Los actores de voz se unen al ver peligrar su trabajo por la inteligencia artificial: “Hay que regul

OmegaProyect escribió:
Lo de meterle un efecto de sonido que delate que es una voz artificial ya se hace actualmente con el famosísimo Loquendo. Si no pagas la licencia a cada X tiempo suena "Loquendoooooo" que molesta tanto que terminas pagando. Quiero creer que Roca no va por ahí, pero vamos, que podría hacerse pero de una manera mucho menos invasiva. Por otra parte, que una tecnología avance a paso rápido no significa forzosamente que MAÑANA te vayas a quedar sin trabajo. En el caso del doblaje es muy, pero muy MUY improbable que "En poco tiempo" las productoras apuesten fuertemente por las IA y manden a los Actores de Doblaje al paro, simple y llanamente porque ese uso en Español está aún muy en pañales. El mejor ejemplo lo puso un compañero con un Cover de una canción de Nino Bravo.

Ahí tienes la tecnología CINAVIA. Añade una "marca de agua" imperceptible (y que tambien se incluye aunque captures el audio con un micro al aire, como se hace con los screeners) y luego los reproductores lo detectan y bloquean su reproducción (aunque solo en formato BMDV, no en contenedores externos como MKV). La única manera de eliminarlo es descomprimiendo todo el audio, pero luego solo se puede recodificar en AC3 (o al menos, antes era solo así y solo lo podían hacer los de DVDFAB).

faco escribió:Por muy indistinguibles que hagas a las IA de los humanos, estarás sustituyendo a los trabajos que menos valor aporten

la historia de siempre para justificar.

como no tiene valor (dinero), se puede machacar tranquilamente.

ese es el razonamiento justificatorio.

Neo_darkness escribió:

paco_man escribió:

GXY escribió:no hay nada IMPARABLE que no pueda ser acotado legislativamente.

y la marca de agua hay muchas maneras de hacerla.

lo que es de barrio sesamo es pensar que el mundo lo conducen los tecnologos y no hay nadie mas al volante.

tecnologia si, pero con cabeza.

Pero el tecnólogo puedes ser tú desde tu casa, o yo mismo, o tu vecino.

Cualquiera con un mínimo de conocimientos en Python y machine learning puede hacer verdaderas locuras. Ni siquiera ha de estar conectado a internet.

Te lo corrijo, cualquiera con un mínimo de conocimientos puede llamar a la función GeneraImagen(sprite[] datos) lo que no implica que sepan lo más mínimo como funciona internamente. No es lo mismo entrenar a la librería de ML con el asistente e ir tocando pequeños atributos ya establecidos para optimizarla a tus necesidades que tener que programarte tu propia IA. El nivel técnico y la cantidad de tiempo necesaria es una diferencia casi inabarcable.

Así que es tan sencillo como que cualquier proyecto que utilice una librería de aprendizaje automático de las grandes, que si no son todos los proyectos en la actualidad me estoy quedando corto, en sus metadatos quede registrado el uso de dicha librería. Así se podría, como mínimo (ya no hablo de limitar), identificar rápidamente si el proyecto en cuestión ha sido generado por IA o no.

Y no estoy diciendo nada que no se haga ya. Tienes miles de proyectos de Unity donde se publica que se han creado con Unity si no se paga la licencia. Si se paga la licencia no sale el "Made by Unity" pero sigue figurando en los metadatos. Para contrarrestar esto la gente puede hacerse su propio motor gráfico. Por supuesto, pero seamos sinceros, de la gente que utiliza ese motor a diario, cuantos serían capaces de programar solo una cámara desde cero y más ahora que está tan de moda decir que asignaturas como álgebra lineal no son necesarias.

Eso en imagen, vídeo o audio. Y con pasarlo por otro programa (o con otras técnicas igual de sencillas) adiós huella digital. Hay mil formas distintas de adulterar el contenido hasta que pase los filtros y que sea indetectable, que se lo pregunten a YouTube y la cantidad de vídeos y audio protegidos que les cuelan al día. Y en texto, a ver qué huella digital tiene un texto generado por una IA que haya programado yo en Python por mi cuenta, con mis propios algoritmos.

No es tan difícil programar eh. Yo mismo hace unos años hice un videojuego sin usar ningún motor. A ver si te crees que hay que ser Einstein para crear desde cero la cámara, la gravedad, las físicas, etc. de un videojuego. ¿Es más complicado que usar Unity? Sí, pero se ha hecho siempre así, los motores al alcance de cualquiera son algo relativamente reciente. Te podría decir lo mismo sobre crear una página web desde cero y no con wordpress (o algún otro CMS). Un foro como eol, una web de noticias como la del ABC o cualquier otro tipo de página (excepto cosas excesivamente complejas como Google maps) puede hacerlo cualquiera, y es muy fácil. Hacerlo desde cero, e incluso mejorando bastante lo que ofrece wordpress.

Python es uno de los lenguajes más sencillos de aprender. Como dije antes hay millones de proyectos en marcha (más los que habrá sin que sepamos absolutamente nada).

baronluigi escribió:Ahí tienes la tecnología CINAVIA. Añade una "marca de agua" imperceptible (y que tambien se incluye aunque captures el audio con un micro al aire, como se hace con los screeners) y luego los reproductores lo detectan y bloquean su reproducción (aunque solo en formato BMDV, no en contenedores externos como MKV). La única manera de eliminarlo es descomprimiendo todo el audio, pero luego solo se puede recodificar en AC3 (o al menos, antes era solo así y solo lo podían hacer los de DVDFAB).

Pues esa sería una opción, aunque no soy muy amigo de los métodos anti-pirateria tan restrictivos. De hecho el propio Jaime ya implementó un curioso método anti-copia cuando Audio-Raccon que eran audios con "Fecha de caducidad" duraban hasta cierto periodo de tiempo, y luego...Tenias que comprar la licencia durante un tiempo más creo recordar.

@paco_man

"crear un videojuego" es "facil"

"crear un videojuego" que "valga la pena pagar 1€ por el" no lo es tanto.

respecto al "poner puertas al campo". ya hasta los propios empresarios se estan empezando a plantear cositas... creo que en algun otro hilo del tema ya puse esta info.

https://www.businessinsider.es/musk-otr ... os-1222316

para mi, el asunto del hilo esta claro. son los propios profesionales lo que estan pidiendo a las instituciones que se posicionen porque ven que esta tecnologia les puede robar trabajo y que nadie ni empresarios ni publico les va a defender. y aqui la opinion mayoritaria es que OK que eso esta bien, que asi los videojuegos tendran mejores voces para los NPCs y blerbs sobre puertas al campo y tal.

para mi siempre van los trabajadores primero y yo el riesgo de la IA y los empleos lo veo muy claro. por eso hice el comentario de que si los que apoyan estas medidas van a estar a favor de que haya un subsidio para los que se queden en paro o no. en los empresarios yo tengo claro que no se puede confiar, pero que haya curritos haciendoles el trabajo mamporrero eso si me decepciona completamente.

paco_man escribió:No es tan difícil programar eh. Yo mismo hace unos años hice un videojuego sin usar ningún motor. A ver si te crees que hay que ser Einstein para crear desde cero la cámara, la gravedad, las físicas, etc. de un videojuego. ¿Es más complicado que usar Unity? Sí, pero se ha hecho siempre así, los motores al alcance de cualquiera son algo relativamente reciente. Te podría decir lo mismo sobre crear una página web desde cero y no con wordpress (o algún otro CMS). Un foro como eol, una web de noticias como la del ABC o cualquier otro tipo de página (excepto cosas excesivamente complejas como Google maps) puede hacerlo cualquiera, y es muy fácil. Hacerlo desde cero, e incluso mejorando bastante lo que ofrece wordpress.

Python es uno de los lenguajes más sencillos de aprender. Como dije antes hay millones de proyectos en marcha (más los que habrá sin que sepamos absolutamente nada).

Si tengo un hobbie son los motores gráficos y si tengo un trabajo sabe Zeus que es el de backend.

Por supuesto que puedes hacer un pong en un canvas de js y no necesitas ser John Carmak. Pero si quieres montar un motor gráfico de cero y funcional, con 3d, iluminación, sonidos y demás, necesitas ser un maldito fiera. Se necesitan niveles de programación muy altos y se necesita un conocimiento matemático que no se estudia en la ingeniería. Además de muchísimos años de ensayo y error. Y aprender que no solo ha de ser estable, no solo ha de ser rápido, ha de ser usable y escalable que es sin duda la parte más compleja. Y no, los motores no son algo relativamente reciente, son algo intrínseco casi a la industria del videojuego desde el viejo Scumm y anteriores, pasando por el Infinity Engine, el IdTech o el Unreal 5 actual ya que cada empresa se tiraba años creando su motor previamente con todo un equipo detrás (o lo compraba véase: Daikatana, o lo compraba y lo toqueteaba: véase Half Life). Es más, Unity nació así, hasta que se dieron cuenta que era mejor el Motor gráfico que el juego que intentaban vender y cambiaron de producto.

Y lo mismo ocurre con el mundo web. Puedes hacer un index.html en tu casa. Pero si quieres crearte un framework tanto en front como en back, que resuelva problemas, sea seguro y en definitiva, pueda usarse en el mundo empresarial con seguridad, suerte.

Así que sigo añadiendo que una cosa es crearse un proyecto utilizando una librería desarrollada por todo un equipo de programadores y matemáticos de Google o Microsoft durante 7 años con el poder computacional que se requiere, y otra muy distinta es creer que tu en tu casa vas a poder programar un Dallie desde 0 en Vim, que se compute en tu hardware, y obtener unos resultados que no sean un desastre.

