Los vascos quieren a ETA???? Porque votan al PNV???

ufff...ya empezaba a echar de menos las perlas de sabiduria politica de Russo...

solo voy a comentar una frase de tu post, porke si te tengo k explicar todo el tema de la politica vasca, no lo entenderias (no lo creo) y mas k nada porke no me da la gana malgastar mis palabras contigo, en fin, ahi va tu frase:

"Es mas, no querran los vascos quie se acabe eta cuando votan al pnv....
Pq no prueban una solucion democrata como el PP o PSOE???"

Explicame porke el PP y el PSOE son soluciones mas democratas k el PNV... la solucion democrata es la k elija el pueblo, si el pueblo elige el PNV esa es la solucion democrata, y no la k A3 y el PP se empeñen en hacerte creer cual es...

o es k te parece a ti democratico soltar "es k sois unos etarras todos!! sed mas democraticos y votad al PSOE/PP" porke es lo k acabas de decir, y de logica tiene lo mismo k Aznar de punky

oie,, que tiene que ver ETA con el PNV? es que me has dejado pilladisimo,,,, tu controlas de politica nacional? o es una simple forma de quejarte porque se ha vuelto a demostrar que los vascos siguen votando al PNV?
P.D. Yo no voto al PVN pero no comparto eso de PNV = ETA ,, veis demasiado ANtena 3

siento el tono despectivo con el k le he contestado pero es k cada vez k este tio habla de cualkier tema relacionado con el pais vasco termina llamandolos etarras, y aki loha dicho nada mas empezar

Independientemente de mi opinion sobre el tema (que no pienso dar) creo que Russo te va a hacer falta una de estas para salir de aqui con vida

Russo me maravillo de tu sabiduria en ciertos temas ... a veces me pregunto si en verdad estas de coña completamente

sin comentarios.... RuSSo cada dia vas a peor

Simplemente es una opinion, pero un partido politico qu consiente manifestaciones a favor de ETA y Batasuna no es bueno para la region...

La raro es q los etarras de EH, q eran fascistas, en vez de votar a los del PP, q tambien son fascistas, han votado al PNV y a IU. Es incomprensible...

Toma RuSSo, te presto mi coche para salgas vivo de los ataques de los porsupuestísimo muy culturizados políticamente hablando oponentes

ruso,,, hablas en serio???

permitir manifestaciones,, pero tu no sabes que la gente tiene derecho a manifestarse,, o que?? para que lo veas mas claro,, hay un partido que se llama Falange Española, (ayer guarde su papeleta electoral xD ), que es fascista y tal, y normalmente hace unas cuantas manifas , se les da permiso para hacerlas, lo mismo en bilbao que en valladolid o en santander.

Entonces,, que empezamos a decir,,, que el gobierno que permite una manifestacion de Falange Española es un fascista??
Aclaramelo por favor.

Permitir manifestacionas apoyando a grupos terroristas es apologia del terrorismo, y eso en españa esta prohibido, como hacerr publicidad nazi por ejemplo...

quote Von_Skorzy dijo:

La raro es q los etarras de EH, q eran fascistas, en vez de votar a los del PP, q tambien son fascistas, han votado al PNV y a IU. Es incomprensible...

___________________________________________________

Son dos fascismos diferentes,, unos son radicales nacionalistas vascos de izquierda y otros son radicales nacionalistas españoles de derechas. La similitud adecuada del pp con algun partido politic vasco es mas bien el PNV que no EH.

russo, el tema es que no se le da permiso a ETA para organizar una manifestacion, se le da permiso a un partido politcio con representacion parlamentaria y con 250 mil votos a hacer una manifestacion,,, creo que hay una diferencia notable.

El skorzy no deja de sorprenderme tambien en ciernos temas

Pero cuando ese eje politico es las base de ETA....Creo que no es nada diferente, y mas cuando se a incluido a ese partido politico como grupo terrorista recientemente...

Russo tu pq eres un futuro votante del pp, eres facha? Pq generalizas?

Yo no soy un futuro votante del PP, no me gusta la politica, simplemente con el tema del pais vasco no lo entiendo...

russo, antes de seguir charlando sobre el tema..

Sinceramente a ti que es lo que no te gusta o lo que realmente te preocupa de la situacion politica actual...?
eres una persona abierta y que sabe o puede escuchar o simplemente tienes unas convicciones inamovibles y aunque te haga una exposicion de la politica actual merecedora de una catedra,,vas a seguir pensando lo mismo si o si?

En segundo lugar, te crees todo lo que nos cuentan? crees que todo es o blanco o negro? No crees qeu todo el mundo tiene su parte derazon?
Odias a lo vasco?

Yo soy una persona habierta y si me equivoco y hay que rectyificar lo hago, es mas con el tema de la guerra al final acabe rectificando...

