Mejor Calefaccion?

5 opciones:

Radiadores eléctricos:

Contras: Demasiado consumo eléctrico para el rendimiento. Antiestético.
Pros: Instalación sencilla, rápida y barata.

Bomba de calor:

Contras: Calor demasiado 'seco'. No tolerable por algunas personas. Instalación cara ya que para calentar una casa sólo con bombas de calor requiera una instalación bien diseñada.

Pros: Efecto rápido. Menor consumo eléctrico que los radiadores eléctricos.

Radiadores:

Contras: Antiestético. Instalación costosa. Requiere la instalación previa de algún combustible.

Pros: Provadísimo. Calor más 'húmedo'. Produce una sensación más hogareña (que el aire acondicionado, por ejemplo). A la larga sale rentable. Bajo mantenimento.

Suelo radiante (hilo eléctrico):

Contras: Instalación cara. No tolerable por algunas personas con problemas de circulación. Elevado consumo eléctrico.

Pros: Bajo mantenimiento. Estético.


Suelo térmico (tubos con agua):

Contras: Instalación cara. No tolerable por algunas personas con problemas de circulación. Requiere la instalación previa de algún combustible.

Pros: el mejor sistema existente. Bajo mantenimiento y excelente rendimiento. Estético.

Espero haberte sido de ayuda

a mi me gusta mucho el suelo termico y el hilo radiante, los veo que estan muy bien, algo que no sale muy caro es acumuladores con tarifa nocturna, yo lo tengo en mi casa y esta bastante bien

¿entonces recomendáis para un piso de 115 metros cuadrados (95 útiles) calefacción de gas por radiadores?

Lo pregunto porque estoy mirando pisos para comprar y he visto esto de la calefacción por gas en algunos.
¿Luego la factura del gas sube mucho con estos radiadores?


Gracias.

Sin duda, gas natural: bueno, bonito y barato.

Si tienes hecha la instalación de suelo radiante, compra una caldera de gas mixta de condensación (la ecoTEC de Vaillant o la IsoFast Condens de Saunier Duval), que te sirva tanto para el ACS como para la calefacción (el ahorro es impresionante)

Si no la tienes, ni lo mires, porque sólo la instalación de los tubos cuesta alrededor del kilo y a eso hay que añadirle la recolocación del parquet y las baldosas de cocina y baños. Vamos, un ojo de la cara. Mi casa mide 100m2 y nos sale por unos 2.000.000 de ptas.

La solución ideal para un sistema de calefacción y ACS individual es una caldera mixta a gas con microacumulación o acumulación, dependiendo de las necesidades de ACS que tengas.

Yo el jueves tengo que ir a recoger el presupuesto y el lunes empiezo las obras. Ahora mismo tengo calefacción central (gasoil) y pago 120€ al mes durante todo el año. Y el agua lo pago aparte. Vamos, UN ROBO A MANO ARMADA.

Para mi piso he cogido una caldera Vaillant TurboMAX Plus de 28kw con microacumulación junto a un cronotermostato-programador inalámbrico diario-semanal y modulante. La caldera es estanca (va metida dentro de un armario) y se maneja entera con el cronotermostato que, al ser modulante, hace que la caldera se ajuste en todo momento a las necesidades de calor del piso, lo que se traduce en un ahorro de gas y dinero importante.

También voy a cambiar los radiadores de hierro fundido por unos de aluminio Ferroli o Roca (hasta el jueves no lo se) con casi el doble de poder calorífico que los actuales.

Ahora pago muuucho y paso frío. Con el gas natural voy a tener calefacción 24h y a los grados que me de la gana. Cuando quiera la enciendo y cuando no la necesite, la apago. Me han asegurado que voy a pagar como mínimo la tercera parte de lo que estoy pagando ahora. Y eso en los meses que tenga funcionando la calefacción, porque de mayo a noviembre cierro y solo pagaré el calentamiento del ACS. He calculado un ahorro de, como mínimo, 150.000 ptas anuales.

He estado mirando tambien el tema de la biomasa, pero sólo es práctico y rentable en instalaciones centralizadas.

