Me sorprende que sony triunfe ahora tanto en España.

angelillo732 escribió:A piratear no, ibas a comprar juegos pirata, pero yo he visto tiendas que te las vendían con la premisa de estar pirateadas.

Lo que está claro es que es un conjunto de factores el éxito de Sony, y negar el tremendo empujón que tuvo el tema de la piratería en las ventas, es tontería, así como comparar con otras consolas también resulta absurdo, hay tantas variables que son todos y cada uno casos completamente distintos, pero macho, el tema de PS1 y la piratería, al menos aquí en España, fue una locura, yo es que solo tuve original el teken que me venía.

Muchos opinamos igual, supongo que somos los que vivimos la época y el triunfo absoluto de la piratería por aquellos tiempos. Leyendo comentarios de este hilo es como si se quisiera "limpiar la imágen" de la marca Sony y querer negar la mayor y decir que no, que el tema de la piratería en España fue algo residual...

¿Residual? yo creo que lo residual en España fue las poquísimas personas que compraban juegos originales... yo no conocí absolutamente a nadie que los comprase. Que ojo, eso no quiere decir que en otras partes del mundo se vendiesen los juegos, pero en este hilo se está hablando de la situación de Sony en España, y querer negar todo el boom pirata que hubo por aquella época... supongo que lo harán para intentar limpiar la imágen de marca, que ya ves tú, ni que Sony nos pagara a los que estamos aquí.

No, si ahora va a resultar que los datos de ventas de juegos en españa no cuentan, solo cuenta el dato de "es que en mi entorno todos pirateaban" como si ese entorno fuera representativo de algo. Pues en mi entorno no conocia a nadie que la tuviera pirateada y yo mismo, nunca he pirateado ninguna consola

Dreamcast se pirateaba con solo mirarla y fracaso, Saturn se pirateaba igual que playstation y fracaso, es curioso como este argumento cambia segun los intereses de cada uno xD

Ah y 360 se pirateaba desde el inicio y al final ps3 (no pirateable) vendió mas...

ryo hazuki escribió:No, si ahora va a resultar que los datos de ventas de juegos en españa no cuentan, solo cuenta el dato de "es que en mi entorno todos pirateaban" como si ese entorno fuera representativo de algo. Pues en mi entorno no conocia a nadie que la tuviera pirateada y yo mismo, nunca he pirateado ninguna consola

Dreamcast se pirateaba con solo mirarla y fracaso, Saturn se pirateaba igual que playstation y fracaso, es curioso como este argumento cambia segun los intereses de cada uno xD

Ah y 360 se pirateaba desde el inicio y al final ps3 (no pirateable) vendió mas...

Sabes que un pico majo de las ventas de 360 le llegan de las luces rojas y de las consolas baneadas

@Ateliers A mi también me sorprende que en el caso específico de España, no se le esté dando a la piratería el lugar que se merece jaja, cuando creo que, habiendo vivido esa época, hasta en la sopa la tenías

@ryo hazuki claro que importan los datos de ventas, pero de ahí a que esos datos convirtieran a Sony en la compañía más exitosa durante dos generaciones (y no por poco..) hay un trecho, todo influye, y que tu o tus amigos no piratearais no tiene nada que ver, el hecho de que hasta en los videoclubs se han vendido copias piratas, dice mucho.

Y con 360 igual, que había tiendas especializadas en "flashear" eh, que no es tontería, imagínate la demanda.

Ps3 no vendió tanto desde el inicio por que costaba 600€, que se dice pronto, cosa que favoreció a 360 además del pirateo , al final de generación que costaba? 250€? Y 360 estaba exhausta y sin juegos exclusivos.

Es mi análisis personal, a mi no me vale que me digas que no vale el argumento de pirateo por que hubo consolas que no vendieron igual, es absurdo, todo es una mezcla de factor.

Las ventas son importantes, pero no debéis obviar la importancia tan enorme del pirateo.

angelillo732 escribió:Las ventas son importantes, pero no debéis obviar la importancia tan enorme del pirateo.

Para el éxito de una consola? No tiene prácticamente nada que ver.

hectortidus escribió:

angelillo732 escribió:Las ventas son importantes, pero no debéis obviar la importancia tan enorme del pirateo.

Para el éxito de una consola? No tiene prácticamente nada que ver.

Si no desarrollas la respuesta, difícilmente se puede replicar algo así.

Siempre va a haber gente que compre juegos, cuantas más consolas se venden, más apoyo tiene, con lo cual más desarrolladores apuestan. Con el pirateo lo único que se pierde son ventas de juegos, pero se multiplican las ventas de consolas, con lo cual hay un limbo ahí en el que sigue siendo rentable, es el pez que se muerde la cola.

Más consolas vendidas, más fama, aumenta el % de gente que si compra juegos y a la vez gente que piratea.

@angelillo732 Ni siquiera creo que haya nada que replicar en este caso. Hay varios factores muchísimo mas importantes para el éxito de una consola que la piratería, como para tener que escuchar mil veces la tontería de que la PS1 triunfó por ello. Casi todo el mundo la acabó pirateando, pero si lo hicieron es porque ya había sido un éxito.

hectortidus escribió:@angelillo732 Ni siquiera creo que haya nada que replicar en este caso. Hay varios factores muchísimo mas importantes para el éxito de una consola que la piratería, como para tener que escuchar mil veces la tontería de que la PS1 triunfó por ello. Casi todo el mundo la acabó pirateando, pero si lo hicieron es porque ya había sido un éxito.

