cuervoxx escribió:Drlove106 escribió:Valiente gilipollez. En vez de poner toda la carne en el asador sacate otra consola que en teoría tiene la potencia de la actual generación. Y encima los juegos estraab capados para que funcionen en esa consola y el que diga lo contrario sabe que es mentira
Ya llegaron los expertos, deberían correr a todos los ingenieros que trabajan en Microsoft.
nekuro escribió: @Sauron-Jin Si correcto, esa es la teoría, pero de ahí a la practica hay un trecho; quiero decir, hay tantos motores gráficos, tantas versiones de los motores, tantas modificaciones de los motores por las compañías y en definitiva tantas variables a tener en cuenta, que de lo que se supone ha de ser a lo que es al final, puede haber mucha distancia. Ojalá fuese tal y como tu lo describes (de esa manear ganaríamos todos), pero la experiencia me dice que no va a ser tan simple
hyoga1979 escribió:tiro en el pie de maicrochof, ya sabemos la que va a vender mas de las 2,veo el stock de la series x apalancado sin vender porque la xbox desde la one ha sido la consola de los pobres para pagar 10 al mes y tener un catalogo de videojuegos que es una mierda y que no es tuyo...mas del 70% de los que pretenden comprar una xbox no van a poder permitirse una series x con lo cual ni se van a molestar en buscar la pasta o ahorrar para este fin. puede ser un pelotazo siempre y cuando no pase de 300 con 1 mes gratis de xcloud y game pass . como le vamos a llamar al servicio que pretende implantar microsoft? live-pass-cloud? paga 25€ por todo y nosotros te metemos el catalogo de la one ,360 y 4 juegos de la xbox 1 ale ya vas mas ligero sin juegos fisicos....
Lo que hubiera sido un puntazo es haber sacado una portatil al estilo switch que es con la que va a competir ya que los juegos le van hacer un downgrade a lo the witcher 3 version switch,entonces van a llegar mas tarde y a lo peor incluso sacan todos los juegos para lockhart y despues te meten un ennhanced para series x y ya va que vuela....
kanzohatt escribió:Buen movimiento para lastrar a tu consola más potente. Ahora en las estanterías no sólo habrán series cogiendo polvo.. competirán entre ellas.
insomner escribió:Una pal pueblo con una bravia 4k y otra para la LG c9 n casita.
Y por el camino o cuando las teles esten ocupadas pues la switch.
El portatil con rtx2070 para las noches de curro.
PS5 de segunda zarpa cuando tenga sus 4 o 5 exclusivos (los temporales no los cuento) que me interesen y luego a revender.
¿Para que ponerse exquisito? disfrutemos de todo!!!!
cuervoxx escribió:kanzohatt escribió:Buen movimiento para lastrar a tu consola más potente. Ahora en las estanterías no sólo habrán series cogiendo polvo.. competirán entre ellas.
Tu tranquilito que Microsoft puede permitirse esas perdidas y mucho mas. Vas a tardar en ver tu sueño de que se hunda Microsoft y no exista la competencia.
viewtopic.php?p=1749629308
cuervoxx escribió:kanzohatt escribió:Buen movimiento para lastrar a tu consola más potente. Ahora en las estanterías no sólo habrán series cogiendo polvo.. competirán entre ellas.
Tu tranquilito que Microsoft puede permitirse esas perdidas y mucho mas. Vas a tardar en ver tu sueño de que se hunda Microsoft y no exista la competencia.
viewtopic.php?p=1749629308
kanzohatt escribió:cuervoxx escribió:kanzohatt escribió:Buen movimiento para lastrar a tu consola más potente. Ahora en las estanterías no sólo habrán series cogiendo polvo.. competirán entre ellas.
Tu tranquilito que Microsoft puede permitirse esas perdidas y mucho mas. Vas a tardar en ver tu sueño de que se hunda Microsoft y no exista la competencia.
viewtopic.php?p=1749629308
Que se lo cuenten a mixer, dale unos añitos y me vuelves a contestar.
alalan26 escribió:hyoga1979 escribió:tiro en el pie de maicrochof, ya sabemos la que va a vender mas de las 2,veo el stock de la series x apalancado sin vender porque la xbox desde la one ha sido la consola de los pobres para pagar 10 al mes y tener un catalogo de videojuegos que es una mierda y que no es tuyo...mas del 70% de los que pretenden comprar una xbox no van a poder permitirse una series x con lo cual ni se van a molestar en buscar la pasta o ahorrar para este fin. puede ser un pelotazo siempre y cuando no pase de 300 con 1 mes gratis de xcloud y game pass . como le vamos a llamar al servicio que pretende implantar microsoft? live-pass-cloud? paga 25€ por todo y nosotros te metemos el catalogo de la one ,360 y 4 juegos de la xbox 1 ale ya vas mas ligero sin juegos fisicos....
