Manhunt 2 y la censura en los videojuegos

Edy escribió:El problema tambien esta en que hemos llegado a un punto, que moralmente no esta bien visto que alguien produzca secuencias activas o interactivas en las que haya un extremo de violencia radical, solo agradable para gente trastocada de la cabeza.

No digo que esto ocurra en el juego, pero hemos llegado a un punto que nadie en su sano juicio deberia permitir que por ejemplo, un video de un tio rebentandole la cabeza a un bebe llegase ni an siquiera a comercializarse.

Hay actos, sean reales o no, que son violentos no solo con el lado humano que tenemos (o que deberiamos tener) y que atentan contra mucha gente que ha sufrido con dicho material ya sea de forma real o no.

Es como si en un juego, hubiera una mision en la que tuvieras que raptar a un niño, para que: vendas sus organos, lo vendas, lo utilices de esclavo ... señores, ya no es censura o no censura, que vuelvo a decir que no es cuestion de censurar, y que ademas, estoy en contra de dicha censura, pero hay material, que deberia no solo no salir a la luz, si no ser perseguido y erradicado por su alto contenido violento.

Que si, quien determina ese limite, nadie deberia hacerlo mas que nosotros mismos, pero queda claro que los controles de contenidos no son suficientes, eso de poner 18+ en una caja de una pelicula porno, ya no hace nada, pero poner lo mismo en una caja que en vez de ser porno, sea una pelicula en la que retratan friamente una violacion de una mujer ... no considero ni por asomo, que debiera llevar el mismo calificativo de edades, y menos aun sien tu familia alguien ha sufrido ese trauma.

Uno es un acto natural, el otro una crueldad contra los derechos humanos ... debemos dejar la insensibilidad por defender un producto? sinceramente, no lo se, pero enciendo que hayamos llegado a este punto.

Lo he dichoen otro foro, imaginemos que a partir de las 12 de la noche, aparezca un anuncio como algo bien normal, donde salga un tio cortandole la cabeza a un niño y diga ... es que me tocaba al timbre y se iba corriendo!!! ahora cada cual que imagine si eso es censurable o no, sea o no sea real, moralmente es correcto o incorrecto.

Lo dicho, este tema es psicologicamente muy complejo, pero alquien que defienda la libertad de expresion, porque eso es una injusticia, por decender un producto, donde aparecieran escenas snuff (sean o no reales) tendria bastante tela, o eso pienso yo.

Balo escribió:Pobrecilla la gente que tiene miedo de hasta su sombra y tiene que censurar todo, si quiero matar, degollar y destripar gentecilla en un juego dejarme en paz ^^

Esta gente se cree que puede decidir que podemos ver o que no, como si fuesen dioses cuya moral esta por encima de la de los demas. La expresion "como animales" es prueba de ello; pensar que somos seres superiores cuando en verdad si somos animales. De verdad la gente cada vez me parece mas estupida con su prepotencia.

1. Somos animales

2. La violencia es divertida en los videojuegos

3. No soys ni mas listos, ni mejores pare decidir que puedo ver o no.

4. Deberias empezar a liberaros del control mental que ejerce la sociedad sobre vosotros y empezar a usar la cabeza vosotros solitos. Empezar a cuestionaros cada cosa que haceis y porque la haceis y ejercer autocritica sobre todas vuestras costumbres -.-

Chao

putaman escribió:Me parece correctísimo que censuren este tipo de juegos con alto contenido satánico y violento. También lo deberían hacer con las películas. Así está el mundo de loco para que encima la gente tenga que distraerse con estas barbaridades de juegos que no tienen sentidos. Ojalá se hundan los de Rockstar!

YO escribió:Estaba haciendo una lista mental de juegos a los que no deberia jugar:

-Veamos: deberia dejar cualquier juego de coches por que potencialmente se me puede ir la cabeza y ponerme a correr como un poseso por la carretera gracias a el.
-Tambien deberia dejar los FPS: hay un rifle en casa para tiro deportivo y se me puede ir la cabeza y agarrarlo para liarme a tiros con todos y gritando PUDRIOS NAZIS! en plan COD.
-Voy a dejar el mario strikers charged football por que cualquier dia de estos, cual hammer bross, se me ocurre que en lugar de hacer un regate, saco un martillo y le arreo al defensa para dejarlo frito.
-tambien voy a dejar el WoW no vaya a ser que cualquier dia me de por creerme que soy orco y que matando hombres me dan puntos de XP y subire al nivel 60.
-Y casi se me olvida, tambien tengo que parar de jugar a super smash bross, por que igual se me va la cabeza y empiezo a encontrar divertido ponerme a darme de hostias con los amigossolo por que me apetezca sacarlos del escenario un dia.

Edy escribió:

Veamos, porque no pretendo ir en contra de tu post, porque ademas, me alegra ver que tienes las cosas tan claras, pero ....