¿Pero como quieres debatir diciendo que mi argumento es una tontería? ¿Por que lo dices tú no? Que crack

@angelillo732 Porque lo digo yo no, porque es obvio que lo es.

HPoirot escribió:Tekken 350.000 unidades, crash bandicoot 376.000, final fantasy 296.000, gran turismo 272.000. IMPRESIONANTE. Ni siquiera a día de hoy se venden tantos juegos de PS4 en España y eso que no se puede piratear y los precios de los juegos son mas baratos. Para que luego digan que en España todo el mundo tenía la PSX pirata y que no se vendían juegos.

En la epoca de PSX se pirateaba ABSOLUTAMENTE TODO SIN EXCEPCION me conozco a mas de 1 y de 2 que pillaban un juego pirata a la semana como minimo y al final no acababan por pasarse nimnguno de tantisimos juegos que se grababan/compraban aunque el genero les diese repelus les importaba un pijo se lo pirateaban igual

Supongo que aunque te planten en la cara las cifras, seguirás con el mismo cuento.

Esque no es un cuento que Tekken y demases vendio de puta madre si muy bien cojonudo y yo bien que me alegro porque son juegazos y se lo merecen

pero negar que por cada Tekken FF7 MGS RE o Dinocrisis vendido habia como minimo 2 copias piratas circulando por ai en los 90 es estar ciego de cojones

pero nada es un cuento nadie pirateaba la pley en los 90 eso de ir a una tienda de videojuegos a preguntar cuanto cuesta la pley y el chip o el tipico "hey dile a tu colega que por 500 pelillas me copie esta semana el MGS y la que viene el RE " eso jamas se comentaba o se hacia en los recreos de los colegios institutos entre los vecinos del barrio etc etc que va son delirios y inmaginaciones havelo vivido en 1º mano todos los dias en el cole como rulaban los CD gravados a punta pala por todos lados eso jamas ha ocurrido supongo que Zaragoza era una ciudad especial ubicada en otro plano de existencia de una españa donde nadie grababa ni un solo juego de psx ni muchos se forraban con ello por tener grabadoras de CD todo el mundo compraba los juegos originales y de salida y sobretodo el chip no existia es un mito de los masones

que aparezca 1 idiga pues yo no he pirateado una consola en mi vida aunque vengan 300 a decir que todo dios que conocian si lo hacia hace que ese uno como dato y cifra tenga mucho mas valor que los otros 300

joder hasta yo me tuve que rendir porque me fue totalmente IMPOSIBLE conseguir comprarme una psx de 2º mano SIN PIRATEAR (y eso que se ve que no la pirateaba nadie eh ) es mas las tiendas del caracol de mi ciudad entre otras SOLO vendian la consola de 2º mano CON EL CHIP si no no te la vendian

pero nada pasados 20 años negemos una epoca donde la pirateria y el exito de psx iban cogiditos de la manita

claro que si hombre y los politicos del PP son los mas honrados del planeta

Si pudiera volver atrás en el tiempo podría hablar con el director de Sega y decirle que facilitara el pirateo en la Dreamcast para triunfar. Algún día...

Ateliers escribió:
Muchos opinamos igual, supongo que somos los que vivimos la época y el triunfo absoluto de la piratería por aquellos tiempos. Leyendo comentarios de este hilo es como si se quisiera "limpiar la imágen" de la marca Sony y querer negar la mayor y decir que no, que el tema de la piratería en España fue algo residual...

¿Residual? yo creo que lo residual en España fue las poquísimas personas que compraban juegos originales... yo no conocí absolutamente a nadie que los comprase. Que ojo, eso no quiere decir que en otras partes del mundo se vendiesen los juegos, pero en este hilo se está hablando de la situación de Sony en España, y querer negar todo el boom pirata que hubo por aquella época... supongo que lo harán para intentar limpiar la imágen de marca, que ya ves tú, ni que Sony nos pagara a los que estamos aquí.

Querer negar todo el boom pirata que hubo es como querer negar que igualmente hubiera triunfado aunque no se hubiera podido piratear.

Es cuando menos curioso tu caso porque yo conoci a un monton de gente que tuvo la primera Playstation pirata (yo mismo) y a un monton de gente que compraba juegos originales (yo mismo).
Me resulta realmente dificil de creer que no conocieras a nadie que comprara juegos originales.
En aquella epoca tenia confianza con un dependiente de Centro Mail y me contaba que se vendian como churros los juegos de PSX.

Supongo que si niegas que hubiera triunfado aunque no hubiera existido la pirateria lo haces porque intentas ensuciar la marca, que ya ves tu,ni que Microsoft y Nintendo pagaran a quienes piensan como tu.
(Este ultimo parrafo es una absoluta estupidez, pero quiero hacerte ver lo ridiculo de lo que has dicho tu en tu parrafo equivalente).

PS1 fue la mas exitosa porque era la mejor de largo. Que piratería, ni que ocho cuartos. Si Saturn hubiese sido fácil de piratear (que ni siquiera se si lo era o no), ¿que habría vendido 2 millones de consolas mas, con suerte? Seguramente ni eso. Y con Nintendo 64 exactamente lo mismo.

