum en relacion a la independencia del pais vasco no se deberia hacer a nivel estatal sino de dicha region. No encuentro logico que los demas decidan sobre algo que no les concierne, tampoco me parece bien que partidos supuestamente opuestos se unan para hacer frente al partido mas votado (ahora mismo desconozco si es realmente el partido mas votado el PNV, pero creo que si).

Azules saludos

Det_W.Somerset escribió:

Arwen escribió:Espero que la ETA no tome represalias.

La ETA lleva 40 años tomando represalias, y nunca antes ha habido un gobierno no nacionalista en el País Vasco.

y sigue sin haberlo, o es que acaso el ppsoe es no nacionalista?

alberdi escribió:

Det_W.Somerset escribió:

Arwen escribió:Espero que la ETA no tome represalias.

La ETA lleva 40 años tomando represalias, y nunca antes ha habido un gobierno no nacionalista en el País Vasco.

y sigue sin haberlo, o es que acaso el ppsoe es no nacionalista?

Esa es el arma de doble filo a la que queria llegar. Los partidos PP y PSOE son nacionalistas españoles, de ahi que no pueda comprender esa mania persecutoria a los nacionalistas de las autenticas naciones del pais >_<

Es que es de traca: Gobernar en minoría sin ni siquiera ser la mayor fuerza política. El único que gana es el PP, porque quita al PNV y tiene al PSOE donde quiere solo por la ambición de Francisco Javier LopEZ. No nos vendría bien ni nada a los vascos una coalicion PNV-PSOE...

jordirafel escribió:

paliyoes escribió:

jordirafel escribió:Respetar las distintas naciones dentro de españa era lo que la mantenia unida, empezar a tocar las pelotas por aqui (catalunya) y por allá (pais vasco) hará que empiezen a llegar problemas. Yo pensaba que aqui los del 'govern' saltarian bastante rapidito, pero veo que le estan cogiendo el gusto a esto de tomar el pelo a la gente y por lo que veo en el pais vasco les a faltado tiempo a experimentar... por desgracia alli es mas probable que salgan volando, casi literalmente.

Basar toda tu argumentación en una suposicion futurible la hace muy endeble. Si la ciudadanía vota para que el estado se vuelva más centralista tendrán que aceptarlo, que no lo hicieran demostraría que no son muy democráticos.

Rojos saludos.

Es que a mi no me parece bien que el resto de españa se meta en asuntos de las autonomias, si se tuviese que hacer un referendum en relacion a la independencia del pais vasco no se deberia hacer a nivel estatal sino de dicha region. No encuentro logico que los demas decidan sobre algo que no les concierne, tampoco me parece bien que partidos supuestamente opuestos se unan para hacer frente al partido mas votado (ahora mismo desconozco si es realmente el partido mas votado el PNV, pero creo que si).

Azules saludos

Si se tuviese que hacer un referéndum sobre la independencia de tal o cual autonomía, debería participar toda España y no la autonomía en cuestión, porque es algo que no sólo afecta a la autonomía que quiera independizarse, sino que también afecta a España, y las demás autonomías, como parte de España que son, tienen derecho a dar su opinión.

Saludos.

Verschollene escribió:
Si se tuviese que hacer un referéndum sobre la independencia de tal o cual autonomía, debería participar toda España y no la autonomía en cuestión, porque es algo que no sólo afecta a la autonomía que quiera independizarse, sino que también afecta a España, y las demás autonomías, como parte de España que son, tienen derecho a dar su opinión.

Saludos.

Esto me suena a una escena de los simpson creo que era en la que lisa siempre 'perdia' contra el maestro de karate porque era una mujer... decia, 'oh si quieres rebancha? has peldido eres mujel'

Verschollene escribió:Si se tuviese que hacer un referéndum sobre la independencia de tal o cual autonomía, debería participar toda España y no la autonomía en cuestión, porque es algo que no sólo afecta a la autonomía que quiera independizarse, sino que también afecta a España, y las demás autonomías, como parte de España que son, tienen derecho a dar su opinión.

Saludos.

También pertenece a la UE y por tanto le afecta y los checos, lituanos y franceses deberían participar. ¿O no?

