Manifestaciones en Cuba contra la dictadura

Valmont escribió:Por cierto, por aclarar: el embargo de EEUU es sólo para las empresas norteamericanas. Una medida cuestionable, pero que en todo caso se aplica en el ejercicio de su soberanía. Aunque resulta curioso que el comunismo necesite el comercio exterior para prosperar mínimamente (y con el odioso enemigo imperialista capitalista, ni más ni menos...).

El resto de países pueden comerciar libremente con Cuba (= élite comunista). Ahí tenemos nuestro lobby empresarial español (empresas como Sol Meliá y otros touroperadores), con servicios de "jineteras" incluidos. Porque la prostitución es residual en Cuba, como todo el mundo sabe...

Eso no es cierto. EEUU agregó a Cuba a la lista de países patrocinadores del terrorismo, eso supone por ejemplo que no puede recibir préstamos del Fondo Monetario Internacional y otras instituciones globales. Aparte muchos países y empresas lógicamente se cuidarán mucho de comerciar con Cuba pues es comerciar con un país que EEUU considera que patrocina el terrorismo.

Por cierto creo que confundes términos, el comunismo no tiene nada que ver con la autarquía, la URSS comerció durante décadas con otros países, entre ellos Cuba.

Falkiño escribió:Veremos en qué acaba, pero parece claro que el régimen cubano terminará cayendo, antes o después. Lo que me preocupa es qué vendrá después para ellos, ojalá sea una libertad e independencia plenas y un gran desarrollo, y no convertirse en colonia de USA o en marioneta de otros.

Mira la situación de América latina desde México a Colombia eso es la clase de sociedad que les espera y la que quieren fomentar los yankees. De hecho es lo que habia antes aunque te contasen historias de lo bien que se vivia en Cuba (en realidad los 4 gallegos que hicieron fortuna).

A los que tienen hoteles en Cuba les importa un pepino la lista esa de hecho los yankees han mirado con envidia a las empresas hoteleras porque se pierden grandes oportunidades de negocio en un pais barato y que no se está poniendo peligroso como México.

@Valmont

Es habitual del socialismo/comunismo echarle las culpas a otros cuando las cosas van mal, así van también en Corea del Norte, la "Best Korea", ¿la extrema pobreza? culpa de Estados Unidos, no de gastarse todo el presupuesto del estado en un programa militar ultra inflado e infraestructuras de teatrillo.

ElChabaldelPc escribió:

Valmont escribió:Aunque resulta curioso que el comunismo necesite el comercio exterior para prosperar mínimamente

vaya, pensaba que comunismo no era sinonimo de autarquia

Entonces te perdiste el episodio de Marinaleda en el hilo de política

Pues me parece raro, los comunistas de salón desde su Mac Pro siempre han dicho que aquello es el paraíso dónde todos viven felices y tal (lo de salir del país atado a unas botellas es propaganda imperialista, claro)



A ver cómo acaba y rezando porque no haya muertos.

ErisMorn escribió:

Valmont escribió:Por cierto, por aclarar: el embargo de EEUU es sólo para las empresas norteamericanas. Una medida cuestionable, pero que en todo caso se aplica en el ejercicio de su soberanía. Aunque resulta curioso que el comunismo necesite el comercio exterior para prosperar mínimamente (y con el odioso enemigo imperialista capitalista, ni más ni menos...).

El resto de países pueden comerciar libremente con Cuba (= élite comunista). Ahí tenemos nuestro lobby empresarial español (empresas como Sol Meliá y otros touroperadores), con servicios de "jineteras" incluidos. Porque la prostitución es residual en Cuba, como todo el mundo sabe...

Eso no es cierto. EEUU agregó a Cuba a la lista de países patrocinadores del terrorismo, eso supone por ejemplo que no puede recibir préstamos del Fondo Monetario Internacional y otras instituciones globales. Aparte muchos países y empresas lógicamente se cuidarán mucho de comerciar con Cuba pues es comerciar con un país que EEUU considera que patrocina el terrorismo.

Por cierto creo que confundes términos, el comunismo no tiene nada que ver con la autarquía, la URSS comerció durante décadas con otros países, entre ellos Cuba.

Los agregó después de que Cuba hiciera con EEUU el tipo de política internacional que ya he descrito. ¿O es que tenía que poner la otra mejilla?

El máximo financiador del FMI es EEUU. Encima puta y poner la cama, claro que sí...

