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dani_el escribió:10-10-10 escribió:dani_el escribió:¿Como que no es aleatorio?
Yo segui el sorteo en vivo en el pleno del ayuntamiento.
El tema es que creo que según el tamaño de la sección censal puedes tener mas o menos posibilidades. Creo que la gente en pequeños municipios era bastante mas probable que le tocara.
y que sistema usan en tu ayuntamiento? aun no he encontrado a nadie que me diga que sistema usan.
Un programa de la oficina de censo electoral.
http://www.valladolid.es/es/actualidad/ ... icios-gene
10-10-10 escribió:dani_el escribió:10-10-10 escribió:
y que sistema usan en tu ayuntamiento? aun no he encontrado a nadie que me diga que sistema usan.
Un programa de la oficina de censo electoral.
http://www.valladolid.es/es/actualidad/ ... icios-gene
y aquí lo tienes, tenía claro que debía ser por un sistema informático, uno físico suele ser bastante más aleatorio.
Ese programa no va bien, y lo demuestra la estadística, si un dado de 2000 caras cae 4 veces seguidas por la misma es que el dado tiene sobrepeso en ese lado, es que no es 1 ni 2, lo he oído de decenas de personas, pringar 3 ,4 veces algunas de ellas seguidas. Eso estadísticamente es cantoso.
Y por otro lado, las funciones informáticas de aleatoriedad necesitan una raíz, con la misma raíz sale la misma secuencia aleatoria, con eso quiero decir que hacer un programa aleatorio no es algo trivial, te lo has de currar y para mi está más que claro que no es el caso.
t0n3 escribió:10-10-10 escribió:Gracchus escribió:Si eres segundo suplente significa que si no acude el titular y el primer suplente te tocaría a ti.En principio sería presentarte a la hora y si acude uno de los 2 te puedes volver a casa a dormir.
A mí ya me ha tocado unas cuantas veces(4 veces titular y 3 de suplente) y no es tan terrible como se plantea.Puedo entender que si trabajas durante la semana no te apetezca tirarte todo el domingo pero la labor se hace llevadera y el recuento tiene su cuota de emoción.
4 titular y 3 de suplente? me parece más que demostrado, estadísticamente, que el método que usan para hacer el sorteo no es aleatorio.
Igual son 10 en su pueblo.
dani_el escribió:Pues habría que ver el programa para ello. Pero no se si propones que se lleven el bombo de la lotería para sacar a las mesas
Ya digo que depende del tamaño de tu sección censal, las mas pequeñas tienen mas posibilidades.
10-10-10 escribió:dani_el escribió:Pues habría que ver el programa para ello. Pero no se si propones que se lleven el bombo de la lotería para sacar a las mesas
Ya digo que depende del tamaño de tu sección censal, las mas pequeñas tienen mas posibilidades.
Lo he dicho más arriba, es tan fácil como quitar del sorteo a los que ya han tenido que desempeñar las funciones. Aunque el programa no sea aleatorio, creas aleatoriedad de manera ficticia, nunca tocará a los mismos.
dani_el escribió:10-10-10 escribió:dani_el escribió:Pues habría que ver el programa para ello. Pero no se si propones que se lleven el bombo de la lotería para sacar a las mesas
Ya digo que depende del tamaño de tu sección censal, las mas pequeñas tienen mas posibilidades.
Lo he dicho más arriba, es tan fácil como quitar del sorteo a los que ya han tenido que desempeñar las funciones. Aunque el programa no sea aleatorio, creas aleatoriedad de manera ficticia, nunca tocará a los mismos.
Mas que aleatoriedad eso seria sucesividad ¿no?
BeRReKà escribió:¿Pero habéis firmado? Yo ya nunca abro al cartero cuando va a empezar la campaña.
dani_el escribió:De hecho la gente se entera ahora de si es o no mesa porque no lo miro en su momento y ha esperado a la notificacion. Yo hace semanas que sabia que no me habia tocado, salieron unas listas de quien estaba en cada mesa que se pueden consultar desde internet.
