¿Los juegos con mejor trama-historia?

1, 2, 3, 4, 5
Deep Fear de Sega Saturn, me encanta la trama.
No se si se ha mencionado,pero lo jugué hace unos años y me encanto "Sanitariun" `para PC,una mezcla de aventura gráfica-juego de acción ambientado en un mundo grotesco mitad realidad mitad ficción.
Como esnob de los de monóculo en el ojo y pijo redomado amante del buen cine y la más selecta literatura, he entrado para reírme a mandíbula batiente del 90% de vuestras sugerencias, empezando por los habituales Bioshock y MGS. Sin embargo, habéis mencionado algunos juegos con guión y desarrollo decentes -dos puntos en los que parece no fijarse ni Cristo-, así que os perdonaré la vida porque soy así de fantástico.

Mi elección, teniendo en cuenta no solo la historia en sí, sino la narrativa, el desarrollo de la trama y los diálogos:

- Planescape: Torment. Visualmente horrendo y jugablemente ñordosillo, pero está a años luz del resto. Eso sí, los que lo pasan mal con los libros de bachillerato que ni se acerquen a este.
- The Longest Journey.
- Deus Ex.
- Grim Fandango.

Juegos que cojean en historia pero están bien escritos y/o tienen buena narrativa (o viceversa): 

- Anachronox.
- Portal 1 y 2.
- Primera mitad de Fahrenheit.
- Heavy Rain.
- ICO.  SOTC es demasiado minimalista para mi gusto.
- Max Payne pese a su colección de clichés.
- Mafia.
- KOTOR, aunque igual es la nostalgia y que no lo recuerdo bien XD
- Saga Mass Effect, refrito decente por excelencia.
- Alan Wake.
- Killer 7.
- Call of Cthulhu (una debilidad rara que tengo).
- Ciertas partes de Legacy of Kain.
- I Have No Mouth, and I Must Scream.
- Silent Hill 2 por daros el gustazo.
- Aventuras gráficas surtidas.

No he jugado a los The Witcher y me cuesta mucho incluir juegos que te vomitan el argumento por medio de pinganillo o de diarios tirados por el suelo. Si encima tienen protagonistas muditos en un mundo en que los demás personajes sí hablan, doble razón para no incluirlos. Bioshock es uno de mis juegos favoritos y reconozco su excelente ambientación, pero me hierve la sangre cada vez que lo mencionáis en estos hilos.
Dudeman Guymanington escribió:Como esnob de los de monóculo en el ojo y pijo redomado amante del buen cine y la más selecta literatura, he entrado para reírme a mandíbula batiente del 90% de vuestras sugerencias, empezando por los habituales Bioshock y MGS. Sin embargo, habéis mencionado algunos juegos con guión y desarrollo decentes -dos puntos en los que parece no fijarse ni Cristo-, así que os perdonaré la vida porque soy así de fantástico.

Mi elección, teniendo en cuenta no solo la historia en sí, sino la narrativa, el desarrollo de la trama y los diálogos:

- Planescape: Torment. Visualmente horrendo y jugablemente ñordosillo, pero está a años luz del resto. Eso sí, los que lo pasan mal con los libros de bachillerato que ni se acerquen a este.
- The Longest Journey.
- Deus Ex.
- Grim Fandango.

Juegos que cojean en historia pero están bien escritos y/o tienen buena narrativa (o viceversa): 

- Anachronox.
- Portal 1 y 2.
- Primera mitad de Fahrenheit.
- Heavy Rain.
- ICO.  SOTC es demasiado minimalista para mi gusto.
- Max Payne pese a su colección de clichés.
- Mafia.
- KOTOR, aunque igual es la nostalgia y que no lo recuerdo bien XD
- Saga Mass Effect, refrito decente por excelencia.
- Alan Wake.
- Killer 7.
- Call of Cthulhu (una debilidad rara que tengo).
- Ciertas partes de Legacy of Kain.
- I Have No Mouth, and I Must Scream.
- Silent Hill 2 por daros el gustazo.
- Aventuras gráficas surtidas.

No he jugado a los The Witcher y me cuesta mucho incluir juegos que te vomitan el argumento por medio de pinganillo o de diarios tirados por el suelo. Si encima tienen protagonistas muditos en un mundo en que los demás personajes sí hablan, doble razón para no incluirlos. Bioshock es uno de mis juegos favoritos y reconozco su excelente ambientación, pero me hierve la sangre cada vez que lo mencionáis en estos hilos.


Pues concretamente decir que de Ico & SotC la trama es mega minimalista de forma explicita, pero el universo da mucho de sí. Te pones a leer teorías y alucinas con todo el juego que dan ambos juegos y la conexión entre ellos. Más apasionante para mi gusto que otros juegos con tramas más complejas (a priori).
Joselitator escribió:
Dudeman Guymanington escribió:Como esnob de los de monóculo en el ojo y pijo redomado amante del buen cine y la más selecta literatura, he entrado para reírme a mandíbula batiente del 90% de vuestras sugerencias, empezando por los habituales Bioshock y MGS. Sin embargo, habéis mencionado algunos juegos con guión y desarrollo decentes -dos puntos en los que parece no fijarse ni Cristo-, así que os perdonaré la vida porque soy así de fantástico.

Mi elección, teniendo en cuenta no solo la historia en sí, sino la narrativa, el desarrollo de la trama y los diálogos:

- Planescape: Torment. Visualmente horrendo y jugablemente ñordosillo, pero está a años luz del resto. Eso sí, los que lo pasan mal con los libros de bachillerato que ni se acerquen a este.
- The Longest Journey.
- Deus Ex.
- Grim Fandango.

Juegos que cojean en historia pero están bien escritos y/o tienen buena narrativa (o viceversa): 

- Anachronox.
- Portal 1 y 2.
- Primera mitad de Fahrenheit.
- Heavy Rain.
- ICO.  SOTC es demasiado minimalista para mi gusto.
- Max Payne pese a su colección de clichés.
- Mafia.
- KOTOR, aunque igual es la nostalgia y que no lo recuerdo bien XD
- Saga Mass Effect, refrito decente por excelencia.
- Alan Wake.
- Killer 7.
- Call of Cthulhu (una debilidad rara que tengo).
- Ciertas partes de Legacy of Kain.
- I Have No Mouth, and I Must Scream.
- Silent Hill 2 por daros el gustazo.
- Aventuras gráficas surtidas.