La piratería en todo caso perjudicó en el número de juegos vendidos, y aún así, para cuando salió fue la consola que mejor ratio tenía de juegos vendidos por cada consola. Yo por ejemplo, en vez de tener unos 15 juegos originales, podría haber tenido 30 o 40, de no haber pirateado la consola.

tauchachol escribió:
Querer negar todo el boom pirata que hubo es como querer negar que igualmente hubiera triunfado aunque no se hubiera podido piratear.

Es cuando menos curioso tu caso porque yo conoci a un monton de gente que tuvo la primera Playstation pirata (yo mismo) y a un monton de gente que compraba juegos originales (yo mismo).
Me resulta realmente dificil de creer que no conocieras a nadie que comprara juegos originales.
En aquella epoca tenia confianza con un dependiente de Centro Mail y me contaba que se vendian como churros los juegos de PSX..

Estais super quemados con el tema y muy a la defensiva... ¿cuando he dicho yo que no se hayan vendido juegos de la consola? Que sí que se vendieron muchísimos, pero ya os lo hemos intentado explicar 20 veces: más aún se pirateaban.

Yo no conocía gente que comprase originales, pero obviamente sé que se vendían. Los que estáis negando por la mayor el tema de la piratería parecéis un poco tensos, en serio relajaos porque tampoco es un drama todo esto.

hectortidus escribió:PS1 fue la mas exitosa porque era la mejor de largo. Que piratería, ni que ocho cuartos. Si Saturn hubiese sido fácil de piratear (que ni siquiera se si lo era o no), ¿que habría vendido 2 millones de consolas mas, con suerte? Seguramente ni eso. Y con Nintendo 64 exactamente lo mismo.

La piratería en todo caso perjudicó en el número de juegos vendidos, y aún así, para cuando salió fue la consola que mejor ratio tenía de juegos vendidos por cada consola. Yo por ejemplo, en vez de tener unos 15 juegos originales, podría haber tenido 30 o 40, de no haber pirateado la consola.

Saturn tenia un pirateo mas facil que playstation ya que ni si quiera hacia falta tocar la consola...

...pero nada, lo mismo que hablar a una pared, la pirateria va de putisima madre para que una consola arrase. Habria que preguntarle a Sega si ellos opinan lo mismo

ryo hazuki escribió:Saturn tenia un pirateo mas facil que playstation ya que ni si quiera hacia falta tocar la consola...

...pero nada, lo mismo que hablar a una pared, la pirateria va de putisima madre para que una consola arrase. Habria que preguntarle a Sega si ellos opinan lo mismo

Pues eso.

Y mira que yo soy el primero que podría ir en contra de PS1, porque fue la principal culpable de que mi Saturn (la primera consola que tuve) se fuese a la mierda, y me obligase a comprarla. Pero es que es absurdo negar lo evidente. Si Sony lo hizo muy bien hay que reconocérselo. Quedarse en la piratería lo veo tan ridículo e injusto. E insisto, que una mentira cuando se repite mil veces pasa a ser verdad, y te encuentras ese argumento por todos lados.

Ateliers escribió:
Estais super quemados con el tema y muy a la defensiva... ¿cuando he dicho yo que no se hayan vendido juegos de la consola? Que sí que se vendieron muchísimos, pero ya os lo hemos intentado explicar 20 veces: más aún se pirateaban.

Yo no conocía gente que comprase originales, pero obviamente sé que se vendían. Los que estáis negando por la mayor el tema de la piratería parecéis un poco tensos, en serio relajaos porque tampoco es un drama todo esto.

No se porque me cuoteas y dices "Los que estáis negando por la mayor el tema de la piratería".
Tranquilizate porque te estas ofuscando y no lees lo que pongo.

Insisto una vez mas en mi punto de vista que parece no quedarte claro. Hubo mucha pirateria, pero no creo que fuera determinante para el exito de la primera Playstation.

J_Ark escribió:Si pudiera volver atrás en el tiempo podría hablar con el director de Sega y decirle que facilitara el pirateo en la Dreamcast para triunfar. Algún día...

Dreamcast no fracasó por la piratería, sino porque Sega la abandonó a los dos años, porque después de los fiascos del Mega CD y el X32, seguidos muy cerca en el tiempo de la Saturn que ofrecía iguales resultados que el combo anterior, pues la gente ya no confiaba en Sega, ellos solitos se lo buscaron por meter añadidos hardware.

Seguro que no fue el único motivo, pero negar que la piratería fue importante para el éxito de PS1 y PS2 es de no tener ni idea.

Debido al éxito que tuvo la consola, era común ver muchas consolas pirata y mucho negocio alrededor, y no al revés.

Ds también era fácilmente pirateable y ha vendido la hostia. Y precisamente porque ha vendido la hostia era muy común ver a mucha gente con la consola pirata, eso no implica que el éxito de Ds sea debido a que fuera pirateable ¿Se entiende?

Dreamcast era muy fácil de piratear, al igual que Saturn, pero no fueron consolas exitosas por lo que en proporción a poca gente le interesaba piratearla.

coyote-san escribió:

J_Ark escribió:Si pudiera volver atrás en el tiempo podría hablar con el director de Sega y decirle que facilitara el pirateo en la Dreamcast para triunfar. Algún día...