Sobre tu primer parrafo, tu eres feliz, te diviertes, te sientes cojonudamente o te entretienes lo mismo destripando, degollando, violando, matando, quemando o realizando cualquier acto en un videojuego, que aunque sea ficticio, que concualquier otro juego? planteatelo por un segundo, y respondeme con algo que no sea un si o un no, con su respectivo argumento del porque CON ese juego, y no con otro.

Luego:

1. Si, somos animales, pero a diferencia de estos, tenemos moral, remordimientos, preguntas, etc. Y a diferencia de los animales, estos en el 99% de los casos, saben lo que esta bien y lo que esta mal. Esto significa que un animal no lo veras comerse a otro de su misma especie, y si lo hace es por extrema necesidad. Nosotros parece que para llenar nuestros huecos sensibleros, debemos hacerlo con actividades, pero si una de estas, la consideramos los videojuegos o peliculas, es normal que como "animales" que somos, y sobre todo "inteligentes", lo hagamos viendo desgracias ajenas ejercidas por otros o nosotros mismos sea de forma ficticia o real?

2. La violencia es divertida en los videojuegos? eso es generalizar demasiado, porque por esa regla de 3 es divertida en cualquier forma que no fuera real? imaginemos que hacemos un muñeco de un bebe como si fuera practicamente real, y vemos como un tipo empieza a comerselo vivo ... que divertido! y sifuera un videojuego, MAS!!! (pero que este bien hecho, que la sangre no sea verde, que se vea todo bien bien, que si no, menuda mierda )

3. Nadie dice que alguien sea mas listo que otro por decir que puedes o no puedes ver, pero hay determinado material que queda bajo llave, por logica de moralidad humana. Nadie, y repito, NADIE deberia regocijarse, sentirse mejor, reire o entretenerse con cualquier tipo de violencia solo concevida por un psicopata o perturbado total, creo que hasta aqui, todos de acuerdo, no?

4. Eso es precisamente una de las razones por las que me planteo todo esto, estamos siendo sinceros con nosotros mismos, al intentar defender un producto en el cual, el unico motivo y unico fin, es el destrozar gente, y hacer lo que alguien solo disfrutaria haciendo si esta completamente ido de si? No se que contiene el manhunt 2, ya lo he dicho con anterioridad, pero hay material forente o policial, que aunque NO fuera real, no deberia llegar al publico general (ojo, no digo censurar) porque a nivel moral, puede ahcer mucho daño a familias y gente que ha sufrido ese tipo de desgracias.

Un saludote

GAROU_DEN escribió:el problema real del videojuego ante el cine es que el segundo es considerado "arte".

Balo escribió:
Me divierto con los juegos violentos, porque precisamente, son actuaciones que NO hare nunca en la realidad, de eso tratan los juegos, de reproducir situaciones FICTICIAS que jamas haras en la realidad.

Y de la misma forma que vosotros defendeis la censura para que "erradicar" comportamientos violentos yo podria argumentar que es precisamente estos juegos los que producen un efecto positivo sobre la no violencia de las personas, por experiencia propia, llevo muchos años viendo peliculas, animes, leyendo mangas y jugando a estos tipos de juegos, y si bien es cierto que insensibilizan, te ayudan ha visionar la violencia desde otro punto de vista muy distante al mero morbo que vosotros le veis, el tipico "mira a alguien le habra pasado esto en la vida real". No digo que sea mejor o peor por gustarme los jeugos violentos, pero desde luego estoy casi seguro que puedo asegurar de que soy mucho menos violento desde que lo hago.

La cosa es bien facil, los juegos son ficticios, lo que hagan un conjunto de pixels en movimiento va a cambiar quien eres? definitivamente no, es el morbo mental, la hipocresia y la doble moral de la mayoria de la gente lo que hace que ocurran estas cosas.

Y recuerda, los videojuegos se basan en el mundo real, y no al contrario, asi que para erradicar la violencia de los juegos deberias de erradicarla en la realidad, y nunca al contrario.

Edy escribió:

Por favor, leete mas comentarios mios, porque estoy cansadisimo de repetir la misma historia una y mil veces.

Vuelvo a decir que no pretendo ni ser quien decide que es extraheavy ni quien censure lo que desde mi criterio puede serlo.

Pero fijemonos, tu dices, el juego que lo juegue quien le salga de ... si mañana dos "colgaos" (porque no tendrian otro nombre) pillan una videocamara, a uno de ponen una careta en la cabeza con la foto impresa de mi madre, y en plan gore la descuartizan ... por muy divertido, gracioso o entretenido que les parezca, eso deberia rular por los medios? distribuirse?

Vuelvo a decir que este tipo de censura EXISTEN y estan ahi, porque hay un limite logico dentro de la distribucion de video, en donde el grado de desproposito, violencia, brutalidad y absurdo atraviesan una linea entre lo que puede llegar a ser fuerte ... pero lo soportas, y lo insoportable.