GXY escribió:@paco_man

"crear un videojuego" es "facil"

"crear un videojuego" que "valga la pena pagar 1€ por el" no lo es tanto.

respecto al "poner puertas al campo". ya hasta los propios empresarios se estan empezando a plantear cositas... creo que en algun otro hilo del tema ya puse esta info.

https://www.businessinsider.es/musk-otr ... os-1222316

para mi, el asunto del hilo esta claro. son los propios profesionales lo que estan pidiendo a las instituciones que se posicionen porque ven que esta tecnologia les puede robar trabajo y que nadie ni empresarios ni publico les va a defender. y aqui la opinion mayoritaria es que OK que eso esta bien, que asi los videojuegos tendran mejores voces para los NPCs y blerbs sobre puertas al campo y tal.

para mi siempre van los trabajadores primero y yo el riesgo de la IA y los empleos lo veo muy claro. por eso hice el comentario de que si los que apoyan estas medidas van a estar a favor de que haya un subsidio para los que se queden en paro o no. en los empresarios yo tengo claro que no se puede confiar, pero que haya curritos haciendoles el trabajo mamporrero eso si me decepciona completamente.

Te doy la razón en todo. Pero no se puede frenar de ninguna manera.

Habrá gente que haga cosas muy básicas, pero habrá otros que harán cosas realmente complejas y peligrosas. No todo el mundo es Miguel Ángel para sacar de un cacho de piedra al David, pero el mundo es muy grande, y como dije antes hay millones que sí podrían hacer cosas bastante complejas.

@Neo_darkness Me refería a motores tan tochos como Unity o Unreal "gratuitos" y al alcance de todo el mundo.

Para hacer un GTA hace falta muchos conocimientos y como tú dices, meses o años de ensayo y error, pero no es imposible ni tampoco de cuatro seres privilegiados a nivel mundial. Pero es según lo que quieras hacer, una IA puede ser muy sencilla y a la vez muy efectiva para la tarea que ha sido concebida. Puede der igual de peligrosa o de brillante que una que ha tenido un desarrollo complejo. No sólo cuenta el nivel de experiencia; por muchos conocimientos que tengas si no tienes buenas ideas te comes los mocos.

Hay videojuegos simples que tienen fama a nivel mundial, y videojuegos muy complejos y tochos que no los conocen ni en su casa.

no comparto ese concepto de inevitabilidad. la sociedad al fin y al cabo la hacemos las personas.

GXY escribió:no comparto ese concepto de inevitabilidad. la sociedad al fin y al cabo la hacemos las personas.

Por supuesto. Como te dije antes es posible evitarlo con un apagón generalizado.

o a lo mejor cortando las cabezas adecuadas.

a lo que voy es a una cuestion de etica y de sentido social. evidentemente los cabeza de tiburon no lo van a entender.

Y porque no se unen al ver peligrar su trabajo por famosetes que no son actores de voz y les pagan el doble o triple que a ellos?

ya lo hacen, pero adivina lo que siguen haciendo los que mandan y tienen el dinero.

efectivamente: se siguen trayendo artistas invitados porque alguien en un colorido despacho de marketing, cree que asi los seguidores del influencer, actor, cantante o lo que sea, iran en masa a ver la pelicula porque es de su admirado.

noticia para casi nadie: el 99% de veces, sale mal. pero eso no les impide seguir haciendolo.

GXY escribió:

faco escribió:Por muy indistinguibles que hagas a las IA de los humanos, estarás sustituyendo a los trabajos que menos valor aporten

la historia de siempre para justificar.

como no tiene valor (dinero), se puede machacar tranquilamente.

ese es el razonamiento justificatorio.

te cito porque quiero que releas mis palabras. Estoy hablando de sustituir trabajos, no personas. Y estoy hablando de valor, no de dinero.

Si tienes una persona dedicada a un trabajo que le puede costar la salud o que es fácilmente sustituible por un automatismo, no estás aprovechando lo que esa misma persona puede hacer dentro del negocio. Las personas valen más que para rellenar formularios, introducir datos o apretar tuercas. Con la debida formación, una persona que hace algo que aporta poco tanto para la empresa como para sí misma, puede pasar a hacer algo más interesante y satisfactorio.

Por ejemplo, en programación. Hay chorrocientas tareas que son de sota, caballo y rey. Que las puede hacer hasta un mono con las manos atadas a la espalda. Pues ese trabajo se lo dejas a una IA, que lo va a poder hacer de forma más o menos correcta y a la persona que antes haría eso (principalmente un junior sin experiencia) le pones a hacer cosas más interesantes como resolver bugs, o revisar algoritmos complejos. Esa persona pasa a ser productiva mucho antes, se integra antes en el equipo y en el negocio y, si es espabilado, será capaz de asumir responsabilidades antes.

@faco

espero que me reconozcas dos cosas.

1.- el empresario siempre va a elegir la opcion mas barata y que menos "dolores de cabeza" a largo plazo le suponga. en unos casos esa opcion sera humana y en otros casos, no.

2.- si un medio tecnico permite sustituir a un humano en las condiciones expuestas en el punto anterior, el empresario lo hara. por los dos motivos: va a ahorrar dinero / optimizar costes / eliminar problemas a largo plazo y en consecuencia de ese ahorro en costes directos y derivados, va a aumentar beneficios, lo cual es el objetivo de todo negocio y de toda empresa.

por tanto y haciendo sumatoria de los dos puntos indicados, el empresario siempre que pueda y le salga a cuenta sustituir a personas por maquinas, lo va a hacer, no le va a temblar la mano en ello y de esa persona se tendra que hacer cargo el sistema, es decir todos nosotros (otra cosa que los liberales quieren evitar, por cierto )

asi que no. no confio en el primer beneficiado en hacer la sustitucion en que no va a hacer la sustitucion por causas eticas, porque la unica causa etica de esa gente es el puto dinero (llamalo "valor" si te da la gana). al final con palabras mas amables, estas definiendo lo mismo.

mi punto es que esta sustitucion no se haga solamente "porque podemos y es mas eficiente hacerla". ya sabemos que es mas eficiente que la acera la barra una maquina a que lo haga un humano. pero si hay un humano haciendolo y cobrando por ello y se lo quitas, a ese humano lo estas dejando en la mierda y que se busque la vida el o que se haga cargo el sistema. te puedo poner 100 ejemplos de labores sustituibles por maquinas o por software. de todo tipo, algunas te pareceran mejor y otras te pareceran peor pero al final, se trata de lo mismo.

en el ejemplo que pones, al junior no le van a poner a hacer tareas mas interesantes. van a prescindir de el porque si tienen a 10 desarrolladores trabajando apoyados con 10 licencias de IA, puedes prescindir de al menos otros 10 trabajadores junior que seguro que son mas caros que las licencias IA. es decir, que basicamente la IA va a sustituir a los desarrolladores menos experimentados, mas inexpertos o menos eficaces. y esas personas se tendran que buscar otro trabajo o reciclarse en otra actividad y mientras tanto van a cobrar el paro, mientras 100 empresas pagan cada una las licencias de IA a una empresa que amasará millones y que a lo mejor elaboró la IA con el trabajo de 20 personas de las cuales ya han prescindido de 10.

la cuestion es que al final la sustitucion destruye empleos. y el problema es que no estamos en una dinamica de creacion de empleo, sino todo lo contrario. y ademas el estado esta en deuda, con lo cual le viene de patada en el estomago tener que asumir las prestaciones y subsidios de 200mil, 300mil, 500mil empleos sustituidos por IAs cuando la elaboracion de esas IAs no ha supuesto ni 1000 empleos nuevos.

al final esto en lo que se traduce para las personas que hacen los trabajos de menor valor, es que cada vez hay menos puestos a los que llegar para la misma cantidad de personas, lo que se traduce en mas parados de larga duracion, pago de subsidios y paguitas, etc.

Vamos a decirle a los obreros de obra que no usen martillo neumatico. Que usen un martillo y un cincel, que asi se mantienen trabajos

Sentido logico cero. El objetivo del trabajo debe ser producir/dar un bien/servicio util a la sociedad. Si hay un trabajo que se puede automatizar, entonces es mejor emplear el trabajador en otra tarea que resulte mas util a la sociedad.

paco_man escribió:
@Neo_darkness Me refería a motores tan tochos como Unity o Unreal "gratuitos" y al alcance de todo el mundo.

Para hacer un GTA hace falta muchos conocimientos y como tú dices, meses o años de ensayo y error, pero no es imposible ni tampoco de cuatro seres privilegiados a nivel mundial. Pero es según lo que quieras hacer, una IA puede ser muy sencilla y a la vez muy efectiva para la tarea que ha sido concebida. Puede der igual de peligrosa o de brillante que una que ha tenido un desarrollo complejo. No sólo cuenta el nivel de experiencia; por muchos conocimientos que tengas si no tienes buenas ideas te comes los mocos.

Hay videojuegos simples que tienen fama a nivel mundial, y videojuegos muy complejos y tochos que no los conocen ni en su casa.

Puedo preguntarte por tu profesión? Es que me ha sorprendido que digas que para un motor gráfico se necesitan cuatro tonterías de conocimiento y que una web dinámica de 0 (salvo si utiliza google maps) es pan comido. Ah y que una IA puede ser muy sencilla y a la vez muy efectiva. Termino o concepto que no acabo de comprender ya que una IA muy sencilla implica cierto nivel de abstracción y complejidad, mayor que una estructura en forma de árbol que otorga resultados mejores, más controlados y una arquitectura muchísisisimo más mundana y asequible. El ejemplo perfecto lo tienes con algoritmos como el de la cadena de Markov cuyos resultados se creían generados por una IA en Caves of Qud, o el más que archiconocido Akinator.