El gas, hoy por hoy, es lo mejor en relación confort-precio.

¿y qué tal va eso de la calefacción azul por electricidad que dicen que tiene incluso un menor consumo que por radiadores de gas y sin mantenimientos ni revisiones?

`_´ escribió:¿y qué tal va eso de la calefacción azul por electricidad que dicen que tiene incluso un menor consumo que por radiadores de gas y sin mantenimientos ni revisiones?

Eso venia yo a preguntar jeje

Hombre, en madrid la verdad es que hace mas frio que en el sur, si no te diria que te apañases con una mesa camilla con un brasero electrico.

El suelo radiante (el de resistencia y el de agua caliente) tienen otro problema añadido, y es que te sube el nivel del suelo entre 10 y 15 cm, por lo que deberas ajustar las puertas, cortandoles un trozo.

Por lo demas, es el mejor sistema que hay, con diferencia, puesto que es muy agradable el poder sentir el suelo caliente (teniendo en cuenta que si tienes los pies frios, vas a sentir frio siempre, y no te vas a encontrar a gusto nunca.

Aparte de que por termodinamica el calor sube hacia arriba desde abajo, y no tiende a acumularse arriba, puesto que la fuente de calor esta en el suelo.


Una gran ventaja de este sistema (suelo radiante por agua caliente) es que lo puedes unir a una placa solar termica y tener calefaccion por la patilla, y aproximadamente de por vida.

Como curiosidad decir que tambien hay techo radiante, pero con frio, es decir, tuberia de agua a baja temperatura, para enfriar la casa.

Yo es que en el sur es diferente, aunque en granada hace un frio que pela muchas veces, por lo que no te podria aconsejar bien para madrid

Saludos!

Mi consejo siempre ha sido y será (hasta que descubra otra opción mejor, claro) la tarifa nocturna.

- Sencillo de instalar: Si la casa es nueva y/o la instalación eléctrica es buena la instalación es poco más que atornillar los acumuladores a la pared. Tal vez tengas que tocar algo la instalación eléctrica (algún cable más aquí o allá) pero muy poco.

- Económico: Estoy harto de hacer comparaciones con casos reales (mis suegros tienen gas, mi cuñado gas-oil y ambas casas son parecidas a la mía) y al final del año nosotros gastamos menos en electricidad que ellos sumando electricidad+combustible+mantenimiento+revisiones. Antes de poner tarifa nocturna teníamos gas y también nos salía más caro (la suma de todo, no hay que contar sólo el combustible).

- Cómodo, muy cómodo. No tienes que hacer nada, nada, nada. Nosotros lo tenemos desde hace 10 años y no hemos hecho nada de nada en todo este tiempo. Ni mantenimientos, ni averías, ni revisiones ni nada de nada (bueno, limpiar el polvo a los acumuladores )

- Seguro, muy seguro: Tengo tres hijos y en todo este tiempo nohemos tenido ningún problema. Los acumuladores calientan pero no queman al tacto. Las partes eléctricas están más o menos "selladas" así que los niños no pueden tocarlas.

Rowland escribió:Mi consejo siempre ha sido y será (hasta que descubra otra opción mejor, claro) la tarifa nocturna.

- Sencillo de instalar: Si la casa es nueva y/o la instalación eléctrica es buena la instalación es poco más que atornillar los acumuladores a la pared. Tal vez tengas que tocar algo la instalación eléctrica (algún cable más aquí o allá) pero muy poco.

- Económico: Estoy harto de hacer comparaciones con casos reales (mis suegros tienen gas, mi cuñado gas-oil y ambas casas son parecidas a la mía) y al final del año nosotros gastamos menos en electricidad que ellos sumando electricidad+combustible+mantenimiento+revisiones. Antes de poner tarifa nocturna teníamos gas y también nos salía más caro (la suma de todo, no hay que contar sólo el combustible).