Autarquía cuando interesa, que se pregona a los cuatro vientos lo poco que necesitan a terceros países porque el comunismo les traerá riqueza y prosperidad. Pero si comercias por la puerta de detrás con los yankees no los insultes, o búscate a otros países para comerciar si tanto odio les tienes.

Me gustaria saber cual es la posición del gobierno de España respecto al tema. Debemos saber si esta a favor de un dictador, o con el pueblo cubano. Las palabras de Diaz-Canel son una verguenza internacional para un pueblo que solo pide libertad y mejoras en sus condiciones de vida.
A mi lo que me preocupa es como acabará todo esto, porque EEUU esta detras de todo siempre, y para acabar como una nueva colonia de EEUU como que no. Y ya si hay muertos y una tragedia humanitaria espero que mi pais este a la altura para ayudar en lo posible.

Valmont escribió:Los agregó después de que Cuba hiciera con EEUU el tipo de política internacional que ya he descrito. ¿O es que tenía que poner la otra mejilla?

El máximo financiador del FMI es EEUU. Encima puta y poner la cama, claro que sí...

Autarquía cuando interesa, que se pregona a los cuatro vientos lo poco que necesitan a terceros países porque el comunismo les traerá riqueza y prosperidad. Pero si comercias por la puerta de detrás con los yankees no los insultes, o búscate a otros países para comerciar si tanto odio les tienes.

EEUU pose el 16% de cuota del FMI, principal financiador? si, no el único, es decir veta que el 84% pueda ayudar al pueblo cubano como hace el FMI con otros países.

Como se va a buscar a otros países si no les dejan?? En la última asamblea de la ONU solo Israel y EEUU votaron a favor de mantener el embargo a Cuba, pero como EEUU tiene derecho de veto no hay opción a salir adelante...

Veo que para joder a la dictadura, con la que yo estoy en contra también, te parece genial joder al pueblo cubano... Ha servido acaso de algo el embargo para echar a los Castro y sus seguidores del poder? NO.

Valmont escribió:

ElChabaldelPc escribió:

Valmont escribió:Aunque resulta curioso que el comunismo necesite el comercio exterior para prosperar mínimamente

vaya, pensaba que comunismo no era sinonimo de autarquia

tendre que llamar a la rae para que lo incluya

Si durante sesenta años te dedicas día sí y día también a demonizar a tu vecino, del que tu país depende comercialmente desde que existes como país, si no antes cuando era colonia española.

Si cuando llegaste al poder te echaste en manos del primo de zumosol comunista, porque te iba a salvar del "odioso enemigo imperialista" (la URSS no era imperialista).

Si le pediste al primo de zumosol comunista que instalara misiles nucleares de largo alcance, porque te creías muy gallito con su protección.

Si durante sesenta años le has estado haciendo la guerra al odioso enemigo imperialista por todos los medios que pudiste, en todos los países posibles (tus intervenciones tampoco son imperialistas).

¿Y resulta que el odioso enemigo imperialista está OBLIGADO a comerciar contigo, y encima es culpa SUYA tu situación económica tan lamentable?

ok muy bonito, me dices en que parte de todo este torrente de verborrea me has esplicado que el comunismo es sinonimo de autarquia?

Mucho hablar de bloqueos, pero los socios de Cuba que son China y Rusia que mueven millones en el país, dos de las mayores potencias mundiales.

Pues no tiene malos socios Cuba como para estar en la pobreza, lo que tiene son gestores lamentables que mantienen el legado de una dictadura que hoy en día ya no tiene razón de ser.

Dfx escribió:@Valmont

Es habitual del socialismo/comunismo echarle las culpas a otros cuando las cosas van mal, así van también en Corea del Norte, la "Best Korea", ¿la extrema pobreza? culpa de Estados Unidos, no de gastarse todo el presupuesto del estado en un programa militar ultra inflado e infraestructuras de teatrillo.

El embargo es como el patriarcado, franco o los ricos, un comodín que sirve para justificar todo, incluso la represión de las libertad más básicas

Dfx escribió:¿Te impide algo hacer un hilo de un tema que te interesa si no se está hablando de ello? No sabía que había que consultarte a ti justamente para abrir un hilo en EOL.

No sé de que te extrañas, un pueblo que vive en la pobreza que sale a la calle a manifestarse contra su gobierno dictatorial ¡Sorpresa!. Tampoco es que vayamos a poder ver mucho con el internet cortado "por su bien".