Por eso pregunto, porque o estamos ante un genio adelantado a su época o ante una persona que está hablando sin tener el más mínimo criterio. Y que conste que me encantaría que fuese la primera opción porque tengo muchas preguntas sobre rendimiento del motor en el que llevo 2 años trabajando.

@amchacon eso es la diferencia entre "trabajo" y "empleo"

te lo voy a poner de otra manera, a ver si lo ves. aunque en fin, es como enseñarle a una nutria a sumar, pero bueno...

si el empresariado sustituye a 1 millon de puestos de trabajo ocupados por personas por tecnificacion (del tipo que sea), que ademas, se ha elegido precisamente por motivos de coste y oportunidad, tu crees que ese millon de trabajadores va a ser absorbido por el mismo empresariado que ha elegido sustituir esos puestos?

se sincero, por una vez en tu vida.

A las malas han aprendido que, son prescindibles. Me explico.
Un mundo tan endogámico, tan de enchufismos, tan mal considerado entre los que no son conocidos... se merecían un toque de atención.

No puede ser que 7 personas, copen todo el doblaje de un país, metiendo a gente conocida, o gente que no tiene ni idea, en vez de a profesionales.

Los que ya están mayorcitos, podrán retirarse a gusto, los que no, pues... a apechugar.

@GXY estoy de acuerdo en los dos puntos que pones. Eso es tal cual. Pero en el resto de lo que desarrollas después no.

El sistema no se tiene que hacer cargo de la persona cuya actividad ha sido sustituida por una máquina. Lo que tiene que hacer el sistema es buscar la manera de que esa persona vuelva a ser productiva, no subvencionarle los gastos a costa del contribuyente. Como dije en otro mensaje yo quiero a la gente trabajando, no el paro cobrando del estado.

Insisto en mi ejemplo porque lo que has desarrollado tu no tiene ningún sentido. Hay miles de proyectos que no se hacen porque no son rentables o porque no hay personas suficientes para hacerlo. La necesidad de mano de obra cualificada va en aumento y cada vez se cubren menos porcentaje de puestos de trabajo. Y para llevarlos a cabo necesitas a personas.

Si no encuentras a personas que ya sepan desarrollar esa actividad, las empresas contratan a gente sin ese conocimiento y las forman. Pueden contratar a cientos y cientos de junior sin experiencia y tenerles unos meses haciendo cosas mucho más interesantes que la purria de tareas que los senior encuentran tediosas.

Toda esa purria de tareas las hará una IA con la asistencia de un humano. Y los juniors estarán haciendo otras cosas que podrán poner en su currículum y ser mucho más interesantes para el mercado laboral. Y las empresas que sepan hacer eso, podrán firmar más contratos y acceder a proyectos que antes eran inviables.

Para mi, en el mundo ideal, ninguna persona debería estar haciendo trabajos que puedan ser sustituidos por máquinas ya que estas son mucho más eficientes (como digo, me refiero a tareas repetitivas y simples que no requieran ninguna habilidad ni talento, para el resto, el humano siempre se meará en el resultado que pueda sacar una IA, que será siempre mediocre)

EDIT: con el tema del barrendero. Yo no creo que una máquina pueda hacer su trabajo mejor que él. Y precisamente el hecho de que sigan siendo personas las que hagan esa actividad es prueba suficiente de ello. No solo es necesario que una máquina tenga técnicamente la capacidad de hacer el trabajo, también tiene que ser eficiente hacer esa sustitución. Si la energía y el mantenimiento que requiere la máquina son muy altos, no tiene sentido hacer ese cambio. Y para hacer el trabajo del barrendero se necesitaría una máquina muy compleja y cara (que pueda subir y bajar escaleras, sortear obstáculos aleatorios, acceder a lugares angostos, ser lo suficientemente fuerte como para levantar peso...) yo no veo que esa tarea se pueda sustituir por una máquina y sea rentable. La única forma para que ese trabajo desaparezca es que la gente no sea una cerda y no tire basura al suelo.

Repito en que las tareas susceptibles de ser sustituidas por una IA son aquellas que no requieran habilidad ni talento. Puede que para ser barrendero no haga falta talento (no creo que nadie lo haga por vocación) pero si que se necesita una serie de habilidades que es muy difícil de automatizar

Creo que sería buena idea obligar por ley a todos los profesionales a indicar "En esta producción audiovisual / Programa de radio, locución, etc se ha utilizado voz sintética e inteligencia artificial" cuando se haya usado IA y voz generada de modo artificial. Así el público sabrá a qué atenerse.

Análogamente, se puede promover un sello de calidad que indique "Este producto audiovisual / programa de radio / locución, etc. ha sido producido por seres humanos y no se ha utilizado ninguna inteligencia artificial o voz sintética".

GXY escribió:si el empresariado sustituye a 1 millon de puestos de trabajo ocupados por personas por tecnificacion (del tipo que sea), que ademas, se ha elegido precisamente por motivos de coste y oportunidad, tu crees que ese millon de trabajadores va a ser absorbido por el mismo empresariado que ha elegido sustituir esos puestos?

se sincero, por una vez en tu vida.

Pues claro. Es lo que lleva pasando TODO el siglo XIX/XX . Se automatiza un proceso y como consecuencia el sector laboral se reorganiza.

Siguiendo tu logica, los paises mas industrializados y con mas tecnologia deberian tener mas desempleo porque se automatizan mas cosas. Es absurdo.

GXY escribió:van a ser absorbidos por el mismo empresariado que ha elegido sustituir esos puestos?

maremiaaaaaaaa

faco escribió:EDIT: con el tema del barrendero. Yo no creo que una máquina pueda hacer su trabajo mejor que él. Y precisamente el hecho de que sigan siendo personas las que hagan esa actividad es prueba suficiente de ello.

esa purria de tareas las siguen haciendo los humanos porque el humano es mas barato que la maquina. cuando eso deje de ocurrir, adios humano.

y si, ya digo que "tu" teoria la conozco: dejar a las maquinas las tareas ingratas y que los humanos nos dediquemos a las tareas con valor.

con esto hay dos problemas.

uno ya lo he descrito en el post anterior y en otras ocasiones. el que ha reducido costes quitando humanos no va a compensarlo reclutando humanos. de hecho hay toda una industria de suplir a los humanos con tecnologia, y la IA no es mas que otro de esos metodos.

el otro es que sencillamente no hay tantos puestos de trabajo con "valor" (subjetivo) como personas, de modo que si restringes el empleo a los trabajos con "valor" lo que vas a tener es muchos parados y esos parados no los vas a dejar morir de hambre. y muchos no se van a poder reciclar en esos "trabajos con valor". (aparte de que, repito, probablemente no haya empleos para todos).

la realidad es que el sistema no es sostenible sin que los que mas dinero tienen apoquinen un tanto en trabajos de no tanto valor, pero claro eso algunos lo reconocen mas que otros.

todo esto implica que la proteccion social es inevitable y que las sustituciones tecnologicas no hay que hacerlas a la ligera porque al final a las consecuencias son las que son: mas beneficios para algunos, menos gastos para otros tantos y listas del paro que se engrosan.

Neo_darkness escribió:

paco_man escribió:
@Neo_darkness Me refería a motores tan tochos como Unity o Unreal "gratuitos" y al alcance de todo el mundo.

Para hacer un GTA hace falta muchos conocimientos y como tú dices, meses o años de ensayo y error, pero no es imposible ni tampoco de cuatro seres privilegiados a nivel mundial. Pero es según lo que quieras hacer, una IA puede ser muy sencilla y a la vez muy efectiva para la tarea que ha sido concebida. Puede der igual de peligrosa o de brillante que una que ha tenido un desarrollo complejo. No sólo cuenta el nivel de experiencia; por muchos conocimientos que tengas si no tienes buenas ideas te comes los mocos.

Hay videojuegos simples que tienen fama a nivel mundial, y videojuegos muy complejos y tochos que no los conocen ni en su casa.

Puedo preguntarte por tu profesión? Es que me ha sorprendido que digas que para un motor gráfico se necesitan cuatro tonterías de conocimiento y que una web dinámica de 0 (salvo si utiliza google maps) es pan comido. Ah y que una IA puede ser muy sencilla y a la vez muy efectiva. Termino o concepto que no acabo de comprender ya que una IA muy sencilla implica cierto nivel de abstracción y complejidad, mayor que una estructura en forma de árbol que otorga resultados mejores, más controlados y una arquitectura muchísisisimo más mundana y asequible. El ejemplo perfecto lo tienes con algoritmos como el de la cadena de Markov cuyos resultados se creían generados por una IA en Caves of Qud, o el más que archiconocido Akinator.

Por eso pregunto, porque o estamos ante un genio adelantado a su época o ante una persona que está hablando sin tener el más mínimo criterio. Y que conste que me encantaría que fuese la primera opción porque tengo muchas preguntas sobre rendimiento del motor en el que llevo 2 años trabajando.

Ojalá fuese un genio. Pero ya te digo que sin ser un genio, podría hacerlo. Ya depende mucho del nivel de complejidad, los conocimientos, el tiempo, el tipo de proyecto y las ganas.

Pero ejemplos de juegos que han sido creados por una sola persona y han sido todo un éxito, los hay a puñaos. No son genios en absoluto, o al menos yo no los considero genios.Hay herramientas y software en internet que han sido realizadas por una sola persona y no creo que sean muy distintos a los demás seres humanos.

A ver, si quieres hacer un GTA tú solo ya te digo que te vayas olvidando. Está claro que hay proyectos que son inviables para una sola persona. Necesitan un equipo de varios cientos de personas. Pero un videojuego simple, con un sencillo motor de físicas desde cero (únicamente las que necesite tu proyecto), con una iluminación básica, o simplemente un juego 2D (depende del tipo de proyecto 2D, también puede ser muy complejo), son cosas viables para una sola persona. No es algo extraordinario ni dignas de un genio.