Yo JAMAS veria, ni dejaria ver a mis hijos, un video, un videojuego o una foto en la que se retrate un asesinato de un tio cortandole la cabeza a un niño pequeño y regocijandose de ello ... pero ojo, el cotra ejemplo es que por ejemplo Sin City, tiene una escena donde se ve como un chaval sin piernas ni brazos es comido por un perro, pero la escena, esta cuidada al detalle para no traumatizar ni crear un shock a los espectadores, ahi esta ESA linea de la que hablaba, entre lo que consideramos logico y ya absurdo.

Y lo vuelvo a decir, la censura existe y no digo que este a favor de ella, PARA NADA, pero la comprendo cuando hablamos de material brutal como autopsias, atentados, cadaberes putrefactos, accidentes de trafico, siniestros de indole sexual, asesinatos brutales, etc. Alguien que hicera una pelicula, un videojuego o cualquier cosa, con que fin lo podria hacer? que espera encontrar en el espectador al ofrecer dicho material? el espectador DISFRUTA? SE RIE? SE DIVIERTE? SE SIENTE BIEN viendo dicho material? NO, y tampoco digo que vaya a ser un asesino en potencia, NO, pero NADIE, repito, NADIE deberia permitir que segun que tipo de material circulase por el absurdo del contenido, en el cual nadie en su sano juicio podria ENTRETENERSE jugando a un juego, donde su unico fin es realizar tales brutalidades ....

... si, ya sabemos que es un juego, que son 4 poligonos, pero por eso sigo, que hemos llegado al limite en el cual, al igual que las peliculas, los videojuegos en la siguiente generacion, cuando ya puedan realizar en tiempo real elementos organicos y veamos un atropello en un GTA ... que seria lo logico? partir al peaton en dos y ver desparramados los intestinos? presenciar como la cabeza ha rebentado porque la rueda ha pasado por encima? visualizar como un niño en el juego despues de dispararle, le pegas patadas y luego le acuchillas, con tal realismo, que veas todo perfectamente representado, ALGUIEN, repito, ALGUIEN quiere eso??? disfrutaria con eso???

Ya en esta anterior generacion hemos visto el grado de crueldad con la que nos enfrentamos, incluso, he llegado a pensar que como sabemos que no es real un videojuego, no nos importa sensibilizarnos con el entorno, cuando algunos dicen que se sienten identificados con el personaje (como decia otro usuario anteriormente). en el Fable se retiro la posibilidad de que en el pueblo principal, pudieras utilizar en arma y acuchillar a los niños, porque? pensarlo un poco, y eso que el juego no tenia excesiva violencia.

En otros juegos, como los GTA, hoy dia no hay capacidad como para representar fielmente a la realidad un atropello, pero .. realmente queremos que asi sea?

Fijaros que curioso, estan implementando sobre todo en esta generacion, un sistema de fisicas, que si lo analizamos un poco, en muchos juegos como podria ser el Saints Row de 360 o PS3, vemos como al atropellar a alguien, este simplemente como si del tipico balon de playa, rebota con el coche y sale volando, puede llegar a ser incluso comico, dado que la integridad del personaje que hemos atropellado, no varia, lo que si lo hace, es que no vuelve a levantarse, osease, esta muerto.

Implementamos fisicas, mejores texturas, mayor realismo gracias al sistema de iluminacion, etc. pero ........ y cuando llegue el momento de hacer realista un atropello, y hacerlo como en la realidad, DE VERDAD queremos ese realismo? de verdad ese es el camino logico para que seamos felices? de verdad esa violencia la plasmara el programador del videojuego como si tal cosa ... y dormira tan tranquilo por las noches?

Analizarlo un poco, porque estamos intentando cada generacion que nos llega, que todo sea mas y mas realista, llegara un punto en el que cuanto mas realista nos parezca, mas nos lo compararemos con la misma realidad y ...

... unos lo criticaran por su alto limite de violencia agresiva gratuita, y otros porque si no lo hacen, que le QUITE realismo el no ver precisamente ese tipo de violencia.

Cada cual es libre de hacer lo que quiera, ver lo que desee, de visualizar la pelicula que le salga de las narices, porque no estoy ni defendiendo la censura ni nada por el estilo, solo digo que cada uno tenga la capacidad de limitar su grado de tolerancia antes escenas violentas, y sea cual sea el limite intente comprender que podria haber llegado a tal punto este videojuego, y de ahi, quiero entender, que lo pretendan censurar.

Considero, sin tener nada que ver, que todos sabemos las consecuencias morales que nos puede llegar a ocasionar ver la muerte de alguien, perder a un familiar cercano por un accidente, o sufrir una desgracia en la que no puedes evitar presenciar un acto brutal de algun tipo, si lo sufren en tus propias carnes, es cuando entiendes donde esta el limite de la moralidad humana, y si encuentras alguien, que disfruta, se rie, se divierte, entretiene o se cachondea de dicha situacion, real o no real, no creo, REPITO, no creo que sea lo mas logico ...