Veo que estas escocido por que el otro día te afee aprovechar cualquier hilo para soltar tus prejuicios machistas.

Ahora empiezas mintiendo, no se ha movilizado al ejercito.


@Valmont bonitos malabares

A ver cuándo en España organizamos una manifestación contra el capitalismo y exigimos una dictadura comunista, el paraíso según Memechenique y Memerrejón.

dlabo escribió:

Dfx escribió:¿Te impide algo hacer un hilo de un tema que te interesa si no se está hablando de ello? No sabía que había que consultarte a ti justamente para abrir un hilo en EOL.

No sé de que te extrañas, un pueblo que vive en la pobreza que sale a la calle a manifestarse contra su gobierno dictatorial ¡Sorpresa!. Tampoco es que vayamos a poder ver mucho con el internet cortado "por su bien".

Veo que estas escocido por que el otro día te afee aprovechar cualquier hilo para soltar tus prejuicios machistas.

Ahora empiezas mintiendo, no se ha movilizado al ejercito.

Lo dice el que ha venido a flamear otro hilo sin interesarse lo más mínimo por el.

Eres tu quien viene a buscarme, solo que se te ha acabado el troleo y el flameo conmigo porque te vas a ignore.

ElChabaldelPc escribió:

Valmont escribió:

ElChabaldelPc escribió:
vaya, pensaba que comunismo no era sinonimo de autarquia

tendre que llamar a la rae para que lo incluya

Si durante sesenta años te dedicas día sí y día también a demonizar a tu vecino, del que tu país depende comercialmente desde que existes como país, si no antes cuando era colonia española.

Si cuando llegaste al poder te echaste en manos del primo de zumosol comunista, porque te iba a salvar del "odioso enemigo imperialista" (la URSS no era imperialista).

Si le pediste al primo de zumosol comunista que instalara misiles nucleares de largo alcance, porque te creías muy gallito con su protección.

Si durante sesenta años le has estado haciendo la guerra al odioso enemigo imperialista por todos los medios que pudiste, en todos los países posibles (tus intervenciones tampoco son imperialistas).

¿Y resulta que el odioso enemigo imperialista está OBLIGADO a comerciar contigo, y encima es culpa SUYA tu situación económica tan lamentable?

ok muy bonito, me dices en que parte de todo este torrente de verborrea me has esplicado que el comunismo es sinonimo de autarquia?

Verborrea no, argumentos.

Te confundes otra vez, nunca he afirmado que comunismo=autarquía, por favor lee los otros posts que he ido poniendo que ahí lo explico. Es que no quiero seguirte molestando con tanta verborrea...

dlabo escribió:@Valmont bonitos malabares

Nope, argumentos.

Valmont escribió:Verborrea no, argumentos.

Que serían buenos argumentos si el propio EEUU no hubiera admitido que el bloqueo lo hicieron precisamente desde los 60 para causar hambruna, malestar social y provocar un levantamiento contra el gobierno de Cuba.

Dfx escribió:

dlabo escribió:

Dfx escribió:¿Te impide algo hacer un hilo de un tema que te interesa si no se está hablando de ello? No sabía que había que consultarte a ti justamente para abrir un hilo en EOL.

No sé de que te extrañas, un pueblo que vive en la pobreza que sale a la calle a manifestarse contra su gobierno dictatorial ¡Sorpresa!. Tampoco es que vayamos a poder ver mucho con el internet cortado "por su bien".

Veo que estas escocido por que el otro día te afee aprovechar cualquier hilo para soltar tus prejuicios machistas.

Ahora empiezas mintiendo, no se ha movilizado al ejercito.

Lo dice el que ha venido a flamear otro hilo sin interesarse lo más mínimo por el.

Eres tu quien viene a buscarme, solo que se te ha acabado el troleo y el flameo conmigo porque te vas a ignore.

Valmont escribió:

dlabo escribió:@Valmont bonitos malabares

Nope, argumentos.

Que van dando giros de 180 grados a medida que te los van desmintiendo, eso sí que tiene un sinónimo

Falkiño escribió:Veremos en qué acaba, pero parece claro que el régimen cubano terminará cayendo, antes o después. Lo que me preocupa es qué vendrá después para ellos, ojalá sea una libertad e independencia plenas y un gran desarrollo, y no convertirse en colonia de USA o en marioneta de otros.

mucha fe te veo.

si cuba se libera va a ser un juguete roto en manos de USA.

Azsche escribió:

Valmont escribió:Verborrea no, argumentos.

