Los actores de voz se unen al ver peligrar su trabajo por la inteligencia artificial: “Hay que regul

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https://elpais.com/tecnologia/2023-04-1 ... larlo.html

En pocos meses, la inteligencia artificial ha alterado la calma en varios oficios creativos. En el sector del doblaje en España el detonante saltó a principios de marzo. Un estudio de Madrid hizo una convocatoria a actores para que “grabaran emociones”, dice Jaime Roca, presidente del Sindicato de Actores de Voz y Voice Talents de Madrid (AVTA), una de las nueve asociaciones del sector en España. “Enseguida vimos que era para entrenar una IA”, dice. “Te hacen grabar frases con distintas emociones, que luego sirven para que la máquina aprenda”, añade. El ordenador ya es capaz de crear un timbre nuevo, artificial, pero necesita copiar la entonación: alegre, triste, excitada, entusiasta, dubitativa.

En el AVTA han sido, según Roca, los primeros en sacar un comunicado. Pero no serán los únicos. Los nueve grupos españoles ya han creado un foro en WhatsApp donde siguen hablando y ya han tenido reuniones con grupos iberoamericanos y europeos en los últimos días. Pronto habrá nuevos comunicados colectivos, también internacionales, con el objetivo de llegar a Bruselas. “Todos tenemos las mismas preocupaciones y queremos crear un lobby para informar a políticos, ha sido como una cerilla que ha caído en un pajar seco”, resume Roca. La urgencia y las ganas de entenderse son una prueba de la magnitud del reto: “Es un poco como si llegan unos extraterrestres”, dice. “Aunque nunca es blanco o negro, tiene la capacidad de sustituirnos a todos y no lo vamos a poder frenar. Dará oportunidades, pero hay que regularlo”, exige.


En el comunicado, el sindicato pide, mediante regulación, la creación de algo llamado “acento IA”. Algo que permitiría distinguir con algún efecto de sonido que una voz no es humana: “Insertar en el motor de generación de voz de todas ellas una ecualización o efecto de sonido por determinar que las haga identificables en cualquier momento de su audición”, reclama el texto. Roca aclara que sería como “una marca de agua, para que sepas que te está hablando un programa, que sonara quizá como la radio”, dice. “Así se evitaría uno de sus peligros que va más allá del doblaje, la suplantación y potenciales crímenes”, asegura.


“Algo así nos da la capacidad de poder competir, sería como una etiqueta human friendly”, dice Roca. Estas voces sintéticas tendrán pronto la capacidad de ocupar cualquier espacio. El doblaje de actores extranjeros, por ejemplo, podría hacerse con el mismo timbre del protagonista. La máquina será capaz de usar el timbre original de Meryl Streep para hacer que su voz se oiga en chino, árabe o ruso. La entonación en cada lengua es lo que ahora hacen los actores de doblaje, pero los labios en la imagen también se adaptarían automáticamente. Si la propuesta de la AVTA fructificara, esa voz se oiría con algún efecto sonoro que la identificara como artificial. “Esto también suprimiría los estudios de doblaje”, advierte Roca.

Hay un segundo punto esencial para Roca en una posible legislación: de quién son las voces humanas que han servido para entrenar esas voces artificiales. Este problema, que puede acabar en tribunales, ha surgido también con otras profesiones, como los ilustradores o los escritores. Esa recogida masiva de datos es una de las razones que ha dado el gobierno italiano para bloquear el uso de ChatGPT en el país: “Queremos obligar a identificar todas las actuaciones en su memoria, que no se saben, y cobrar por esos derechos”, dice Roca.

La irrupción inesperada de la IA ha puesto a la defensiva a sectores que no esperaban verse amenazados en apenas unos meses: “Yo esperaba ver a un robot camarero que me pusiera las cervezas”, dice Roca. “Pero hacer la máquina es cara, es más barato no hacerla y crear un programa que haga otras cosas, incluso la creatividad”.


Querría aprovechar este hilo para comentar lo avanzado que parece estar (al menos en inglés), el tema de la sintetización de voces.

Ahora mismo, uno de los memes en inglés que está en el candelero es de las aventuras de Biden, Trump y Obama. Cada vez hay más vídeos de ellos donde las voces parecen muy reales.











pues me parece bien que se regule que cuando algo sea hecho por una IA sea facilmente verificable.
GXY escribió:pues me parece bien que se regule que cuando algo sea hecho por una IA sea facilmente verificable.

Es imposible
Menuda distopía vamos a vivir
GXY escribió:pues me parece bien que se regule que cuando algo sea hecho por una IA sea facilmente verificable.