Gracchus escribió:
Vivo en Coruña ciudad.Supongo que será por la combinación de sección censal "pequeña"( 2 mesas para algo menos de 1000 electores) y porque hay bastantes personas mayores en mi barrio .
Con todo 7 veces a mis 33 castañas te deja la impresión de que es algo más que una casualidad estadística.
10-10-10 escribió:
No exactamente, el censo se mueve mucho más rápido que el número de elecciones que hay, gente que se muere, gente que se hace mayor de edad, cambios de residencia... no desempeñará todo el censo esas funciones ni de lejos.
dani_el escribió:10-10-10 escribió:
No exactamente, el censo se mueve mucho más rápido que el número de elecciones que hay, gente que se muere, gente que se hace mayor de edad, cambios de residencia... no desempeñará todo el censo esas funciones ni de lejos.
No se, en un calculo rápido me salen unas 700 personas por mesa. Cogiendo a 15 cada vez. Me salen unas 46 elecciones antes de repetir.
La cuestión es que al principio si, pero dentro de 30 años, por ejemplo, ya tendríamos mucho mas acotado a quien le puede o no le puede tocar ser mesa. Que no digo que este bien o mal, digo que lo sabríamos. Que al fin de al cabo es la base de lo que propones, saber que una vez que te toca no te va a volver a tocar
GXY escribió:BeRReKà escribió:¿Pero habéis firmado? Yo ya nunca abro al cartero cuando va a empezar la campaña.
esto es como las multas. si te toca estas dado por notificado aunque no te llegue el correo. si eres elegido titular y no apareces, ya se encargara la administracion de colocarte la multa.
lo peor es cuando no se presenta ni titular ni suplentes, que trincan para el cargo al primero que vaya a votar a las 9am
10-10-10 escribió:dani_el escribió:10-10-10 escribió:
No exactamente, el censo se mueve mucho más rápido que el número de elecciones que hay, gente que se muere, gente que se hace mayor de edad, cambios de residencia... no desempeñará todo el censo esas funciones ni de lejos.
No se, en un calculo rápido me salen unas 700 personas por mesa. Cogiendo a 15 cada vez. Me salen unas 46 elecciones antes de repetir.
La cuestión es que al principio si, pero dentro de 30 años, por ejemplo, ya tendríamos mucho mas acotado a quien le puede o no le puede tocar ser mesa. Que no digo que este bien o mal, digo que lo sabríamos. Que al fin de al cabo es la base de lo que propones, saber que una vez que te toca no te va a volver a tocar
No se como haces tu los cálculos, pero en mi mesa son entre 1500 y 2000 personas, pringan 9 cada vez, no 15 y yo no quitaría a los suplentes, quitaría a los que han tenido que pringar , que son 3 cada elección, sea el titular o el suplente al que le ha fallado el titular.
según mis cálculos , con 1 elección por año (tirando largo) hablamos de 500 años en repetir, en un censo que no se moviera, y cada año hay decenas de altas y bajas.
stargate escribió:Y tan difícil es coger a gente apuntada al paro o que están cobrando ayudas ?
Les tiene que venir de puta madre los 60 euros y hacen un servicio social
10-10-10 escribió:Y por otro lado, las funciones informáticas de aleatoriedad necesitan una raíz, con la misma raíz sale la misma secuencia aleatoria, con eso quiero decir que hacer un programa aleatorio no es algo trivial, te lo has de currar y para mi está más que claro que no es el caso
dani_el escribió:Pues habría que ver el programa para ello.
10-10-10 escribió:Lo he dicho más arriba, es tan fácil como quitar del sorteo a los que ya han tenido que desempeñar las funciones. Aunque el programa no sea aleatorio, creas aleatoriedad de manera ficticia, nunca tocará a los mismos.
dani_el escribió:10-10-10 escribió:dani_el escribió:No se, en un calculo rápido me salen unas 700 personas por mesa. Cogiendo a 15 cada vez. Me salen unas 46 elecciones antes de repetir.