Edy escribió:
Patiendo del primer parrafo, te entiendo, porque es como el que le gusta un Forza Motorsport, puede que no tenga la fortuna para poderse comprar un cochazo, prepararlo y competir en un circuito de carreras, por lo que transmitir esas sensaciones al publico en forma de videojuego, todos sabemos y consideramos para los que nos gusta, un tipo de arte.

El problema, como ya digo, no es el hecho de que sea ficticio o no, hablo del valor moral que le aplicamos a las cosas. Supongamos que aparece un juego que simula ser un terrorista, vamos demagogia pura que ademas, esta violando la propia ley, lo cual significa que hay un punto donde la propia LEY censura a las personas que pretenden inculcar cualqueir tipo de relacion directa con el terrorismo.

Tu diras, pero si es un videojuego, nunca pretenderia cometer un atentado, o realizar una explosion, o raptar a un niño para vender sus organos, algo, que en el videojuego, es ficticio y no hace daño a nadie, de hecho!!! me lo paso de puta madre!!!

Hablamos que socialmente, y mejor dicho, humanamente y mas en españa este tema es muy delicado, porque precisamente muchas familias han sufrido en sus propias carnes la verdadera crudeza de dichos actos terroristas, pero debemos permitir y no censurar este tipo de contenidos en un videojuego? en un libro? en una pelicula?

Ojo, porque no hablo de ser partidario de la censura, no se las veces que lo he dicho, pero al igual que la legislacion vigente impide la distribucion de material relacionado con el terrorismo, hay contenidos ficticios que de igual modo, pueden llegar a ser ofensivos al publico mayoritario, por ser una obra descaradamente solo apta para perturbados o gente con problemas psicologicos.

Seguimos diciendo, pero si es ficticio!!! que yo estoy de puta madre!!! que no soy ningun colgao, acaso lo soy porque me guste ver un video donde aparece una tia colgada de los pezones y vea como se le arrancan las peras mientras la tiran ellas??? .... no hay nada de malo en ello, pero rozamos un limite entre lo que considerariamos "entretenimiento" y "algo terrible", que podria considerarse peligroso como contenido de libre acceso AUN y con los logotipos de SOLO para mayores de 18.

Yo no digo que, hey! si veo fotos policiales de archivo, fotos de forenses con muertos destrozados y material clasificado sere mas fuerte ante esas circustancias ... CUIDADO, porque eso encuentro que aunque es material de contenido que puede dañar la sensibilidad del espectador, es de caracter medico o policial. Pero que en un juego precisamente te inciten a matarl decapitar, violar o realizar actos tan variopintos (por no llamarlo de otra forma) como la necrofilia ... y despues hacer fotos en el juego, como si de obras de arte se tratasen, me cuesta, repito ME CUESTA creer que alguien le encuentre diversion, entretenimiento, buen rollito o yo que se, ... nada mas ni nada menos que eso.

Cada cual es libre de jugar, ver o leer lo que quiera, pero pienso que hay un limite moral para todo ser humano, como logicos que somos, que deberiamos saber el punto en el que cualquier tipo de contenido (aunque sea ficticio, ojo) tiene un caracter tan sumamente peligroso como lo podria tener una pelicula de amor, en la que consiga hacer llorar, una de terror, en la que consigan que despues de la pelicula, tengas cierto repelus, como ya digo, hay imagenes, escenas o diversos contenidos, buenos o malos que psicologicamente alteran la integridad de las personas, y al igual que una pesadilla no es mas que un sueño que no transciende mas que a tu propio ser, mas vale no tener pesadillas que tenerlas y que eso influencien en la gente por culpa de no saber donde esta el limite entre una cosa y otra.

Un saludote.

Edy escribió:O no me se explicar, o la gente realmente pilla las cosas como quiere.

TODOS, absolutamente TODOS, tenemos un limite moral, cinico o humano el cual, llega un punto en el que no podemos evitar girar la cara porque nos da "apuro" ver ciertas escenas, indistintamente de que sean ficticias o no.

Yo no digo que esas escenas que a cada uno estan a punto de hacernos vomitar de lo mal que nos llegan a sentar dichas escenas, tengan que ser censurables, no, solo afirmo que TODOS tenemos un limite entre lo que consideramos correcto de lo menos correcto, racional o normal dentro de lo humanamente logico.

Yo no me considero mejor que otra persona, solo que me cuesta creer, que alguien pueda divertirse jugando a la Ouija (o como se escriba), a un videojuego violentisimo (no violento, ojo, violentisimo ...) o tirandole piedras a un pobre perro por la calle, oki?

Sea real, sea ficticio, tenemos un limite, un usuario antes comentaba que casi pota en el cine con SAW3, pero no deja de ser ficticio ... no? puede que yo incluso me duerma, porque eso es algo ritual entre los miembros de mi familia ..... O_OU aqui, ... alguno diria! dios! esta colgao! como puede ver normal que su familia asesinen de forma macabra .... no no, si lo hacen con muñecos y como mucho, animales .... IGUALMENTE!!!