Que serían buenos argumentos si el propio EEUU no hubiera admitido que el bloqueo lo hicieron precisamente desde los 60 para causar hambruna, malestar social y provocar un levantamiento contra el gobierno de Cuba.

Seria mal argumento de no ser porque Cuba quería participar en la destrucción de Estados Unidos y de ahí las sanciones.

Dfx escribió:Seria mal argumento de no ser porque Cuba quería participar en la destrucción de Estados Unidos y de ahí las sanciones.

Y te compraría el argumento si la invasión de Bahía Cochinos se hubiese dado en el 1959 en vez de en el 1961 porque el documento que enlazaba es de 1960. Edito: La crisis de los misiles de Bahía Cochinos fue todavía posterior a la invasión, en 1962. Dos años después de que en EEUU estuviesen planeando hacer pasar hambre a los cubanos por lo económico.

Así que sí, toda la cronología apunta a que no es que sea mal argumento, es que es pésimo.

Valmont escribió:Por cierto, por aclarar: el embargo de EEUU es sólo para las empresas norteamericanas. Una medida cuestionable, pero que en todo caso se aplica en el ejercicio de su soberanía. Aunque resulta curioso que el comunismo necesite el comercio exterior para prosperar mínimamente (y con el odioso enemigo imperialista capitalista, ni más ni menos...).

El resto de países pueden comerciar libremente con Cuba (= élite comunista). Ahí tenemos nuestro lobby empresarial español (empresas como Sol Meliá y otros touroperadores), con servicios de "jineteras" incluidos. Porque la prostitución es residual en Cuba, como todo el mundo sabe...

En la practica es un embargo casi global.

Digamos que cualquier empresa que quiera hacer negocios con Estados Unidos, tiene que respetar los embargos. Lo cual disuade a cualquier multinacional de invertir ahi, pues Estados Unidos siempre va a ser un mercado mucho mas interesante.

Paso lo mismo con el embargo a Iran.

Azsche escribió:

Dfx escribió:Seria mal argumento de no ser porque Cuba quería participar en la destrucción de Estados Unidos y de ahí las sanciones.

Y te compraría el argumento si la invasión de Bahía Cochinos se hubiese dado en el 1959 en vez de en el 1961 porque el documento que enlazaba es de 1960.

Si tu intención es citar una fuente de un documento público accesible pon un enlace, no una imagen. No se, por transparencia de fuentes.

Por otro lado, eso no quita que las intenciones de Cuba décadas despues han sido las que son, por lo mantener el bloqueo estaba más que justificado. A Cuba tampoco es que le hayan faltado socios con los que comerciar, pero es lo que tiene cuando te gastas el dinero a lo "Tropico" para hacer rico a "El presidente" y mantener la seguridad de la dictadura heredada, y no en favorecer a tu pueblo para que siga avanzando.

Lo que le pasa a Cuba realmente es que tiene casi un 70% de industria dedicada a los Servicios, ha llegado la COVID y como ha todos les ha petado el turismo, lo que básicamente te deja con el culo al aire seguramente a más del 50% de la población. Pues normal que la gente se caliente, sobretodo si están cansados de la cantinela "EEUU tiene la culpa de todo".

Y en todo caso, para respaldar tu argumento, habría que ver desde cuando Cuba estaba planeando ponerse como enemigo de EEUU, no citar eventos concretos que son la culminación de esos planes.

Dfx escribió:Si tu intención es citar una fuente de un documento público accesible pon un enlace, no una imagen. No se, por transparencia de fuentes.

https://history.state.gov/historicaldoc ... 60v06/d499 Estaba a una pequeña búsqueda de google por el titulo de la imagen y en las capturas iba suficiente info como para encontrarlo, pero vamos, ahí lo tienes por si no te fías de mí.

Dfx escribió:Por otro lado, eso no quita que las intenciones de Cuba décadas despues han sido las que son, por lo mantener el bloqueo estaba más que justificado. A Cuba tampoco es que le hayan faltado socios con los que comerciar, pero es lo que tiene cuando te gastas el dinero a lo "Tropico" para hacer rico a "El presidente" y mantener la seguridad de la dictadura heredada, y no en favorecer a tu pueblo para que siga avanzando.

Dfx escribió:Lo que le pasa a Cuba realmente es que tiene casi un 70% de industria dedicada a los Servicios, ha llegado la COVID y como ha todos les ha petado el turismo, lo que básicamente te deja con el culo al aire seguramente a más del 50% de la población. Pues normal que la gente se caliente, sobretodo si están cansados de la cantinela "EEUU tiene la culpa de todo".