Lo que hubiera sido un puntazo es haber sacado una portatil al estilo switch que es con la que va a competir ya que los juegos le van hacer un downgrade a lo the witcher 3 version switch,entonces van a llegar mas tarde y a lo peor incluso sacan todos los juegos para lockhart y despues te meten un ennhanced para series x y ya va que vuela....
INCUBUS escribió:Pues se queda bastante por debajo de la ONE X.
Vamos que para pillarse esa "nueva" Xbox Series X light, más vale pillarse la ONE X.
Es más del doble de potente que la ONE pelada pero casi la mitad de potente que la ONE X. Otra cosa es el chip gráfico y toda la pesca pero por los tan de moda teraflops esos, se queda cortita. Sin contar que la Series X triplica esa potencia.
Sauron-Jin escribió:INCUBUS escribió:Pues se queda bastante por debajo de la ONE X.
Vamos que para pillarse esa "nueva" Xbox Series X light, más vale pillarse la ONE X.
Es más del doble de potente que la ONE pelada pero casi la mitad de potente que la ONE X. Otra cosa es el chip gráfico y toda la pesca pero por los tan de moda teraflops esos, se queda cortita. Sin contar que la Series X triplica esa potencia.
No se queda por debajo de One X, esta última es GCN con CPU Jaguar y Lockhart es RDNA2 con CPU Zen 2. Es mucho más eficiente y por tanto rinde más por Tflop que One X y no está lastrada para altos fps. Además será una máquina destinada a 1080p con el mismo featureset que Series X, por lo tanto le sobra potencia para eso.
Sauron-Jin escribió:nekuro escribió: @Sauron-Jin Si correcto, esa es la teoría, pero de ahí a la practica hay un trecho; quiero decir, hay tantos motores gráficos, tantas versiones de los motores, tantas modificaciones de los motores por las compañías y en definitiva tantas variables a tener en cuenta, que de lo que se supone ha de ser a lo que es al final, puede haber mucha distancia. Ojalá fuese tal y como tu lo describes (de esa manear ganaríamos todos), pero la experiencia me dice que no va a ser tan simple
No, no es teoría, es una realidad casi matemática cuando hablamos de máquinas con idéntica arquitectura. Y no depende de motores ni gaitas. Pixeles son píxeles y Tflops son Tflops. Un motor bien optimizado para RDNA2 estará igual de bien optimizado en las dos, porque las dos son RDNA2.
Sauron-Jin escribió:Seria menos descabellado decir, por ejemplo, que PS5 va a ser un lastre para XSX en el desarrollo de juegos multiplataforma.
INCUBUS escribió:Sauron-Jin escribió:INCUBUS escribió:Pues se queda bastante por debajo de la ONE X.
Vamos que para pillarse esa "nueva" Xbox Series X light, más vale pillarse la ONE X.
Es más del doble de potente que la ONE pelada pero casi la mitad de potente que la ONE X. Otra cosa es el chip gráfico y toda la pesca pero por los tan de moda teraflops esos, se queda cortita. Sin contar que la Series X triplica esa potencia.
No se queda por debajo de One X, esta última es GCN con CPU Jaguar y Lockhart es RDNA2 con CPU Zen 2. Es mucho más eficiente y por tanto rinde más por Tflop que One X y no está lastrada para altos fps. Además será una máquina destinada a 1080p con el mismo featureset que Series X, por lo tanto le sobra potencia para eso.
Exacto, Por eso decía que luego había que mirar otras variantes como el chipo gráfico, la memoria, el SSD, etc...
Lo interesante es saber la diferencia de precio.
Lo que no veo es que la saquen solo sin lector. Ojalá la saquen con lector porque no me compraría una consola sin lector ni loco ya que desaprovecharía la posibilidad de pillar juegos de segunda mano a precios de risa. Que los digitales suelen ser igual o más caros y costarles más bajar de precio.
Madafack escribió:Está claro que MS está empeñada en humillar a Sony, pero de mala manera...
Le va a ganar en juegos presentados, en servicios, en tecnología y potencia bruta con XsX, y en precio con XsS.
Van a poner a Sony en un serio aprieto, obligarlos a bajar el precio de la PS5 Digital más de lo que a éstos les gustaría, a truncar sus planes de subir el precio de los juegos a 80 napos, y a condenarlos a conformarse con el sector de fans de la marca y de usuarios casuales que no se enteran bien de lo que va la historia.
Obviamente Sony ya se puede despedir del mercado americano, y en España y UK con la crisis que ya tenemos encima me veo un inicio de generación más parecido al gran arranque de 360 que a cualquier otro.