- Cómodo, muy cómodo. No tienes que hacer nada, nada, nada. Nosotros lo tenemos desde hace 10 años y no hemos hecho nada de nada en todo este tiempo. Ni mantenimientos, ni averías, ni revisiones ni nada de nada (bueno, limpiar el polvo a los acumuladores )

- Seguro, muy seguro: Tengo tres hijos y en todo este tiempo nohemos tenido ningún problema. Los acumuladores calientan pero no queman al tacto. Las partes eléctricas están más o menos "selladas" así que los niños no pueden tocarlas.

Como va la tarifa nocturna? cual es el gasto de instalación?

De nada

Javierkun escribió:

De nada

???¿??¿?¿?¿?

diegomangano escribió:
Como va la tarifa nocturna? cual es el gasto de instalación?

El mayor coste a la hora de instalarlo serán los acumuladores. Depende de cómo sea tu casa (tamaño, aislamiento...) necesitarás más o menos acumuladores, de mayor o menor potencia... Hay varias marcas y puede haber diferencias de precio importantes. Como en casi todo, no merece la pena los más baratos ni tampoco es sensato comprar los más caros sin asegurarse de que el precio está justificado.

Habla con tu compañía eléctrica, ellos te indicarán cuántos acumuladores y de qué tipo necesitas. Luego tú puedes "ajustar" esa estimación tomando como base detalles de tu casa (lo típico, tal habitación es más cálida porque le da el sol o pones dos acumuladores en el salón en lugar de uno solo del doble de potencia).

En cuanto a la instalación eléctrica el coste dependerá muchísimo de lo que tengas que hacer. Si es poca cosa no tienen por qué será muy caro. Eso sí, asegúrate de que contratas a un electricista que relamente controle el tema de la tarifa nocturna. Para averiguar ese extremo lo mejor es que le preguntes cuánta potencia tendrás que contratar.

Una de las "ventajas" de la tarifa nocturna es que por la noche no tienes límite en la potencia (watios) que consumes. Eso quiere decir que aunque pongas acumuladores que sumen 20.000 watios (es un ejemplo) no tienes que contratar 20.000 watios de potencia, puedes seguir con la potencia que tengas contratada (p.ej. 3.300 watios). Los acumuladores sólo consumen de noche (hay un reloj que los controla) y en ese horario el limitador de potencia no es operativo, así que no saltará aunque te pases de la potencia contratada (que te pasarás). Pero esto no lo tienen nada claro los electricistas que no controlan de tarifa nocturna.

El principio de la tarifa nocturna es muy sencillo: resistencia eléctrica metida entre ladrillos especiales y todo dentro de una carcasa aislada. La resistencia se calienta y el calor pasa a los ladrillos que sueltan ese calor durante todo el día (y la noche) a través de una apertura en la carcasa aislada. Durante el día las resistencias están apagadas (consumo cero patatero) y sólo funcionan cuando se activa la tarifa nocturan (por la noche, claro).

Mucha gente piensa que de ese modo los acumuladores soltarán mucho calor por la mañana y poco por la tarde-noche. La verdad es muy diferente. El calor sale de forma constante durante todo el día, lo único importante es que regules adecuadamente el termostato de cada acumulador para que por la noche los ladrillos se calienten lo suficiente. También puedes regular la salida de calor, así que si necesitas más calor la abres y si necesitas menos la cierras (lo normal es que en un par de días le cojas el punto a cada habitación y dejes el termostato y la salida en una posición idónea).

Olvídate de apagar y encender calderas o de estar quemando combustible todo el día/noche. La tarifa nocturna es lo más básico y tonto del mundo (en el fondo son piedras calientes), pero precisamente su simplicidad hace que sea cómodas (muy cómoda) y económica.

Por cierto, el consumo eléctrico que hagas de noche (desde las 11 hasta las 7 o desde las 12 hasta las 8, según la época del año) te costará menos de la mitad, así que es el momento idóneo para poner lavadoras, lavavajillas, plancha, hornos... (si te acuestas tarde los pones por la noche, si madrugas los pones por la mañana).

La tarifa nocturna se aplica todo el año, así que si eres de los que en verano duermen con aire acondicionado, ventilador o lo que sea también te ahorrarás dinero.

Durante el día lo que consumas tiene un pequeño recargo, pero como la tarifa que te aplican es algo más barata que la normal, pues el consumo diurno vendrá a salirte más o menos como el que tienes ahora.