Aqui es donde cada uno ponemos dentro de nuestros valores como personas, el limite entre lo colgao que esta un tio, porque le gusta algo que al 99% de la gente le entrarian ganas de vomitar, y no lo critico, ni lo señalo con el dedo, porque todos somos libres de hacer lo que queramos, aunque sea extremadamente violento o este en contra de la propia ley, si es feliz haciendolo ... mientras no me afecte a mi.

Esto es lo que ahora tambien podeis considerar ... que hijo de puta, claro, que nos jodan a los demas, mientras el no este perjudicado ... es que precisamente el que una persona sea de una forma y otra, lo determinara todo lo que rodea a esa persona, su familia, circustancias, etc.

Como ya digo, no tiene nada que que sea ficticio o no, porque cada uno tiene su propio criterio sobre donde esta el limite entre la locura y el sano juicio, pero es que dentro de lo que estamos acostumbradoa a ver, hacer, mirar o probar, hay cosas y cosas, y mientras yo consider normal algo, para otros puede ser una autentica barbaridad.

Cuantos terroristas, o perturbados dicen que lo que han hecho para ellos es bien normal? pues claro que es normal, no importa el daño que hayan hecho, si realmente los demas lo vemos muy mal, es porque es real, pero si eso lo pasamos al lado ficticio, puede afectar de forma psicologia a las personas que lo presencien, a corto o largo plazo, eso es asi, porque todo lo que nos rodea nos influencia.

Como ya digo, yo solo intendo decir, que imagineis vuestro propio limite de brutalidad mas salvaje, sea real o no lo sea, y lo apliqueis a cualquiera de los que os rodean diariamente imaginando que lo hacen, practican, juegan o lo disfrutan, entonces entenderemos que no es cuestion de censura, es cuestion psicologica, humana, moral y racional.

Edy escribió:O no me se explicar, o la gente realmente pilla las cosas como quiere.

TODOS, absolutamente TODOS, tenemos un limite moral, cinico o humano el cual, llega un punto en el que no podemos evitar girar la cara porque nos da "apuro" ver ciertas escenas, indistintamente de que sean ficticias o no.

Yo no digo que esas escenas que a cada uno estan a punto de hacernos vomitar de lo mal que nos llegan a sentar dichas escenas, tengan que ser censurables, no, solo afirmo que TODOS tenemos un limite entre lo que consideramos correcto de lo menos correcto, racional o normal dentro de lo humanamente logico.

Yo no me considero mejor que otra persona, solo que me cuesta creer, que alguien pueda divertirse jugando a la Ouija (o como se escriba), a un videojuego violentisimo (no violento, ojo, violentisimo ...) o tirandole piedras a un pobre perro por la calle, oki?

Sea real, sea ficticio, tenemos un limite, un usuario antes comentaba que casi pota en el cine con SAW3, pero no deja de ser ficticio ... no? puede que yo incluso me duerma, porque eso es algo ritual entre los miembros de mi familia ..... O_OU aqui, ... alguno diria! dios! esta colgao! como puede ver normal que su familia asesinen de forma macabra .... no no, si lo hacen con muñecos y como mucho, animales .... IGUALMENTE!!!

Aqui es donde cada uno ponemos dentro de nuestros valores como personas, el limite entre lo colgao que esta un tio, porque le gusta algo que al 99% de la gente le entrarian ganas de vomitar, y no lo critico, ni lo señalo con el dedo, porque todos somos libres de hacer lo que queramos, aunque sea extremadamente violento o este en contra de la propia ley, si es feliz haciendolo ... mientras no me afecte a mi.

Esto es lo que ahora tambien podeis considerar ... que hijo de puta, claro, que nos jodan a los demas, mientras el no este perjudicado ... es que precisamente el que una persona sea de una forma y otra, lo determinara todo lo que rodea a esa persona, su familia, circustancias, etc.

Como ya digo, no tiene nada que que sea ficticio o no, porque cada uno tiene su propio criterio sobre donde esta el limite entre la locura y el sano juicio, pero es que dentro de lo que estamos acostumbradoa a ver, hacer, mirar o probar, hay cosas y cosas, y mientras yo consider normal algo, para otros puede ser una autentica barbaridad.

Cuantos terroristas, o perturbados dicen que lo que han hecho para ellos es bien normal? pues claro que es normal, no importa el daño que hayan hecho, si realmente los demas lo vemos muy mal, es porque es real, pero si eso lo pasamos al lado ficticio, puede afectar de forma psicologia a las personas que lo presencien, a corto o largo plazo, eso es asi, porque todo lo que nos rodea nos influencia.

Como ya digo, yo solo intendo decir, que imagineis vuestro propio limite de brutalidad mas salvaje, sea real o no lo sea, y lo apliqueis a cualquiera de los que os rodean diariamente imaginando que lo hacen, practican, juegan o lo disfrutan, entonces entenderemos que no es cuestion de censura, es cuestion psicologica, humana, moral y racional.

victor123 escribió:k puta mierda, esto por que, que ponga para mallores de 18 y punto, y a mi me gustan los juegos asi y todavia no e matado a nadie.