Viendo lo clara que tenías la historia, la cronología, y los ejemplos que das como el del juego trópico, no voy a seguir el rollo porque no merece ni la pena. Si quieres, cuando me pongas un enlace igual de contundente a las intenciones de Cuba "que han sido las que son" con alguna posibilidad real de tener el mismo impacto en EEUU que han tenido las del que te he puesto yo en Cuba,si eso seguimos.

Dfx escribió:Mucho hablar de bloqueos, pero los socios de Cuba que son China y Rusia que mueven millones en el país, dos de las mayores potencias mundiales.

El principal exportador de Cuba es China efectivamente, y si tienes un solo país al que exportarle como verás dicho país te va a hacer tirarte los precios. Rusia ni está en la lista de los principales exportadores de Cuba, pero está bien que mantengáis los clichés de siempre.

Y que la dictadura es una pésima gestora nadie lo niega, eso no significa que el embargo también haga daño.

Alguien ha defendido aquí la dictadura Cubana? Lo pregunto porque una y otra vez insistís y parece que de verdad la estuviera defendiendo alguien.

amchacon escribió:

Valmont escribió:Por cierto, por aclarar: el embargo de EEUU es sólo para las empresas norteamericanas. Una medida cuestionable, pero que en todo caso se aplica en el ejercicio de su soberanía. Aunque resulta curioso que el comunismo necesite el comercio exterior para prosperar mínimamente (y con el odioso enemigo imperialista capitalista, ni más ni menos...).

El resto de países pueden comerciar libremente con Cuba (= élite comunista). Ahí tenemos nuestro lobby empresarial español (empresas como Sol Meliá y otros touroperadores), con servicios de "jineteras" incluidos. Porque la prostitución es residual en Cuba, como todo el mundo sabe...

En la practica es un embargo casi global.

Digamos que cualquier empresa que quiera hacer negocios con Estados Unidos, tiene que respetar los embargos. Lo cual disuade a cualquier multinacional de invertir ahi, pues Estados Unidos siempre va a ser un mercado mucho mas interesante.

Paso lo mismo con el embargo a Iran.

Gracias.

De todas formas, no solo es eso, ademas los barcos que atacan en Cuba no pueden hacerlo en EE.UU. hasta unos meses despues (creo recordar que son 6 meses) y hay la amenaza de denuncia de estado a todo aquel que comercie con Cuba, por lo que no, no es un embargo únicamente para comerciar con "el vecino".

Sobre el embargo contra Irán, EE.UU. llegó a crear un virus informático que infectó a millones de ordenadores de todo el mundo por una pataleta, así se las gastan.

@Azsche ¿En serio me estás pidiendo una fuente de que Cuba ha querido ser el enemigo de EEUU?

Sí, tienes razón, no vale la pena seguir ese debate.

Hablando de zascas:



Pues no, no se había desplegado el ejercito como había ordenado su presidente, estarán trasladándose a otras bases o de "maniobras".

De hecho, el verano pasado Cuba ya estaba preparando a los Boinas Negras para los disturbios que se veían venir. Alguno dirá que son simples policías anti-disturbios, pero realmente son una unidad militar especializada, que puede usar munición real y que ha sido entrenada para contestar "con fuerza extrema". A estos los desplegaron ayer en masa.

Luego ya lo de cortar internet y la luz para sembrar el terror, también será culpa de los bloqueos...

Y mira, la única y exclusiva razón por la que no terminan los bloqueos:

https://www.elmundo.es/loc/2016/12/02/58404ca122601dbb038b45c6.html

900 millones, que llegó a tener acumulados más de 1100 millones. Básicamente, solo "El gran Líder", que habrá muchos más beneficiados y aquí tampoco estamos hablando de gastos de mantenerlos, se come una buena mordida del PIB de Cuba a lo largo de los años.

La revolución ha sido forrarse a costa de sus ciudadanos, mientras señalaban con el dedo a Estados Unidos por su pobreza.

Hoy he aprendido lo del ashamed tweeting

GXY escribió:

Falkiño escribió:Veremos en qué acaba, pero parece claro que el régimen cubano terminará cayendo, antes o después. Lo que me preocupa es qué vendrá después para ellos, ojalá sea una libertad e independencia plenas y un gran desarrollo, y no convertirse en colonia de USA o en marioneta de otros.

mucha fe te veo.

si cuba se libera va a ser un juguete roto en manos de USA.