El backend y el frontend de una web desde cero es fácil. Si sabes puedes crear algo parecido a WordPress desde cero sin muchas complicaciones, y por supuesto más seguro que WordPress, ya que hay millones de páginas hechas con WordPress (con los mismos agujeros de seguridad), pero la tuya es única. Por supuesto has de saber, si no sabes pues harás un churro. Simplemente has de centrarte en las cosas que verdaderamente necesita tu web, porque está claro que Wordpress trae cientos de cosas que no vas a usar (y muchas de ellas consumen recursos del servidor y también del lado del cliente). Por eso alguien que sepa se puede montar algo mucho mejor para "su web" que un CMS genérico para su negocio, empresa, red interna, etc.


Con la IA pasa exactamente lo mismo. Hoy en día más fácil aún porque internet está petado de cursos, guías y códigos de ejemplo. Si tienes buenas bases en programación, te gustan las matemáticas, se te da bien la lógica y tienes constancia, puedes hacer cosas extraordinarias.

Ánimo compañero, no te creas menos que los demás.

faco escribió:EDIT: con el tema del barrendero. Yo no creo que una máquina pueda hacer su trabajo mejor que él.

En la calle todavia queda tiempo. Pero en edificios...

El otro dia fui al aeropuerto y habia una maquina aspirando/lavando el suelo de la terminal.



Como esta, pero no habia nadie manejandola. Se movia de forma autonoma, si te ponias cerca se paraba y esperaba a que alejaras.

Los que hablan que la IA sustituirá al 100% de programadores no han programado en su vida.


Os digo un trabajo con salidas en el futuro: Arreglar el estropicio de la gente que piense que puede hacer todo con la IA.

@paco_man Si puedes crear en poco tiempo una herramienta parecida a wordpress e incluso mejor no se a que esperas para crearla pedir financiación y ser millonario xD. Esta todo el mundo quemado de wordpress es tu momento de gloria amigo.

Creo que no eres programador, y no, no hace falta ser un genio. Pero creo que no has tocado código en ti vida para que vieras la de problemas y mierdas que suceden continuamente. Hay aplicaciones webs con más complejidad de la que piensas. No se a que esperar para dedicarte a la programación ojalá fuera tan sencillo como lo vendes. Claro.que hacer algo simple es fácil pero proyectos tochos nope.

Ahora mismo por desgracia pasé de programar a wordpress y solo entender lo que pide la gente es un problema.


@Neo_darkness la gente se cree que hacer una web es un index.html o usar un wordpress cuando puedes hacer cosas tochisimas. Cuando enseño proyectos de Vue con 100 componentes la gente se queda ralladasima. Y hay mega proyectos de miles de componentes. Obviamente una web o web app de mierda la hace cualquiera. Algo currado ni de coña, por algo se paga tan bien. Hacer cosas de mierda puede todo el mundo en todos los sectores. Yo puedo operar si quiero, pero a ver cómo sale jaja

bacogod escribió:Los que hablan que la IA sustituirá al 100% de programadores no han programado en su vida.


Os digo un trabajo con salidas en el futuro: Arreglar el estropicio de la gente que piense que puede hacer todo con la IA.

@paco_man Si puedes crear en poco tiempo una herramienta parecida a wordpress e incluso mejor no se a que esperas para crearla pedir financiación y ser millonario xD. Esta todo el mundo quemado de wordpress es tu momento de gloria amigo.

Creo que no eres programador, y no, no hace falta ser un genio. Pero creo que no has tocado código en ti vida para que vieras la de problemas y mierdas que suceden continuamente. Hay aplicaciones webs con más complejidad de la que piensas. No se a que esperar para dedicarte a la programación ojalá fuera tan sencillo como lo vendes.

Ahora mismo por desgracia pasé de programar a wordpress y solo entender lo que pide la gente es un problema.


@Neo_darkness la gente se cree que hacer una web es un index.html o usar un wordpress cuando puedes hacer cosas tochisimas. Cuando enseño proyectos de Vue con 100 componentes la gente se queda ralladasima. Y hay mega proyectos de miles de componentes. Obviamente una web o web app de mierda la hace cualquiera. Algo currado ni de coña, por algo se paga tan bien. Hacer cosas de mierda puede todo el mundo en todos los sectores. Yo puedo operar si quiero, pero a ver cómo sale jaja

Si supieras un poco del tema sabrías que hay miles y miles de cms semejantes o parecidos a WordPress. Y muchas webs que visitas seguramente estarán hechas con otros cms, y habrá otras aue están hechas desde cero. A ver si te crees que sólo se pueden hacer blogs y páginas con WordPress. WordPress es simplemente un cms hecho con php, JavaScript, html y css, no hay nada milagroso ni revolucionario.

En backend web puedes usar php, java, Python y nose.js, pero WordPress está hecho con php (al menos desde que tengo constancia).

No es fácil sacar un cms y desbancar a WordPress por su fama, como te dicho hay miles y miles, y muchos de ellos mejor que WordPress y con mejor optimización (WordPress viene hasta los topes de mierda). A pesar de ser de los peores, es el más famoso y extendido.

paco_man escribió:

bacogod escribió:Los que hablan que la IA sustituirá al 100% de programadores no han programado en su vida.


Os digo un trabajo con salidas en el futuro: Arreglar el estropicio de la gente que piense que puede hacer todo con la IA.

@paco_man Si puedes crear en poco tiempo una herramienta parecida a wordpress e incluso mejor no se a que esperas para crearla pedir financiación y ser millonario xD. Esta todo el mundo quemado de wordpress es tu momento de gloria amigo.

Creo que no eres programador, y no, no hace falta ser un genio. Pero creo que no has tocado código en ti vida para que vieras la de problemas y mierdas que suceden continuamente. Hay aplicaciones webs con más complejidad de la que piensas. No se a que esperar para dedicarte a la programación ojalá fuera tan sencillo como lo vendes.

Ahora mismo por desgracia pasé de programar a wordpress y solo entender lo que pide la gente es un problema.


@Neo_darkness la gente se cree que hacer una web es un index.html o usar un wordpress cuando puedes hacer cosas tochisimas. Cuando enseño proyectos de Vue con 100 componentes la gente se queda ralladasima. Y hay mega proyectos de miles de componentes. Obviamente una web o web app de mierda la hace cualquiera. Algo currado ni de coña, por algo se paga tan bien. Hacer cosas de mierda puede todo el mundo en todos los sectores. Yo puedo operar si quiero, pero a ver cómo sale jaja

Si supieras un poco del tema sabrías que hay miles y miles de cms semejantes o parecidos a WordPress. Y muchas webs que visitas seguramente estarán hechas con otros cms, y habrá otras aue están hechas desde cero. A ver si te crees que sólo se pueden hacer blogs y páginas con WordPress. WordPress es simplemente un cms hecho con php, JavaScript, html y css, no hay nada milagroso ni revolucionario.

Claro que se del tema. Wordpress tiene más del 40% de cuota y el segundo cms no tiene ni un 5% (y es shopify) de cuota



Tu mensaje ha sido que puedes crear algo mejor que wordpress (o eso entendido) y como te digo si puedes crear algo con su soporte comunidad etc en poco tiempo pide financiación y lo haces. Habrá mucha gente encantada de quitar esa mierda del mercado y encima te forraras. Harás algo que decenas de empresas jamás han conseguido.

No suelo trabajar con CMS, me da bastante asco, y es muy cutre. Siempre a picar código. Aunque a veces toca usarlo. Pero leyéndote creo que o eres un genio de verdad o no tienes ni idea (no va a malas)

Los sueldos de programador están altísimos, si eres un genio de verdad podrías hacerte millonario en nada, no se a que esperas.


Desde mi perspectiva, creo que nombras tecnologías que has visto un par de videos por internet y las nombras como un loro de repetición. Y mira que yo back toco poco. Nombrae tecnologías no te hace saber del tema, usarlas si. Si hubieras usado las tecnologías que nombras sabrías que al desarrollo le quedan muuuuchos años. Entre los proyectos legacy y las burradas que salen cada día el mundo de la programación está más vivo que nunca.


Y mira que yo en un futuro me quiero cambiar de sector porque ando quemado.

Obviamente la IA y otros productos reemplazarán a los actuales programadores.

Y habrá más trabajo para los programadores, simplemente será otro tipo de programadores. Lo de toda la vida, tienes que continuar formándote. Miedo ninguno.

Sobre lo de los actores de voz, me parece una pataleta absurda y obviamente no debería regularse, de hecho los derechos de autor no deberían existir ya que no son propiedad privada (no son escasos luego no son propiedad).

Es fácil saber si ha de ser legal o ilegal: ¿hay coacción alguna cuando una voz es replicada por la IA? Si no es así, y además no se afecta la propiedad privada entonces no debería regularse.

GXY escribió:y aqui la opinion mayoritaria es que OK que eso esta bien, que asi los videojuegos tendran mejores voces para los NPCs|

A ver, yo he dicho esto, pero también he dicho que cuando todo el mundo haga videojuegos como quien se quita un paluego de entre los dientes la industria va a reventar. Aunque no te sustituya una IA, buena suerte vendiendo tu mierda en un mercado desbordado como nunca. Y de todos modos al diseñador también le acabará sustituyendo una IA dentro de un tiempo, no hay ninguna posición "segura".

Pero lo que no voy a hacer es mentir y decir "aaay esque el factor humanoooo tiene ventajas que las ia no podran cubrir nuncaaa" porque es mentira podrida xD Es otro mundo y las ventajas a nivel puramente productivo son completamente indiscutibles. No se sustituirá a todo el mundo, claro, pero equipos de 5 pasaran a ser de 1 o 2 y encima serán más productivos.