En mi casa tenemos Gas Natural y de barato no tiene nada. Hace tiempo leí que el Gas Natural en España es de los más caros de Europa y es posible que sea verdad.

Yo también prefiero acumuladores + tarifa noctura.

Sistema de caldera con radiadores de agua

Este es el método más utilizado actualmente en la mayoría de las viviendas españolas y puede funcionar con tres tipos diferentes de combustible: gas natural, gas propano y gasóleo C. La caldera de gas natural se usa sobre todo en las ciudades, mientras que en los pueblos pequeños o chalés donde no llega el suministro de este combustible, se recurre a la caldera que funciona con propano o gasóleo. Este último es el menos recomendable según Bernardo Fernández, propietario de la empresa Bernardo S.L. Fontanería y Calefacción, porque es más sucio y contaminante. “El calor que da el gas natural y el propano es mejor porque resulta más limpio y ecológico”.

El gas propano, que tiene una potencia calorífica algo superior al gas natural y similar al gasóleo, se puede almacenar en el exterior de la casa de diferentes formas: en recipientes pequeños (botellas) situados en la terraza, así como en un depósito o tanque (individual o colectivo). Jesús Marinda, de la empresa de calefacción Neytesa, señala que a la hora de hacer la instalación la normativa es más exigente con el propano que con el gasóleo.

En cuanto al precio, el sistema de caldera de gas natural está considerado uno de los más baratos y rápidos. “En un piso de unos 90 metros la instalación costaría alrededor de 3.600 euros todo incluido, es decir, la caldera, los radiadores y la instalación de la toma de gas natural”, comenta Miguel Ángel Fernández, de Felbi-Lam.


Calefacción eléctrica

Este sistema es el menos solicitado en las empresas de calefacción y el menos recomendado por los profesionales del sector, que lo consideran caro y poco eficaz. Como los emisores, cuenta con la ventaja de que no precisa de una instalación complicada, tiene un mantenimiento mínimo, y no produce ni gases ni olores.

La tarifa nocturna junto con los acumuladores de calor puede ayudar a reducir la factura de la calefacción eléctrica porque el kw/h cuesta la mitad que durante el día, pero desde Bernardo S.L. Fontanería y Calefacción creen que no merece la pena. “Los acumuladores llevan ladrillos refractarios por dentro y mantienen el calor. Se enchufan por la noche cuando la tarifa es más barata y se calientan al máximo. Después, durante el día sueltan el calor pero si hace mucho frío no son eficaces porque el calor pierde fuerza y no se consigue la misma temperatura”.

http://www.consumer.es/accesible/es/economia_domestica/ahorrar_energia/2004/12/01/112691.php

Para gustos, colores ... y para tetas ... sujetadores ...

Llevo un año y medio con este tema y lo tengo clarísimo: mañana voy a por el presupuesto y el lunes empiezo las obras.

_WiLloW_ escribió:Para gustos, colores ... y para tetas ... sujetadores ...

Llevo un año y medio con este tema y lo tengo clarísimo: mañana voy a por el presupuesto y el lunes empiezo las obras.

Bueno, si es una cuestión de gustos poco hay que discutir. Cada uno pone lo que más le gusta.

De todas formas no me parece muy serio que una empresa de "fontanería" opine sobre la tarifa nocturna, es evidente que para ellos ese sistema nunca será el mejor.

Ya he dicho que nosotros tuvimos gas antes de meter tarifa nocturna (unos seis años) y desde luego aquello era muchísimo más incómodo que la tarifa nocturna, sobre todo por el mantenimiento que necesita.

en mi casa tenemos puesta una caldera de gasoil con depósito de 2000L , y lo usamos para la calefacción y para el agua de la ducha, y te puedo asegurar que sale MUCHO más rentable que cualquier otra cosa, además de que te ahorrarás una pasta en gas para el agua de la ducha. Y sólo el hecho de encender la caldera y que todo funcione, es una sensación acojonante, sobre todo eso de abrir el grifo de la ducha y saber que siempre tendrás aguita caliente. (el quemador de la caldera, tiene tanta fiabilidad, que la marca, en mi caso lamborghini (sí, lamborghini también hace calderas) da 10 años de garantía....)

suelo radiante, la instalacion requiere levantar todo el suelo..