Edy escribió:

Por favor, leete mas comentarios mios, porque estoy cansadisimo de repetir la misma historia una y mil veces.

Vuelvo a decir que no pretendo ni ser quien decide que es extraheavy ni quien censure lo que desde mi criterio puede serlo.

Pero fijemonos, tu dices, el juego que lo juegue quien le salga de ... si mañana dos "colgaos" (porque no tendrian otro nombre) pillan una videocamara, a uno de ponen una careta en la cabeza con la foto impresa de mi madre, y en plan gore la descuartizan ... por muy divertido, gracioso o entretenido que les parezca, eso deberia rular por los medios? distribuirse?

Vuelvo a decir que este tipo de censura EXISTEN y estan ahi, porque hay un limite logico dentro de la distribucion de video, en donde el grado de desproposito, violencia, brutalidad y absurdo atraviesan una linea entre lo que puede llegar a ser fuerte ... pero lo soportas, y lo insoportable.

Yo JAMAS veria, ni dejaria ver a mis hijos, un video, un videojuego o una foto en la que se retrate un asesinato de un tio cortandole la cabeza a un niño pequeño y regocijandose de ello ... pero ojo, el cotra ejemplo es que por ejemplo Sin City, tiene una escena donde se ve como un chaval sin piernas ni brazos es comido por un perro, pero la escena, esta cuidada al detalle para no traumatizar ni crear un shock a los espectadores, ahi esta ESA linea de la que hablaba, entre lo que consideramos logico y ya absurdo.

Y lo vuelvo a decir, la censura existe y no digo que este a favor de ella, PARA NADA, pero la comprendo cuando hablamos de material brutal como autopsias, atentados, cadaberes putrefactos, accidentes de trafico, siniestros de indole sexual, asesinatos brutales, etc. Alguien que hicera una pelicula, un videojuego o cualquier cosa, con que fin lo podria hacer? que espera encontrar en el espectador al ofrecer dicho material? el espectador DISFRUTA? SE RIE? SE DIVIERTE? SE SIENTE BIEN viendo dicho material? NO, y tampoco digo que vaya a ser un asesino en potencia, NO, pero NADIE, repito, NADIE deberia permitir que segun que tipo de material circulase por el absurdo del contenido, en el cual nadie en su sano juicio podria ENTRETENERSE jugando a un juego, donde su unico fin es realizar tales brutalidades ....

... si, ya sabemos que es un juego, que son 4 poligonos, pero por eso sigo, que hemos llegado al limite en el cual, al igual que las peliculas, los videojuegos en la siguiente generacion, cuando ya puedan realizar en tiempo real elementos organicos y veamos un atropello en un GTA ... que seria lo logico? partir al peaton en dos y ver desparramados los intestinos? presenciar como la cabeza ha rebentado porque la rueda ha pasado por encima? visualizar como un niño en el juego despues de dispararle, le pegas patadas y luego le acuchillas, con tal realismo, que veas todo perfectamente representado, ALGUIEN, repito, ALGUIEN quiere eso??? disfrutaria con eso???

Ya en esta anterior generacion hemos visto el grado de crueldad con la que nos enfrentamos, incluso, he llegado a pensar que como sabemos que no es real un videojuego, no nos importa sensibilizarnos con el entorno, cuando algunos dicen que se sienten identificados con el personaje (como decia otro usuario anteriormente). en el Fable se retiro la posibilidad de que en el pueblo principal, pudieras utilizar en arma y acuchillar a los niños, porque? pensarlo un poco, y eso que el juego no tenia excesiva violencia.

En otros juegos, como los GTA, hoy dia no hay capacidad como para representar fielmente a la realidad un atropello, pero .. realmente queremos que asi sea?

Fijaros que curioso, estan implementando sobre todo en esta generacion, un sistema de fisicas, que si lo analizamos un poco, en muchos juegos como podria ser el Saints Row de 360 o PS3, vemos como al atropellar a alguien, este simplemente como si del tipico balon de playa, rebota con el coche y sale volando, puede llegar a ser incluso comico, dado que la integridad del personaje que hemos atropellado, no varia, lo que si lo hace, es que no vuelve a levantarse, osease, esta muerto.

Implementamos fisicas, mejores texturas, mayor realismo gracias al sistema de iluminacion, etc. pero ........ y cuando llegue el momento de hacer realista un atropello, y hacerlo como en la realidad, DE VERDAD queremos ese realismo? de verdad ese es el camino logico para que seamos felices? de verdad esa violencia la plasmara el programador del videojuego como si tal cosa ... y dormira tan tranquilo por las noches?

Analizarlo un poco, porque estamos intentando cada generacion que nos llega, que todo sea mas y mas realista, llegara un punto en el que cuanto mas realista nos parezca, mas nos lo compararemos con la misma realidad y ...

... unos lo criticaran por su alto limite de violencia agresiva gratuita, y otros porque si no lo hacen, que le QUITE realismo el no ver precisamente ese tipo de violencia.