No he jugado a los The Witcher y me cuesta mucho incluir juegos que te vomitan el argumento por medio de pinganillo o de diarios tirados por el suelo. Si encima tienen protagonistas muditos en un mundo en que los demás personajes sí hablan, doble razón para no incluirlos. Bioshock es uno de mis juegos favoritos y reconozco su excelente ambientación, pero me hierve la sangre cada vez que lo mencionáis en estos hilos.


Pues concretamente decir que de Ico & SotC la trama es mega minimalista de forma explicita, pero el universo da mucho de sí. Te pones a leer teorías y alucinas con todo el juego que dan ambos juegos y la conexión entre ellos. Más apasionante para mi gusto que otros juegos con tramas más complejas (a priori).

Sí, toda la razón. Yo igual soy un poco tradicional y me gusta un desarrollo más clásico a lo peli de toda la vida, pero creo que viendo los ejemplos que se han dado en el hilo se nota que a los japos se les da muy bien el minimalismo raruno con pocas palabras. Con MGS es el extremo opuesto: los que más me gustan son los que tienen la historia menos enrevesada. A algunos les encanta que un juego te escupa datos repetitivos e irrelevantes durante horas y que la trama se complique innecesariamente y roce lo absurdo más de una vez, pero yo creo que con MGS 2 y MGS 4 he tenido bastante XD
Dudeman Guymanington escribió:...


Pues puedes ser todo lo snob que quieras, pero negar que la saga Metal Gear Solid tiene un buen argumento no lo veo yo muy propicio.
Dudeman Guymanington escribió:Como esnob de los de monóculo en el ojo y pijo redomado amante del buen cine y la más selecta literatura, he entrado para reírme a mandíbula batiente del 90% de vuestras sugerencias, empezando por los habituales Bioshock y MGS. Sin embargo, habéis mencionado algunos juegos con guión y desarrollo decentes -dos puntos en los que parece no fijarse ni Cristo-, así que os perdonaré la vida porque soy así de fantástico.

Mi elección, teniendo en cuenta no solo la historia en sí, sino la narrativa, el desarrollo de la trama y los diálogos:

- Planescape: Torment. Visualmente horrendo y jugablemente ñordosillo, pero está a años luz del resto. Eso sí, los que lo pasan mal con los libros de bachillerato que ni se acerquen a este.
- The Longest Journey.
- Deus Ex.
- Grim Fandango.

Juegos que cojean en historia pero están bien escritos y/o tienen buena narrativa (o viceversa): 

- Anachronox.
- Portal 1 y 2.
- Primera mitad de Fahrenheit.
- Heavy Rain.
- ICO.  SOTC es demasiado minimalista para mi gusto.
- Max Payne pese a su colección de clichés.
- Mafia.
- KOTOR, aunque igual es la nostalgia y que no lo recuerdo bien XD
- Saga Mass Effect, refrito decente por excelencia.
- Alan Wake.
- Killer 7.
- Call of Cthulhu (una debilidad rara que tengo).
- Ciertas partes de Legacy of Kain.
- I Have No Mouth, and I Must Scream.
- Silent Hill 2 por daros el gustazo.
- Aventuras gráficas surtidas.

No he jugado a los The Witcher y me cuesta mucho incluir juegos que te vomitan el argumento por medio de pinganillo o de diarios tirados por el suelo. Si encima tienen protagonistas muditos en un mundo en que los demás personajes sí hablan, doble razón para no incluirlos. Bioshock es uno de mis juegos favoritos y reconozco su excelente ambientación, pero me hierve la sangre cada vez que lo mencionáis en estos hilos.


El Bioshock ya me lo he pasado y la verdad, a mi me gustó bastante, pero si que molesta eso de que el prota no hable y demás cosas que comentas, es cierto, pero aun asi, es un juegazo que me valdría para lo que pido por su ambientación.

Por cierto, pensaba que el Silent Hill 2 es un juego redondo en todos los sentidos menos duración. No quiero saber en que cojea de su historia, que dentro de nada le hecho el guante y quiero estar "virgen" para la ocasión.

Por cierto, me he pasado ayer mismo el Max Payne 2 y muy buen juego, siempre me gustó la manera de contar la historieta a base de viñetas y con buenos dialogos aunque vuelvo a estar de acuerdo contigo en lo de sus clichés xDD Pero aun asi, me mola mucho esta saga y la compañia creadora (remedy), que hace juegazos hasta el momento...
M@tu escribió:negar que la saga Metal Gear Solid tiene un buen argumento para ser un videojuego no lo veo yo muy propicio.

FTFY. Lo cual no es mucho decir, tal y como está el panorama.

Me voy a repetir muchísimo -algo a lo que ya estaréis acostumbrados los fans de MGS XD -, pero está bien refrescar la memoria con hilos semejantes en los que seguramente ya habré dicho todo esto:

hilo_video-juegos-con-mejores-historias_1474737
hilo_juegos-con-buen-argumento_1385329
hilo_juegos-con-argumentos-que-no-insulten-a-tu-inteligencia_780618

¿Alguien se imagina este tipo de hilos en un foro sobre cine o literatura? No creo. Por muchas películas vomitivas y libros infumables que existan, el mundo del videojuego está en clarísima desventaja en cuanto a argumento, caracterización de personajes y guión en general, y los juegos que destacan en estos apartados se pueden contar con los dedos de una mano. Es así y muchos lo aceptamos sin más. El problema viene cuando os tomáis demasiado en serio sagas como Metal Gear Solid y las ponéis como ejemplo de buenos argumentos. Y por ahí sí que no paso.

A primera vista, la historia de los MGS no está mal sobre el papel. MGS 1 tiene un argumento que más o menos te podrías tragar en forma de anime y MGS 3 es una precuela con una historia bastante sencilla. Breve resumen en plan chorra pero que está muy bien para ver la trama en conjunto:

Awesome soldier codenamed Naked Snake does a bunch of wicked shit in Russia, gets everyone's attention. America is so appreciative, they give him the codename Big Boss and steal a bunch of his DNA so that they can try and clone him. What a reward...

