SOTN escribió:mucha gente va al médico o a urgencias por cosas que realmente no deberían ir o que no deberían ir tanto
Pesado escribió:Por ejemplo yo hace año y 2 meses que voy casi mensualmente al médico por problemas digestivos y no tienen cojones de diagnosticarme nada.
eboke escribió:Yo el ahorro lo haría por otro lado, como por ejemplo que te receten la dosis justa de la medicación y no una caja entera, que luego la mitad se acaba tirando. O gente que se monta farmacias en casa con todo lo que le dan/recetan en los ambulatorios. Y, por supuesto, nada de primeras marcas. Todo genérico.
![[fumando]](/images/smilies/nuevos/fumando.gif "fumando")
katxan escribió:No seais gilipollas y le hagais el juego a los austericidas. Esta táctica de la criminalización ya está más que vista, primero el gobierno de turno se saca de la manga un estudio echando mierda sobre los servicios públicos, las ratas que tienen como portavoces en los mierdos de descomunicación machacan el mensaje durante algunos meses para que cale poco a poco entre la población y cuando ya lo han conseguido llegan ellos con la solución mágica, que siempre es la misma receta: que el ciudadano pague dos veces por el mismo servicio, una a través de los impuestos y otra directamente mediante copagos, multas o lo que sea. E incluso tres veces, privatizando todo con la empresa de algún amiguete que también debe llevarse su tajada.
Y millones de subnormalicos repitiendo el mantra que le han metido en la cabeza a martillazos, diciendo que es que no hay más remedio, que la gente abusa de los servicios sanitarios, etc. etc.
Pues eso hay que cortarlo de raiz, defender la sanidad pública, universal y gratuita sin fisuras ni dudas ante quienes van a intentarlo todo para destruirla. Que se metan sus estudios por el culo y le peguen fuego.
. Obviamente no podemos acer que la gente se autodiagnostique, pero si hay casos completamente evitables. katxan escribió:No seais gilipollas y le hagais el juego a los austericidas. Esta táctica de la criminalización ya está más que vista, primero el gobierno de turno se saca de la manga un estudio echando mierda sobre los servicios públicos, las ratas que tienen como portavoces en los mierdos de descomunicación machacan el mensaje durante algunos meses para que cale poco a poco entre la población y cuando ya lo han conseguido llegan ellos con la solución mágica, que siempre es la misma receta: que el ciudadano pague dos veces por el mismo servicio, una a través de los impuestos y otra directamente mediante copagos, multas o lo que sea. E incluso tres veces, privatizando todo con la empresa de algún amiguete que también debe llevarse su tajada.
Y millones de subnormalicos repitiendo el mantra que le han metido en la cabeza a martillazos, diciendo que es que no hay más remedio, que la gente abusa de los servicios sanitarios, etc. etc.
Pues eso hay que cortarlo de raiz, defender la sanidad pública, universal y gratuita sin fisuras ni dudas ante quienes van a intentarlo todo para destruirla. Que se metan sus estudios por el culo y le peguen fuego.
nicofiro escribió:Sancionar no sé, pero bonificar al que se cuida y lo evita, ¿Por qué no?
Al fin y al cabo fumar, beber alcohol hasta reventarte el hígado, no hacer deporte y comer como un cerdo... son todo decisiones individuales de las personas que generan un gasto muy gordo a la comunidad, ¿Por qué no fomentar que la gente se cuide?
Y esto no lo digo por un tema de austeridad, sino porque pienso sinceramente que una sociedad con gente sana, en su peso, sin fumar, con moderación en el consumo de alcohol y sobre todo deportista, sería una mejor sociedad.
Bou escribió:Por otra parte también puede hacer que otra gente que SÍ debe ir a urgencias dude y no vaya (¿Y si no es para tanto? ¿Y si me multan?), se agrave su condición y eso nos acabe costando mucho más dinero del ahorrado.
Con el copago ya pagó. Los abuelos dejaron de tomar las medicinas que necesitaban, empeoraron perdimos dinero. Con esto sería igual.
Gurlukovich escribió:Bou escribió:Por otra parte también puede hacer que otra gente que SÍ debe ir a urgencias dude y no vaya (¿Y si no es para tanto? ¿Y si me multan?), se agrave su condición y eso nos acabe costando mucho más dinero del ahorrado.
Con el copago ya pagó. Los abuelos dejaron de tomar las medicinas que necesitaban, empeoraron perdimos dinero. Con esto sería igual.
Míralo de esta manera, si urgencias está siempre hasta arriba y cada vez que vas te tienen al menos tres horas esperando antes de atenderte, para que luego te digan que has de ir a tal otro hospital especializado, también te lo pensarás dos veces antes de ir aunque lo necesites.