Dreamcast no fracasó por la piratería, sino porque Sega la abandonó a los dos años, porque después de los fiascos del Mega CD y el X32, seguidos muy cerca en el tiempo de la Saturn que ofrecía iguales resultados que el combo anterior, pues la gente ya no confiaba en Sega, ellos solitos se lo buscaron por meter añadidos hardware.

Seguro que no fue el único motivo, pero negar que la piratería fue importante para el éxito de PS1 y PS2 es de no tener ni idea.

El abandono de sega fue bastante posterior a que la pirateasen, de echo como reconoció el presidente de sega españa en marzo del 2001, la pirateria fue un factor clave en el fracaso de la consola ya que no se vendia el software necesario para suplir las pérdidas que tenian con la venta de consolas.

Sega no abandono a su consola los primeros años, de echo me cuesta recordar otro caso similar donde una first sacara tantos juegos en su propia consola. Vamos, que el fracaso de dreamcast no fué por catalogo precisamente

@ryo hazuki No digo que fuera por catálogo, sino que dejaron de fabricarla a los dos años, y eso fue precisamente por las malas decisiones que tomaron con Mega Drive y Saturn, su imagen ya estaba muy dañada cuando llegó la Dreamcast.

Si una consola esta destinada a vender bien lo hara con y sin pirateria PS1/PS2/PS3 hubieran sido un exito de cualquier modo, pero si una consola esta destinada al fracaso y encima la piratean, lo poco que pudieran haber vendido se pierde, Sega lo sabe con Saturn y Dreamcast, en resumen la pirateria no es un factor de peso para que una plataforma triunfe pero si puede hacer que una consola que estaba destina a tener ventas moderadas deje de ser negocio y fracase prematuramente.

Decir que Sony triunfo por la pirateria es no tener idea al igual que decir que Saturn o Dreamcast fracasaron por ella, solo se adelanto su muerte pero la realidad es que nunca tuvieron oportunidad.

ryo hazuki escribió:

coyote-san escribió:

J_Ark escribió:Si pudiera volver atrás en el tiempo podría hablar con el director de Sega y decirle que facilitara el pirateo en la Dreamcast para triunfar. Algún día...

Dreamcast no fracasó por la piratería, sino porque Sega la abandonó a los dos años, porque después de los fiascos del Mega CD y el X32, seguidos muy cerca en el tiempo de la Saturn que ofrecía iguales resultados que el combo anterior, pues la gente ya no confiaba en Sega, ellos solitos se lo buscaron por meter añadidos hardware.

Seguro que no fue el único motivo, pero negar que la piratería fue importante para el éxito de PS1 y PS2 es de no tener ni idea.

El abandono de sega fue bastante posterior a que la pirateasen, de echo como reconoció el presidente de sega españa en marzo del 2001, la pirateria fue un factor clave en el fracaso de la consola ya que no se vendia el software necesario para suplir las pérdidas que tenian con la venta de consolas.

Sega no abandono a su consola los primeros años, de echo me cuesta recordar otro caso similar donde una first sacara tantos juegos en su propia consola. Vamos, que el fracaso de dreamcast no fué por catalogo precisamente

Se ve aguanto el tema hasta que fue insostenible:

Sega ataca a los piratas de sus juegos en Internet

* Sega afirmó que acabó con los más de 60 sitios ilegales de Internet y 125 páginas de subastas que vendían versiones piratas de sus juegos Dreamcast, considerados hasta hace poco como uno de los sistemas de ocio digital más seguros del mercado.

SAN FRANCISCO.- Sega afirmó que acabó con los más de 60 sitios ilegales de Internet y 125 páginas de subastas que vendían versiones piratas de sus juegos Dreamcast, considerados hasta hace poco como uno de los sistemas de ocio digital más seguros del mercado. "Sega apoya a una comunidad creativa de artistas con talento. Los piratas son parásitos que hacen daño a esta comunidad y Sega no los tolerará", dijo esta semana Peter Moore, presidente y jefe de operaciones de Sega en Estados Unidos. "Este es el primer paso dentro de una acción mayor que la compañía emprenderá para detener este problema. Continuaremos tomando medidas agresivas para proteger nuestro negocio, a los consumidores y al talento creativo que tiene Sega". Los juegos concebidos para la DreamCast están mucho mejor protegidos contra el fraude que los ficheros musicales y el vídeo, que son pirateados de forma continua en la Internet. La consola de Sega está dotada de una protección interna contra la copia y utiliza discos "GD-Rom" capaces de almacenar dos veces más información que los CDs normales. Desde julio, un grupo de piratas informáticos bautizados como Utopía había anunciado las copias de juegos de Dreamcast en CDs normales y la fabricación de un disco especial para poder utilizarlo en las consolas de Sega. Varias decenas de versiones pirateadas de juegos de Dreamcast fueron después difundidas a través de la Internet. Sega dijo cooperar estrechamente con Yahoo!, Lycos, Excite, eBay y Amazon para detener las ventas piratas, que ofrecen sus versiones a un mejor precio.