Eso no significa que me gusten los otros efectos o que crea que se pueden ignorar. Está todo el mundo a mi alrededor cagao de miedo, y los que no lo están es porque piensan que el incendio se va a parar mágicamente justo delante de su casa o tienen una especie de ruta de escape super ingeniosa que seguro que no se le ha ocurrido a nadie más.

Sobre las soluciones... no tengo ni idea de qué se puede hacer, ni siquiera sé si puede hacerse algo que sea "bueno".

Creo que arreglar las cosas a golpe de impuestazo tampoco es la solución, ya que entonces las pequeñas empresas o los autónomos no podrán acceder a las IA mientras que las grandes empresas sí que lo harán sin problema. Eso llevará a cargarse todas las pequeñas empresas de un plumazo porque en la práctica se les estará negando el acceso a tecnología vital que habrá pasado a ser básica para sobrevivir en el mercado. Todo serán ubisoft y similares, el resto a freír espárragos.

Con eso ya no es que te quite el trabajo la IA, es que encima el estado te encadena en la vil ruina para siempre y sólo permite ser competitivos a los que ya son ricos del copón.

Y eso ya sin entrar en que los legisladores parecen estar más preocupados en poner filtros ideológicos de mierda en la IA que en buscar soluciones viables al desastre humanitario que se nos está viniendo encima.

@Nylonathathep hay más trabajos más allá de lo tecnológico. Todo se enfoca en lo tecnológico y hay más trabajos y más maneras de invertir en cosas no tan tecnológicas.

El problema es que la gente joven está muy acomodada y se la suda todo. Yo mismo estoy en el sector de la programación y estoy quemado y le quiero cambiar en un futuro. La gente tiene mucho miedo al cambio pero a día de hoy tienes mucho conocimiento a tu disposición, herramientas, etc etc. Solo que la gente le gusta estar cómoda.

Si la IA quita trabajo me busco otro.


A mi solo me da miedo lo de replicar tu voz. La gente es maligna jaja pero lo demás me da 0 miedo, no veo tan apocalipsis como ve la mayoría.

bacogod escribió:

paco_man escribió:

bacogod escribió:Los que hablan que la IA sustituirá al 100% de programadores no han programado en su vida.


Os digo un trabajo con salidas en el futuro: Arreglar el estropicio de la gente que piense que puede hacer todo con la IA.

@paco_man Si puedes crear en poco tiempo una herramienta parecida a wordpress e incluso mejor no se a que esperas para crearla pedir financiación y ser millonario xD. Esta todo el mundo quemado de wordpress es tu momento de gloria amigo.

Creo que no eres programador, y no, no hace falta ser un genio. Pero creo que no has tocado código en ti vida para que vieras la de problemas y mierdas que suceden continuamente. Hay aplicaciones webs con más complejidad de la que piensas. No se a que esperar para dedicarte a la programación ojalá fuera tan sencillo como lo vendes.

Ahora mismo por desgracia pasé de programar a wordpress y solo entender lo que pide la gente es un problema.


@Neo_darkness la gente se cree que hacer una web es un index.html o usar un wordpress cuando puedes hacer cosas tochisimas. Cuando enseño proyectos de Vue con 100 componentes la gente se queda ralladasima. Y hay mega proyectos de miles de componentes. Obviamente una web o web app de mierda la hace cualquiera. Algo currado ni de coña, por algo se paga tan bien. Hacer cosas de mierda puede todo el mundo en todos los sectores. Yo puedo operar si quiero, pero a ver cómo sale jaja

Si supieras un poco del tema sabrías que hay miles y miles de cms semejantes o parecidos a WordPress. Y muchas webs que visitas seguramente estarán hechas con otros cms, y habrá otras aue están hechas desde cero. A ver si te crees que sólo se pueden hacer blogs y páginas con WordPress. WordPress es simplemente un cms hecho con php, JavaScript, html y css, no hay nada milagroso ni revolucionario.

Claro que se del tema. Wordpress tiene más del 40% de cuota y el segundo cms no tiene ni un 5% (y es shopify) de cuota



Tu mensaje ha sido que puedes crear algo mejor que wordpress (o eso entendido) y como te digo si puedes crear algo con su soporte comunidad etc en poco tiempo pide financiación y lo haces. Habrá mucha gente encantada de quitar esa mierda del mercado y encima te forraras. Harás algo que decenas de empresas jamás han conseguido.

No suelo trabajar con CMS, me da bastante asco, y es muy cutre. Aunque a veces toca usarlo. Pero leyéndote creo que o eres un genio de verdad o no tienes ni idea (no va a malas)

Los sueldos de programador están altísimos, si eres un genio de verdad podrías hacerte millonario en nada, no se a que esperas

Para qué. ¿No te he dicho que hay miles y miles?

No siempre lo más famoso es lo mejor. Deberías de saber algo tan básico.

bacogod escribió:@Nylonathathep hay más trabajos más allá de lo tecnológico. Todo se enfoca en lo tecnológico y hay más trabajos y más maneras de invertir en cosas no tan tecnológicas.

Cuando todo el mundo huya por patas aparecerán millones de torneros fresadores, carpinteros y hasta soldadores submarinos. No habrá mercado para tanta carpintería xD

paco_man escribió:

bacogod escribió:

paco_man escribió:Si supieras un poco del tema sabrías que hay miles y miles de cms semejantes o parecidos a WordPress. Y muchas webs que visitas seguramente estarán hechas con otros cms, y habrá otras aue están hechas desde cero. A ver si te crees que sólo se pueden hacer blogs y páginas con WordPress. WordPress es simplemente un cms hecho con php, JavaScript, html y css, no hay nada milagroso ni revolucionario.

Claro que se del tema. Wordpress tiene más del 40% de cuota y el segundo cms no tiene ni un 5% (y es shopify) de cuota



Tu mensaje ha sido que puedes crear algo mejor que wordpress (o eso entendido) y como te digo si puedes crear algo con su soporte comunidad etc en poco tiempo pide financiación y lo haces. Habrá mucha gente encantada de quitar esa mierda del mercado y encima te forraras. Harás algo que decenas de empresas jamás han conseguido.

No suelo trabajar con CMS, me da bastante asco, y es muy cutre. Aunque a veces toca usarlo. Pero leyéndote creo que o eres un genio de verdad o no tienes ni idea (no va a malas)

Los sueldos de programador están altísimos, si eres un genio de verdad podrías hacerte millonario en nada, no se a que esperas

Para qué. ¿No te he dicho que hay miles y miles?

No siempre lo más famoso es lo mejor. Deberías de saber algo tan básico.

Para hacer un cms mejor deberías crear uno con el mismo soporte y una misma comunidad. Supongo que tendrás pensado un plan de marketing como convencer a la gente inversiones etc....

No todo es el rendimiento, y más en estos temas, es algo básico.
Pero ya me lo has dejado claro todo jaja.


@Nylonathathep Bueno trabajos como esos hay muchísimos, la cosa es quien se quiera dedicar a ellos.... Pero donde vivo faltan fontaneros electricistas y un montón de gente así, no tienen tiempo suficiente. Uf y los de las reformas ni te cuento. Yo estoy por pasarme al sector inmobiliario que me han ofrecido algo jugoso y donde vivo es una locura, otro sector que obviamente existirá, el de compra venta y alquiler. Y así te puedo nombrar muchos.

Lo que te quiero decir es que yo no veo el futuro tan oscuro.

bacogod escribió:

paco_man escribió:

bacogod escribió:
Claro que se del tema. Wordpress tiene más del 40% de cuota y el segundo cms no tiene ni un 5% (y es shopify) de cuota



Tu mensaje ha sido que puedes crear algo mejor que wordpress (o eso entendido) y como te digo si puedes crear algo con su soporte comunidad etc en poco tiempo pide financiación y lo haces. Habrá mucha gente encantada de quitar esa mierda del mercado y encima te forraras. Harás algo que decenas de empresas jamás han conseguido.

No suelo trabajar con CMS, me da bastante asco, y es muy cutre. Aunque a veces toca usarlo. Pero leyéndote creo que o eres un genio de verdad o no tienes ni idea (no va a malas)

Los sueldos de programador están altísimos, si eres un genio de verdad podrías hacerte millonario en nada, no se a que esperas

Para qué. ¿No te he dicho que hay miles y miles?

No siempre lo más famoso es lo mejor. Deberías de saber algo tan básico.

Para hacer un cms mejor deberías crear uno con el mismo soporte y una misma comunidad. Supongo que tendrás pensado un plan de marketing como convencer a la gente inversiones etc....

No todo es el rendimiento, y más en estos temas, es algo básico.
Pero ya me lo has dejado claro todo jaja.

Es que cada web necesita funciones distintas. Por ejemplo, una chica quiere montar un blog para hablar de sus gatitos. ¿Para qué necesita las cientos de funciones que incluye WordPress? Para que su blog tarde más tiempo en abrirse que un proyecto desde cero exclusivo únicamente para sus necesidades. ¿Entiendes? WordPress es para que gente que no sabe monte fácil un blog, una web de noticias, una web de informática, una landing page para un proyecto, artistas, etc. Pero todos esos proyectos pueden mejorar si se hacen a medida para cubrir únicamente sus necesidades.

A eso me refería con mejorar WordPress. A parte que ya existen miles de cms mejores que WordPress con otros lenguajes de lado del servidor.

paco_man escribió:

bacogod escribió:

paco_man escribió:Para qué. ¿No te he dicho que hay miles y miles?

No siempre lo más famoso es lo mejor. Deberías de saber algo tan básico.

Para hacer un cms mejor deberías crear uno con el mismo soporte y una misma comunidad. Supongo que tendrás pensado un plan de marketing como convencer a la gente inversiones etc....

No todo es el rendimiento, y más en estos temas, es algo básico.
Pero ya me lo has dejado claro todo jaja.