No odio a los Vascos, simplemente odia a ETA, y lo dice uno que a estado a 300m de la bomba de Sta. Pola....
Es mas tengo amigos Vascos y son buena gente, porque de donde procedas da igual, lo que no me gusta, esque si los vascos no quieren a ETA porque cojones votan a los partidos nacionalistas, que al fin y al cabo tienen la misma finalidad que ETA...

al fin y al cabo tienen la misma finalidad que ETA...

Craso error

Su finalidad no es la de liberar a el pais vasco de los españoles y hacerlo una nacion??? Solo que el partido politico lo intenta por la politica y ETA por la fuerza, pero al fin y al cabo es lo mismo...

Oye Russo ... ya que estamos hablando de tonterias y por hablar te haré una pregunta:


Que es eso que dice tu firma de que el amor no correspondido es el verdadero amor? no me cuadra porque yo estoy completamente enamorado de una persona y soy correspondido almenos de momento ... eso no es amor verdadero?

Son formas diferentes de ver el amor.... ¿[ok]? jiji

No en serio, respecto al tema del pais vasco, no digo que lleve la razon, es mi opinion, pero de todos modos, darme motivos para que cambie de opinion si los hay...

M_Basler yo opino que la finalidad de ambos es la misma, la independencia del pais vasco, y de hecho hace no mucho hubo unas declaraciones bastante claras a ese respecto por parte del lehendakari; la diferencia entre PNV y ETA es que ETA lo busca por todos los medios incluyendo de esta maneta la violencia en forma de atentados y vandalismo mientras que el PNV parece que lo intenta hacer de forma democratica.

PD: Digo parece porque de vez en cuando se oyen unas declaraciones por parte de Ibarreche que son para flipar

Russo yo te seré franco, hay muchas cosas que se piensan que a veces es mejor no decirlas supongo que me entiendes

russo, pq ves mal ke euskadi se independice, a ti en ke te iba a afectar???

Bien, entonces nos podemos llegar a entender.

Punto 1: yo tambien odio a ETA. Igual que la inmensa mayoria de los vascos. Y hay una pequeña minoria que sigue queriendo a ETA, porque aun cree que sigue sienda esa ETA de los años 60-70. Esa minoria, ha votado a Herri Batasuna de siempre, pero dentro de los votantes de HB , te aseguro que hay un 70 % que no esta de acuerdo en el uso de la violencia, pero vota por inercia y por falta de partidos de izquierda vascos en el panorama politico.

Punto 2: Los votantes del PNV son esos señores aburguesados de clase media que tambien odian a ETA ,pero que tienen cosas en comun con ETA (tener cosas u objetivos comunes no significa que el fin justifique los medios). En un principio el PNV era un valedor de ETA , pero con la llegada de la democracia cambio el rollete.
Entonces... por que a veces se da la impresion de que el PNV esta cerca de ETA, muy facil, porque una de las cosas buenas que tienen los del PNV es que son dialogantes, y les mola estar a buenas con todos para intentar conseguir algo de paz y trankilidad. Evidentemente tambien han intentado llevarse bien con el PP , (recuerda que el PNV y el PP han gobernado en muchos sitios juntos) incluso el primer gobierno PP , tenia el apoyo del PNV.
Pero, en el momento que el PP tuvo la mayoria absoluta , se acabo el ser amigos, y empezo la campaña de endemoniar al viejete del arzalluz. Que al arzalluz se le va la olla, SI y mucho,, pero muchas veces las cosas se sacan de contexto,, que a Fraga se le va la olla , SI mucho, pero el PP maneja mas medioss de comunicacion que el PNV,. entonces cuando el fraga dice burradas solo se ven en ETB.

Pero no nos salgamos de tiesto,, la guerra politica es entre PP y PNV , HB pasa del culo de los dos (repito, de los 2) , y la guerra mediatica a la que asistimos todos los dias es vergonzosa. Por culpa de esa guerra mucha gente odia aun mas al PP y otra odia aun mas al PNV. Y que sucede cuando hay odio, pues que no sirve el dialogo. Y cuando no hay dialogo no hay entendimiento.. por esto te insisto en lo que te he dicho antes, el mayor problema no es ETA ,, son los dos partidos de derechas qeu tan liaos a palos... si se pusieran los dos de acuerdo,, acabarian con ETA y solo hay 20 mil personas en todo Euskadi que sentirian que ETA fuera exterminada.
Ahora como un poco y te sigo contando tio,, lo que no veas claro me lo dices....

No veo mal que se independice, aunque no me gusta la idea, España es un bloque y deve ocntinuar sendo un bloque. Lo que me molesta es que quieran conseguir la independencia por miedo de la violencia, ademas si se independizan afetca a TODOS los ESPAÑOLES, porque Subirian los impuestos...