Entre piratería, apadrinar estudios que luego no daban resultados, juegos propios que tampoco lo hacían, una consola que no hacia el milagro y una competencia indomable, pues tienes todas las papeletas para un barco hundido

OJO la Dreamcast era facil de piratear A MEDIAS que los juegos muchos de ellos funcionaban en GD rom un formato bastante distinto al cd normal y si bien se podrian grabar algunos juegos en CD segun que juegos te podias encontrar unos ripeos donde para ahorrar espacio y que lo que entrase en un GD entrase en un Cd que te quitaban las CG por ejemplo o incluso la BSO dando lugar a versiones piratas de mierda de los juegos


el formato optico tambien hay que tenerlo en cuenta y los GD aparte de ser mas caros no eran tan faciles de encontrar pero para grabar juegos de psx te pasabas a cualquier todo a 100 (los chinos de antes Xd ) pillabas un paquete de cd y ale a funcionar

y como dice el dicho lo mas exitoso tambien es lo mas pirateado que psx tuvo exito cojonudo pero que debido a ese exito fue la consola mas pirateada de la decada aumentando mucho sus ventas y su exito tambien es verdad y querer negar eso es de necios

y sobre las ventas de juegos ai el platinum tuvo muchisimo que ver tener juegazos a precios de saldo influyo a que muchos usuarios se acabaran pillando sus juegos favoritos de saldo despues de tenerlos piratas lo cual incremento mucho las cifras totales de ventas

pero habria que ver de esos 200000 MGS por ej cuantos lo jugaron 1º pirata hasta comprarselo barato y cuantos de no salir en platinum ni se lo hubieran comprado

asi que lo repito negar que psx y pirateria en los 90 iban de la mano y las 2 cosas se auto alimentaban entre si es estar muy ciego y no querer ver la realidad

Tukaram escribió:
pero habria que ver de esos 200000 MGS por ej cuantos lo jugaron 1º pirata hasta comprarselo barato y cuantos de no salir en platinum ni se lo hubieran comprado

asi que lo repito negar que psx y pirateria en los 90 iban de la mano y las 2 cosas se auto alimentaban entre si es estar muy ciego y no querer ver la realidad

Pues de esos 200.000 te diria que la gran mayoria no son platinum asi que por ahi has pinchado.
Como se que eres un cabezon y no me creeras busca por ejemplo en Wallapop Metal Gear Solid PS1.
Si tienes suerte veras un platinum por cada 50 de la edicion normal.
En Ebay no he visto ningun platinum de vendedores españoles.
En Cash Converters online tampoco.
Es mas, yo pensaba que ni siquiera existia la version platinum. En los ultimos años no recuerdo haber visto ninguna.

Y bueno, me parece que aqui casi todos estamos de acuerdo en que hubo mucha pirateria en la primera Playstation, no veo quien esta diciendo lo contrario.
Igualmente pensar que sin la pirateria no hubiera triunfado es estar muy ciego y no ver la realidad ¿No?.

Tukaram escribió:OJO la Dreamcast era facil de piratear A MEDIAS que los juegos muchos de ellos funcionaban en GD rom un formato bastante distinto al cd normal y si bien se podrian grabar algunos juegos en CD segun que juegos te podias encontrar unos ripeos donde para ahorrar espacio y que lo que entrase en un GD entrase en un Cd que te quitaban las CG por ejemplo o incluso la BSO dando lugar a versiones piratas de mierda de los juegos

MUY IMPORTANTE para los que hicieron triunfar a la PSX con el pirateo, con su tarrina llena de CDs princo todos sin apenas jugar y su CD 2 original platinum que le dio su primo del FF VIII.

Antiguamente si que se hacían buenos pirateos, que recuerdos, hasta eso se ha perdido con los nuevos tiempos. Todo va a peor.

Bueno eso de ir al todo a 100 , comprar una tarrina de Cds y ya esta tampoco es tan asi. No todo el mundo tenia una grabadora de cds por esos tiempos sino no se hubieran forrado muchas tienduchas de por aquel entonces o incluso particulares. Vamos que el panadero de mi instituto buena parte del carnet y el coche salieron a cuenta de las cositas estas
Facil era ya unos años mas tarde cuando habia explotado todo.

De todas formas me parece un poco absurdo decir que esa consola triunfo SOLO por el pirateo cuando tiene un catalogo inmenso con verdaderas joyas y los juegos de moda de la epoca .

Nadie esta diciendo que psx triunfase SOLO por la pirateria

pero de ai a negar el tremendisimo impacto que tuvo para potenciar muchisimo el exito de la consola ya es absurdo y mas en españa en su epoca joder influyo tantisimo que todo el mundo estaba como loco por que sasliera el chip para la ps2 y pillarsela aunque valiera una pasta gansa de salida

y tienduchas no se pero yo al menos conoci a uno que SI llego a forrarse con la pirateria pero al nivel de poder comprarse UN COCHE no me jodas


Salu2

Lo que dice @Ateliers es cierto. Por lo menos en mi entorno y no creo que sea especial todo el mundo se pillaba la PS y corriendo a ponerle el chip. Los videoclubs hacían su agosto, cualquiera del pueblo que pillara PS a llevarla a que le pusieran el chip.

Es decir, el éxito no está asociado a que se pudiera piratear, pero aquí por lo menos sí fue un empujón más. Que luego se vendan muchos juegos, es que eso también lo vimos, la gente tampoco se lo copia todo todo, y por el hecho de tener la máquina acabas comprando juegos. Luego van haciendo más difícil de piratear a cada vez y acabas con la misma plataforma y olvidándote del pirateo acabas comprando sólo juegos originales. Es una maniobra curiosa.