Pero compensa, puedes andar descalzo y sin ropa a cualquier hora..

Es impresionante!

Yo siempre siempre ke sea posible recomendare calefaccion por Gas natural/propano o gasoleo.

La calefaccion electrica lleva la ventaja de ke lleva menos obras, pero no mucho menos.
Recuerdo en un piso ke le hicimos tarifa nocturna tu bimos que cablear medio piso con cableria bajo canaleta, por ke los acumuladores consumen muchos Watios y no se le puede poner un cable cualkiera.. si el cable es muy delgado puede llegar a arder (veridico).
Luego hai ke pedir un aumento de potencia (si no se tiene ya) y aunque digan por hai ke no, si que hai ke pedirlo si la potencia que se tiene en casa es insuficiente. eso conlleva que el minimo mensual a pagar a la empresa de la corriente es mayor aun que no se consuma en verano por ke un aumento de potencia conlleva una mayor factura minima.
Yo la verdad ya vengo de vuelta de esto y de decir lo mismo a todo e mundo.
Ummm alguien por hai decia ke l instalacion de sucasa eran 2 kilos??? yo lo hago por 1 millon con los ojos cerrados xDD

Xenser escribió:Ummm alguien por hai decia ke l instalacion de sucasa eran 2 kilos??? yo lo hago por 1 millon con los ojos cerrados xDD

Pues vente para Asturias que te pago el viaje !!!!

No, en serio, no tengo presupuesto, pero haciendo cálculos, entre la sustitución de TODO el parquet de la casa, las baldosas de la cocina y las de los baños ... más los tubos de suelo radiante ... y la caldera de condensación ... y aparte la mano de obra ... lo dicho, cerca de los dos kilos.

¿De verdad que lo haces toooodo por un kilo?

ah carallo..... no contaba con las plaquetas, ni con el parket ni me fijara ke pondrias suelo radiante ke sube mas.... entonces ya no digo nada xDD

Xenser escribió:Yo siempre siempre ke sea posible recomendare calefaccion por Gas natural/propano o gasoleo.

La calefaccion electrica lleva la ventaja de ke lleva menos obras, pero no mucho menos.
Recuerdo en un piso ke le hicimos tarifa nocturna tu bimos que cablear medio piso con cableria bajo canaleta, por ke los acumuladores consumen muchos Watios y no se le puede poner un cable cualkiera.. si el cable es muy delgado puede llegar a arder (veridico).
Luego hai ke pedir un aumento de potencia (si no se tiene ya) y aunque digan por hai ke no, si que hai ke pedirlo si la potencia que se tiene en casa es insuficiente. eso conlleva que el minimo mensual a pagar a la empresa de la corriente es mayor aun que no se consuma en verano por ke un aumento de potencia conlleva una mayor factura minima.
Yo la verdad ya vengo de vuelta de esto y de decir lo mismo a todo e mundo.
Ummm alguien por hai decia ke l instalacion de sucasa eran 2 kilos??? yo lo hago por 1 millon con los ojos cerrados xDD

No dudo de que seas un profesional pero te juro por lo que quieras que la tarifa nocturna no necesita aumento de potencia contratada. Cuando se activa el contactor (entra en "funcionamiento" la tarifa nocturna) el limitador de potencia queda puenteado y puedes consumir la potencia que quieras. Insisto, no tienes que aumentar la potencia contratada.

En cuanto a la instalación he dejado bien claro que si la casa es nueva y/o la instalación es buena no va a necesitar casi nada (tal vez algún cable aquí o allá y el contactor). Tal vez no lo sepas, pero los acumuladores que más se montan son 700, 1.500 y 2.000 watios (o 2.500 w). Cualquier instalación "decente" llevará hilos de 2,5 ó 4 milímetros de sección hasta los enchufes, sección suficiente para ese tipo de potencias (con 2,5 mm se soportan sin problemas 3.500w).