Cada cual es libre de hacer lo que quiera, ver lo que desee, de visualizar la pelicula que le salga de las narices, porque no estoy ni defendiendo la censura ni nada por el estilo, solo digo que cada uno tenga la capacidad de limitar su grado de tolerancia antes escenas violentas, y sea cual sea el limite intente comprender que podria haber llegado a tal punto este videojuego, y de ahi, quiero entender, que lo pretendan censurar.

Considero, sin tener nada que ver, que todos sabemos las consecuencias morales que nos puede llegar a ocasionar ver la muerte de alguien, perder a un familiar cercano por un accidente, o sufrir una desgracia en la que no puedes evitar presenciar un acto brutal de algun tipo, si lo sufren en tus propias carnes, es cuando entiendes donde esta el limite de la moralidad humana, y si encuentras alguien, que disfruta, se rie, se divierte, entretiene o se cachondea de dicha situacion, real o no real, no creo, REPITO, no creo que sea lo mas logico ...

Edy escribió:O no me se explicar, o la gente realmente pilla las cosas como quiere.

TODOS, absolutamente TODOS, tenemos un limite moral, cinico o humano el cual, llega un punto en el que no podemos evitar girar la cara porque nos da "apuro" ver ciertas escenas, indistintamente de que sean ficticias o no.

Yo no digo que esas escenas que a cada uno estan a punto de hacernos vomitar de lo mal que nos llegan a sentar dichas escenas, tengan que ser censurables, no, solo afirmo que TODOS tenemos un limite entre lo que consideramos correcto de lo menos correcto, racional o normal dentro de lo humanamente logico.

Yo no me considero mejor que otra persona, solo que me cuesta creer, que alguien pueda divertirse jugando a la Ouija (o como se escriba), a un videojuego violentisimo (no violento, ojo, violentisimo ...) o tirandole piedras a un pobre perro por la calle, oki?

Sea real, sea ficticio, tenemos un limite, un usuario antes comentaba que casi pota en el cine con SAW3, pero no deja de ser ficticio ... no? puede que yo incluso me duerma, porque eso es algo ritual entre los miembros de mi familia ..... O_OU aqui, ... alguno diria! dios! esta colgao! como puede ver normal que su familia asesinen de forma macabra .... no no, si lo hacen con muñecos y como mucho, animales .... IGUALMENTE!!!

Aqui es donde cada uno ponemos dentro de nuestros valores como personas, el limite entre lo colgao que esta un tio, porque le gusta algo que al 99% de la gente le entrarian ganas de vomitar, y no lo critico, ni lo señalo con el dedo, porque todos somos libres de hacer lo que queramos, aunque sea extremadamente violento o este en contra de la propia ley, si es feliz haciendolo ... mientras no me afecte a mi.

Esto es lo que ahora tambien podeis considerar ... que hijo de puta, claro, que nos jodan a los demas, mientras el no este perjudicado ... es que precisamente el que una persona sea de una forma y otra, lo determinara todo lo que rodea a esa persona, su familia, circustancias, etc.

Como ya digo, no tiene nada que que sea ficticio o no, porque cada uno tiene su propio criterio sobre donde esta el limite entre la locura y el sano juicio, pero es que dentro de lo que estamos acostumbradoa a ver, hacer, mirar o probar, hay cosas y cosas, y mientras yo consider normal algo, para otros puede ser una autentica barbaridad.

Cuantos terroristas, o perturbados dicen que lo que han hecho para ellos es bien normal? pues claro que es normal, no importa el daño que hayan hecho, si realmente los demas lo vemos muy mal, es porque es real, pero si eso lo pasamos al lado ficticio, puede afectar de forma psicologia a las personas que lo presencien, a corto o largo plazo, eso es asi, porque todo lo que nos rodea nos influencia.

Como ya digo, yo solo intendo decir, que imagineis vuestro propio limite de brutalidad mas salvaje, sea real o no lo sea, y lo apliqueis a cualquiera de los que os rodean diariamente imaginando que lo hacen, practican, juegan o lo disfrutan, entonces entenderemos que no es cuestion de censura, es cuestion psicologica, humana, moral y racional.

Erblas escribió:

Tienes razon (despues de tanta palabra mas te valdria), almenos yo e entendio (leyendo por encima) que todo depende de la moralidad de la gente, que cada uno se aplique sus normas por su propio bien y ya esta. Cada persona es un mundo, desde luego los niños no son personas,son proyestos de personas, por eso nunca deben ver escenas como las de este juego, pero si deben tener una idea d que eso existe.
En mi caso pocas cosas me pueden de verdad impactar para llegar a tocarme en serio, y aun menos en una pantalla... pero eso cada persona es un mundo, sino preguntadle a algun exconvatiente de la 2ª guerra mundial... o a otra mucha gente que a tenido que ver cosas mucho peores...
Ya lo dice South Park cuando comienza "... contiene imagenes y vocavulario que puden herir la sensivilidad de los espectadores, asi os recomendamos que no la veais"...