Lo mejor como siempre es poder elegir, si hay dos urgencias, una de atención gratis y la otra pagando prioritaria, que luego en función de la gravedad puedas pasarle la factura a tu seguro de turno, pues que cada cual elija cuanto puede esperar, luego el médico irá asignando prioridades en función de urgencia y cola.
Si haces a todos tragar con la cola larga pero gratuita, aunque no sea una urgencia, tendrás un servicio permanentemente saturado. No es una cuestión de "todos semos iguales y nos han de atender igual, del más rico al más pobre", es cuestión de que el pobre tenga una opción de ser atendido también, no de tratar a todos como al más pobre.
katxan escribió:Si está saturado es en gran parte por culpa de las MUTUAS. Mafias PRIVADAS (recalco lo de privadas para los evangelistas del liberalismo).
Gurlukovich escribió:katxan escribió:Si está saturado es en gran parte por culpa de las MUTUAS. Mafias PRIVADAS (recalco lo de privadas para los evangelistas del liberalismo).
Elabora.
Pesado escribió:No me parece demasiado bién.
Por ejemplo yo hace año y 2 meses que voy casi mensualmente al médico por problemas digestivos y no tienen cojones de diagnosticarme nada.
El problema es que la gran mayoría de males, asi como está montada la sanidad en este pais requiere que "abuses" de ella si de verdad quieres que te lo solucionen.
stroquer escribió:como le demos al Estado la potestad de decidir entre quien abusa y quien no, la llevamos clara
JoseJr escribió:Pesado escribió:No me parece demasiado bién.
Por ejemplo yo hace año y 2 meses que voy casi mensualmente al médico por problemas digestivos y no tienen cojones de diagnosticarme nada.
El problema es que la gran mayoría de males, asi como está montada la sanidad en este pais requiere que "abuses" de ella si de verdad quieres que te lo solucionen.
Tienes razón en mucho de lo que dices, pero joder yo para 3 veces que voy al medico en todo el año, siempre me junto con los mismos, algunos parecen que tengan una tarjeta vip... Van al medico hasta por hacerse un morao en el dedo.
katxan escribió:Está elaborado justo encima de tu anterior mensaje.
bart0n escribió:¿¿¿quien decide lo que es uso y abuso ???
abusa mi abuela por ir al médico más veces que yo ???
si me caigo ¿¿ quien decide si tengo que ir a urgencias o puedo esperar un par de días para ir al médico de cabecera ???
Gurlukovich escribió:katxan escribió:Está elaborado justo encima de tu anterior mensaje.
Ah! no vi ese mensaje.
Sigue sin cambiar nada porque:
- Para empezar, la obligación de que haya una mutua la pone el estado.
- Si tienes una accidente cuando estas trabajando vas a seguir yendo a las urgencias públicas si es la que tienes más cerca.
- Si la mutua lo pretende hacer pasar por accidente corriente en urgencias... Coño, es que en urgencias atienden a cualquiera gratis! Si se cobrara en urgencias el trabajador o la empresa le pasará la factura a su mutua sin dudarlo.
- Si te mandan a urgencias, pues la mutua no te prescribe ningún tratamiento de choque raro.
Por lo demás, que hay mucha normativa absurda en torno a las mutuas? Pues claro, pero estamos hablando de la normativa absurda del servicio público de salud.
927PoWeR escribió:Yo es que, al igual, he interpretado MAL lo que he leido sobre el tema.
NO han dicho que se multe POR IR a urgencias, HAN DICHO que PRIMERO se acuda a las urgencias de los CENTROS DE SALUD, y, si allí ven que el caso lo requiere, IR y/o DERIVAR el caso a las urgencias HOSPITALARIAS.
Es decir, si mi hijo tiene mocos, LO LLEVARÍA PRIMERO a las urgencias de mi centro de salud, y si allí VEN Y/O CONSIDERAN que no es un simple catarro, me enviarían a las urgencias de MI HOSPITAL DE REFERENCIA, consiguiendo con ello DESCONGESTIONAR las urgencias del hospital.
Os puedo comentar casos como el de un tiparraco que se quemó en la playa, y teniendo el centro de salud a 100 metros de donde estaba tomando el sol, se desplazó 600 metros para acudir al hospital.
Suelo sufrir de Cálculos Renales (Cólicos), y suelo acudir a las URGENCIAS de mi centro de salud, en donde me cascan la buscapina en vena, el suero y la hidratación, y SÓLO una vez me derivaron al HOSPITAL por expulsar pus en la orina (Cálculo atorado).
Siempre he pensado que el HOSPITAL está para cosas URGENTES DE VERDAD, como cuando mi padre (enfermo de Cáncer) se encontró con una neumonía de caballo, y el médico que vino a casa recomendó su traslado al HOSPITAL, y estando ese día allí en las urgencias, ver como acudían personajes con URGENCIAS TAN VITALES COMO dolor de muelas y cosas similares.