La gracia del progreso de las IAs es que su resultado cada vez es menos distinguible del de un humano. Para hacer que sea facilmente verificable tendríamos que restringir la evolución de estas.
Es ponerle puertas al campo, va a ser indetectable la IA del ser humano, eso lo tenemos claro, respecto al trabajo de actor de doblaje, pues me imagino que cuando llegó la revolución industrial se terminaron muchos trabajos más artesanales, mismamente cuando llegaron las cámaras digitales, las tiendas de fotos de toda la vida se han tenido que reinventar o cerrar, es lo que hay, no queda otra que adaptarse a la realidad
Puertas al campo.
Esto era algo que tenía que llegar forzosamente. Lo siento por los actores de doblaje, a los que respeto y admiro profundamente, pero no es sino el avance de la ciencia y la tecnología. Es como cuando aparecieron los automóviles, que ya empezaron a dejar de usarse coches de caballos.

De hecho creo que muchos de esos actores dejarían a la altura del betún a la mayoría de actores españoles que vemos siempre en películas, así que podrían buscar nuevas oportunidades fácilmente. Si algo caracteriza al doblaje de este país es su perfecta vocalizacion, y ya es difícil vocalizar peor que Mario Casas. XD Sin embargo, los que se dedican al doblaje están bastante marginados mientras se contratan actores mediocres en el cine español.
Puff pues conociendo a las distribuidoras de aquí, los actores de doblaje españoles están apañados
coyote-san escribió:Esto era algo que tenía que llegar forzosamente. Lo siento por los actores de doblaje, a los que respeto y admiro profundamente, pero no es sino el avance de la ciencia y la tecnología. Es como cuando aparecieron los automóviles, que ya empezaron a dejar de usarse coches de caballos.

De hecho creo que muchos de esos actores dejarían a la altura del betún a la mayoría de actores españoles que vemos siempre en películas, así que podrían buscar nuevas oportunidades fácilmente. Si algo caracteriza al doblaje de este país es su perfecta vocalizacion, y ya es difícil vocalizar peor que Mario Casas. XD Sin embargo, los que se dedican al doblaje están bastante marginados mientras se contratan actores mediocres en el cine español.


@HungryGator

Este podcast está enteramente generado por IA. Hasta tiene pausas de respiración.



@Falkiño quiero tu opinión al respecto. XD
La regunta va con mala feeee! Que un actor sea de derechas no le ase un actor de vox!

Ya, ya me voy. Creo que por aquí es por donde entré.
Para mi el doblaje es un cáncer en el cine, así que.....
Sería curioso escuchar a Son Gokuh hablar en castellano/catalán con la misma voz de Masako Nozawa.... xD

Volver a recuperar voces gracias a la IA de actores ya fallecidos no lo vería mal. Clint Eastwood sin la voz de Constantino Romero no suena igual.
OscarKun escribió:Sería curioso escuchar a Son Gokuh hablar en castellano/catalán con la misma voz de Masako Nozawa.... xD


Joder, es que ese es uno de mis sueños. Pillar una AI que doble al castellano anime manteniendo las voces japonesas. Iba a quemar el ordenador creando doblajes para los cientos de animes de tipo "mecha" que tengo y para los que no existe doblaje español de ningún tipo.

Pero siendo realista, para que eso lo haga de forma perfecta, aun faltan muchos años.
Ya no habrá excusa para que los videojuegos lleguen sin doblar.
OscarKun escribió:Sería curioso escuchar a Son Gokuh hablar en castellano/catalán con la misma voz de Masako Nozawa.... xD

Volver a recuperar voces gracias a la IA de actores ya fallecidos no lo vería mal. Clint Eastwood sin la voz de Constantino Romero no suena igual.


https://fakeyou.com/tts/result/TR:snjzz ... xsaax0mwzx
baronluigi escribió:
OscarKun escribió:Sería curioso escuchar a Son Gokuh hablar en castellano/catalán con la misma voz de Masako Nozawa.... xD

Volver a recuperar voces gracias a la IA de actores ya fallecidos no lo vería mal. Clint Eastwood sin la voz de Constantino Romero no suena igual.


https://fakeyou.com/tts/result/TR:snjzz ... xsaax0mwzx


[+risas] hay que pulirlo todavía un poquito eh?
A mi me alegraría volver a ver películas actuales con la voz de grandes como Constantino Romero [tadoramo]
Van contra el progreso. De aquí a 50 años muchísimos puestos de trabajo desaparecerán (entre ellos el mío xD) en manos de una IA avanzada que hará nuestro trabajo más rápido, sin vacaciones, más barato y mejor.

Hay que ir reinventándose.
Pensad que hace muchos años, existía la profesión de ascensorista. Que no es que reparase ascensores. Es que te preguntaba a qué piso ibas y el apretaba el botón.

A alguien se le ocurrió poner un número en cada botón y chocapic de ascensorista.

Lo que no entiendo es como la profesión de periodista no parezca peligrar.