La cuestión es que al principio si, pero dentro de 30 años, por ejemplo, ya tendríamos mucho mas acotado a quien le puede o no le puede tocar ser mesa. Que no digo que este bien o mal, digo que lo sabríamos. Que al fin de al cabo es la base de lo que propones, saber que una vez que te toca no te va a volver a tocar
No se como haces tu los cálculos, pero en mi mesa son entre 1500 y 2000 personas, pringan 9 cada vez, no 15 y yo no quitaría a los suplentes, quitaría a los que han tenido que pringar , que son 3 cada elección, sea el titular o el suplente al que le ha fallado el titular.
según mis cálculos , con 1 elección por año (tirando largo) hablamos de 500 años en repetir, en un censo que no se moviera, y cada año hay decenas de altas y bajas.
Yo he contado suplentes y todo, aqui en cada eleccion tienes.
Presidente, primer vocal, segundo vocal.
Y 4 suplentes para cada uno.
Luego he cogido la poblacion de mi seccion censal que es bastante comun (1500 personas) y 2 mesas por cada seccion censal (divididas por apellidos). Y tienes que multiplicar por aproximadamente un 0'8 para quitar a los que no están en censo electoral (menores de edad principalmente). Supongo que es variable por zonas. Como digo en pueblos puedes encontrarte mesas de 100 personas sin problemas.
amchacon escribió:10-10-10 escribió:Y por otro lado, las funciones informáticas de aleatoriedad necesitan una raíz, con la misma raíz sale la misma secuencia aleatoria, con eso quiero decir que hacer un programa aleatorio no es algo trivial, te lo has de currar y para mi está más que claro que no es el caso
El /dev/random de linux es aleatorio, o al menos lo suficientemente aleatorio para ser considerado criptográficamente seguro.
Le pides 15 numeros al /dev/random y ya.
10-10-10 escribió:Si usas funciones de tipo RNG muy bien, si usas alguna PRNG que necesitan una semilla ya es otro cantar, antes había que currarse como obtener la semilla, en todo caso para mi esta más que demostrado que el programa está mal hecho.
dani_el escribió:@amchacon ni idea, en principio lo dudo. Suelen ser muy rancios con eso, pero todo puede ser.
dani_el escribió:@10-10-10 He puesto antes la lista publicada de Valladolid, puedes ver los 4 suplentes si quieres
Otra cosa es que a los dos segundos creo que solo les notifican si fallan los primeros con antelacion o algo asi.
Despues la mesa me extraña. Las secciones censales son de maximo 2.000 personas. O no han dividido por letra y hay solo una mesa por seccion (que puede ser perfectamente aunque me extraña). O algo falla, porque no deberia de poder haber secciones de 4.000 personas.
Lo que si me ha faltado en mi calculo es descontar a los menores de 65, que pueden votar pero no estan obligados a ser mesa. Por lo que el numero seria aun menor
10-10-10 escribió:dani_el escribió:@10-10-10 He puesto antes la lista publicada de Valladolid, puedes ver los 4 suplentes si quieres
Otra cosa es que a los dos segundos creo que solo les notifican si fallan los primeros con antelacion o algo asi.
Despues la mesa me extraña. Las secciones censales son de maximo 2.000 personas. O no han dividido por letra y hay solo una mesa por seccion (que puede ser perfectamente aunque me extraña). O algo falla, porque no deberia de poder haber secciones de 4.000 personas.
Lo que si me ha faltado en mi calculo es descontar a los menores de 65, que pueden votar pero no estan obligados a ser mesa. Por lo que el numero seria aun menor
Al enlace que has puesto antes del sorteo:
" la composición de las 407 mesas previstas en la ciudad constituidas por 3.663 personas –1.221 titulares y 2.442 reservas-,"
1221 titulares, a dos reservas por titular son 2442 reservas.
3663 personas entre 407mesas son 9 personas por mesa.