Big Boss gives as firm a middle finger as he can to the US government because they basically made him kill his mentor, The Boss, while he was doing wicked shit in Russia. Starts his own country.

Years later, the cloning project has been a success. One of the clones, Solid Snake (lol) is sent into Big Boss' new country to murder everyone. Snake somehow doesn't recognize himself when he meets Big Boss and proceeds to "kill" him, fully unaware that he is the man's clone.

More years later, Snake is retired but that shitty government of his needs his help to kill more terrorists. He agrees and eats some of his own cigarettes. When he arrives at the terrorist thing, it turns out his clone brother, Liquid Snake, is leading things. He kills more folks, but finds out that his doctor gave him cyber-aids (FOXDIE) designed to kill him because he killed her adoptive father back in Big Boss' country. Snake blows up Metal Gear (a big robot dinosaur), the cyber-aids kills Liquid instead (since he's got the same DNA) and Snake fucks off on a snowmobile and bangs his boss' daughter.

Some more years later and Snake has started his own private detective business or something with a nerd he made piss himself back when the terrorists were taking over. They get a job from an anonymous person asking them to go explore a boat, but OH SHIT! the Russians show up and kill everyone on the boat. Why? A Metal Gear that fights Metal Gears is on it (everyone has a Metal Gear now, you see). So Snake takes some photos of the robot and is about to leave when this guy Ocelot shows up and says he's in charge of the Russians. Snake met and failed to kill Ocelot back during the terrorist thing, but did watch Ocelot lose his hand. He's got a new hand now, in fact it's his whole arm. Except it's haunted by the ghost of Liquid Snake, who sometimes takes over Ocelot's brain. Obamacaaaare! The boat gets blown up and Snake is killed.

Or is he?

Two years later, a woman named Raiden shows up on the Big Shell, which was built where the boat from before got blown up because oil spill or something. Sounds fishy. Anyway, more terrorists have taken over and they are claiming to be lead by Solid Snake. But they're not, it's Solidus Snake, the third clone brother, who used to be president. Yep. Raiden kills some people, meets the nerd's sister, who also pisses herself, meets the actual Solid Snake who isn't dead and has shown up to help (under the clever pseudonym of "Snake Pliskin" EDIT: It was actually "Iroquois Pliskin") and eventually blows up a few more Metal Gears. Here's where shit hits the fan.

A secretive group known as The Patriots have for a long time been developing a system that would allow them to control the behaviour of the masses. They chose to test it by simulating the events that happened when Solid Snake was fighting those terrorists years ago. This cannot be explained any simpler, it is actually that stupid. Anyway, The Patriots are dicks and so Solidus Snake (ex-president clone) was after their names all along, but he's dead now so fuck that guy, Solid Snake gets the names. But, after the credits, it turns out that THEY'VE BEEN DEAD FOR AGES WAAAAAH! Anyway, Liquid Snake/Ocelot (they live in the same haunted body now) was also with the terrorists and ends up stealing a Metal Gear and heading off to find himself some Patriots.
War changes.

Solid Snake, now appearing elderly because the fact that he's a clone speeds up his ageing (plus he's still got cyber-aids) is tracking down Liquid Ocelot because they hate each other, eventually finds him and it turns out he has this whole crazy plan to track down The Patriots. The crazy plan goes pretty well and it all comes to a head when they find Liquid Ocelot's big Patriot boat. By this point in the game, you've learned that The Patriots were actually Big Boss, that hot chick and some other random folk who decided to make a club that would meet on Tuesday evenings and discuss how to take over the world. They wanted to do it because they all loved The Boss so much and she was massively conservative, so in her name they started to make some super intelligent AIs that would run the world and keep it safe. But, as AIs tend to do, it got a little out of hand and decided the best thing to do would be to put the world in a state of perpetual war since it's good for the economy. Anyway, shit goes down on the boat, Snake crawls through a microwave and the whole epic saga concludes with two elderly men fighting on a yacht. Ocelot dies and Naomi (the doctor who gave you cyber-aids) "explains" shit from beyond the grave, somehow. Ocelot wasn't haunted, he was acting because he thought it would confuse the AIs if they thought he had a ghost in his arm. Well, it confused fucking everybody, Ocelot. Well done. The AIs are destroyed by a computer virus written by a 9 year old who can barely cook an egg and since it turns out Snake's cyber-aids is actually going to mutate and kill everyone, he hobbles off to kill himself. Also, that woman Raiden is now a robot ninja.

Snake makes the most out of character move possible and pussies out of killing himself for the good of others. His clone-dad Big Boss shows up, somehow not dead, and murders another elderly man who had, long ago, helped make the Patriot AIs. Cyber-aids gets down to business inside Big Boss who, despite the fact that he should've already been dead, dies. Credits roll and a sequel based around ninja-woman Raiden cutting watermelons goes into development.


Hasta aquí no hay mucho que objetar; una japonesada de serie B y punto. Tiene su parte de realismo, su melodrama barato y superficial y la fantasía de un universo en el que un ninja robótico detiene un barco gigantesco con sus propias manos, hay gordos en patinete y un señor con abejas dentro que baila a lo Power Ranger: http://www.youtube.com/watch?v=RON4sTIajqE&t=30

Es tremendamente absurdo. Es divertido. Está guay. El problema es que la historia, que se toma a sí misma demasiado en serio, está muy mal contada, con siete mil secuencias repetitivas y redundantes a más no poder, lagunas rellenadas a lo tonto, historias secundarias que no aportan nada salvo lío y más lío, personajes acartonados rozando el ridículo y chistes de cacas sobre los que ya me he despachado a gusto alguna vez.