Bueno, si lo entiendo, jijij
OscarKun escribió:
baronluigi escribió:
OscarKun escribió:Sería curioso escuchar a Son Gokuh hablar en castellano/catalán con la misma voz de Masako Nozawa.... xD

Volver a recuperar voces gracias a la IA de actores ya fallecidos no lo vería mal. Clint Eastwood sin la voz de Constantino Romero no suena igual.


https://fakeyou.com/tts/result/TR:snjzz ... xsaax0mwzx


[+risas] hay que pulirlo todavía un poquito eh?


Bastante. Otros están más pulidos, aunque en castellano (no sé si por el tipo de fonética o qué) tienen menos calidad que en inglés.

https://fakeyou.com/tts/result/TR:xt5bn ... bj4xzvkpwd
GXY escribió:pues me parece bien que se regule que cuando algo sea hecho por una IA sea facilmente verificable.

Mañana mismo salen IAs que verifican que el trabajo lo haya hecho una IA.
algunas respuestas me dejan ojiplatico, sinceramente.

supongo que todos los que estan a favor de que todo lo que pueda hacer una IA, o un robot, lo hagan, tambien estaran de acuerdo con un ingreso minimo vital suficiente y que pueda cobrar cualquier ciudadano sin trabajo indefinidamente. ¿verdad?

digo, porque es a lo que vamos.
GXY escribió:algunas respuestas me dejan ojiplatico, sinceramente.

supongo que todos los que estan a favor de que todo lo que pueda hacer una IA, o un robot, lo hagan, tambien estaran de acuerdo con un ingreso minimo vital suficiente y que pueda cobrar cualquier ciudadano sin trabajo indefinidamente. ¿verdad?

digo, porque es a lo que vamos.

Sí. Claramente el sistema de redistribución de recursos debe cambiar porque conseguir trabajo en el futuro será una odisea.

Además de ser innecesario. Si las máquinas pueden proveer de todo ¿por qué habría que trabajar?
GXY escribió:algunas respuestas me dejan ojiplatico, sinceramente.

supongo que todos los que estan a favor de que todo lo que pueda hacer una IA, o un robot, lo hagan, tambien estaran de acuerdo con un ingreso minimo vital suficiente y que pueda cobrar cualquier ciudadano sin trabajo indefinidamente. ¿verdad?

digo, porque es a lo que vamos.


Yo lo de reciclarse, siempre lo he tomado como un argumento falaz a lo " que coman pasteles".
Qué no se entere Abascal, pero dentro de nada... "robot bipedo aceptable"+IA= humanidad viviendo de paguitas XD

Ahora en serio, lo siento por los actores de doblaje pero yo aquí sólo veo ventajas:

- Cine, series y videojuegos doblados de forma instantánea y sin coste, a la velocidad del rayo.

- Preservación y "uso eterno" de las mejores voces españolas, muchas ya desgraciadamente desaparecidas: Ricardo Solans, Maria Luisa Solá, Rosa Guiñón, Constantino Romero, Salvador Viidal... Quizá incluso se pueda seleccionar el reparto antes del visionado [babas]

- Posibilidad de alternar estos doblajes con las versiones IA de los actores reales.

- Goku en Dragon Ball Super doblado por José Antonio Gavira en lugar de Pablo Domínguez

- Innumerables series y películas sin doblar por fin en castellano, por ejemplo ahora se me ocurre la serie original de El Puño de la Estrella del Norte, que en Italia la disfrutaron y aquí no se emitió por la censura. Clásiicos de terror como "Danza Macabra" de Margheriti...


OscarKun escribió:Sería curioso escuchar a Son Gokuh hablar en castellano/catalán con la misma voz de Masako Nozawa.... xD

Volver a recuperar voces gracias a la IA de actores ya fallecidos no lo vería mal. Clint Eastwood sin la voz de Constantino Romero no suena igual.


Es que con esto puedes poner la voz del propio Clint Eastwood pero hablando en español.

Y también sería interesante acompañarlo de una buena sincronización labial.
Por una parte creo que es parte del progreso y por otra parte.
Nunca volverá a salir un Constantino Romero ni otros dobladores que nos marquen.

Y por otra parte creo que los actores de doblaje a veces también proveen de un alma a ciertos personajes.
Y esto lo digo viendo anime y personajes como Luffy o Zoro haciéndolo una IA.
@seaman tenemos a Constantino Romero como un gran actor de doblaje y no es para menos, pero nadie se ha dado cuenta de que Constantino nunca ha participado en una película como actor completo, y eso es una vergüenza (más) para el cine español, que ha marginado a estas personas en favor de amiguismos y nepotismos varios.