Es que cada web necesita funciones distintas. Por ejemplo, una chica quiere montar un blog para hablar de sus gatitos. ¿Para qué necesita las cientos de funciones que incluye WordPress? Para que su blog tarde más tiempo en abrirse que un proyecto desde cero exclusivo únicamente para sus necesidades. ¿Entiendes? WordPress es para que gente que no sabe monte fácil un blog, una web de noticias, una web de informática, una landing page para un proyecto, artistas, etc. Pero todos esos proyectos pueden mejorar si se hacen a medida para cubrir únicamente sus necesidades.

A eso me refería con mejorar WordPress. A parte que ya existen miles de cms mejores que WordPress con otros lenguajes de lado del servidor.

Tu razonamiento queda cada vez más invalidado. Te contradices.

Según tus mensajes más arriba programar es súper sencillo cualquier persona podría hacer una web a código pero ahora dices que Wordpress es para gente que no sabe. Si según tu es tan sencillo porque la gente sigue usando wordpress o cualquier cms? Si en una tarde aprenden no? Para que se crearon los CMS entonces?

En fin, no voy a debatir más porque estamos desvirtuando el tema. Pero la gente que dice que X va a desaparecer siempre coincide con gente que no tiene mucha idea del tema. Y por mi que desaparezcan el 50% de los programadores es una burbuja donde la gente cobra una locura y pocos hacen algo realmente.

bacogod escribió:@Nylonathathep Bueno trabajos como esos hay muchísimos, la cosa es quien se quiera dedicar a ellos.... Pero donde vivo faltan fontaneros electricistas y un montón de gente así, no tienen tiempo suficiente. Uf y los de las reformas ni te cuento. Yo estoy por pasarme al sector inmobiliario que me han ofrecido algo jugoso y donde vivo es una locura, otro sector que obviamente existirá, el de compra venta y alquiler. Y así te puedo nombrar muchos.

Lo que te quiero decir es que yo no veo el futuro tan oscuro.

A mi lo que me preocupa es que no sé hasta dónde llegará esto. Cuando empezó a hablar de ello todo el mundo pensé "Bueno, en unos años esto será tal y cual" pero creció a un ritmo bestial.

Asumía que en cuestión de unos años tendríamos IA implementada en los diálogos de los juegos y los NPC tendrian conversaciones dinámicas... ¡Pero es que de golpe y porrazo me encontré con que ya han implementado eso en skyrim! ¡Y generando las voces y todo! Primera versión rudimentaria y lo que quieras, pero ya está aquí. Viendo eso me di cuenta de que en 5 años el mercado estará totalmente irreconocible, y ahora las cosas están cambiando tan rápido que ni siquiera formarse al respecto es muy viable, ya que cualquier cosa sobre IA que aprendas quedará obsoleta en un par de meses. Hasta que esto no se "estabilice", si es que llega a hacerlo, está complicado hacer previsiones, ya no digamos planes.

Lo que vengo a decir es que estamos cayendo y ni siquiera se ve el suelo todavía para poder calcular la magnitud de la hostia xDDD

bacogod escribió:

paco_man escribió:

bacogod escribió:
Para hacer un cms mejor deberías crear uno con el mismo soporte y una misma comunidad. Supongo que tendrás pensado un plan de marketing como convencer a la gente inversiones etc....

No todo es el rendimiento, y más en estos temas, es algo básico.
Pero ya me lo has dejado claro todo jaja.

Es que cada web necesita funciones distintas. Por ejemplo, una chica quiere montar un blog para hablar de sus gatitos. ¿Para qué necesita las cientos de funciones que incluye WordPress? Para que su blog tarde más tiempo en abrirse que un proyecto desde cero exclusivo únicamente para sus necesidades. ¿Entiendes? WordPress es para que gente que no sabe monte fácil un blog, una web de noticias, una web de informática, una landing page para un proyecto, artistas, etc. Pero todos esos proyectos pueden mejorar si se hacen a medida para cubrir únicamente sus necesidades.

A eso me refería con mejorar WordPress. A parte que ya existen miles de cms mejores que WordPress con otros lenguajes de lado del servidor.

Tu razonamiento queda cada vez más invalidado. Te contradices.

Según tus mensajes más arriba programar es súper sencillo cualquier persona podría hacer una web a código pero ahora dices que Wordpress es para gente que no sabe. Si según tu es tan sencillo porque la gente sigue usando wordpress o cualquier cms? Si en una tarde aprenden no? Para que se crearon los CMS entonces?

En fin, no voy a debatir más porque estamos desvirtuando el tema. Pero la gente que dice que X va a desaparecer siempre coincide con gente que no tiene mucha idea del tema. Y por mi que desaparezcan el 50% de los programadores es una burbuja donde la gente cobra una locura y pocos hacen algo realmente.

Vamos a ver. Quien usa WordPress es porque no sabe hacer un proyecto web desde cero y es comprensible. Es para gente que quiere una web pero que no tienen ni idea de como funciona internamente WordPress (no tiene necesidad de saberlo). Porque alguien que sabe, usa otro cms más optimizado y preparado para el contenido de su web, o simplemente se lo monta desde cero.

Es que la conversación se está desvirtuando mucho. Puse de ejemplo a WordPress con el desarrollo de físicas para un videojuego. No hace falta que hagas un motor de físicas tan complejo como el de Unity para ciertos proyectos. Por eso es viable un motor de físicas sencillo y adaptado a tu propio videojuego (con las físicas que necesita únicamente), aunque hoy en día nadie lo haría, simplemente usaría Unity o Unreal. Pero poder se puede hacer y no es algo de genios ni de dioses, al igual que se podría realizar un proyecto de IA desde cero, que es a dónde quería llegar.

paco_man escribió:

bacogod escribió:

paco_man escribió:Es que cada web necesita funciones distintas. Por ejemplo, una chica quiere montar un blog para hablar de sus gatitos. ¿Para qué necesita las cientos de funciones que incluye WordPress? Para que su blog tarde más tiempo en abrirse que un proyecto desde cero exclusivo únicamente para sus necesidades. ¿Entiendes? WordPress es para que gente que no sabe monte fácil un blog, una web de noticias, una web de informática, una landing page para un proyecto, artistas, etc. Pero todos esos proyectos pueden mejorar si se hacen a medida para cubrir únicamente sus necesidades.

A eso me refería con mejorar WordPress. A parte que ya existen miles de cms mejores que WordPress con otros lenguajes de lado del servidor.

Tu razonamiento queda cada vez más invalidado. Te contradices.

Según tus mensajes más arriba programar es súper sencillo cualquier persona podría hacer una web a código pero ahora dices que Wordpress es para gente que no sabe. Si según tu es tan sencillo porque la gente sigue usando wordpress o cualquier cms? Si en una tarde aprenden no? Para que se crearon los CMS entonces?

En fin, no voy a debatir más porque estamos desvirtuando el tema. Pero la gente que dice que X va a desaparecer siempre coincide con gente que no tiene mucha idea del tema. Y por mi que desaparezcan el 50% de los programadores es una burbuja donde la gente cobra una locura y pocos hacen algo realmente.

Vamos a ver. Quien usa WordPress es porque no sabe hacer un proyecto web desde cero y es comprensible. Es para gente que quiere una web pero que no tienen ni idea de como funciona internamente WordPress (no tiene necesidad de saberlo). Porque alguien que sabe, usa otro cms más optimizado y preparado para el contenido de su web, o simplemente se lo monta desde cero.

Es que la conversación se está desvirtuando mucho. Puse de ejemplo a WordPress con el desarrollo de físicas para un videojuego. No hace falta que hagas un motor de físicas tan complejo como el de Unity para ciertos proyectos. Por eso es viable un motor de físicas sencillo y adaptado a tu propio videojuego (con las físicas que necesita únicamente), aunque hoy en día nadie lo haría, simplemente usaría Unity o Unreal. Pero poder se puede hacer y no es algo de genios ni de dioses, al igual que se podría realizar un proyecto de IA desde cero, que es a dónde quería llegar.

Yo se programar y eso que dices es un coñazo.
Hacerte tu propio blog a mano en código para eso, un blog no merece la pena, es una perdida de tiempo. Si quieres hacer una web reactiva no sabes la de cosas que hay que preveer.
Es mucho mejor usar un cms como WordPress.
Ah, y si, hay miles de CMS por ahí como Joomla que es una puta mierda u otros como Drupal que es otro error.

A mi lo que realmente me preocupa de todo esto es que si no somos capaces de diferenciar cuándo es una IA y cuándo una persona real es que entonces una grabación de un audio ya no servirá como prueba en un juicio, con decir que esa voz no eres tú, a la mierda la prueba (véase casos de corrupción de políticos, etc). Lo mismo con los vídeos, por mucho que muestren un vídeo donde sales cometiendo un crimen, con decir que no eres tú, que será un Deep fake, ya está.
Y también viceversa, cuando realmente no has hecho nada y te quieren meter un marrón y crear pruebas falsas en tu contra (audios y vídeos)

Pues se perderán esos oficios como tantos otros se han perdido gracias a la tecnología. No veo tanto drama.
Reinventarse o morir...

bacogod escribió:@Neo_darkness la gente se cree que hacer una web es un index.html o usar un wordpress cuando puedes hacer cosas tochisimas. Cuando enseño proyectos de Vue con 100 componentes la gente se queda ralladasima. Y hay mega proyectos de miles de componentes. Obviamente una web o web app de mierda la hace cualquiera. Algo currado ni de coña, por algo se paga tan bien. Hacer cosas de mierda puede todo el mundo en todos los sectores. Yo puedo operar si quiero, pero a ver cómo sale jaja

Amén. Recuerdo haberle enseñado cosas del trabajo a mi suegro y que casi le de una embolia. Una cosa es ver una web y otra es comprobar como hay 14 archivos detrás sin contar los componentes y estilos de front, como bien señalas, para lanzar providers e inyección de dependencias, mapear la petición, middlewares, request, controlador, capa de servicio, de repositorio, el modelo, la migration que ha creado dicha migration, testing...