Claro por qué ahora es un juguete muy vivo....
El concepto de libertad es algo que algunos no entendéis no de rebote.

La Colonia más puta y maltratada de los USA ya es en comparación un sueño húmedo a como están ....

Galigari escribió:

GXY escribió:

Falkiño escribió:Veremos en qué acaba, pero parece claro que el régimen cubano terminará cayendo, antes o después. Lo que me preocupa es qué vendrá después para ellos, ojalá sea una libertad e independencia plenas y un gran desarrollo, y no convertirse en colonia de USA o en marioneta de otros.

mucha fe te veo.

si cuba se libera va a ser un juguete roto en manos de USA.

Claro por qué ahora es un juguete muy vivo....
El concepto de libertad es algo que algunos no entendéis no de rebote.

La Colonia más puta y maltratada de los USA ya es en comparación un sueño húmedo a como están ....

Ufff cuanta ignorancia en tan poco espacio

Lucas11 escribió:

Galigari escribió:

GXY escribió:
mucha fe te veo.

si cuba se libera va a ser un juguete roto en manos de USA.

Claro por qué ahora es un juguete muy vivo....
El concepto de libertad es algo que algunos no entendéis no de rebote.

La Colonia más puta y maltratada de los USA ya es en comparación un sueño húmedo a como están ....

Ufff cuanta ignorancia en tan poco espacio

Gran aportación...

Podemos mirar cuánta gente se pirra por ir a vivir a Cuba y cuántos se quieren escapar de ese maravilloso régimen.

Estaba echando un ojo a las estadísticas del "bloqueo" comercial:

https://oec.world/es/profile/country/cub





Pues para estar tan bloqueados, España está en el 10,5% en las exportaciones y 19,5% en las importaciones, viendo el movimiento con el resto de países, cualquiera pensaría que con el bloque Cuba solo negocia con Venezuela, China y Rusia, pero parece un mercado bastante sano en "opciones".

@Dfx

Algoritmo de tuiter nunca falla .

Galigari escribió:

Lucas11 escribió:

Galigari escribió:

Claro por qué ahora es un juguete muy vivo....
El concepto de libertad es algo que algunos no entendéis no de rebote.

La Colonia más puta y maltratada de los USA ya es en comparación un sueño húmedo a como están ....

Ufff cuanta ignorancia en tan poco espacio

Gran aportación...

Podemos mirar cuánta gente se pirra por ir a vivir a Cuba y cuántos se quieren escapar de ese maravilloso régimen.

Pero compáralo con otro país de América Latina no con el centro del imperio genocida récord en asesinatos y países bombardeados del mundo.

Bueno me alegra que el pueblo Cubano esté más cerca de su libertad y que sea su voluntad y no la de los mamporreros pelotas de los USA

El problema de Cuba (y de América latina en general) es que la info que llega es totalmente opuesta en función de quien la envié.. Así que tenemos varias opciones.

1º Dar por valida la del Gobierno del país
2º Dar por valida la que llega por medios contrarios al Gobierno
3º Intentar analizar la info y sacar tus propias conclusiones. Buscar los grises..

Personalmente, dudo que Cuba en 2021 sea ejemplo de nada. Pero si lo comparas con países del entorno, tampoco parece que les vaya tan mal. Hay países con democracias consolidadas en su entorno con muchísima más pobreza y delincuencia.

Y con esto no busco justificar su forma de gobernar. Lo que quiero decir es que viendo el contexto, no parece que el problema sea tanto que sea o no una dictadura sino otros factores como su idiosincrasia y las injerencias externas.

zibergazte escribió:El problema de Cuba (y de América latina en general) es que la info que llega es totalmente opuesta en función de quien la envié.. Así que tenemos varias opciones.

1º Dar por valida la del Gobierno del país
2º Dar por valida la que llega por medios contrarios al Gobierno
3º Intentar analizar la info y sacar tus propias conclusiones. Buscar los grises..

Personalmente, dudo que Cuba en 2021 sea ejemplo de nada. Pero si lo comparas con países del entorno, tampoco parece que les vaya tan mal. Hay países con democracias consolidadas en su entorno con muchísima más pobreza y delincuencia.

Y con esto no busco justificar su forma de gobernar. Lo que quiero decir es que viendo el contexto, no parece que el problema sea tanto que sea o no una dictadura sino otros factores como su idiosincrasia y las injerencias externas.