Sí esta coyuntura se desarrolla adecuadamente, esos actores de doblaje con tanto talento pueden saltar a hacer cine como actores ordinarios, y en ese caso serían los actores petardos habituales los que tienen los días contados.
coyote-san escribió:@seaman tenemos a Constantino Romero como un gran actor de doblaje y no es para menos, pero nadie se ha dado cuenta de que Constantino nunca ha participado en una película como actor completo, y eso es una vergüenza (más) para el cine español, que ha marginado a estas personas en favor de amiguismos y nepotismos varios.

Sí esta coyuntura se desarrolla adecuadamente, esos actores de doblaje con tanto talento pueden saltar a hacer cine como actores ordinarios, y en ese caso serían los actores petardos habituales los que tienen los días contados.


Un actor de doblaje no tiene porqué ser bueno actuando.
Date cuenta que no es lo mismo poner una voz que actuar.
Seth MacFarlane hizo una película y se nota mil que no es actor. Lo hace bastante mal y ese tío es un actor de doblaje muy muy bueno.
fusco escribió:Qué no se entere Abascal, pero dentro de nada... "robot bipedo aceptable"+IA= humanidad viviendo de paguitas XD

Ahora en serio, lo siento por los actores de doblaje pero yo aquí sólo veo ventajas:

- Cine, series y videojuegos doblados de forma instantánea y sin coste, a la velocidad del rayo.

- Preservación y "uso" eterno de las mejores voces españolas muchas ya desgraciadamente desaparecidas: Ricardo Solans, Maria Luisa Solá, Rosa Guiñón, Constantino Romero, Salvador Viidal... Quizá incluso se pueda seleccionar el reparto antes del visionado [babas]

- Posibilidad de alternar estos doblajes con las versiones IA de los actores reales.

- Goku en Dragon Ball Super doblado por José Antonio Gavira en lugar de Pablo Domínguez

- Innumerables series y películas sin doblar por fin en castellano, por ejemplo ahora se me ocurre la serie original de El Puño de la Estrella del Norte, que en Italia la disfrutaron y aquí no se emitió por la censura. Clásiicos de terror como "Danza Macabra" de Margheriti...



Los mejores capítulos de las últimas temporadas de Los Simpsons doblados por Carlos Revilla. De las 20 temporadas que se han hecho nuevas salvaría unos 15 capítulos eso sí.

Aún no es 100% perfecto, pero lo será muy pronto y vamos a flipar con la que se viene.

No sólo peligran los actores de doblaje. También los cantantes.

coyote-san escribió:
OscarKun escribió:Sería curioso escuchar a Son Gokuh hablar en castellano/catalán con la misma voz de Masako Nozawa.... xD

Volver a recuperar voces gracias a la IA de actores ya fallecidos no lo vería mal. Clint Eastwood sin la voz de Constantino Romero no suena igual.


Es que con esto puedes poner la voz del propio Clint Eastwood pero hablando en español.

Y también sería interesante acompañarlo de una buena sincronización labial.


Pero es que Clint tiene una voz de mierda, hablando claro. Si, es la suya, pero es una mierda.

Pasa igual con el chuache, en VO da cringe con ese acentaco alemán. Luego escuchas a Constantino, Aura o Cantolla y es otra cosa.
@seaman quizá sea así, pero no es menos cierto que los actores que hay ahora en películas españolas tienen la vocalización de un ladrillo, mientras que los actores de doblaje tienen una dicción impecable, y eso ya les coloca por encima de los otros. Y sin embargo los han tenido marginados y apartados al mundo del doblaje. Sólo muy pocos de ellos han tenido una oportunidad en la actuación completa, pero cuando han podido han sido memorables. Hablo de Mariano Peña y José Luis Gil, que han sido fenómenos en sus respectivas series, y una de sus características es que tienen una vocalización excelente. Luego ves mamarrachos como Mario Casas y te dan ganas de activar los subtítulos.

EDIT: de hecho a Mariano Peña puedes verlo en dos series, Aída y Allí Abajo, y comparándolas hace una voz completamente distinta en cada una e incluso cambia de acento, es que parece otra persona.
GXY escribió:algunas respuestas me dejan ojiplatico, sinceramente.

supongo que todos los que estan a favor de que todo lo que pueda hacer una IA, o un robot, lo hagan, tambien estaran de acuerdo con un ingreso minimo vital suficiente y que pueda cobrar cualquier ciudadano sin trabajo indefinidamente. ¿verdad?

digo, porque es a lo que vamos.

Si viviéramos en un mundo donde más de la mitad de los trabajos sean automatizados. Sí por supuesto, podríamos plantearnos cambiar el sistema y ver cómo lo resolvemos. Y unas de las opciones en la mesa podría ser el ingreso mínimo vital.