Kojima se sabe ganar el pan, pero el tío no es precisamente un genio escribiendo y se ha ido metiendo en un follón del que luego le ha costado mucho salir con MGS 4, un juego que es más secuencia que otra cosa y que solo existe como fan service y para tapar agujeros como castillos a base de nanomáquinas. Y los tapa mal. La historia de una peli o serie competente no te dice lo que ha ocurrido, sino que te lo muestra. Aquí, en cambio, los personajes son meras marionetas de Kojima para explicarte la misma historia veinte veces, algo que no haría falta si se hubiese contado bien desde el principio. La trama de la saga no queda como un “todo” cohesionado, sino que es una historia a la que Kojima ha ido añadiendo conspiración sobre conspiración, giros argumentales ridículos y toques pseudointelectuales y filosofía barata hasta que hace falta un puñetero juego de 20 horas lleno de monólogos aburridísimos para asegurarse de que te has enterado de la historia. Sutilezas las justas, naturalmente; solo falta que se te ocurra pensar más allá de lo que te están dando a cucharadas. Para lo minimalistas que suelen ser las historias de videojuegos japoneses, MGS es puro barroco sobrecargado de elementos, el porno de las historias videojueguiles. Eso por no mencionar que, frente a juegos como SOTC, en los MGS hay una separación totalmente traumática entre el plano jugable y la narrativa, prácticamente basada en secuencias y códec a cascoporro.

Espero que se entienda lo que quiero decir con esto. Si no, siempre puedo llamar a Big Boss para que lo repita tres o cuatro veces hasta que quede clarísimo XD
Me he leido los hilos que has puesto. Y bueno, mas que una historia que se asemeje a la calidad de una pelicula o libro, buscaba ambientacion+buena historia (teniendo en cuenta que hablamos de videojuegos).

De esos juegos que te sumergen por completo por su ambientacion y, su trama que, aunque no es comparable con grandes producciones cinematográficas, son muy entretenidas y demás.

Que opinas del parasite eve?? Es que hasta dos semanas o asi no tengo mi ordenador tocho y no puedo emular más que juegos de PSX y algún que otro juego de PC... (estaba pensando en Still Life o algo de por el estilo). Que con un portatil el ordenador emula muchas plataformas pero no veas lo que se calientan... :(
Hola!

me parecen muy interesantes vuestras aportaciones, y en este sentido me gustaría que la gente se parase a pensar para diferenciar entre buena historia o "trama que pega un giro de la leche y te quedas flipando" o al hecho de cogerle cariño a los protagonistas.

Para ilustrar mi idea, podemos hablar de Bioshock y Deadly Premonition. En el primer caso, desde mi punto de vista la historia es normal, original al principio, pesadilla en el desarrollo y con un puntazo final que todo el que haya jugado recordará, pero no disfrutaría mucho leyendo un libro sobre el tema.

La historia del Deadly Premonition tampoco es algo que te deje loco, pero como bien comentaba el compi de más arriba, el desarrollo es sobresaliente por lo que al final te deja con ganas de saber qué pasará, aparte de un carisma en los personajes pocas veces visto y con un tufillo a cutre encantador.

A mi me pareció "To the moon" para PC un ejemplo de historia interesante , un juego que es una soberana bazofia a nivel jugable y de diversión pero que cuenta una historia sin muchos artificios y que toca temas bastante extraños incluso en el cine, de una forma muy humana y sensible.

Para mí, hasta ahora una buena historia a secas es algo raro de cojones en este mundo. Claro que cada uno tiene su idea de buena trama...
alucardson escribió:Para psx, ya estas tardando en conseguir:

Imagen

Tiene mundo de exploración pero puedes ir a saco si lo deseas, como el 90% de los rpgs.


El fin de la época dorada del RPG.


A mi me encantó Bioshock. Sobretodo porque tiene alma de shooter y no te pide otra cosa que avanzar y matar y te enteras de la historia, sin querer leerla, sin tener intención de saberla, te la mete por los altavoces, por las frases de los enemigos, por como todo gira alrededor de Rapture. Inolvidable.
A mí la historia del Bioshock me pareció buena (no excelente como algunos los ponen).

Eso sí, lo que me encantó fue la componente filosófica del juego, que tal como está narrado la vas percibiendo como pequeños detalles y eso a mí me encanta. Es decir, de lo que me acuerdo de la principal componente filosófica sería (seguro que me dejo cosas):

1. Se crea ciudad para la élite donde las reglas morales y otras barreras de la época no existen.
2. Supuestamente esto es para que la creatividad de los artistas y científicos tomen rienda suelta.
3. A la peña se le va la olla de mala manera y aparece una nueva especie de droga "Adam" que permite mejoras en la gente.
4. En paralelo existe una lucha por el poder de la ciudad.
5. Curiosamente, dos de las barreras mencionadas en 1, que eran la religión y el comunismo, empiezan a introducirse en la ciudad.
6. Al final se va todo a tomar por culo y lo más oscuro de la naturaleza humana se pone de manifiesto.

Conclusión, ya puedes plantearte el sistema más utópico posible que el principal problema de la humanidad es la naturaleza humana en sí.


Por otro lado, la ambientación del juego excelente. Para mí los primeros 30-60 minutos del Bioshock 1 son uno de los arranques más potentes de los juegos que he podido jugar. Me refiero a la forma de arrancar el juego, presentarte la ciudad, las primeras cosas que ves, los primeros enemigos que matas, y sobre todo el primer Big Daddy. Para mí, brutal.

Ya sé que esto último no tiene nada que ver con la trama/historia pero quería compartirlo.
¿Alguien más jugó a este? Pese a ser de lo mejorcito en su momento, parece que nos hemos olvidado un poco de él:

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Buena historia, buenos diálogos y no ha envejecido mal del todo.
JODER, si! Veo que no soy el unico que piensa que las tramas del 90% de los videojuegos son una completa basura xDDD
El ejemplo clasico del Bioshock y MGS son la hostia :p como dice Tony "estan bien PARA SER videojuegos".
Yo personalmente a los que escriben la historia de un juego (a la mayoria vamos, alguno se salva) ni los llamaria guionistas ni nada, eso se les queda grande.
La industria del juego es MUY joven aun, y no creo que nos hayamos acercado al punto de madurez; yo diria que tendria que salir algun "Ciudadano Kane" para las consolas que marcase un nuevo punto en argumentos videojueguiles.
El Heavy Rain por ejemplo me parece que tiene buena ambientacion y quizas esta hasta bien narrado, pero la historia es meh completamente.
La mayoria de gente lo que pasa que confunde ambientacion con historia, cuando no es PARA nada lo mismo.
Bioshock tiene una muy buena ambientacion pienso, sin embargo la historia es mediocrilla a mi parecer (pero dentro de lo que cabe no esta ni mal eh?)
Y decir como dicen algunos que Mass Effect tiene buena historia...os habeis pasado el 3 y visto el final? xDDDD Deux ex machina FTW; de hecho me recordo a lo que senti cuando acabe Lost.
Bueno, voy a por el monoculo y a por el té señores xD
PD: MUY buena la referencia al "Sanitarium" que lei por arriba, uno de los grandes.
BaaSi me dices que heavy rain tiene mala historia me descolocas, me parece bastante profunda y con muchos matices.
Dudeman Guymanington escribió:¿Alguien más jugó a este? Pese a ser de lo mejorcito en su momento, parece que nos hemos olvidado un poco de él:

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Buena historia, buenos diálogos y no ha envejecido mal del todo.