Claro que si la casa tiene treinta años es fácil que tenga que cambiar la instalación, pero no por la tarifa nocturna, la tendrá que cambiar si quiere tener un sistema eléctrico de confianza, toma de tierra efectiva y que no se le queme si encufa algo medianamente potente.

Nadie me ha podido demostrar con cifras reales en la mano que la tarifa nocturna sea más cara al final del año que la suma de combustible+mantenimiento+"sorpresas"...

del Calor/Calefaccion Azul sabeis algo?

Yo llevo casi 10 años con acumuladores de tarifa nocturna, tengo la casa calentita las 24h del dia (bueno, la temperatura cae un poco al anochecer... hasta que vuelve a arrancar la carga), y aqui en Madrid me sale mucho (pero mucho) mas barato que el tema del gas natural.

Signifer escribió:Yo llevo casi 10 años con acumuladores de tarifa nocturna, tengo la casa calentita las 24h del dia (bueno, la temperatura cae un poco al anochecer... hasta que vuelve a arrancar la carga), y aqui en Madrid me sale mucho (pero mucho) mas barato que el tema del gas natural.

¿Has probado a cerrar la descarga (al menos la de los acumuladores que estén en las zonas más frías) por la mañana?

Nosotros cerramos las descargas de un par de acumuladores que se "entibian" al anochecer (los del salón que es la sala más grande) y las abrimos por la tarde.

De hecho, durante los meses en los que no hace demasiado frío todas las descargas están cerradas.

Nosotros vivimos en un chalet independiente (sin vecinos pegados por ningún sitio) y con una escalera que conecta las tres plantas y desde luego la casa está caliente todo el día. Supongo que si esto se monta en un piso con vecinos por todas partes se necesitará muchos menos acumuladores o de mucha menor potencia y por tanto la factura será más baja.

Edito:

¿Verdad que la tarifa nocturna es una gozada por la comodidad y la seguridad que tiene? ¿Has tenido algún problema en estos 10 años? ¿Qué mantenimiento has hecho?

La tarifa nocturna (instalación + acumuladores) se tiene que contratar a traves de iberdrola o te lo puede hacer tambien otra empresa?

que es más caro?

Por cuanto os salió a vosotros la instalación?

Tienes agua caliente todo el dia?

diegomangano escribió:La tarifa nocturna (instalación + acumuladores) se tiene que contratar a traves de iberdrola o te lo puede hacer tambien otra empresa?

que es más caro?

Por cuanto os salió a vosotros la instalación?

Tienes agua caliente todo el dia?

El agua caliente la sacamos del típico termo eléctrico, así que tenemos agua todo día sin ningún problema. Conozco gente que tiene montado un reloj al termo eléctrico para que sólo caliente de noche y así ahorran más, claro que tienen un termo mucho más grande que el nuestro. Yo aún no lo he hecho, pero terminaré haciéndolo.

En nuestro caso la instalación la hizo un electricista normal y corriente (tenía poca cosa, sólo un par de cambios aquí y allá). Los acumuladores los montamos nosotros mismos (sólo tienes que atornillar la carcasa a la pared, meter los ladrillos y enchufar). La compañía eléctrica vino a montar un par de aparatos propios y nada más. Creo que ninguna compañía eléctrica te hace la instalación, pero te dan los cálculos hechos y algunas (al menos la mía) te facilitan una lista de "instaladores homologados" o algo así (la montamos hace casi diez años... tal vez haya cambiado).

En cuanto a precios tienes que pensar que una cosa será la instalación eléctrica y otra los acumuladores. La instalación puede ser relativamente barata si tu casa tiene una buena instalación eléctrica o más cara si tienes que remozar la instalación (cables malos, viejos y de poca sección, cuadro eléctrico prehistórico...).