Pero hasta entonces hay margen de sobra. Siempre puedes incrementar los trabajadores de algunos sectores (justicia, policía, etc...) qué siempre necesitan de una mano extra.
seaman escribió:
coyote-san escribió:@seaman tenemos a Constantino Romero como un gran actor de doblaje y no es para menos, pero nadie se ha dado cuenta de que Constantino nunca ha participado en una película como actor completo, y eso es una vergüenza (más) para el cine español, que ha marginado a estas personas en favor de amiguismos y nepotismos varios.

Sí esta coyuntura se desarrolla adecuadamente, esos actores de doblaje con tanto talento pueden saltar a hacer cine como actores ordinarios, y en ese caso serían los actores petardos habituales los que tienen los días contados.


Un actor de doblaje no tiene porqué ser bueno actuando.
Date cuenta que no es lo mismo poner una voz que actuar.
Seth MacFarlane hizo una película y se nota mil que no es actor. Lo hace bastante mal y ese tío es un actor de doblaje muy muy bueno.

No sé si has visto la serie The Orville pero es fabulosa y ahí Seth MacFarlane es el actor principal. Ha mejorado bastante, imagino que habrá dado clases de interpretación.
paco_man escribió:
seaman escribió:
coyote-san escribió:@seaman tenemos a Constantino Romero como un gran actor de doblaje y no es para menos, pero nadie se ha dado cuenta de que Constantino nunca ha participado en una película como actor completo, y eso es una vergüenza (más) para el cine español, que ha marginado a estas personas en favor de amiguismos y nepotismos varios.

Sí esta coyuntura se desarrolla adecuadamente, esos actores de doblaje con tanto talento pueden saltar a hacer cine como actores ordinarios, y en ese caso serían los actores petardos habituales los que tienen los días contados.


Un actor de doblaje no tiene porqué ser bueno actuando.
Date cuenta que no es lo mismo poner una voz que actuar.
Seth MacFarlane hizo una película y se nota mil que no es actor. Lo hace bastante mal y ese tío es un actor de doblaje muy muy bueno.

No sé si has visto la serie The Orville pero es fabulosa y ahí Seth MacFarlane es el actor principal. Ha mejorado bastante, imagino que habrá dado clases de interpretación.


Pues le echaré un ojo.
Tiene buena pinta.
seaman escribió:
paco_man escribió:
seaman escribió:
Un actor de doblaje no tiene porqué ser bueno actuando.
Date cuenta que no es lo mismo poner una voz que actuar.
Seth MacFarlane hizo una película y se nota mil que no es actor. Lo hace bastante mal y ese tío es un actor de doblaje muy muy bueno.

No sé si has visto la serie The Orville pero es fabulosa y ahí Seth MacFarlane es el actor principal. Ha mejorado bastante, imagino que habrá dado clases de interpretación.


Pues le echaré un ojo.
Tiene buena pinta.

Sí compañero, te va a encantar. El guión es muy bueno, bastante entretenida.
paco_man escribió:
fusco escribió:Qué no se entere Abascal, pero dentro de nada... "robot bipedo aceptable"+IA= humanidad viviendo de paguitas XD

Ahora en serio, lo siento por los actores de doblaje pero yo aquí sólo veo ventajas:

- Cine, series y videojuegos doblados de forma instantánea y sin coste, a la velocidad del rayo.

- Preservación y "uso" eterno de las mejores voces españolas muchas ya desgraciadamente desaparecidas: Ricardo Solans, Maria Luisa Solá, Rosa Guiñón, Constantino Romero, Salvador Viidal... Quizá incluso se pueda seleccionar el reparto antes del visionado [babas]

- Posibilidad de alternar estos doblajes con las versiones IA de los actores reales.

- Goku en Dragon Ball Super doblado por José Antonio Gavira en lugar de Pablo Domínguez

- Innumerables series y películas sin doblar por fin en castellano, por ejemplo ahora se me ocurre la serie original de El Puño de la Estrella del Norte, que en Italia la disfrutaron y aquí no se emitió por la censura. Clásiicos de terror como "Danza Macabra" de Margheriti...



Los mejores capítulos de las últimas temporadas de Los Simpsons doblados por Carlos Revilla. De las 20 temporadas que se han hecho nuevas salvaría unos 15 capítulos eso sí.

Aún no es 100% perfecto, pero lo será muy pronto y vamos a flipar con la que se viene.

No sólo peligran los actores de doblaje. También los cantantes.



Vuelvo a lo mismo, nunca saldrá otro "Nino Bravo" si empezamos con IA.
katatsumuri está baneado del subforo hasta el 22/2/2025 14:49 por "Flames"
Es que la industria del cine desaparecerá tal y como la conocemos, no habrán directores, porque el modelo de producción pasará a ser a la carta, lo que quieres, como lo quieres y cuando lo quieras.
seaman escribió:
Vuelvo a lo mismo, nunca saldrá otro "Nino Bravo" si empezamos con IA.