Hombre, si lo juegas en un CRT de 14" no, no ha envejecido del todo mal.
Rosencrantz escribió:Hombre, si lo juegas en un CRT de 14" no, no ha envejecido del todo mal.

Hombre, gráficamente no ha envejecido mal porque cuando salió ya estaba anticuado, así que se ha quedado más o menos igual XD. Vamos, que con los bordes de los voxels te rajabas los ojos en 1997 y te los sigues rajando hoy en día, pero aparte de los gráficos se puede jugar sin que apeste a naftalina.
No se si lo han dicho..pero:

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y

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y

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Eriksharp escribió:No se si lo han dicho..pero:

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This

Un juego que si te gustan los RPG no debes esperar a probarlo

Salu2
Tony Skyrunner escribió:
M@tu escribió:negar que la saga Metal Gear Solid tiene un buen argumento para ser un videojuego no lo veo yo muy propicio.

FTFY. Lo cual no es mucho decir, tal y como está el panorama.

Me voy a repetir muchísimo -algo a lo que ya estaréis acostumbrados los fans de MGS XD -, pero está bien refrescar la memoria con hilos semejantes en los que seguramente ya habré dicho todo esto:

hilo_video-juegos-con-mejores-historias_1474737
hilo_juegos-con-buen-argumento_1385329
hilo_juegos-con-argumentos-que-no-insulten-a-tu-inteligencia_780618

¿Alguien se imagina este tipo de hilos en un foro sobre cine o literatura? No creo. Por muchas películas vomitivas y libros infumables que existan, el mundo del videojuego está en clarísima desventaja en cuanto a argumento, caracterización de personajes y guión en general, y los juegos que destacan en estos apartados se pueden contar con los dedos de una mano. Es así y muchos lo aceptamos sin más. El problema viene cuando os tomáis demasiado en serio sagas como Metal Gear Solid y las ponéis como ejemplo de buenos argumentos. Y por ahí sí que no paso.

A primera vista, la historia de los MGS no está mal sobre el papel. MGS 1 tiene un argumento que más o menos te podrías tragar en forma de anime y MGS 3 es una precuela con una historia bastante sencilla. Breve resumen en plan chorra pero que está muy bien para ver la trama en conjunto:

Awesome soldier codenamed Naked Snake does a bunch of wicked shit in Russia, gets everyone's attention. America is so appreciative, they give him the codename Big Boss and steal a bunch of his DNA so that they can try and clone him. What a reward...

Big Boss gives as firm a middle finger as he can to the US government because they basically made him kill his mentor, The Boss, while he was doing wicked shit in Russia. Starts his own country.

Years later, the cloning project has been a success. One of the clones, Solid Snake (lol) is sent into Big Boss' new country to murder everyone. Snake somehow doesn't recognize himself when he meets Big Boss and proceeds to "kill" him, fully unaware that he is the man's clone.

More years later, Snake is retired but that shitty government of his needs his help to kill more terrorists. He agrees and eats some of his own cigarettes. When he arrives at the terrorist thing, it turns out his clone brother, Liquid Snake, is leading things. He kills more folks, but finds out that his doctor gave him cyber-aids (FOXDIE) designed to kill him because he killed her adoptive father back in Big Boss' country. Snake blows up Metal Gear (a big robot dinosaur), the cyber-aids kills Liquid instead (since he's got the same DNA) and Snake fucks off on a snowmobile and bangs his boss' daughter.

Some more years later and Snake has started his own private detective business or something with a nerd he made piss himself back when the terrorists were taking over. They get a job from an anonymous person asking them to go explore a boat, but OH SHIT! the Russians show up and kill everyone on the boat. Why? A Metal Gear that fights Metal Gears is on it (everyone has a Metal Gear now, you see). So Snake takes some photos of the robot and is about to leave when this guy Ocelot shows up and says he's in charge of the Russians. Snake met and failed to kill Ocelot back during the terrorist thing, but did watch Ocelot lose his hand. He's got a new hand now, in fact it's his whole arm. Except it's haunted by the ghost of Liquid Snake, who sometimes takes over Ocelot's brain. Obamacaaaare! The boat gets blown up and Snake is killed.

Or is he?

Two years later, a woman named Raiden shows up on the Big Shell, which was built where the boat from before got blown up because oil spill or something. Sounds fishy. Anyway, more terrorists have taken over and they are claiming to be lead by Solid Snake. But they're not, it's Solidus Snake, the third clone brother, who used to be president. Yep. Raiden kills some people, meets the nerd's sister, who also pisses herself, meets the actual Solid Snake who isn't dead and has shown up to help (under the clever pseudonym of "Snake Pliskin" EDIT: It was actually "Iroquois Pliskin") and eventually blows up a few more Metal Gears. Here's where shit hits the fan.

A secretive group known as The Patriots have for a long time been developing a system that would allow them to control the behaviour of the masses. They chose to test it by simulating the events that happened when Solid Snake was fighting those terrorists years ago. This cannot be explained any simpler, it is actually that stupid. Anyway, The Patriots are dicks and so Solidus Snake (ex-president clone) was after their names all along, but he's dead now so fuck that guy, Solid Snake gets the names. But, after the credits, it turns out that THEY'VE BEEN DEAD FOR AGES WAAAAAH! Anyway, Liquid Snake/Ocelot (they live in the same haunted body now) was also with the terrorists and ends up stealing a Metal Gear and heading off to find himself some Patriots.
War changes.