Si el pueblo Cubano decide librarse del Castrismo y consigue votar democráticamente ya veremos si les gusta a algunos el resultado, ya te digo yo que no

@Galigari Para algunos la libertad consiste en que el partido único decida todos los aspectos de tu vida.

Que curioso he entrado en La Última Hora y no hay ninguna noticia sobre Cuba, ¿por qué será?

@zibergazte Puede que no estén tan mal como otros, pero el hecho es que llevan décadas de una dictadura que no funciona y precisamente el no tener una democracia hace que el país no pueda tener otras opciones.

Fuera de eso, todo el argumento contra la democracia gira en torno al "malvado EEUU", que es más absurdo si cabe, viendo que la dictadura ha estado robando la riqueza del país.

Si llegada la democracia el pueblo decide seguir con el gobierno castrista pues bien por ellos, pero por lo menos tendrán un sistema cada cierto tiempo de cambiar de sistema si lo consideran necesario.

El mundo está cambiando y muchos países están resistiendo a esos cambios. El nuestro como vemos no.
Todo mi apoyo a los cubanos, sea lo que sea por lo que luchen.

Dfx escribió:Estaba echando un ojo a las estadísticas del "bloqueo" comercial:

https://oec.world/es/profile/country/cub





Pues para estar tan bloqueados, España está en el 10,5% en las exportaciones y 19,5% en las importaciones, viendo el movimiento con el resto de países, cualquiera pensaría que con el bloque Cuba solo negocia con Venezuela, China y Rusia, pero parece un mercado bastante sano en "opciones".

¿No te dice nada esas cifras?

A mi me dice que a Cuba le venden al precio que les sale de las pelotas y le compran al precio que les sale de las pelotas. Es lo que tienen los embargos.

Por cierto una foto de un camión no demuestra que se haya desplegado al ejercito.

Antidisturbios entrando en camiones de antidisturbios, que escándalo. Aquí tenemos furgonetas blindadas en todas las ciudades.

unilordx escribió:@Dfx

Algoritmo de tuiter nunca falla .

Ser de derechas en España significa entre muchísimas otras cosas ver un ataque a la economía un vídeo con tono pedagógico de un ministro y como un detector de tontos decir que un embargo económico perjudica la economía.

Yo creo que el concepto detector de tontos no lo estáis usando bien.

El bloqueo comercial a Cuba de Schroddinger: por un lado no existe porque venden unos pocos puros y un poco azucar a los pocos de fuera que se atreven a jugársela con EEUU y por otro lado está justificado porque la primera potencia militar del mundo tenía miedo premonitorio de unos misiles que nunca llegaron.

Luego, en la vida real, detallan en éste documento como les afecta a la educación y ves que tienen hasta bloqueada la descarga de drivers de la china AMD (y por supuesto Intel o Nvidia) para ordenadores donados, no pueden comprar reactivos para las clases de química, no tienen acceso ni a conferencias internacionales por el bloqueo de Zoom, tienen problemas para comprar uniformes escolares, tornos o rectificadores para las escuelas de mecánica...

https://www.mined.gob.cu/wp-content/upl ... 0-2021.pdf

@Azsche Pues igual que Chavez o Maduro te dirán que todo es culpa de EEUU. El PSOE del PP, el PP del PSOE, etc...

E igual que otros me dicen que la culpa es de jugar mal una partida de Trópico y no de cosas como que el bloqueo cueste un despilfarro de dinero fletando container llenos de mercancía con un precio mal negociado desde la otra punta del mundo en lugar de hacerlo desde el continente más cercano.

Tu da veracidad a los que quieras, y yo haré lo mismo

Dfx escribió:@Azsche Pues igual que Chavez o Maduro te dirán que todo es culpa de EEUU. El PSOE del PP, el PP del PSOE, etc...

Cuando entenderéis que el bloqueo es real, no una invención de la dictadura castrista, y que fundamentalmente ha dañado al pueblo cubano no a la dictadura?

Precisamente a la dictadura cubana le interesa tener a un pueblo sometido viviendo a base de las ayudas públicas y con nulo desarrollo algo que le garantiza ese bloqueo económico, lo cual impide que se le levante. Las únicas veces que el pueblo cubano se ha levantado ha sido después de la caída del muro de Berlin y ahora por la pandemia. Ninguna de ellas tuvo que ver con el bloqueo que lo único que ayuda es a perpetuar a la dictadura.