Toda la razón compañero. Pero creo que desde que murió Nino Bravo ningún imitador ha logrado igualar su voz al 100%. La IA tampoco, pero creo que es la que más se acerca.

Por supuesto que aún no es perfecto, la cosa está en pañales. Siempre habrá gente que le dará la espalda a cosas creadas por IA. Pero entre una IA que imita la voz de John Lennon y "artistas" actuales como Young Beef, Rosalía, Quevedo, Bad Bunny pues qué quieres que te diga, me quedo con la IA de largo. [carcajad]

De aquí a un tiempo será perfecto y veremos cosas "nuevas" de artistas fallecidos. Locuras que nos harán estallar la cabeza.


@katatsumuri Totalmente cierto, tal vez lo vean nuestros ojos.

Le pones a una IA un prompt de una posible serie de vampiros espaciales con Paul Newman como protagonista y en pocos segundos te crea 10 temporadas.
katatsumuri está baneado del subforo hasta el 22/2/2025 14:49 por "Flames"
paco_man escribió:@katatsumuri Totalmente cierto, tal vez lo vean nuestros ojos.

Le pones a una IA un prompt de una posible serie de vampiros espaciales con Paul Newman como protagonista y en pocos segundos te crea 10 temporadas.

Aún estamos lejos de eso pero si, sucederá, a mi me encantan los infectados, 28 días después, y encuentro muy poco cine que se ajuste a lo que busco, es que casi no hay directores que hagan realmente lo que busco, todos me salen con alguna pirueta rara en la película o serie, nunca terminan de hacer algo redondo, y sale muy poco cine específico de lo que me gusta, cada dos años o así dando las gracias, pues joder, el día que una IA me haga películas y series como a mi me gustan sobre eso me la voy a gozar.

Ya hay anuncios hechos con prompt to video, solo es cuestión de tiempo




Lo que yo me planteo es ¿Cómo se expresará el humano cuando la IA tome el control de la expresión? ¿Nos expresaremos con IAs? ¿Compartiremos esas películas con los demás o cómo lo haremos? Porque ahora por ejemplo todos compartimos los mismos juegos, las mismas películas, pero cuando todos podamos diseñar nuestros propios productos de entretenimiento ¿Qué ocurrirá con ese factor social de compartir series, juegos, cine? ¿Quién entrará a EOL por ejemplo para hablar del nuevo zelda que ha costado seis años de desarrollo si cada persona juega a cosas únicas y propias? La verdad que eso es lo que me aterra bastante, aunque se que algunas cosas seguirán conservándose, la danza en directo, música acústica en directo, teatro, etc...


Y luego está el abuso del contenido ¿Nos pasaremos años jugando a determinado tipo de juego o película? Porque no tendrán fin si no queremos, se me hace muy extraño, y por eso tengo el presentimiento que eso cambiará mucho a la sociedad y la forma de la industria.


Y otra cosa que pienso es que muchas propiedades intelectuales dejarán de tener valor, Resident evil o lo que quieras, porque al poder hacer cualquiera un juego o una película de eso el valor de la compañía caerá en picado, me recuerdan un poco al efecto de algunas canciones de youtube que en su época, hace años, marcaron a toda una sociedad, pero que han quedado por detrás de todo lo nuevo, algunas incluso no llegan ni a los 3 millones de visitas, o como los artistas de otras generaciones que ya no son tan escuchados, pienso que con las propiedades intelectuales digitales pasará un poco eso, se seguirán recordando históricamente, por nosotros los adultos, pero para los jóvenes perderán valor y aún más a medida que pase el tiempo.
katatsumuri escribió:

Gracias por alimentar mis pesadillas de los próximos 10 años [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
katatsumuri está baneado del subforo hasta el 22/2/2025 14:49 por "Flames"
@pacopolo de hecho yo creo que cuando existan modelos más perfectos habrán presets para simular estos efectos tan desagradables de los primeros modelos de IA, igual que ahora recordamos todos a loquendo como un meme, aunque creo que esto durará poco a diferencia de loquendo, me refiero a que loquendo ha sido el transcriptor de texto a voz por antonomasia por casi una década, en cambio este tipo de vídeos tienen los días contados a medida que nuevos modelos más depurados surgen cada pocos meses.

Estos eran los primeros modelos, aún eran más horribles que los de los comerciales, y si te fijas la resolución es mucho inferior, incluso es aspect ratio




Acabo de descubrir este comercial con gremlins



O este otro
hal9000 escribió:Para mi el doblaje es un cáncer en el cine, así que.....

Por qué?
Reakl escribió:
GXY escribió:algunas respuestas me dejan ojiplatico, sinceramente.

supongo que todos los que estan a favor de que todo lo que pueda hacer una IA, o un robot, lo hagan, tambien estaran de acuerdo con un ingreso minimo vital suficiente y que pueda cobrar cualquier ciudadano sin trabajo indefinidamente. ¿verdad?

digo, porque es a lo que vamos.