El caso contrario está en la DC, a la cual la piratería fue una razón de su caída. Quizás fue por hacerla demasiado sencilla de piratear, se les fue la mano, y más en la época en la que ya se podían descargar los juegos.

Volviendo a la PS, no se puede negar que hubo un gran estudio de mercado a nivel global, pues parece que sabían a cada uno lo que debían darle.

Los que conozco que la pirateaban tenían un valor cercano a 0 para las compañías (igual que los que piratean todo y no van al cine, ni compran música, ni van a conciertos, ni compran libros,...), nada de picar juegos originales como insinúas.

Cuando entendáis que la gente piratea lo más vendido y no al revés lo entenderéis éxitos como PSX, Ps2, Wii o NDS.

Además ni que fuese algo indigno o que quitase mérito, que parece que muchos os lo tomáis como un insulto... yo lo recuerdo como una época muy divertida: la gente haciendo cola en el videoclub cuando salía algún juego importante (recuerdo que el Final Fantasy 8 los hijos de p** de los videoclubs de mi zona se pusieron de acuerdo para alquilar no el juego entero si no cada uno de los CD de forma que tenías que alquilar primero el CD 1, luego el 2... ).

PSX yo creo que cualquiera que la recuerde asocia la consola inmediatamente con la piratería, porque fue un Boom enorme y aquí en España le supuso un empujón brutal en ventas (yo soy uno de los que la compraron y no salió del videoclub, directamente allí la abrí y se las dejé para que le pusieran el chip y recogerla a la tarde). Luego por supuesto cuando la PS2 estaba ya en el mercado compré los juegos que más me gustaron cuando estaban baratos para la colección, y ahí los tengo en físico. Pero yo quizá no hubiera comprado la consola de primeras si no hubiese sido tan fácil de piratear.

El Boom fue enorme, el boca a boca y los amigos hacían muchísimo y al final todos acabamos con una PSX con su buen chip gordo puesto.

Pero es que para que todo el mundo la tuviese y la piratease, primero de todo debía ser la mejor consola del mercado. Y tener un éxito brutal. Si no ni piratería ni nada. No entiendo como podéis destacar eso si es algo mas que secundario.

Pero obviamente que prácticamente todo el mundo la tuvo pirateada. Yo durante el primer año y medio mas o menos que la tuve, ni siquiera tenía conciencia de ello. Pero en cuanto me enteré por un amigo, fuimos corriendo a piratearla. Y poco después me compraron el ordenador, y ahí ya fue una locura. Venga alquilar y pedir juegos a mis amigos, para grabarlos y devolverlos. Aunque eso al final termina siendo una mierda, y es contraproducente, a pesar de que gracias a ello puedas jugar mil cosas. Pero bueno, eso ya es otro tema.

Pues es así el picoteo ese de originales existe. Vamos que lo hacían todos. Igual mirabas la colección y tenían 200 copiados y 8 originales, lo cual ya da con la media aproximadamente de juegos por consola. Teniendo el sistema algo se acaba comprando.

darksch escribió:Pues es así el picoteo ese de originales existe. Vamos que lo hacían todos. Igual mirabas la colección y tenían 200 copiados y 8 originales, lo cual ya da con la media aproximadamente de juegos por consola. Teniendo el sistema algo se acaba comprando.

Sí, ya me imagino a los de las tarrinas Princo teniendo más de la media de juegos originales por consola que vendió la PSX en europa xDDDD

Si tenían el que venía con la consola puedes darte un canto en los dientes.

J_Ark escribió:

darksch escribió:Pues es así el picoteo ese de originales existe. Vamos que lo hacían todos. Igual mirabas la colección y tenían 200 copiados y 8 originales, lo cual ya da con la media aproximadamente de juegos por consola. Teniendo el sistema algo se acaba comprando.

Sí, ya me imagino a los de las tarrinas Princo teniendo más de la media de juegos originales por consola que vendió la PSX en europa xDDDD

Si tenían el que venía con la consola puedes darte un canto en los dientes.

Pues mira yo mismo tengo maletas de "Princos" y ahora mismo, sin contar con los que ya me deshice, tengo 9 títulos de Xbox y otros tantos de PS2. Que ya hasta me los quedo por coleccionarlos

Tras los años llegar a esas cifras no es nada raro, y seguramenete sin piratería ese mismo usuario acabaría con 15 o más juegos. Las medias son engañosas porque hay mucha gente que parece se compra la consola por el tirón comercial y luego la meterá en el armario, porque tan pocos juegos por consola en toda su vida no da otro razón.
Pero esos usuarios tampoco son de los que la llevan a piratear y gastarse más dinero, son de comprar el juego de turno en cumpleaños o navidades y a correr.

darksch escribió:Tras los años llegar a esas cifras no es nada raro, y seguramente sin piratería ese mismo usuario acabaría con 15 o más juegos.

Sin duda, si no hubiera existido la piratería, los bucaneros habrían aupado la PSX a una cifra de juegos/consola un 50% mayores que el mejor ratio de la historia tanto en portátil como en sobremesa (si ya se follaban el ratio de N64 y de Saturn, con piratería testimonial, con esto ya ni te cuento). Y de paso en vez de tener 20 tarrinas llenas de peliculas en SVCD tendrían una filmoteca en DVD que daría miedo. Y todos los discos favoritos de sus queridos grupos de música.