10-10-10 escribió:Lo he dicho más arriba, es tan fácil como quitar del sorteo a los que ya han tenido que desempeñar las funciones. (...)
mcubcn escribió:Una consulta, los apoderados de un partido tienen la obligación de estar todo el día desde que abren hasta que cierran? O pueden estar por la mañana por ejemplo?
Me han ofrecido serlo, pero si tengo que estar todo el día le van a dar por culo jaja
Deschamps escribió:Eso exige cierta dedicación. No se trata de pasearte con una credencial para pollagordear precisamente.
mcubcn escribió:Una consulta, los apoderados de un partido tienen la obligación de estar todo el día desde que abren hasta que cierran? O pueden estar por la mañana por ejemplo?
Me han ofrecido serlo, pero si tengo que estar todo el día le van a dar por culo jaja
stargate escribió:Y tan difícil es coger a gente apuntada al paro o que están cobrando ayudas ?
Les tiene que venir de puta madre los 60 euros y hacen un servicio social
alex120 escribió:stargate escribió:Y tan difícil es coger a gente apuntada al paro o que están cobrando ayudas ?
Les tiene que venir de puta madre los 60 euros y hacen un servicio social
Este es el post que nunca falla en este tipo de hilos
10-10-10 escribió:hyrulen escribió:10-10-10 escribió:
Esto no es así en todos sitios, por ley debería ser así, pero en las grandes ciudades suele ser un "te espabilas" y así ha sido con todos los que conozco, a coger el coche particular y a pringar.
es asi por ley, y el que sea tonto y no reclame que lo lleven, peor para él.
Yo vivo en un pueblo,y se ofrecieron a llevar al Presidente en el coche,estando a 10 mn como mucho andando. como le pillaba de camino a su casa,dijo que no,pero vamos,si te dicen de acercarte en un pueblo,con más razón en una ciudad grande
tonto? me gustaría verte, vas a un policía y te dice a la cara que no, que no se lleva a nadie, que no hay gente suficiente para llevar a todas las mesas de la ciudad. venga encárate con un policía a ver que sacas de ello.
FrutopiA escribió:1er Vocal 1a Suplencia, igualmente quería ir de observador voluntario para Podemos, así que al menos me llevare algo de dinero xD.
Calintz escribió:alex120 escribió:stargate escribió:Y tan difícil es coger a gente apuntada al paro o que están cobrando ayudas ?
Les tiene que venir de puta madre los 60 euros y hacen un servicio social
Este es el post que nunca falla en este tipo de hilos
Y que dice una verdad como un puño, tú me dirás la gracia que le puede hacer a alguien que trabaje en hostelería o comercio de lunes a domingo, y que ese día le toque librar, la gracia que le hace saber que en su día libre va a tener que pringar para papá Estado. O si le toca currar y ya está la plantilla preparada, tener que cambiar al personal y hacer que otro que libraba se tenga que joder y cubrir al compañero citado por la fiesta de la democracia. La puta risión, ¿eh?
Joder, que tenemos 6 milloncitos de parados, ¿no pueden coger a gente que esté en esa situación y que por lo menos se lleven esos 60€ calentitos para su bolsillo?
Deschamps escribió:FrutopiA escribió:1er Vocal 1a Suplencia, igualmente quería ir de observador voluntario para Podemos, así que al menos me llevare algo de dinero xD.
Vas de suplente. El dinerito lo pillas solo si falla el primer vocal de esa mesa y te tienes que quedar en ella Si no, pa casa.
Por cierto, ojo con ser miembro de una mesa (presidente o vocal) y tomar partido descaradamente hacia ninguna candidatura... se podría liar.
Deschamps escribió:Claro. Porque a los parados les jode menos pasar un domingo "pringando" para papá estado que a un currante. No se les fuera a ocurrir tener familia currante y pasar el día con ellos.
Yo propongo que en el sorteo metan solo a los que pasaron de votar en las anteriores (aunque fuera en blanco), a ver si así la gente mueve el culo...