Solid Snake, now appearing elderly because the fact that he's a clone speeds up his ageing (plus he's still got cyber-aids) is tracking down Liquid Ocelot because they hate each other, eventually finds him and it turns out he has this whole crazy plan to track down The Patriots. The crazy plan goes pretty well and it all comes to a head when they find Liquid Ocelot's big Patriot boat. By this point in the game, you've learned that The Patriots were actually Big Boss, that hot chick and some other random folk who decided to make a club that would meet on Tuesday evenings and discuss how to take over the world. They wanted to do it because they all loved The Boss so much and she was massively conservative, so in her name they started to make some super intelligent AIs that would run the world and keep it safe. But, as AIs tend to do, it got a little out of hand and decided the best thing to do would be to put the world in a state of perpetual war since it's good for the economy. Anyway, shit goes down on the boat, Snake crawls through a microwave and the whole epic saga concludes with two elderly men fighting on a yacht. Ocelot dies and Naomi (the doctor who gave you cyber-aids) "explains" shit from beyond the grave, somehow. Ocelot wasn't haunted, he was acting because he thought it would confuse the AIs if they thought he had a ghost in his arm. Well, it confused fucking everybody, Ocelot. Well done. The AIs are destroyed by a computer virus written by a 9 year old who can barely cook an egg and since it turns out Snake's cyber-aids is actually going to mutate and kill everyone, he hobbles off to kill himself. Also, that woman Raiden is now a robot ninja.

Snake makes the most out of character move possible and pussies out of killing himself for the good of others. His clone-dad Big Boss shows up, somehow not dead, and murders another elderly man who had, long ago, helped make the Patriot AIs. Cyber-aids gets down to business inside Big Boss who, despite the fact that he should've already been dead, dies. Credits roll and a sequel based around ninja-woman Raiden cutting watermelons goes into development.


Hasta aquí no hay mucho que objetar; una japonesada de serie B y punto. Tiene su parte de realismo, su melodrama barato y superficial y la fantasía de un universo en el que un ninja robótico detiene un barco gigantesco con sus propias manos, hay gordos en patinete y un señor con abejas dentro que baila a lo Power Ranger: http://www.youtube.com/watch?v=RON4sTIajqE&t=30

Es tremendamente absurdo. Es divertido. Está guay. El problema es que la historia, que se toma a sí misma demasiado en serio, está muy mal contada, con siete mil secuencias repetitivas y redundantes a más no poder, lagunas rellenadas a lo tonto, historias secundarias que no aportan nada salvo lío y más lío, personajes acartonados rozando el ridículo y chistes de cacas sobre los que ya me he despachado a gusto alguna vez.

Kojima se sabe ganar el pan, pero el tío no es precisamente un genio escribiendo y se ha ido metiendo en un follón del que luego le ha costado mucho salir con MGS 4, un juego que es más secuencia que otra cosa y que solo existe como fan service y para tapar agujeros como castillos a base de nanomáquinas. Y los tapa mal. La historia de una peli o serie competente no te dice lo que ha ocurrido, sino que te lo muestra. Aquí, en cambio, los personajes son meras marionetas de Kojima para explicarte la misma historia veinte veces, algo que no haría falta si se hubiese contado bien desde el principio. La trama de la saga no queda como un “todo” cohesionado, sino que es una historia a la que Kojima ha ido añadiendo conspiración sobre conspiración, giros argumentales ridículos y toques pseudointelectuales y filosofía barata hasta que hace falta un puñetero juego de 20 horas lleno de monólogos aburridísimos para asegurarse de que te has enterado de la historia. Sutilezas las justas, naturalmente; solo falta que se te ocurra pensar más allá de lo que te están dando a cucharadas. Para lo minimalistas que suelen ser las historias de videojuegos japoneses, MGS es puro barroco sobrecargado de elementos, el porno de las historias videojueguiles. Eso por no mencionar que, frente a juegos como SOTC, en los MGS hay una separación totalmente traumática entre el plano jugable y la narrativa, prácticamente basada en secuencias y códec a cascoporro.

Espero que se entienda lo que quiero decir con esto. Si no, siempre puedo llamar a Big Boss para que lo repita tres o cuatro veces hasta que quede clarísimo XD


THE TRUTH

Y a ver que mismamente a mi MGS3 me parece de los mejores juegos que he jugado nunca y me tocó mucho la fibra, al final se me salió incluso alguna lagrimilla.

Pero es que es acordarme de MGS4 y ver que la gente pone la saga MGS como si fueran la panacea en lo que a historia se refiere... y se me sale la risa tonta.
4ingeru escribió:NieR


Mira que intenté que me gustara, pero me aburrió bastante. La historia está chula, pero lo veo muy repetitivo y sosete.

Por cierto, soy ultra fanático de Chrono Trigger. Tengo el Chrono Cross original, pero no lo he jugado, porque con 30 años que tengo me cuesta dedicarle mucho tiempo a un RPG. ¿créeis que lo disfrutaría igual? ¿hay que echarle muuuchas horas?
banderas20 escribió:
4ingeru escribió:NieR


Mira que intenté que me gustara, pero me aburrió bastante. La historia está chula, pero lo veo muy repetitivo y sosete.

Por cierto, soy ultra fanático de Chrono Trigger. Tengo el Chrono Cross original, pero no lo he jugado, porque con 30 años que tengo me cuesta dedicarle mucho tiempo a un RPG. ¿créeis que lo disfrutaría igual? ¿hay que echarle muuuchas horas?

Igual, más o menos no sabría decirte, pero si te gustó el concepto del Chrono Cross, el Chrono Trigger te tendría que gustar. Si es una cuestión tecnológica ten en cuenta que se corresponde a un juego 2D de la época de SNES, con sprites bastante detallados y un aspecto visual, en términos generales, bastante solido.

Las 40 horas no te las quita nadie, aunque son muchas más si quieres sacarle todo el juego con las quests secundarias (hay algunas bestiales, ahondanando en los personajes y en la trama), sacar los diferentes finales, etc.
J_Ark escribió:
banderas20 escribió:
4ingeru escribió:NieR


Mira que intenté que me gustara, pero me aburrió bastante. La historia está chula, pero lo veo muy repetitivo y sosete.

Por cierto, soy ultra fanático de Chrono Trigger. Tengo el Chrono Cross original, pero no lo he jugado, porque con 30 años que tengo me cuesta dedicarle mucho tiempo a un RPG. ¿créeis que lo disfrutaría igual? ¿hay que echarle muuuchas horas?