J_Ark escribió:

darksch escribió:Tras los años llegar a esas cifras no es nada raro, y seguramente sin piratería ese mismo usuario acabaría con 15 o más juegos.

Sin duda, si no hubiera existido la piratería, los bucaneros habrían aupado la PSX a una cifra de juegos/consola un 50% mayores que el mejor ratio de la historia tanto en portátil como en sobremesa (si ya se follaban el ratio de N64 y de Saturn, con piratería testimonial, con esto ya ni te cuento). Y de paso en vez de tener 20 tarrinas llenas de peliculas en SVCD tendrían una filmoteca en DVD que daría miedo. Y todos los discos favoritos de sus queridos grupos de música.

Pues habré vivido en un mundo paralelo pero todo el mundo del entorno le metía el chip y aún así acabaron comprando juegos. Pero al parecer no soy el único pues otra gente está contando exactamente lo mismo.
La piratería fue un gancho sin duda, quien lo niegue pues ya cada uno. Y una vez enganchado algunas compras se acaban haciendo.

Además hablas de Europa, cuando en una media de 7-8 juegos el peso de sólo España cuanto podría modificar eso, en 1? Si un pirata acaba comprando la mitad de lo que compraría, y contando a sólo España, la media global final es que ni se ve afectada, como mucho le podrías poner un +1, si es que llegara.

Coñe mirad, caso real xD
http://blogs.gamefilia.com/little-sucia/22-01-2011/39151/triunfo-psx-gracias-al-chip
Y lo dice el dueño de una tienda. Hay conceptos clave a mi parecer tales como:

Hasta ahora, sólo había vendido unas pocas consolas de 32 Bits, pero casi todas eran Saturn.

La gente era escéptica con algo nuevo. Más tras cosas como el 3DO y Jaguar que ayudaron poco.

Al ver lo fácil que era jugar a juegos piratas en la PSX utilizando el truco del palillo mis clientes habituales se animaron lentamente a comprar la consola.

Ya se mira distinta.

Como el truco les funcionó a todos, se fue corriendo la voz.

Esto es cruicial, se corre la voz, pues el boca a boca cuenta muchísimo. Se usa de enganche, se difunde, y luego quien se va a pillar una nueva pues cual pilla, la que ya tiene todo el mundo claro.

El problema seguía siendo el como conseguir esos CDs piratas.

Dependíamos siempre de que alguien nos los grabara.

Lo cual explica que también se compraran juegos. Que no era poner el torrent y ea, eso no existía. La gente tenía ganas de un juego y no iba a esperar siempre a que alguien lo consiguiera para que se lo pasara.

Menudos recuerdos es tal y como era lo que comenta.

Pues desconocía el caso de Paco el vendedor, entonces parece medianamente claro que las ventas de PSX eran pauperrimas en españa hasta que se pudo piratear, explotó, la gente comenzó a piratear a cholón por 100 ptas el disco y como migajas comenzaron a comprar a su vez originales de 9.000 ptas en una clara muestra de amor hacia el ocio que tanto amaban, convirtiéndose así Sony en la reina de españa en la generación de 32 bits, ganando dinero a expuertas vendiendo hardware y software (mucho más hardware que software, no como en otras regiones que estaba la cosa más equilibrada y más reñida con N64 y Saturn al no tener conciencia piratil).

Tambien es cierto que la llegada de la serie platinum hizo que mucha gente que pirateaba, se comprara juegos con mas asiduidad xD

Hombre, si lo dice el vendedor ese ya está todo claro, su palabra va a misa. Da igual que tuviese de largo el mejor catálogo, que saliese a mejor precio, que hiciesen un marketing brutal, o que los juegos se viesen realmente bien. Lo que de verdad importa es que se pudiese piratear, y que sacasen juegos platinum. Muchas gracias, si alguna vez saco una consola ya se lo que tengo que hacer para triunfar.

hectortidus escribió:Hombre, si lo dice el vendedor ese ya está todo claro, su palabra va a misa. Da igual que tuviese de largo el mejor catálogo, que saliese a mejor precio, que hiciesen un marketing brutal, o que los juegos se viesen realmente bien. Lo que de verdad importa es que se pudiese piratear, y que sacasen juegos platinum. Muchas gracias, si alguna vez saco una consola ya se lo que tengo que hacer para triunfar.

Luego la consola de los juarcores elitistas se la cargo la piratería como fue la dreamcast,pero la play triunfa por la piratería xD

Es como culpar del éxito de juego de tronos a la piratería xD. Otra cosa es que la serie de mayor éxito sea la más pirata,obvio, y no conozco a nadie de mi entorno que pague HBO,de netflix no salen, puestos a hacer muestreó con entornos xD

Como os gusta un damage control, exagerar y darle a la hipérbole para hacer drama...