El coste de los acumuladores varía según fabricantes. Nosotros pusimos unos fabricados en Alemania y son estupendos (y algo caros), pero hay fabricantes españoles más económicos. También tendrás que tener claro qué acumulador vas a poner en cada pieza (aquí te ayuda la compañía eléctrica). Para que te hagas una idea para una sala pequeña (tipo baño, cuartito pequeño) basta con uno de 700/800 watios, para una mediana (habitación normal de entre 9 y 12 metros) puedes poner uno de 1.500 w y para una sala grande (salón de 20/25 metros) uno de 2.500/3.000 w. Según sea tu casa tendrás que ajustar esa estimación. Por ejemplo, si el salón es alargado te irá mejor poner dos acumuladores de 1.500 watios más bien separados que un acumulador en un solo punto (aunque sea de mayor potencia).

Lo que desde luego no recomiendo es quedarse corto en los acumuladores por ahorrar unos euros en cada aparato. Es mejor poner uno de 2.500 watios que uno de 2.000 porque sólo te costará 30 ó 40 euros más y seguro que no te faltará calor (como puedes regular la carga, si ves que da demasiado calor la bajas un poco y gastará como si fuera de 2.000 watios).

Aquí tienes más información sobre la tarifa nocturna:

Los acumuladores eléctricos permitirían un ahorro de hasta el 28% anual

Y aquí precios de acumuladores (creo que he visto los Gabarrón más baratos, pero Google sólo me daba esto):

Precios de acumuladores de tarifa nocturna

Edito:

Si el termo de agua caliente está bien aislado no pasa nada porque caliente sólo de noche. Tendrás agua muy caliente por la mañana y si te duchas se mezclará dentro del termo el agua muy caliente con agua fría y según sea la proporción de una y otra al final terminará saliendo agua templada si no se poner a calentar el termo.

Rowland escribió:
El agua caliente la sacamos del típico termo eléctrico, así que tenemos agua todo día sin ningún problema. Conozco gente que tiene montado un reloj al termo eléctrico para que sólo caliente de noche y así ahorran más, claro que tienen un termo mucho más grande que el nuestro. Yo aún no lo he hecho, pero terminaré haciéndolo.

En nuestro caso la instalación la hizo un electricista normal y corriente (tenía poca cosa, sólo un par de cambios aquí y allá). Los acumuladores los montamos nosotros mismos (sólo tienes que atornillar la carcasa a la pared, meter los ladrillos y enchufar). La compañía eléctrica vino a montar un par de aparatos propios y nada más. Creo que ninguna compañía eléctrica te hace la instalación, pero te dan los cálculos hechos y algunas (al menos la mía) te facilitan una lista de "instaladores homologados" o algo así (la montamos hace casi diez años... tal vez haya cambiado).

En cuanto a precios tienes que pensar que una cosa será la instalación eléctrica y otra los acumuladores. La instalación puede ser relativamente barata si tu casa tiene una buena instalación eléctrica o más cara si tienes que remozar la instalación (cables malos, viejos y de poca sección, cuadro eléctrico prehistórico...).

El coste de los acumuladores varía según fabricantes. Nosotros pusimos unos fabricados en Alemania y son estupendos (y algo caros), pero hay fabricantes españoles más económicos. También tendrás que tener claro qué acumulador vas a poner en cada pieza (aquí te ayuda la compañía eléctrica). Para que te hagas una idea para una sala pequeña (tipo baño, cuartito pequeño) basta con uno de 700/800 watios, para una mediana (habitación normal de entre 9 y 12 metros) puedes poner uno de 1.500 w y para una sala grande (salón de 20/25 metros) uno de 2.500/3.000 w. Según sea tu casa tendrás que ajustar esa estimación. Por ejemplo, si el salón es alargado te irá mejor poner dos acumuladores de 1.500 watios más bien separados que un acumulador en un solo punto (aunque sea de mayor potencia).

Lo que desde luego no recomiendo es quedarse corto en los acumuladores por ahorrar unos euros en cada aparato. Es mejor poner uno de 2.500 watios que uno de 2.000 porque sólo te costará 30 ó 40 euros más y seguro que no te faltará calor (como puedes regular la carga, si ves que da demasiado calor la bajas un poco y gastará como si fuera de 2.000 watios).