Igual, más o menos no sabría decirte, pero si te gustó el concepto del Chrono Cross, el Chrono Trigger te tendría que gustar. Si es una cuestión tecnológica ten en cuenta que se corresponde a un juego 2D de la época de SNES, con sprites bastante detallados y un aspecto visual, en términos generales, bastante solido.

Las 40 horas no te las quita nadie, aunque son muchas más si quieres sacarle todo el juego con las quests secundarias (hay algunas bestiales, ahondanando en los personajes y en la trama), sacar los diferentes finales, etc.


Creo que no nos hemos entendido. El Chrono Trigger es el que ya he jugado y pasado 4 veces. El Chrono Cross es el que debería retomar. [carcajad]
Algun juego tipo como los Ys? (Ys: The Oath in Felghana) Me refiero en cuanto a esa jugabilidad rápida, ese estilo de graficos y demas. No algo FFX, si no mas bien FFVII (hablando del aspecto grafico). En plan protagonistas enanos cabezudos con escenarios del estilo.

Una pena de este Ys: The Oath in Felghana, ya que está solo en inglés [mamaaaaa]


Imagen
banderas20 escribió:Creo que no nos hemos entendido. El Chrono Trigger es el que ya he jugado y pasado 4 veces. El Chrono Cross es el que debería retomar. [carcajad]

Tierra tragame [tomaaa]

Pues nada, yo el Chrono Cross si que te lo recomendaría. Aunque es verdad que el final es muy abrupto (se quedaron sin presupuesto, tipo Xenogears) y pilla un poco de sopetón, la trama está bastante bien y la música de Yasunori Mitsuda es sublime (muchas de las escenas y de los temas de la OST se entrelazan creando momentos memorables). Además tienes personajes a cascoporro, muchos de los cuales con su respectiva subtramilla para conseguirlos.

En mi opinión es un gran juego aunque un peldaño por debajo del Chrono Trigger. Tal vez con la confianza y el dinero que le correspondía a un proyecto de tales dimensiones pudiera haber llegado al nivel de su predecesor.
J_Ark escribió:
banderas20 escribió:Creo que no nos hemos entendido. El Chrono Trigger es el que ya he jugado y pasado 4 veces. El Chrono Cross es el que debería retomar. [carcajad]

Tierra tragame [tomaaa]

Pues nada, yo el Chrono Cross si que te lo recomendaría. Aunque es verdad que el final es muy abrupto (se quedaron sin presupuesto, tipo Xenogears) y pilla un poco de sopetón, la trama está bastante bien y la música de Yasunori Mitsuda es sublime (muchas de las escenas y de los temas de la OST se entrelazan creando momentos memorables). Además tienes personajes a cascoporro, muchos de los cuales con su respectiva subtramilla para conseguirlos.

En mi opinión es un gran juego aunque un peldaño por debajo del Chrono Trigger. Tal vez con la confianza y el dinero que le correspondía a un proyecto de tales dimensiones pudiera haber llegado al nivel de su predecesor.


Lo de la música, 100% de acuerdo. Tengo la BSO y se me ponen los pelos como escarpias (literalmente) con algunos temas. :p
Para mi gusto, Mass Effect 1.
Tony Skyrunner escribió:
Espero que se entienda lo que quiero decir con esto. Si no, siempre puedo llamar a Big Boss para que lo repita tres o cuatro veces hasta que quede clarísimo XD



[qmparto] [qmparto] [qmparto]
jaja eso ya a sido el remate

Siempre se os olvida la historia del Metal Gear y el Metal gear 2 Solid Snake que es donde empieza todo, con mucho menos codec y menos video [oki]
Bioshock-mass effect 1 estaría la cosa
sedgraven2 escribió:Siempre se os olvida la historia del Metal Gear y el Metal gear 2 Solid Snake que es donde empieza todo, con mucho menos codec y menos video [oki]

Eso es como si critico los Sonics nuevos y me dices que recuerde el Sonic 2. Explícamelo porque no lo pillo -contigo ya intenté discutir sobre MGS4 usando mi clon y creo que me tienes ignorado, así que aprovecho por ahora XD-.
Esa comparación de la historia de Mg y Sonic es un poco absurda ¿no crees?

Pues poco hay qué explicar si de está hablando de la historia de Mg mejor conocer él principio no? Por qué por si no has jugado empiezan en Msx y la historia continúa hasta él 4
sedgraven2 escribió:
Tony Skyrunner escribió:
Espero que se entienda lo que quiero decir con esto. Si no, siempre puedo llamar a Big Boss para que lo repita tres o cuatro veces hasta que quede clarísimo XD



[qmparto] [qmparto] [qmparto]
jaja eso ya a sido el remate

Siempre se os olvida la historia del Metal Gear y el Metal gear 2 Solid Snake que es donde empieza todo, con mucho menos codec y menos video [oki]



Yo siempre he tenido la teoria de que si Kojima no metia mas flipadas en los Metal Gear de MSX y el de PlayStation era por que los sistemas no daban para mas :o
Imagina él pastizal en memoria para él cartucho para meter más historia Jajjaja
Silent hill 2 te mete en el pueblo
onajagui escribió:Silent hill 2 te mete en el pueblo

Te mete en el pueblo "de rebote". Otra cosa es que la historia sea cojonuda.

El primero es el que mas te mete en el pueblo, y el que mas acojona.
vpc1988 escribió:.

El primero es el que mas te mete en el pueblo, y el que mas acojona.


Yo también lo creo, aunque ya esté algo desfasadillo gráficamente.
vaya para mi si un juego es bueno, poco me importan los graficos, soy poco graphic whore ahora mismo estoy jugando al OOT de N64 por primera vez por que he tirado de juego antiguos por que esta generacion me esta defraudando mas que la epoca de Psx.... demasiado 3D y graficos y no ME enganchan nada...........
Han dicho ya shenmue? pues eso XD

Eso sí si lo juegas te cagarás en sega y la madre que los parió cuando acabes el segundo y no sepas como acaba la historia xD
Pues tras haberlo finalizado, y siendo bastante amante de las buenas historias, añado Yakuza (el primero) a mi coleccion de juegos con historias notorias/destacables, buena historia de mafia, mucho mejor que cualqueir gta o el propio mafia o su 2a parte para mi gusto; buen desarrollo y cuidado de personajes; buenos giros argumentales; mantiene el interés en todo momento; bastantes matizes y detalles, con el tipico "recapitulemos" para encajar piezas al final; no se, lo empezé por la tematica, pero nunca pensé que me ofreceria una trama excelente la verdad, acompañada de una muy buena puesta en escena [ok]
Yo solo me he pasado el primer Yakuza pero si que es verdad que la historia también me gusto mucho.