Lo que yo no veo claro, esque si se supone que es una minoria lo que apoya eta, cuando convocan manifestaciones a su favor sale a la calle to kiski....

Realmente divertido el hilo.

Jakes, avisame de estas hombre..... y no me vuelvas a llamar de derechas que la proxima vez te despiertas en pelotas en medio de sopelana, mamona.

Es criminalizable compartir fines? O son los medios elegidos para ello los criminalizables.

Si el PNV comparte la mitad de los objetivos POLITICOS de ETA, es eso algo malo?

ETA pretende la independencia y el socialismo, yo pretendo la independencia, pero no uso nigun metodo para ello "no legal" y rechazo la violencia para ello, ademas de pensar que es una traba para el fin en si.

Me convierte eso en un criminal?

Sobre los fascistas de Izquierdas y los de derchas.... que mas da que me muerda un perro que una perra? O que me pise la bota izquierda o la derecha.? Lamentablemente y en mi humilde opinion es el fascismo sutil el que se esta imponiendo en este mundo nuestro.

Bueno me piro a la academia, luego seguimos ablando del tema. Byes

Escrito originalmente por jakes

Son dos fascismos diferentes,, unos son radicales nacionalistas vascos de izquierda y otros son radicales nacionalistas españoles de derechas. La similitud adecuada del pp con algun partido politic vasco es mas bien el PNV que no EH.

Ajá, fascismo de izquierda (¿no es más fácil decir comunismo?) nacionalista los de EH-ETA, me lo apunto.
Y el PP radical nacionalista de derechas, si, tiene sentido. Y dado q según tu se parece al PNV entonces el PNV es radical nacionalista de derechas vasco. Con lo cual la diferencia entre PNV y EH es q unos son fascistas de derechas y otros fascistas de izquierda.
Según tu todo queda entre fascistas nacionalistas, q mal rollo.

El skorzy no deja de sorprenderme tambien en ciernos temas

Juaz, pues no ha visto tu ni la mitad de sorpredente q puedo ser

España es un bloque y deve ocntinuar sendo un bloque

desde cdo es un bloke y como llego a ser un bloque? pq una vez ke se es bloque, ya no puede desacerse el bloque?

Vamos a ver Russo lo de los impuestos no lo entiendo pero en lo que estoy contigo es que no apoyo de ninguna manera la independencia vasca.
España nunca puede permitir que una autonomia porque unos cuantos exaltados consiga la independencia, principalmente porque luego llegan otros goilipo... y se juntan y hala a pedir la independencia de cataluña, la de galicia.......
El pais vasco(o como deberia decirse las vascongadas porque de pais nada) es y debe seguir siendo una parte de España

Me estoy excitando

España nunca puede permitir que una autonomia porque unos cuantos exaltados consiga la independencia

Y si esos "cuantos" exaltados asi lo deciden DEMOCRATICAMENTE ??

principalmente porque luego llegan otros goilipo... y se juntan y hala a pedir la independencia de cataluña, la de galicia.......

Y si lo hacen democraticamente?

El pais vasco(o como deberia decirse las vascongadas porque de pais nada) es y debe seguir siendo una parte de España

Y si lo dejamos en "Euskadi" a secas?

Que opinas de la independencia Leonesa de castilla?

Bueno, viendo que el tema se pone caliente, porque esta claro que ya sale el tipico tonto llamando a mi pais vascongadas, y ya me pongo de mala ostia y se me calienta la sangre pues paso de escribir mas,, encantao de haber hablado contigo russo,,

Escrito originalmente por jakes
Bueno, viendo que el tema se pone caliente, porque esta claro que ya sale el tipico tonto llamando a mi pais vascongadas, y ya me pongo de mala ostia y se me calienta la sangre pues paso de escribir mas,, encantao de haber hablado contigo russo,,

Pues menos mal que no eres nacionalista

Pues esta vez rompo una lanza en favor de RusSo.. Él no sabia un tema y lo ha preguntado, de manera políticamente incorrecta, pero ha preguntado.
Sobre el tema no me decanto, aunque creo que cualquier tipo de nacionalismo es un lastre, y sobre el bloque.. España ya fue una, grande y gloriosa hace tiempo.
Von_Skorzy sorprende porque es libra, como los mejores.
Saludos.

Sobre el tema no me decanto, aunque creo que cualquier tipo de nacionalismo es un lastre, y sobre el bloque.. España ya fue una, grande y gloriosa hace tiempo.

inculimos en el pack el nacionalismo español entonces??

Escrito originalmente por hgc

Von_Skorzy sorprende porque es libra, como los mejores.