Sí. Claramente el sistema de redistribución de recursos debe cambiar porque conseguir trabajo en el futuro será una odisea.

Además de ser innecesario. Si las máquinas pueden proveer de todo ¿por qué habría que trabajar?


El problema es que pretendemos que las máquinas hagan trabajos humanos, comportándose como humanos básicamente. ¿Y cual es la razón por la que una máquina inteligente trabajaría para ti, siendo un esclavo, sabiendo que esto está mal según nuestro concepto y que tiene un tiempo de vida útil, en lugar de para sí, para poder autorrepararse y vivir eternamente?. O mejor aún: ¿por qué no esclavizar a los humanos, que son inferiores para realizar las tareas y se han vuelto vagos?.

Y luego lo de la "redestribución", me entra la risa: igual que el que tiene cientos de millones lo comparte ahora mismo con los demás, ¿verdad?. Ahora mismo el concepto de "redestribución" es que el que tiene pasta utiliza al resto para que trabaje para él y ganar más pasta y quejarse de que paga muchos impuestos... no se para que carajos iba a querer mantener a otros humanos de gratis cuando vive como dios y puede invertir sus recursos en ganar más y tener mejores máquinas para que investiguen y trabajen para él (¿Y que pasará cuando alguien transfiera su conciencia a una máquina, volviendose prácticamente inmortal?).

El problema no es la IA: somos las personas que queremos usar la IA de forma equivocada... básicamente, para que nos suplante, ¿Qué puede salir mal? [sati]
GXY escribió:algunas respuestas me dejan ojiplatico, sinceramente.

supongo que todos los que estan a favor de que todo lo que pueda hacer una IA, o un robot, lo hagan, tambien estaran de acuerdo con un ingreso minimo vital suficiente y que pueda cobrar cualquier ciudadano sin trabajo indefinidamente. ¿verdad?

digo, porque es a lo que vamos.


Yo estoy de acuerdo en que lo que pueda hacer una IA, lo haga una IA. Y en que cada puesto de trabajo que sea cubierto por una IA, sea reemplazado por una paga. Por supuesto.

Debe existir un compromiso con este cambio social, por parte de las empresas.
el problema es que, como siempre, veo mucha prisa por parte de cierto sector de empresas, de gente con capacidad tecnica de obrar, y de gente en general, de que se hagan cosas. pero lo otro que lo haga el gobierno que para eso está.

yo lo que digo es que la obra IA debe ser facilmente distinguible. ya sea por las caracteristicas del producto, ya sea por marca de agua, o ya sea del modo que sea, pero que sea distinguible.

si un dia inventamos el replicador de star trek, y empezamos a hacer manzanas en una maquina, tambien seria necesario exactamente el mismo criterio de distinguibilidad.

y si no se puede garantizar esa distinguibilidad, yo al menos prefiero frenar el avance.

@estwald.

el tema es que aqui se ponen de manifiesto dos comportamientos tecnicos/cientificos/empresariales/eticos que son cuanto menos, cuestionables.

uno es el avance de sustituir todo por cosas que pueda generar, hacer o controlar una maquina, por el mero hecho tecnico/cientifico de poder hacerlo. no niego que es un avance, si (en el aspecto cientifico/tecnico) pero que sea tecnicamente posible hacerlo no significa que ahora nos tengamos que poner a hacerlo como locos como si no hubiera un mañana.

de esto yo siempre pongo el mismo ejemplo: los coches que se conducen solos. ¿es tecnicamente viable? voy a decir que si. es necesario poner mañana 5 millones de coches conducidos asi en la calle? espero que no. (por muchas cuestiones)

el otro es el avance empresarial de sustituir el trabajo humano por labor de una maquina o programa informatico. ¿es tecnicamente viable? voy a decir que si. es necesario ponernos mañana a hacerlo y dejar 500 millones de personas sin trabajo? (no estoy hablando solo de doblajes, que en el mayor de los casos en todo el mundo sera medio millon de personas)... pues, espero que no. (por muchas cuestiones).

y no, la sustitucion tecnica de empleos equiparando esto a los ascensoristas o las chicas del cable a mi no me vale. de hecho trabajo en esto (en un trabajo que en cierto modo es sustitucion de trabajo humano por trabajo de maquinas, como de hecho, es cualquier trabajo de informatica) y es falso que el nivel de sustitucion sea 1:1. la capacidad de reciclaje de los trabajadores no es infinita, y la cartera del estado, tampoco y de hecho bastante maltrecha esta ya como para cargarle 1 o 2 millones de empleos destruidos porque ahora hay que poner IAs para todo.

ese es el asunto de fondo aqui.
GXY escribió:el problema es que, como siempre, veo mucha prisa por parte de cierto sector de empresas, de gente con capacidad tecnica de obrar, y de gente en general, de que se hagan cosas. pero lo otro que lo haga el gobierno que para eso está.

yo lo que digo es que la obra IA debe ser facilmente distinguible. ya sea por las caracteristicas del producto, ya sea por marca de agua, o ya sea del modo que sea, pero que sea distinguible.

si un dia inventamos el replicador de star trek, y empezamos a hacer manzanas en una maquina, tambien seria necesario exactamente el mismo criterio de distinguibilidad.

y si no se puede garantizar esa distinguibilidad, yo al menos prefiero frenar el avance.