Respecto a paco_man, es mejor dejar de tratar de razonar con él. No sabe de lo que está hablando ya solo por lo que dice de los CMS... A una tienda de barrio se la suda el rendimiento, siempre que este sea aceptable, cosa que tiene cualquier CMS. No tiene ni pies ni cabeza el crearse una web por 17.000€ que sea la panacea de la optimización y que todas sus funciones sean llamadas (casi me da la risa aquí) cuando por 2.000€ tienen un Wordpress, un Prestashop, o un Magneto adaptado a sus necesidades con el precio del diseño, seo y dominio incluido. Es inútil discutir con alguien así.

- - - - -

Sobre el tema: no sé cómo será el trabajo de los que dicen estar acojonados. Pero vamos, a no ser que su trabajo consista en hacer funciones que devuelvan el valor más grande de una lista, peligro cero.

seaman escribió:

paco_man escribió:

bacogod escribió:
Tu razonamiento queda cada vez más invalidado. Te contradices.

Según tus mensajes más arriba programar es súper sencillo cualquier persona podría hacer una web a código pero ahora dices que Wordpress es para gente que no sabe. Si según tu es tan sencillo porque la gente sigue usando wordpress o cualquier cms? Si en una tarde aprenden no? Para que se crearon los CMS entonces?

En fin, no voy a debatir más porque estamos desvirtuando el tema. Pero la gente que dice que X va a desaparecer siempre coincide con gente que no tiene mucha idea del tema. Y por mi que desaparezcan el 50% de los programadores es una burbuja donde la gente cobra una locura y pocos hacen algo realmente.

Vamos a ver. Quien usa WordPress es porque no sabe hacer un proyecto web desde cero y es comprensible. Es para gente que quiere una web pero que no tienen ni idea de como funciona internamente WordPress (no tiene necesidad de saberlo). Porque alguien que sabe, usa otro cms más optimizado y preparado para el contenido de su web, o simplemente se lo monta desde cero.

Es que la conversación se está desvirtuando mucho. Puse de ejemplo a WordPress con el desarrollo de físicas para un videojuego. No hace falta que hagas un motor de físicas tan complejo como el de Unity para ciertos proyectos. Por eso es viable un motor de físicas sencillo y adaptado a tu propio videojuego (con las físicas que necesita únicamente), aunque hoy en día nadie lo haría, simplemente usaría Unity o Unreal. Pero poder se puede hacer y no es algo de genios ni de dioses, al igual que se podría realizar un proyecto de IA desde cero, que es a dónde quería llegar.

Yo se programar y eso que dices es un coñazo.
Hacerte tu propio blog a mano en código para eso, un blog no merece la pena, es una perdida de tiempo. Si quieres hacer una web reactiva no sabes la de cosas que hay que preveer.
Es mucho mejor usar un cms como WordPress.
Ah, y si, hay miles de CMS por ahí como Joomla que es una puta mierda u otros como Drupal que es otro error.

Yo hace unos años era un poco masoquista y todo me gustaba hacerlo desde cero, a veces para aprender y otras veces por mejorar la optimización de otras herramientas. Pero ahora me pasa como a ti y prefiero pillar algo que esté hecho. Si acaso modificarlo ligeramente, cuanto menos mejor. Ni siquiera pierdo tiempo buscando alternativas.

Antes muchas herramientas o en este caso cms dejaban mucho que desear, pero hoy en día casi todo está pulido y cubre casi todas las necesidades.

He visto unas cuantas veces el código php de WordPress y eso es un puto disparate en optimización, contiene infinidad de código redundante y cosas que no vas a usar nunca (según el tipo de web), no sé como estará ahora, hace mucho que no lo veo. Partes del código en POO y otras en funcional. Centenares de funciones de php que estaban ahí y no servían para nada en la mayoría de proyectos web.


Hace unos años ese código basura costaba dinero por el aumento del tráfico. Hoy en día ya no es tan relevante. Hace años una web de noticias en wordpress tardaba unos 2 segundos en cargar y un proyecto mío similar desde cero era casi instantáneo. Mis proyectos eran mejores de cara al seo, Google podicionaba mejor las páginas que cargasen más deprisa, a parte de contener menos basura.

Pero hoy en día casi todo el mundo tiene fibra o tarifas de datos decentes, las cargas de webs son muy similares.

@Neo_darkness Claro hombre, es mejor ser un fullero que hacer las cosas bien, ¿no? Pues hay empresas que aunque no lo creas pagan proyectos bien hechos desde cero y no se conforman con un WordPress. Pero tú a lo tuyo, que eres el fulle... experto. No sé como hay comercios como Amazon gastándose un dineral en un proyecto propio cuando por cuatro perras puede montar un Prestashop.

No sé qué quieres que te diga, si quieres te doy la razón para que seas más feliz compañero. Haya paz.

Con Unity por ejemplo sucede lo nusmo. Un proyecto desde cero con C++ pesa unos 3mb (juego muy simple). Con Unity se va hasta los 200mb. ¿Cómo es posible? Pues porque Unity incluye muchísima chatarra que no sirve absolutamente para nada. Como he dicho, hoy en día ya no importa tanto el peso de un juego, pero hace unos años sí. Bajar el juego de un servidor generaba más tráfico y ocupaba más espacio. Si el juego tenía un millón de descargas, el ahorro en recursos era bastante relevante. Pero hacer el juego en C++ te llevaba más tiempo, hoy en día lo haces en Unity y no te complicas la vida.

Y volviendo al tema de la IA, si los gobiernos se ponen tontos con las herramientas actuales, habrá gente que las creará desde cero, te vuelvo a repetir que no hace falta ser un genio. Un programador es capaz de adaptarse a lo que sea.

¿Si la imagen tiene derechos, la voz también?, ¿hasta que punto pueden usar la voz de alguien?.

paco_man escribió:

seaman escribió:

paco_man escribió:Vamos a ver. Quien usa WordPress es porque no sabe hacer un proyecto web desde cero y es comprensible. Es para gente que quiere una web pero que no tienen ni idea de como funciona internamente WordPress (no tiene necesidad de saberlo). Porque alguien que sabe, usa otro cms más optimizado y preparado para el contenido de su web, o simplemente se lo monta desde cero.

Es que la conversación se está desvirtuando mucho. Puse de ejemplo a WordPress con el desarrollo de físicas para un videojuego. No hace falta que hagas un motor de físicas tan complejo como el de Unity para ciertos proyectos. Por eso es viable un motor de físicas sencillo y adaptado a tu propio videojuego (con las físicas que necesita únicamente), aunque hoy en día nadie lo haría, simplemente usaría Unity o Unreal. Pero poder se puede hacer y no es algo de genios ni de dioses, al igual que se podría realizar un proyecto de IA desde cero, que es a dónde quería llegar.

Yo se programar y eso que dices es un coñazo.
Hacerte tu propio blog a mano en código para eso, un blog no merece la pena, es una perdida de tiempo. Si quieres hacer una web reactiva no sabes la de cosas que hay que preveer.
Es mucho mejor usar un cms como WordPress.
Ah, y si, hay miles de CMS por ahí como Joomla que es una puta mierda u otros como Drupal que es otro error.

Yo hace unos años era un poco masoquista y todo me gustaba hacerlo desde cero, a veces para aprender y otras veces por mejorar la optimización de otras herramientas. Pero ahora me pasa como a ti y prefiero pillar algo que esté hecho. Si acaso modificarlo ligeramente, cuanto menos mejor. Ni siquiera pierdo tiempo buscando alternativas.

Antes muchas herramientas o en este caso cms dejaban mucho que desear, pero hoy en día casi todo está pulido y cubre casi todas las necesidades.

He visto unas cuantas veces el código php de WordPress y eso es un puto disparate en optimización, contiene infinidad de código redundante y cosas que no vas a usar nunca (según el tipo de web), no sé como estará ahora, hace mucho que no lo veo. Partes del código en POO y otras en funcional. Centenares de funciones de php que estaban ahí y no servían para nada en la mayoría de proyectos web.


Hace unos años ese código basura costaba dinero por el aumento del tráfico. Hoy en día ya no es tan relevante. Hace años una web de noticias en wordpress tardaba unos 2 segundos en cargar y un proyecto mío similar desde cero era casi instantáneo. Mis proyectos eran mejores de cara al seo, Google podicionaba mejor las páginas que cargasen más deprisa, a parte de contener menos basura.

Pero hoy en día casi todo el mundo tiene fibra o tarifas de datos decentes, las cargas de webs son muy similares.

@Neo_darkness hombre, es mejor ser un fullero que hacer las cosas bien, ¿no? Pues hay empresas que aunque no lo creas pagan proyectos bien hechos desde cero y no se conforman con un WordPress. Pero tú a lo tuyo, que eres el fulle... experto. No sé como hay comercios como Amazon gastándose un dineral en un proyecto propio cuando por cuatro perras puede montar un Prestashop.