Me sorprende cómo muchas veces la peña saca las palabras de contexto.

Verschollene escribió:
Si se tuviese que hacer un referéndum sobre la independencia de tal o cual autonomía, debería participar toda España y no la autonomía en cuestión, porque es algo que no sólo afecta a la autonomía que quiera independizarse, sino que también afecta a España, y las demás autonomías, como parte de España que son, tienen derecho a dar su opinión.

Saludos.

Bueno, eso dicen, pero si yo no quiero estar en un sitio por mucho que a los demas les convenga (que no digo que en este caso lo haga) el único que decide soy yo, logicamente.

kbks escribió:

Verschollene escribió:
Si se tuviese que hacer un referéndum sobre la independencia de tal o cual autonomía, debería participar toda España y no la autonomía en cuestión, porque es algo que no sólo afecta a la autonomía que quiera independizarse, sino que también afecta a España, y las demás autonomías, como parte de España que son, tienen derecho a dar su opinión.

Saludos.

Bueno, eso dicen, pero si yo no quiero estar en un sitio por mucho que a los demas les convenga (que no digo que en este caso lo haga) el único que decide soy yo, logicamente.

Ademas tampoco es que les convenga mucho, ya que actualmente me parece que el pais vasco tampoco es el motor de españa asi que mira tu cuantos problemas se ahorrarian xD

kbks escribió:

Verschollene escribió:
Si se tuviese que hacer un referéndum sobre la independencia de tal o cual autonomía, debería participar toda España y no la autonomía en cuestión, porque es algo que no sólo afecta a la autonomía que quiera independizarse, sino que también afecta a España, y las demás autonomías, como parte de España que son, tienen derecho a dar su opinión.

Saludos.

Bueno, eso dicen, pero si yo no quiero estar en un sitio por mucho que a los demas les convenga (que no digo que en este caso lo haga) el único que decide soy yo, logicamente.

Ya, pero vuelvo a decir que no es algo que afecte a la autonomía sólo, sino a la unidad de España.

Saludos.

Este caso es claramente lo que digo siempre; sólo se interesan por ellos mismos. Todos los grupos políticos son así, y este país va como va, porque pensamos que unos son mejores que otros, pero es mentira.
Con un pacto de esos, aquí se va a liar la mundial, y sino, al tiempo.

videoconsolas escribió:

NaNdO escribió:Cuanto resquemor por aquí...

Por cierto, porque dices eso de que solo por el dinero? en base a algo o simple cabreo porque no gobiernan los tuyos?

Yo soy de madrid asi que dificilmente el pnv o similares seran "los mios"

Digo el dinero porque es un hecho, dos partidos que se tiran los trastos, que están ideologicamente cada uno en una punta (al menos de cara a la galería), y ahora resulta que van de la mano en una comunidad? obviamente lo hacen porque es la unica posibilidad que tienen de gobernar, asi que demuestran que antes que defender su ideología, mas importante es el poder y el dinero.

Un pacto psoe+iu se puede entender.. pero psoe+pp? el unico resquemor que puedes notar es que cada día que pasa los politicos me dan mas asco, y eso que cada dia parece mas dificil...

¿y exactamente que pacto querías tú que hubiera?

¿PNV y PSE? porque éstos se tiran los trastos a la cabeza en Euskadi cada dos por tres, que quieres que pacten cuando el PNV subvenciona a las familias que vayan a visitar a los que han asesinado a militante del PSE, porque no sé tú, pero si yo fuera del PSE con ellos no pactaría en mi vida.

Ahora mismo en Euskadi hay mas afinidad entre el PSE y el PP que no entre el PNV y el PSE así de simple.

jordirafel escribió:Esto me suena a una escena de los simpson creo que era en la que lisa siempre 'perdia' contra el maestro de karate porque era una mujer... decia, 'oh si quieres rebancha? has peldido eres mujel'

Pues no tiene absolutamente nada que ver, si quieren independizarse ya saben que tienen que hacer, convencer al resto de España.

Rojos saludos.