Bolo escribió:Me divierto con los juegos violentos, porque precisamente, son actuaciones que NO hare nunca en la realidad, de eso tratan los juegos, de reproducir situaciones FICTICIAS que jamas haras en la realidad.

Y de la misma forma que vosotros defendeis la censura para que "erradicar" comportamientos violentos yo podria argumentar que es precisamente estos juegos los que producen un efecto positivo sobre la no violencia de las personas, por experiencia propia, llevo muchos años viendo peliculas, animes, leyendo mangas y jugando a estos tipos de juegos, y si bien es cierto que insensibilizan, te ayudan ha visionar la violencia desde otro punto de vista muy distante al mero morbo que vosotros le veis, el tipico "mira a alguien le habra pasado esto en la vida real". No digo que sea mejor o peor por gustarme los jeugos violentos, pero desde luego estoy casi seguro que puedo asegurar de que soy mucho menos violento desde que lo hago.

La cosa es bien facil, los juegos son ficticios, lo que hagan un conjunto de pixels en movimiento va a cambiar quien eres? definitivamente no, es el morbo mental, la hipocresia y la doble moral de la mayoria de la gente lo que hace que ocurran estas cosas.

Y recuerda, los videojuegos se basan en el mundo real, y no al contrario, asi que para erradicar la violencia de los juegos deberias de erradicarla en la realidad, y nunca al contrario.

linditapaty escribió:en lo personal, me parece asqueroso, y no esta en lo que yo jugaria, y si alguien lo juga si deve tener algun problema mental, pero por ejemplo GTA SA es muy famoso y no veo lo que les gusta a las personas de ese juego, me parece absurdo y repugnante.

linditapaty escribió:esque la verdad ese juego es una completa locura.

no les da un no se que?? es repugante.

pero vale, para eso estan las clasificaciones, con que sea para mayores de 21 es mas que suficiente, y si a aguien le apetece jugarlo y lo encuentra divertido es muy problema no??

en lo personal, me parece asqueroso, y no esta en lo que yo jugaria, y si alguien lo juga si deve tener algun problema mental, pero por ejemplo GTA SA es muy famoso y no veo lo que les gusta a las personas de ese juego, me parece absurdo y repugnante.

pero el mundo es libre, y cada quien puede jugar o hacer lo que quiera con su tiempo o vida mientras no perjudique a ninguna persona.

un beso bye

Last Nightmare escribió:Edy esta psicologicamente comprobado que a las personas que le afectan los videojuegos padecen de trastornos mentales (lo que no quiere decir locura) o son retrasadas. Esas personas no saben discernir realmente entre realidad y ficcion. Los ninos no deberian acceder a juegos como GTA San Andreas porque su personalidad no esta todavia formada, pero aqui la culpa es de los padres que no se preocupan de la educacion de sus hijos y esperan que el colegio lo haga todo. Si los padres les dijeran a los hijos vale, te doy los 60 euos pero me tienes que ensenar como es el juego y que calificacion lleva, no pasarian casos indebidos.

Por cierto, parece que que a ti si te afecta bastante el contenido violento en un videojuego, y eres adulto... te puede gustar o desgaradar, pero ponerse atacado y asustado por eso no es normal ni sano.

Aceptalo, los videojuegos no son exclusivamente juguetes para ninos pequenos, y como somos MAYORIA los adultos que jugamos, tenemos tambien juegos con tematicas para nosotros, como en las demas artes, desde el cine hasta la literatura, A mi me gustan mas los juegos de Nintendo, pero no por ello sufro y me asusto con un GTA, y mucho menos siendo un adulto,

videoconsolas escribió:Si no tuviese esos juegos iria matando bebes de verdad.

Que prefieres, edy?

Magallanes escribió:Porque la verdad es que critican la censura pero si no te gusta el juego es simplemente meterse en peleas ajenas.

Edy escribió:un juego donde sin razon alguna, van matando y destrozando gente

Y que sentido tiene que no se ponga la peli en el cine si luego se puede alquilar.

Edy escribió:No se, es que alomejor yo soy el unico de todo internet que no se baja videos caseros de violaciones, asesinatos, vandalismo callejero y maltratos varios ... no se, sera eso, porque si no, no lo entiendo.

Edy escribió:No me gusta la censura, pero ya digo, hay un limite HUMANO, LOGICO, MORAL y RACIONAL en el que todo ser, sabe donde esta el limite de lo que es y no es aceptable, quien me quiera entender bien, quien no y acepte ese tipo de videos, juegos o imagenes, me alegro por el, pero que se lo haga mirar, y no digo que esto lo incluya el Manhunt 2, solo que digo y repito lo mismo que cuando empece en mi primer post del hilo, todos tenemos un limite, pero llega un momento que ya no es aceptable moralmente, y si el Manhunt 2, ha llegado a ese limite, no me parece raro (no lo apruebo) que lo quieran censurar.