Se pone interesante la cosa para los próximos meses.
docobo escribió:Ryo Dragoon escribió:Buenas
¿es este el hilo donde salen a deslumbrar los hipócritas que en su momento criticaron la puesta en escena de la PS4 pro, pero que ahora defienden lo que viene siendo la misma idea por ser de la otra compañía?
salu2
No, ése es el hilo de la Ps5 digital.
Sauron-Jin escribió:@nekuro Tienes todo un mundo de tarjetas gráficas de PC para comprobarlo.
Además, por mucho que lo veas, jamás vas a admitir que 2+2 son 4 aunque te den con ello en las narices, como si no te conociéramos ya ni supiéramos lo que haces por aquí
Madafack escribió:INCUBUS escribió:Pero si es al revés. Los digitales a los 2 días literalmente están tiraos de precio, y para físico te tienes que estar peleando con medio wallapop para que te bajen 5€.
Yo la quiero con lector única y exclusivamente por poder ver mis películas en bluray. Juegos hace años que sólo compro en digital: más baratos, bajan antes y más comodidad para comprar. No hay color.
Sauron-Jin escribió:@Jeremiah No va a ser el caso. Los productos estrella son Series X y PS5 ¿full?, aunque en el caso de PS5 no esté muy claro por la escasa diferenciación.
En la generación anterior ps4 pro y One X vinieron a revitalizar el mercado de unas consolas que parecían obsoletas, y que ya mucha gente tenía. Eran algo para el que quería algo más de calidad.
En esta ocasión los modelos baratos vienen para el que no le importa tener algo menos de calidad.
En esta ocasión los productos están enfocados de manera contraria a la generación anterior.
nekuro escribió:Sauron-Jin escribió:@nekuro Tienes todo un mundo de tarjetas gráficas de PC para comprobarlo.
Además, por mucho que lo veas, jamás vas a admitir que 2+2 son 4 aunque te den con ello en las narices, como si no te conociéramos ya ni supiéramos lo que haces por aquí
Y dale, consolas y PC son cosas diferentes por mucho hardware que compartan; pon un juego actual en un pc con una gráfica, un procesador y una memoria equivalentes a lo que traían Ps4 o xbox One en 2013; el juego se arrastraría, incluso al mínimo si es que llega a funcionar.
En PC es muy facil hacer el 2+2=4, eso te lo compro. Pero hacer esos cálculos en consola no es tan sencillo. E insisto, por un lado la lógica me dice que tienes razon, pero por otro la experiencia me hace pensar que no, porque no es la primera vez que esa correspondencia directa no se cumple, y no será la última.
@Kratos222 es una pregunta retórica ¿verdad?
Madafack escribió:INCUBUS escribió:Sauron-Jin escribió:
No se queda por debajo de One X, esta última es GCN con CPU Jaguar y Lockhart es RDNA2 con CPU Zen 2. Es mucho más eficiente y por tanto rinde más por Tflop que One X y no está lastrada para altos fps. Además será una máquina destinada a 1080p con el mismo featureset que Series X, por lo tanto le sobra potencia para eso.
Exacto, Por eso decía que luego había que mirar otras variantes como el chipo gráfico, la memoria, el SSD, etc...
Lo interesante es saber la diferencia de precio.
Lo que no veo es que la saquen solo sin lector. Ojalá la saquen con lector porque no me compraría una consola sin lector ni loco ya que desaprovecharía la posibilidad de pillar juegos de segunda mano a precios de risa. Que los digitales suelen ser igual o más caros y costarles más bajar de precio.
Pero si es al revés. Los digitales a los 2 días literalmente están tiraos de precio, y para físico te tienes que estar peleando con medio wallapop para que te bajen 5€.
Yo la quiero con lector única y exclusivamente por poder ver mis películas en bluray. Juegos hace años que sólo compro en digital: más baratos, bajan antes y más comodidad para comprar. No hay color.
Sauron-Jin escribió:nekuro escribió:Sauron-Jin escribió:@nekuro Tienes todo un mundo de tarjetas gráficas de PC para comprobarlo.
Además, por mucho que lo veas, jamás vas a admitir que 2+2 son 4 aunque te den con ello en las narices, como si no te conociéramos ya ni supiéramos lo que haces por aquí
Y dale, consolas y PC son cosas diferentes por mucho hardware que compartan; pon un juego actual en un pc con una gráfica, un procesador y una memoria equivalentes a lo que traían Ps4 o xbox One en 2013; el juego se arrastraría, incluso al mínimo si es que llega a funcionar.