No, no. El compromiso debe ser de las empresas. Eso está claro.

Si nos dejan fuera, el panorama no será mejor para nosotros que para ellos. Pues se enfrentarán a una sociedad frustrada y pobre.
Piriguallo escribió:Si nos dejan fuera, el panorama no será mejor para nosotros que para ellos. Pues se enfrentarán a una sociedad frustrada y pobre.


el problema es que su miopia, codicia y cortoplacismo dudo mucho que les haga percibir ese problema.

ellos perciben la causa/efecto inmediata especialmente en cuanto la pueden relacionar con dinero. los problemas a largo plazo no es su problema.

asi que no, no confio en que lo vean. y ese es uno de los motivos por los que digo que el trabajo IA debe ser distinguible y que los empleos deben ser protegidos o al menos, convenientemente encaminados. es decir, no te puedes cargar 100mil empleos hoy, sin tener un plan de donde reubicar a esa gente.
GXY escribió:
Piriguallo escribió:Si nos dejan fuera, el panorama no será mejor para nosotros que para ellos. Pues se enfrentarán a una sociedad frustrada y pobre.


el problema es que su miopia, codicia y cortoplacismo dudo mucho que les haga percibir ese problema.

ellos perciben la causa/efecto inmediata especialmente en cuanto la pueden relacionar con dinero. los problemas a largo plazo no es su problema.

asi que no, no confio en que lo vean. y ese es uno de los motivos por los que digo que el trabajo IA debe ser distinguible y que los empleos deben ser protegidos o al menos, convenientemente encaminados. es decir, no te puedes cargar 100mil empleos hoy, sin tener un plan de donde reubicar a esa gente.


Pues va a pasar. Y si la codicia es la que empuja al sentido común a un escenario como el que se vivió en la revolución industrial, que se preparen. Por que la gente se va a quejar y con toda la razón del mundo.

Me hace gracia los "antipaguitas". Cuando apenas exista un puesto de trabajo para cada 20. Y la alternativa sea, elije, trabajas o ves publicidad?
GXY escribió:
Piriguallo escribió:Si nos dejan fuera, el panorama no será mejor para nosotros que para ellos. Pues se enfrentarán a una sociedad frustrada y pobre.


el problema es que su miopia, codicia y cortoplacismo dudo mucho que les haga percibir ese problema.

ellos perciben la causa/efecto inmediata especialmente en cuanto la pueden relacionar con dinero. los problemas a largo plazo no es su problema.

asi que no, no confio en que lo vean. y ese es uno de los motivos por los que digo que el trabajo IA debe ser distinguible y que los empleos deben ser protegidos o al menos, convenientemente encaminados. es decir, no te puedes cargar 100mil empleos hoy, sin tener un plan de donde reubicar a esa gente.

Como dices, el mayor problema es esa visión cortoplacista. Porque no ven (o más bien no les importa) que si no tengo trabajo, no puedo pagar sus servicios ni comprar sus productos. Y esto, claro, cuando son cuatro o cinco, pues no les afecta, ¿pero y cuando sean muchos?

Hay una cerrazón de miras muy gorda ahora mismo a nivel de decisiones empresariales, porque operan en base a estadísticas y objetivos, pero no tienen en cuenta el más puro sentido común. Apple quiere un crecimiento de venta de Iphones de, yo qué sé, 10% anual. Y, claro, pretenden que esto se mantenga invariable año tras año. ¿Y no son capaces de ver que el número de seres humanos existentes es limitado y que en algún momento se va a llegar a un tope? ¿Esperan que cada cliente pase a comprarse dos Iphones en lugar de uno? Pues no, esto no lo ven. Cuando Netflix decidió quitar las cuentas compartidas, un usuario del foro (que no recuerdo) hizo un comentario tremendamente acertado: "¿a ninguno de los titulados en marketing o empresariales que trabajan en Netflix le han explicado en la facultad que el doble de cero... es cero?". En fin, él lo expresó mejor, pero no he conseguido encontrar el comentario.

Pues así, con bastantes cosas en la actuación actual de muchísimas empresas.
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