Calintz escribió:Joder, que tenemos 6 milloncitos de parados, ¿no pueden coger a gente que esté en esa situación y que por lo menos se lleven esos 60€ calentitos para su bolsillo?
Zokormazo escribió:En mi caso el juzgado esta cerca, pero me toca de presidente en una mesa lejana y el local de turno no me quiere llevar y llaml al notaria para que levante acta de ello, que ese dia estan de guardia para este tipo de cosas.
Calintz escribió:¿La parte en la que se comenta de forma positiva para ellos para sacarse 60€ la obvias por amor a la demagogia o simplemente porque no te apetece leerla? Manda huevos...
CP3 escribió:Gracchus escribió:Si eres segundo suplente significa que si no acude el titular y el primer suplente te tocaría a ti.En principio sería presentarte a la hora y si acude uno de los 2 te puedes volver a casa a dormir.
A mí ya me ha tocado unas cuantas veces(4 veces titular y 3 de suplente) y no es tan terrible como se plantea.Puedo entender que si trabajas durante la semana no te apetezca tirarte todo el domingo pero la labor se hace llevadera y el recuento tiene su cuota de emoción.
Ah vale, seria raro que dos faltasen, asi que supongo que me tocará madrugar, votar y ya. Yo prefiero seguirlo por la tele, aunque contar los votos tiene que ser interesante....
otto_von_bismark escribió:yo me libro
eso si, si algún día me empadrono en el pueblo de mi novia, tengo asumido que me tocará siempre, que son 4 gatos
BeRReKà escribió:GXY escribió:BeRReKà escribió:¿Pero habéis firmado? Yo ya nunca abro al cartero cuando va a empezar la campaña.
esto es como las multas. si te toca estas dado por notificado aunque no te llegue el correo. si eres elegido titular y no apareces, ya se encargara la administracion de colocarte la multa.
lo peor es cuando no se presenta ni titular ni suplentes, que trincan para el cargo al primero que vaya a votar a las 9am
Quebab, no es como las multas, si no te notifican no te ponen ninguna multa, te lo digo de primer mano. Además que es evidente, nadie está obligado a atender el correo los 365 días del año
Necrofero escribió:Zokormazo escribió:En mi caso el juzgado esta cerca, pero me toca de presidente en una mesa lejana y el local de turno no me quiere llevar y llaml al notaria para que levante acta de ello, que ese dia estan de guardia para este tipo de cosas.
Perdona, es para informarme. Eso de la notaria, es la notaria judicial? se encuentra algun miembro de esta en el colegio?
Calintz escribió:alex120 escribió:stargate escribió:Y tan difícil es coger a gente apuntada al paro o que están cobrando ayudas ?
Les tiene que venir de puta madre los 60 euros y hacen un servicio social
Este es el post que nunca falla en este tipo de hilos
Y que dice una verdad como un puño, tú me dirás la gracia que le puede hacer a alguien que trabaje en hostelería o comercio de lunes a domingo, y que ese día le toque librar, la gracia que le hace saber que en su día libre va a tener que pringar para papá Estado. O si le toca currar y ya está la plantilla preparada, tener que cambiar al personal y hacer que otro que libraba se tenga que joder y cubrir al compañero citado por la fiesta de la democracia. La puta risión, ¿eh?
Joder, que tenemos 6 milloncitos de parados, ¿no pueden coger a gente que esté en esa situación y que por lo menos se lleven esos 60€ calentitos para su bolsillo?
Xelxer escribió:¿Alguien me podría decir qué hace cada vocal (1º y 2º vocal), o es "indiferente"? En el folletito no dicen las funciones que tiene que hacer cada uno, hablan de las actas y los votos y poco más, y cuando le pregunté a mi madre me dijo "lo que te mande hacer el presidente de la mesa".
También leí bastante por internet que si mandan a la gente a hacer como un cursillo, unos que es solo para los presidentes de mesa, otros que para todos, y a mí solo me dijeron que me leyese el folleto, ¿es normal?