Galigari escribió:

GXY escribió:

Falkiño escribió:Veremos en qué acaba, pero parece claro que el régimen cubano terminará cayendo, antes o después. Lo que me preocupa es qué vendrá después para ellos, ojalá sea una libertad e independencia plenas y un gran desarrollo, y no convertirse en colonia de USA o en marioneta de otros.

mucha fe te veo.

si cuba se libera va a ser un juguete roto en manos de USA.

Claro por qué ahora es un juguete muy vivo....
El concepto de libertad es algo que algunos no entendéis no de rebote.

La Colonia más puta y maltratada de los USA ya es en comparación un sueño húmedo a como están ....

a ti te parece que, estatus politico y color del que gobierna aparte, en puerto rico estan mucho mejor que en cuba?

Este video es interesante ya que este hombre parece que conoce el tema bastante bien. Lo del embargo a Cuba es una milonga, ya que Cuba puede comerciar con prácticamente todo el mundo (incluso España). Lo que pasa es que como dice el youtuber, Cuba no tiene nada que ofrecer:

https://www.youtube.com/watch?v=HlBK_MiIbng

Azsche escribió:E igual que otros me dicen que la culpa es de jugar mal una partida de Trópico y no de cosas como que el bloqueo cueste un despilfarro de dinero fletando container llenos de mercancía con un precio mal negociado desde la otra punta del mundo en lugar de hacerlo desde el continente más cercano.

Tu da veracidad a los que quieras, y yo haré lo mismo

Será que en Cuba no se fabrican uniformes escolares (que por cierto son 100% necesarios para la educación), que no se pueden instalar drivers que están desde cientos de fuentes por no hablar de VPN, o que no hay otros programas que no sean Zoom para realizar videoconferencias xDDD

P.D: El ejemplo de Tropico es de como un dictador se hace rico en su dictadura y te lo he acompañado de un enlace de como Fidel Castro tenia 900 millones de dólares de patrimonio, sinceramente era una coña, pero te agarras a ese clavo ardiendo para desacreditarme... que es bastante triste.

ErisMorn escribió:Cuando entenderéis que el bloqueo es real, no una invención de la dictadura castrista, y que fundamentalmente ha dañado al pueblo cubano no a la dictadura?

Nadie ha dicho que el bloqueo no sea real, sino que tampoco es que sea el 100% del problema de Cuba y que no es que les impida comerciar al 100% como se quiere tratar de vender, ya que Cuba no es que esté en una situación donde no se puede acceder a ciertos productos, sino que solo puede acceder a ellos desde ciertas fuentes, lo que lo hace las importaciones menos competitivas.

Aquí estáis vendiendo el bloqueo como si EEUU estuviera parando cada barco que pasa por Cuba y decidiendo que entra o sale del país, y eso no es verdad.

Dfx escribió:P.D: El ejemplo de Tropico es de como un dictador se hace rico en su dictadura y te lo he acompañado de un enlace de como Fidel Castro tenia 900 millones de dólares de patrimonio, sinceramente era una coña, pero te agarras a ese clavo ardiendo para desacreditarme... que es bastante triste.

Pues te acompaño yo otro de otro jefe de estado que hizo más millones en una "democracia capitalista". Calentito y de hoy mismo:

https://www.publico.es/politica/exclusi ... hoggi.html

El rey Juan Carlos I fraguó su fortuna con la venta de armas a países árabes junto a Colón de Carvajal y Khashoggi
'Público' ofrece una serie de informaciones exclusivas que revelan los cimientos ocultos de la fortuna del rey emérito: no se asientan en las comisiones por un porcentaje del crudo importado como se hizo creer, sino en el tráfico de armas. Ésta es la verdadera historia de un fraude gigantesco y de quienes lo administraron.

¿A que estaba jugando el campechano?

@Azsche ¿Te crees que precisamente yo justifico que Juan Carlos I haya hecho lo mismo en España?

Y bueno, lo de democracia..., precisamente la corona no es una entidad democrática, puesta por un dictador, aprobada en transición con chantaje....

Que España puede estar en una democracia capitalista, pero los herederos del Franquismo han hecho mucha pasta con la dictadura y despues de ella, y no de una manera justa y democrática precisamente.

Para mi esto no es una carrera sobre quien lo ha hecho peor o quien lo hace sobre que sistema, cada uno a su nivel son malos y un ejemplo de lo que no hay que permitir que vuelva a ocurrir.