Porque a gente del PNV, no han asesinado nunca, de todos es sabido.. sólo matan peperos y socialistas...

Afinidad.. si, Patxi amigo de terroristas le llamaban hace poco..

kbks escribió:Es que es de traca: Gobernar en minoría sin ni siquiera ser la mayor fuerza política. El único que gana es el PP, porque quita al PNV y tiene al PSOE donde quiere solo por la ambición de Francisco Javier LopEZ. No nos vendría bien ni nada a los vascos una coalicion PNV-PSOE...

exactamente igual que en la diputación de Alava donde gobierna el PNV, que casualidades de la vida, no fue el mas votado.
Y volvemos a lo mismo, mira las decisiones del PNV en estos últimos cuatro años, plan Ibarretxe, subvencionar las visitas a los terroristas, antes fue el meter a un demócrata como Josu ternera en la comsisión de derechos humanos, saltarse a la torera las sentencias del Tribunal Supremo, etc.

Y mientras el PSE viendo como mataban a algunos de sus militantes, en serio, ¿de verdad piensas que podían pactar? ha sido el PNV el que no ha dado alternativa alguna al PSE.

Por la pasta se hace de todo.

eTc_84 escribió:Porque a gente del PNV, no han asesinado nunca, de todos es sabido.. sólo matan peperos y socialistas...

Afinidad.. si, Patxi amigo de terroristas le llamaban hace poco..

sí tantos como a los del PSE y el PP, venga va. Que a los de estos dos últimos los mataban mientras el PNV metía a Josu Ternera en la comisión de derechos humanos.

jordirafel escribió:Esto me suena a una escena de los simpson creo que era en la que lisa siempre 'perdia' contra el maestro de karate porque era una mujer... decia, 'oh si quieres rebancha? has peldido eres mujel'

Futurama

eTc_84 escribió:Porque a gente del PNV, no han asesinado nunca, de todos es sabido.. sólo matan peperos y socialistas...

Afinidad.. si, Patxi amigo de terroristas le llamaban hace poco..

Lo que no quita para que el PNV haya sido cuanto menos blando con las medidas que adoptado con los terroristas y su entorno.

Rojos saludos.

jorcoval escribió:

jordirafel escribió:Esto me suena a una escena de los simpson creo que era en la que lisa siempre 'perdia' contra el maestro de karate porque era una mujer... decia, 'oh si quieres rebancha? has peldido eres mujel'

Futurama

Cierto era leela merci ^^

Hereze escribió:

eTc_84 escribió:Porque a gente del PNV, no han asesinado nunca, de todos es sabido.. sólo matan peperos y socialistas...

Afinidad.. si, Patxi amigo de terroristas le llamaban hace poco..

sí tantos como a los del PSE y el PP, venga va. Que a los de estos dos últimos los mataban mientras el PNV metía a Josu Ternera en la comisión de derechos humanos.

Si claro, y luego unos dejaban libre a iñaki bilbao para que se cargara a otro socialista y los otros escandalizaban a medio país antidemocrático con cumplir la ley de dj chaos..

Lo que no quita para que el PNV haya sido cuanto menos blando con las medidas que adoptado con los terroristas y su entorno.

¿ Blando por ejemplo en ?

eTc_84 escribió:¿ Blando por ejemplo en ?

A bote pronto, el muro de la vergüenza, tenía en su poder instar a la policía vasca retirarla y no lo hizo.

Rojos saludos.

Y yo que pensaba que era algo más sustancial.. con la de calles y estatuas de asesinos y dictadores que quedan aún por el estado..

Nekronomikon escribió:

_nube_ escribió:Muchos de los que hay votado al PSOE ahora se tiraran de los pelos... Pero es lo que hay, ya se sabía que iba a pasar eso

si ya se sabía, por qué se van a tirar de los pelos?

Igual tenían la ilusión que el PSOE iba a ganar por si mismo, pero no ha sido así y ahora necesitan la ayuda del PP. Yo estaba convencida que si pasaba lo que ha pasado el PSOE iba a pactar con el PP.

Yo tengo amigos que han votado al PSOE y estan en desacuerdo que hagan pacto con el PP.