En PC es muy facil hacer el 2+2=4, eso te lo compro. Pero hacer esos cálculos en consola no es tan sencillo. E insisto, por un lado la lógica me dice que tienes razon, pero por otro la experiencia me hace pensar que no, porque no es la primera vez que esa correspondencia directa no se cumple, y no será la última.
@Kratos222 es una pregunta retórica ¿verdad?
No se si no entiendes lo que digo a posta, o de verdad no lo pillas.
Decía que para comprobar que la relación entre pixeles y Tflops es real tienes montones de graficas de PC de la misma generación, pero con distinto rendimiento, que puedes comparar entre sí en comparación 1:1
Y no solo eso, tienes la PS4 que con menos de la mitad de Tflops que la PS4 pro, mueve los mismos juegos, con el mismo framerate pero a la mitad de pixeles. 1080p vs 1440p
Es tontería hablar más del tema, si lo vas a ver. 4 Tflops sobran para mover a 1080p lo mismo que 12 Tflops a 4K.
Q-troy escribió:Navidades 2020, supongamos algo así:
- Playstation 5: 500€
- Playstation 5 all digital: 450€
- Xbox Series X + X meses Game Pass: 500 €
- Xbox Series S + X meses Game Pass: 300 €
lovechii5 escribió:Rebozamiento escribió:@lovechii5 la cosa es que yo pienso que pondrá en aprietos a Sony si estos no mueven ficha, ¿por qué crees eso?
Si es como mencionan, Microsoft sacara dos consolas en la misma gen, que seguramente tendrán los mismos juegos por a diferentes calidades. Partiendo de este punto, que no tiene porque ser cierto.
Esto se traduce que para Xbox se tendrán que programar dos veces el mismo juego. Ya se ha visto en Switch, donde hay dos modos, o mismamente en la actual generación donde las versiones Pro o X, que third parties no están para hacer varias versiones para una misma consola y te meten el mínimo y arreando. Siempre que Microsoft obligue a las compañias a que sean compatibles con ambas consolas claro. Al final esto va a arrastrar bastante la consola de mayor potencia que vera que ciertos juegos se veran peor que la competencia.
Por otro lado, si acaban haciendo dos consolas es porque la serie X sera cara y querran ir al sector que no puede gastar tanto. Es solo especulación esto, pero seguramente este es el motivo por el que PS5 tiene menor potencia en sus APUs, para no ser tan cara.En este aspecto si, venderán mucho, pero PS4 seguramente quedara en un sector mas atractivo, pues sera "casi" tan potente como la Serie X, pero más barata. Aquí tambien depende mucho de los precios finales, pero si Series X vale 600, PS5 500 y series S 300, creo que mucha gente preferirá pagar 200 mas y tener una consola con "potencia" "máxima".
Finalmente, la decisión para quien quiera pillar la PS5 será siempre mas sencilla que para quien quiera pillar Xbox y eso da mas vendas de las que parece.
Igualmente esto son mas que pensamientos míos, no predigo el futuro veremos que sacan, porque igual a Sony se le va la pinza y vende su consola con menos potencia al mismo precio que la serie X.
Rebozamiento escribió:@Drlove106 siguiendo esa lógica, todo jugador que se precie debería pasar de las consolas y comprar un PC de 3000 euros como poco...
Q-troy escribió:Navidades 2020, supongamos algo así:
- Playstation 5: 500€
- Playstation 5 all digital: 450€
- Xbox Series X + X meses Game Pass: 500 €
- Xbox Series S + X meses Game Pass: 300 €
Drlove106 escribió:Rebozamiento escribió:@Drlove106 siguiendo esa lógica, todo jugador que se precie debería pasar de las consolas y comprar un PC de 3000 euros como poco...
Para empezar pc y consolas son mundos distintos. Y para los casual que juegan más bien poco y también entienden poco son los típicos que van a la tienda y dicen dame la consola y te enseñan las 2 y sin saber te dicen la más cara es mejor y me la llevo, como pasa con TV , con cámara y con mobiles, la gente no mira las necesidades mira siempre quien la tiene más grande. Así que eso de que es más barata para gente que no se lo permite y tal , no lo compro .
Además uno tiene siempre vistas al futuro, hoy no tienes TV 4k mñn se rompe y cambias a mejor. Dudo mucho las ventas de un producto menor y más siendo una diferencia asequible, no 600 de diferencia
oestrimnio escribió:@zosimo rocks
No obtienes lo mismo con 4 TFs / RDNA2 para jugar 1080p, que con 6 TFs / GCN para jugar a 4K.
Al final tienes casi la misma potencia gráfica pero para mover cuatro veces menos resolución.
Sin contar mejor disco duro y CPU (que el de la OneX es un lastre importante)
Que conste que yo preferiría un TF más para "asegurar"
KinderRey escribió:@nekuro, ese gran filósofo