Y la del Mafia 2 muy guapa también.

Veo menciones a Silent Hill 2, a mi la historia de ese juego me parece una fustaña.
Añado los tipicos que ya habeis dicho y yo pondria tambien Dead space 1 y el GTA3 vice city, me gusto mucho como recrearon la epoca y las mini tramas historias que se daban y tal.

De los clasicos RPG el que mas me gusto fue el Tales of phantasia.
vpc1988 escribió:
onajagui escribió:Silent hill 2 te mete en el pueblo

Te mete en el pueblo "de rebote". Otra cosa es que la historia sea cojonuda.

El primero es el que mas te mete en el pueblo, y el que mas acojona.


La historia es cojonuda. Y con el Silent HIll 2 no quisieron precisamente meter miedo, expresa otrop unto de vista, mas melancolico, triste y demas.

Sobre que la historia del silent hill 2 es una fustaña, hombre, pa gustos colores, pero es un excelentisimo juego, lo jugué hace nada y sin duda es la polla. Está claro que la historia hay que entenderla perfectamente (con sus detallitos a miles) para ver lo grandiosa que es. Eché mas en falta algunas escenas mas durante el juego, aunque creo que están ls justas y las necesarias, su ambientacion, sonido, etc es de 10.

Tambien me he pasado el 3. Y el acojone es terrible, está completamente a la altura del primer silent hill. Está claro que el primero es la sorpresa y tiene ese factor prinvilegiado poe ser el primero. Pero si la tercera entrega fuese la primera seria igual en cuanto a terror, eso si, la historia me gustó mas la del primero, este silent hill 3 tiene un final hipermegasoso, no me lo pude creer... Aun asi, su banda sonora es rallante, asquerosa y terrorifica. Secuencias como la "store room" en el hospital es la leche en vinagre, sus background tambien alucinantes, pero la historia es correcta, tiene sus altos y sus bajos, y el final es un bajón que te cagas, a parte de predecible.

He jugado al ICO por recomendaicon de Dudeman Guymanington y me he llevado una buena sorpresa, muy bueno. Aunque se hecha muy en falta secuencias a mitad de juego, tiene un final precioso (dejad que me ponga en plan cursi xD). Los personajes ultra sencillos pero que no olvidaré nunca, y el sonido que emite el chico para llamar a la chica es [tadoramo] un puto sonido de una puta palabra repetida ochocientas veces durante el juego y no me cansaba de escucharla xD. A parte de una ambientacion sonora ACOJONANTE, me metia por completo.


Iba a jugar al farenhenit, pero eso de que tenga una mitad buena y la otra mala me echa muy para atras, a mi las cagadas a mitad de juego no me gusta una mierda xD. Voy a por el Dead Space o silent hill 4, que me llama mucho.
Pues para mi el Silent Hill 2 tienes una historia cojonuda. Es un juego profundo y muy inmersivo.

Bioshock tiene una historia muy currada también.

MGS tiene a sus espaldas una buena trama.

Hay bastantes sagas que merecen la penaen ese sentido. El Yakuza que habeis mencionado lo tengo pendiente, estoy en busca del primero para empezar la saga.
Yo creo que habría que cambiar la pregunta de "mejor historia" a "historia menos mala". Al menos entendiendo la pregunta sólo para los juegos de ésta gen así lo veo.

Para mí el primer mass effect (sólo he jugado al 1) así que no opino hasta que los complete todos. La siguiente mejor historia que he jugado en esta gen ha sido ¿Deus Ex? Y no es nada del otro mundo (mgs 1 le rebienta la cara en historia a deus ex)
Cuidao los iluminati quieren controlar el mundo y a la gente se la va la pinza cyber-mutilándose (ok) ah, y rompes con tu novia ¬_¬

Como historia es la polla desde luego [+risas]

Y no me quiero meter en comentarios de los demás pero como se oye una y otra vez en el tiempo sobre la tremebunda historia de bioshock pues... ¬_¬

Cuidado... base submarina zombificada... y... y... y..............ya está [Alaa!] Ah no, espera, ¡A tí te creamos aquí aunque vengas de fuera! ¡¡VÉNGATE!! Venga vale [reojillo]


Woooooooo, que pedazo de historia sí señor [oki]

Ojalá mass effect 2 y lost oddyssey cumplan porque a mí me parece que en esta gen los estudios se ahorraron a los guionistas, al menos en xbox.

Y ahora recuerdo The Darkness, quizá como global no era gran cosa tampoco la historia, pero su desarrollo sobretodo en las escenas sí era bastante decente. Al menos tenía más de un giro de guión [risita]
Hay cosas que no acabo de entender, como lo del Ryu ga gotoku (Yakuza), sobretodo el 1 pero también el 2, aunque menos; tiene una historia vergonzante, sobretodo el final, no recuerdo apenas ninguna peli por el estilo que pueda compararse en términos de ridiculez (ni siquiera alguna de las que sacaba Miike hace años y directas a vídeo con Yakuzas cyborg y chistes de pollas), con giros argumentales sacados de la manga dignos del peor culebrón venezolano, buenos que se vuelven malos y viceversa, combates contra tigres y ninjas for the lulz.
Sin embargo suele aparecer el nombre cuando se habla de buenos argumentos en videojuegos. Pasa algo parecido con Metal Gear Solid con sus brazos parlantes y paridas tamaño planetario.

Por lo general clasificaría las historias en los videojuegos de la siguiente manera;

-Argumentos vergonzantes (la gran mayoría).
-Argumentos vergonzantes con ínfulas (los anteriormente mencionados).
-Argumentos sencillos pero bien presentados y con un mínimo buen gusto (por ejemplo, Shenmue, ICO, Sotc)

Los guiones realmente buenos son tan y tan escasos en este medio que no los incluyo en ningún grupo.
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