Y la sanidad, al menos en La Línea de la Concepción, NO VA MAL desde el tema de los recortes, que yo, con 46 años, llevo 21 AÑOS esperando cita para extirpar un nódulo de grasa (ya absorbido), o 30 esperando los resultados (reclamados ya más de 15 veces) de un chequeo realizado por orden de mi médico de cabecera en el ala de Medicina Interna.
Que estoy en contra de los recortes, INDUDABLEMENTE, pero que hay personas QUE ABUSAN DE LA SANIDAD, segurísimo.
Lo que falta es educación sanitaria, hay que aprender a usar la sanidad de manera responsable, pero recordando siempre que los profesionales médicos están tanto en las URGENCIAS HOSPITALARIAS como en las URGENCIAS DE LOS CENTROS DE SALUD, y si te duele el oido, las muelas, u otra cosa, pues acudes primero a lo más cercano (en este caso tu centro de salud) y, después, si de verdad lo necesitas, acudes a las urgencias de tu hospital de referencia, pero no hagas como suelen hacer los cafres que viven por esta zona, que les duele el oido, piden cita con el médico de cabecera por la mañana y, por la tarde, SIN HABER ACUDIDO A SU CITA, acuden las urgencias del hospital.
Que tiempos aquellos, cuando tenía 12 años, que acudía al médico un Lunes, me hacía las pruebas un Martes y, el Viernes ya tenía los resultados..., ahora, el Lunes acudo al médico, el Martes me hago las pruebas, dentro de 15 días tengo los resultados (con suerte) y 28 días más tardes tengo la cita con el especialista (y eso que los dolores que tengo con el tímpano retraido hacen que algunas noches no pueda ni dormir), pero como he acudido ya a las urgencias de mi centro de salud y me han dicho que eso debe de evaluarlo el especialista (otorrino), y lo único que me pueden dar es analgésicos, pues me toca aguantar (al igual que con los cólicos), pero como se que es una cosa "normal", no acudo a las urgencias a saturarlas.
Cuando lo he necesitado he acudido a las urgencias, pero han sido cosas GRAVES (caidas, cortes PROFUNDOS, etc...) nunca por hacerme un cortecito, un dolor muscular, unas jaquecas, etc., antes acudo a mi médico de cabecera (cita normal o urgente), y si lo ha estimado oportuno me ha derivado al especialista correspondiente.
De qué me sirve acudir a urgencias, que me hagan las pruebas y que, al final, me digan allí que he de acudir a mi médico de cabecera y que solicite cita para el especialista correspondiente.
Creedme, el problema de la sanidad es culpa de TODOS, usuarios y políticos (y si hablamos de los "médicos" que están en sus casas cuando deberían de estar en urgencias y que sólo acuden cuando la urgencia es grave de verdad, ya nos extenderíamos y nos cagaríamos...), y os lo dice una persona que tiene a su padre con inicio de alzheimer y secuelas de cáncer, a su madre con problemas de movilidad y que soy diabético tipo II insulinodependiente.
katxan escribió:Yo bonificaría a los minidpstros, porque se cuidan mucho en esos sillones tan cómodos de sus despachos. En cambio esos pobretones que maltratan su cuerpo en el andamio, destrozan sus pulmones en la mina o se destrozan la espalda haciendo portes deberían ser condenados al infierno.
bart0n escribió:típica proclama "liberal" para privatizar la sanidad y poder:
a: ganar una pasta gansa con la salud de otros
b: enchufar a los amiguetes en puestos directivos, aunque no sepan hacer la O con un canuto , cobrado una pasta gansa.
para contrarestar, pues "los curritos", ( medicos, enfermeras ) a cobrar una puta mierda y estar explotados, que si no no salen las cuentas.
¿¿¿quien decide lo que es uso y abuso ???
abusa mi abuela por ir al médico más veces que yo ???
si me caigo ¿¿ quien decide si tengo que ir a urgencias o puedo esperar un par de días para ir al médico de cabecera ???
comecoca escribió: hablamos del que va al medico por la misma causa 20 veces , cuando el medico ya le ha dicho que no hay nada, que resulta ser la misma persona que hoy va porque una mosca se le ha puesto en la mano y mañana va pq se encuentra cansada.
Knos escribió:Entonces quienes apenas los usen deberian pagar menos, no?
Y si el que lo usa una vez al año es para un gastazo millonario, y el que "abusa" son pequeños desembolsos cada vez?
Demasiada complicacion, egoismo y no veo lo positivo.
MaxVB escribió:No es lo mismo tener un dolor tremendo que luego resulte ser una tontería, que ir a urgencias porque te has hecho una cortadita en un dedo. En el segundo caso, entiendo que se penalice de alguna manera. Igual que a los hipocondríacos que se pasan el día yendo al médico. Pero la penalización tampoco deber tal que haga que la gente deje de ir al médico por miedo al cobro.