Fijaos en que todos los que estamos hablando de piratería decimos por supuesto que no fue el factor fundamental ni mucho menos, pero que sí que fue uno de los factores que multiplicó por mucho sus ventas, y más aún en España, donde aquél boom pirata de la PSX caló muy hondo en los que éramos jóvenes por aquella época, era la consola de moda y yo por lo menos la conocí por "ser muy fácil de conseguir los juegos gratis", y fue comprar la consola y dejarla en la tienda para que le pusieran el chip... y como yo supongo que muchos, no se, según vosotros fui yo y 3 gatos más los que hicimos eso xD

Pero parece una palabra tabú o yo que se, que cada vez que se nombra se intenta ocultar o intentar minimizar al máximo, cuando la mayoría en España que la tenía la tenía pirata (que no quiere decir que luego no comprase juegos para tenerlos en el catálogo cuando empezaron a estar de saldo).

Tabú no, más bien una tontería cuando no se asocia lo mismo a la NDS ni a Wii ni a X360 (que también cumple todos los factores que según vosotros hicieron triunfar una novata como Sony frente a compañías que habían "calado hondo", por supuesto a base de puro catálogo y sin ninguna ayuda de la pirateria, como Sega o Nintendo).

Cuando salio la Nds la wii o la 360 el mercado era muy distinto ya no se sentia la necesidad de piratearlo todo por el todo gratis (bueno en algunos casos eso jamas cambiara claro ) porque los crios que se pillaban la pley y el chip crecieron empezaron a apreciar mas el valor de las cosas aparte de tener mas libertad economica con el sueldo por currar etc y por lo tanto menos pirateria hay que la que habia en los 90 con el boom de los cd las grabadoras y tal


Salu2

Gracias pirateria indiscriminada por educar a nuestros niños (a mi me ¿educó un montón? en Amiga, Spectrum y Nes en la época pre-booms, que inició y terminó con PSX y PS2). Que lastima que los booms se extinguieran y no hubiera uno similar después de los CDs a 100 ptas, me imagino un mundo donde con un simple click pudieras acceder a todo el catálogo de una consola y compartirlo por la red. Pronto, muy pronto volverán...

Efectivamente, todas las consolas han tenido piratería: Nds, Wii, Dreamcast, PS2, etc... pero diversos factores hacen que ya a día de hoy la cosa haya cambiado de forma radical y que por ejemplo en PS3 la tasa de piratería fuese muchísimo menor, entre esos factores a parte de lo que ha dicho Tukaram está también en que el Online, el poder estar conectado siempre con tus amigos y jugar con ellos y demás es ahora fundamental, y con el tema de baneos, restringir el online y tener que estar atento a actualizaciones y demás la gente fue quitándole cada vez más las ganas.

Pero PSX fue el Boom de todo eso, yo lo siento que os duela tanto pero para mi y para muchísimos PSX su insignia será la piratería, porque fue una buena época, hay miles de anécdotas: los videoclubs y sus truqueles, los primeros juegos con protección y los diversos parches (esas cortinillas de PARADOX y demás xDDD) teniendo que entrar a Eol o crackmanworld para ve como iban los avances con los parches (con las noticias en la portada), compartir juegos entre los amigos, ir a tiendas de importación a por juegos de otras regiones que no se podían alquilar por aquí... en fin, yo lo recuerdo como una época llena de anécdotas de ese tipo y estoy seguro de que la mayoría de chavales Españoles que crecieron con la PSX por aquella época también.

Tukaram escribió:Cuando salio la Nds la wii o la 360 el mercado era muy distinto ya no se sentia la necesidad de piratearlo todo por el todo gratis (bueno en algunos casos eso jamas cambiara claro ) porque los crios que se pillaban la pley y el chip crecieron empezaron a apreciar mas el valor de las cosas aparte de tener mas libertad economica con el sueldo por currar etc y por lo tanto menos pirateria hay que la que habia en los 90 con el boom de los cd las grabadoras y tal


Salu2

En esta web y fuera e leído a muchos decir que tenían dos xbox360 , una original y otra pirateada , eso es ps3 era mucho menos .
La da y wii se a pirateado mas que ps y ps2 .

Ateliers escribió: yo lo siento que os duela tanto pero para mi y para muchísimos PSX su insignia será la piratería

Hombre, pues si que duele que para ti esa sea su insignia.
Para mi y para muchos su insignia es su magnifico catalogo. Es muy triste que te quedaras con eso.

Por lo demas no se, hablas que a muchos les (¿Nos?) gusta exagerar y la hiperbole y tu te lanzas a decir que la pirateria "fue uno de los factores que multiplicó por mucho sus ventas".
Vaya, no puedo negartelo ni darte la razon, porque yo solo conozco este unvierso.
Tu has debido estar en el otro en el que no hubo pirateria y al comparar las ventas de ambos has visto eso.
En cambio si se te propone comparar las ventas con las de paises en los que no hubo tanta pirateria y en los que a pesar de eso curiosamente Playstation arraso, giras la cabeza hacia otro lado.

¿No sera que te duele a ti admitir una verdad innegable?.

O será que este hilo va de Psx en España y no otro hilo más de las ventas mundiales de PS en todas las generaciones cuando ya todos sabemos que ha arrasado y sigue arrasando.

No encontrarás otro fan mayor de los Jrpg y por tanto de las consolas de Sony (empezando por la Psx y la jodida era de oro del Jrpg) que yo, pero es que es de risa como cada vez que se intenta hablar del tema de la piratería se intenta negar la mayor y se salta por San Quintín a las ventas mundiales de PS4 o a cualquier otro tema que no tiene nada que ver con el hilo.