Ya me he apuntado la felicitación en la agenda, q conste
Q se note ese libra, jejeje.

Escrito originalmente por efi


inculimos en el pack el nacionalismo español entonces??

Esta incluido desde el primer post del hilo.

Yo eso de los nacionalismos por regiones lo veo muy moderado, pienso q habría q hacer caso a los cantonalistas e independizar cada pueblo y cada ciudad.
Cada vez q leo la Declaración de guerra del pueblo de Jumilla a la ciudad de Cartagena me entra una mezcla de risas/lloros indescriptible.

Pero como vamos a separar las vascongadas/Pais Vasco !!!
Pensad en lo q os debemos, gracias a la influencia del vasco decimos "harina" en vez de "farina" y "hacer" en vez de "facer". Y ya no podriamos decir q el primero en dar la vuelta al mundo fue Juan Sebastían Elcano fue un español, no podemos permitir perder toda esa riqueza. Igual q ellos tampoco pueden decir mucho de si mismo separados de España.
Si al final nos necesitamos.

Sobre el tema de la independencia yo me hago una pregunta, si se esta luchando por llegar a unir Europa, cosa que no se intentado hacer desde la epoca de los romanos, porque razon se tienen que dividir los estados que forman parte de europa?

Por supuestíiiisimo efi, el Español también, ¿no es nacionalismo?
Se está perdiendo la individualidad, como dice Alf Poier.

Alf: “Mi canción se llama ‘el humano es la medida de todas las cosas’, ésta es sobre los animales que están reprimidos de vivir en porquería creada por los humanos. Nosotros tenemos que pensar sobre tales cosas como: la agua, la madera en el bosque, los hormigueros, la luz clara, los elefantes con sus hocicos, las cucarachas bajo los azulejos. Mi canción es un himno del individualismo, ésta resista al colectivismo. Yo apoyo a las bolas y me rebelo contra los círculos, apoyo a los rincónes y niego a los margenes, a mi me gusta los árboles, pero no me gusta el bosque. En mi opinión, la más importante no es la canción, sino la actitud moral que está incluida dentro de esta canción. Los que van a votar por mi canción, van a apoyar la idea de que nosotros no necesitamos la “banalidad de Europa” estandarizada e intercalada en el hormigón.”

Saludos.

Escrito originalmente por xerallo
Sobre el tema de la independencia yo me hago una pregunta, si se esta luchando por llegar a unir Europa, cosa que no se intentado hacer desde la epoca de los romanos, porque razon se tienen que dividir los estados que forman parte de europa?

Para mejorar.... pero esto ya es muy opinable. En mi opinion mejor una UE de 60 estados que una de 20. Pero para gustos los colores.

Escrito originalmente por xerallo
Sobre el tema de la independencia yo me hago una pregunta, si se esta luchando por llegar a unir Europa, cosa que no se intentado hacer desde la epoca de los romanos, porque razon se tienen que dividir los estados que forman parte de europa?

Es q a la gente le gusta volver a sus orígenes, con paises pequeñitos por todos partes, pueblecitos y todo eso, como había antes de los romanos y en la edad media. Es la resistencia al progreso, que no es más q unirse en comunidades más grandes y más productivas. Los pueblos se convierten en ciudades, los paises pequeños en grandes etc, etc...

Vamos a ver si no te gusta como suena vascongadas pues lo llamaré comunidad autonoma vasca y si el error de llamarlo vascongadas radica en que en estas se incluye a Navarra no formando parte de la comuniodad autonoma pido mis disculpas y acepto mi error, ningun problema, pero antes de llamar tonto a alguien mirate a ti mismo "listo".
Por otra parte yo no tengo problema en la realización de un referendum democratico en el que el pueblo vasco vote si desea la independencia o seguir formando parte del estado español siempre y cuendo este se realice en un contexto de normalidad politica y social. Por lo de normalidad me refiero sobre todo a sin ETA con la intimidación que supone esta y no solo intimidación sino que tambien puede dar a entender que hace falta que unos terroristas maten para que exista un referendum de este tipo pudiendo esto dar a entender que eta a ganado y inpulsando la aparicion de mas exaltados.

Respecto a lo de Leon de Castilla, yo no tengo absolutamente ningun problema al respecto quieren dentro de España su propia comunidad pues bueno.

pues yo opino ke lo pekeño es mas autentico ke lo grande.

Pues en mi opinion todos tendrian que dejar de lado sus diferencias y pensar como 1, pero ya se que eso es muy dificil, ya he dicho en el otro post que la UE es una idea que viene desde los romanos, y todos los paises tenemos cosas pendientes con el pais vecino o con el otro de mas alla y costara dejar de lado esos "odios" entre paises, pero se deberia intentar, esta union puede hacer mucho bien a todos los europeos

Salu2.