No sé qué quieres que te diga, si quieres te doy la razón para que seas más feliz compañero. Haya paz.

pero si justo @Neo_darkness te está diciendo que una tienda de barrio va a usar antes un cms pero que para proyectos top es mejor de 0

Cuando hablas de programación web veo que solo hablas de webs como landings tiendas o blogs. Ahí es donde creo que está tu fallo al decir "Bah la IA hará webs mejores"

Mi campo (a día de hoy) es el front, y te voy a nombrar unos cuantos ejemplos de proyectos top que usan tecnologías destinadas. a "web"

-En react: Discord, todo el ecosistema de Facebook usa reactjs o react native (aunque este si que está enfocado a aplicaciones móviles), Netflix también.
-En angular: Gmail, Upwork, PayPal...
-En Vue: MyStoreNintendo, Behance,

La programación web no es hacer una web a tu tío Paco del pueblo o una web de top 10 ollas más vendidas para posicionar. Y te hablo de mi sector, el front, si te hablo del back ya te quedas loco. Claro que una web la puede hacer una IA, pero un proyecto enorme nope. Si piensas que es solo hacer webs pues si.

A mi me da que muchas mega corporaciones y gobiernos estan cagados por que su absoluto control sobre la población de todos y cada uno de los aspectos de la vida del ciudadano (desde sus gustos comerciales o deportivos hasta lo que vota) estan en peligro por las IA.

Que no me vengan ahora mega corporaciones que se han hecho multimillonarias (y hasta colocan gobiernos) traficando con el Metadata, muy preocupadas por la supuesta falta de privacidad ante las IA, menuda desfachatez...

bacogod escribió:

paco_man escribió:

seaman escribió:
Yo se programar y eso que dices es un coñazo.
Hacerte tu propio blog a mano en código para eso, un blog no merece la pena, es una perdida de tiempo. Si quieres hacer una web reactiva no sabes la de cosas que hay que preveer.
Es mucho mejor usar un cms como WordPress.
Ah, y si, hay miles de CMS por ahí como Joomla que es una puta mierda u otros como Drupal que es otro error.

Yo hace unos años era un poco masoquista y todo me gustaba hacerlo desde cero, a veces para aprender y otras veces por mejorar la optimización de otras herramientas. Pero ahora me pasa como a ti y prefiero pillar algo que esté hecho. Si acaso modificarlo ligeramente, cuanto menos mejor. Ni siquiera pierdo tiempo buscando alternativas.

Antes muchas herramientas o en este caso cms dejaban mucho que desear, pero hoy en día casi todo está pulido y cubre casi todas las necesidades.

He visto unas cuantas veces el código php de WordPress y eso es un puto disparate en optimización, contiene infinidad de código redundante y cosas que no vas a usar nunca (según el tipo de web), no sé como estará ahora, hace mucho que no lo veo. Partes del código en POO y otras en funcional. Centenares de funciones de php que estaban ahí y no servían para nada en la mayoría de proyectos web.


Hace unos años ese código basura costaba dinero por el aumento del tráfico. Hoy en día ya no es tan relevante. Hace años una web de noticias en wordpress tardaba unos 2 segundos en cargar y un proyecto mío similar desde cero era casi instantáneo. Mis proyectos eran mejores de cara al seo, Google podicionaba mejor las páginas que cargasen más deprisa, a parte de contener menos basura.

Pero hoy en día casi todo el mundo tiene fibra o tarifas de datos decentes, las cargas de webs son muy similares.

@Neo_darkness hombre, es mejor ser un fullero que hacer las cosas bien, ¿no? Pues hay empresas que aunque no lo creas pagan proyectos bien hechos desde cero y no se conforman con un WordPress. Pero tú a lo tuyo, que eres el fulle... experto. No sé como hay comercios como Amazon gastándose un dineral en un proyecto propio cuando por cuatro perras puede montar un Prestashop.

No sé qué quieres que te diga, si quieres te doy la razón para que seas más feliz compañero. Haya paz.

pero si justo @Neo_darkness te está diciendo que una tienda de barrio va a usar antes un cms pero que para proyectos top es mejor de 0

Cuando hablas de programación web veo que solo hablas de webs como landings tiendas o blogs. Ahí es donde creo que está tu fallo al decir "Bah la IA hará webs mejores"

Mi campo (a día de hoy) es el front, y te voy a nombrar unos cuantos ejemplos de proyectos top que usan tecnologías destinadas. a "web"

-En react: Discord, todo el ecosistema de Facebook usa reactjs o react native (aunque este si que está enfocado a aplicaciones móviles), Netflix también.
-En angular: Gmail, Upwork, PayPal...
-En Vue: MyStoreNintendo, Behance,

La programación web no es hacer una web a tu tío Paco del pueblo o una web de top 10 ollas más vendidas para posicionar. Y te hablo de mi sector, el front, si te hablo del back ya te quedas loco. Claro que una web la puede hacer una IA, pero un proyecto enorme nope. Si piensas que es solo hacer webs pues si.

Yo no he hablado de que una ia haga una web en ningún momento compañero. Creo que te has confundido con otro forero.

¿Discord no estaba hecho con electron? O me estoy confundiendo con Skype. Creo que Discord usa electron.js, herramienta que usa node.js y es multiplataforma. React creo que se puede usar en electron, es una librería de JavaScript. Perdona pero ando un poco distante últimamente en tecnologías web.

Si no has usado nunca electron te lo recomiendo, a mí me fascina. Increíble que JavaScript funcione tan bien en programas de escritorio. Obsidian está hecho con electron y para mí es una de las mejores herramientas creadas en los últimos años.

Creo que le debo una disculpa al compañero @Neo_darkness por insinuar que es un fullero. Tiene razón, en un proyecto pequeño es un poco absurdo un desarrollo desde cero ya que cualquier cms puede cubrir ampliamente sus necesidades. No me había dado cuenta que me había dado la razón en que ciertos proyectos grandes sí requieren un desarrollo desde cero, a veces leo demasiado deprisa y meto la pata. Mis más sinceras disculpas.

@paco_man

Disculpas aceptadas. A mí me ocurre lo mismo. Y muchas veces como escribo en eol mientras estoy reunido en el trabajo sueno más agresivo de lo que me gustaría transmitir. Así que ahora te pido disculpas si en algún momento he levantado el tono más de la cuenta.

Lo cierto es que estos últimos años he estado trabajando de backend para aplicaciones médicas y farmacia, todo hecho de cero, personalizado y auditado hasta decir basta. Así que no soy muy fan de los CMS. De hecho nunca he trabajado con ello y todo lo que sé es porque en mi empresa anterior, que tenía dos alas, una de ellas se dedicaba por completo a Wordpress y Presta y en los descansos hablábamos de los quehaceres de cada uno. Ni por todo el oro de Moscú me metería a trabajar en algo así.

Respecto a Unity el problema no es el peso ya que para móvil está muy bien optimizado y para pc, que un juego vacío pese 30mb o 200mb no es problema. El problema real de Unity es la arquitectura ECS (entity-component-system), que según para qué cosas, no es la cosa más óptima del mundo ni mucho menos. Aunque una vez la pruebas, no puedes deshacerte de ella. Además hay que tener en cuenta que Unity es un motor de propósito general y ocurre lo mismo con el software que con el hardware. ¿Es más rápido en ciclos un chip con una AND que haga pitidos si te dejas la puerta y la llave de contacto puesta o fabricarse una FSM (finite state machine) y programarla con el estado de puerta abierta con llave en contacto? Contra más genérico menos especializado y contra menos especializado más cosas innecesarias vas a arrastrar.

Neo_darkness escribió:
Sobre el tema: no sé cómo será el trabajo de los que dicen estar acojonados. Pero vamos, a no ser que su trabajo consista en hacer funciones que devuelvan el valor más grande de una lista, peligro cero.

Arte en su mayoría. Y esto todavía no ha empezado, me temo. Todo son vaticinios que luego serán más o menos acertados, pero yo no me lo tomaría a la ligera.

Neo_darkness escribió:@paco_man

Disculpas aceptadas. A mí me ocurre lo mismo. Y muchas veces como escribo en eol mientras estoy reunido en el trabajo sueno más agresivo de lo que me gustaría transmitir. Así que ahora te pido disculpas si en algún momento he levantado el tono más de la cuenta.

Lo cierto es que estos últimos años he estado trabajando de backend para aplicaciones médicas y farmacia, todo hecho de cero, personalizado y auditado hasta decir basta. Así que no soy muy fan de los CMS. De hecho nunca he trabajado con ello y todo lo que sé es porque en mi empresa anterior, que tenía dos alas, una de ellas se dedicaba por completo a Wordpress y Presta y en los descansos hablábamos de los quehaceres de cada uno. Ni por todo el oro de Moscú me metería a trabajar en algo así.

Respecto a Unity el problema no es el peso ya que para móvil está muy bien optimizado y para pc, que un juego vacío pese 30mb o 200mb no es problema. El problema real de Unity es la arquitectura ECS (entity-component-system), que según para qué cosas, no es la cosa más óptima del mundo ni mucho menos. Aunque una vez la pruebas, no puedes deshacerte de ella. Además hay que tener en cuenta que Unity es un motor de propósito general y ocurre lo mismo con el software que con el hardware. ¿Es más rápido en ciclos un chip con una AND que haga pitidos si te dejas la puerta y la llave de contacto puesta o fabricarse una FSM (finite state machine) y programarla con el estado de puerta abierta con llave en contacto? Contra más genérico menos especializado y contra menos especializado más cosas innecesarias vas a arrastrar.

Muy cierto, Unity viene hasta los topes de cosas, pero a pesar de todo va cojonudo en Android. Está muy bien optimizado y es de agradecer.

Lo que habrían dado en el pasado algunos estudios por tener un motor así. Unreal es aún más tocho pero creo que ambos sirven para determinados géneros de videojuegos o plataformas. Unreal es para cosas más serias, más centrado en videojuegos 3D para PC y proyectos triple A.

Unity lo veo más enfocado a proyectos indies de bajo presupuesto, juegos 2D y también es bastante completo para realidad virtual.

Son dos monstruos. No podría decir que uno es mejor que el otro.

No hay nada que disculpar, a mí me pasa igual. Un abrazo compañero.