Aquí tienes más información sobre la tarifa nocturna:

Los acumuladores eléctricos permitirían un ahorro de hasta el 28% anual

Y aquí precios de acumuladores (creo que he visto los Gabarrón más baratos, pero Google sólo me daba esto):

Precios de acumuladores de tarifa nocturna

Edito:

Si el termo de agua caliente está bien aislado no pasa nada porque caliente sólo de noche. Tendrás agua muy caliente por la mañana y si te duchas se mezclará dentro del termo el agua muy caliente con agua fría y según sea la proporción de una y otra al final terminará saliendo agua templada si no se poner a calentar el termo.

Muchas gracias

La mejor calefaccion es arrumacos con la novia y ademas es gratis!

Preguntas varias:

Me estoy haciendo una casa, y estoy en el momento de decidir que tipo de calefacción pongo:

1-Sobre la tarifa nocturna:
----------------------------------
En mi caso, y supongo que en el de más gente, yo estoy fuera de casa todo el día, desde las 8 de lamañana hasta las 9 de la noche.

Es decir, a mi me interesa que la casa esté bien calentita a a partir de la última hora de la tarde, y hasta las 12 o 1 de la madrugada, que es cuando realmente estás cenando, viendo la tele, etc.

A partir de esas horas, ya te vas a dormir, y en la cama ya no es tan necesaria la calefacción alta, ya que con el edredón, mantas y tal, al menos yo no paso frío.

¿Se dispone realmente de ese calor con la tarifa nocturna o a última hora del día la casa estará ya más bien tibia y pasaré frío?

2-Sobre el suelo radiante
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Es un sistema que me gusta, pero ¿se lleva bien con el parquet?

Yo voy a poner el suelo de parquet, y se de buena tinta, que a la madera le afecta el calor, hace que se dilate y eso en el parquet te puede fastidiar todas las juntas de las lamas y puede que te deje rendrijas...

Saludos.

Rowland escribió:Aquí tienes más información sobre la tarifa nocturna:

Los acumuladores eléctricos permitirían un ahorro de hasta el 28% anual

Oye ... yo admito que la opinión del "fontanero" puede ser un poco interesada ... pero no jodas: el enlace que has puesto parece un anuncio publicitario de los de FICAE (Asociación de Fabricantes e Importadores de Calefacción por Acumuladores Eléctricos) y además:

mundoenergia.com escribió:Todo ello calculado por FICAE

Claro, ahora lo entiendo.

Por cierto ... ¿Cuánto pagas de electricidad al mes (o cada dos meses)?

JaviX escribió:Es un sistema que me gusta, pero ¿se lleva bien con el parquet?

Yo voy a poner el suelo de parquet, y se de buena tinta, que a la madera le afecta el calor, hace que se dilate y eso en el parquet te puede fastidiar todas las juntas de las lamas y puede que te deje rendrijas...

No te lo puedo asegurar, pero creo que no, porque los tubos van aislados y con suelo radiante se trabaja a temperaturas muy bajas (sobre 30ºC).

Lo que no te se decir es si todos los parquets son aptos para este tipo de instalación.

De todos modos, aunque habrá quien te diga que no, el suelo radiante es el mejor sistema de calefacción con mucha diferencia. Eso sí, imprescindible la caldera de condensación.

Por si a alguien le interesa: ya he ido a recoger el presupuesto. Me sale la caldera y el cronotermostato, los radiadores Ferroli más la instalación (tubos de cobre, válvulas de seguridad, mano de obra y demás), el corte de los tubos comunitarios y los trámites para el alta del gas por 2.900€ + el IVA, pero no me lo cobran.

EDIT:

En mi caso, y supongo que en el de más gente, yo estoy fuera de casa todo el día, desde las 8 de lamañana hasta las 9 de la noche.

Es decir, a mi me interesa que la casa esté bien calentita a a partir de la última hora de la tarde, y hasta las 12 o 1 de la madrugada, que es cuando realmente estás cenando, viendo la tele, etc.

A partir de esas horas, ya te vas a dormir, y en la cama ya no es tan necesaria la calefacción alta, ya que con el edredón, mantas y tal, al menos yo no paso frío.

Precisamente esa es una de las ventajas de la caldera (tanto con suelo radiente como con radiadores): el control absoluto de la instalación.

Si llegas a casa a las 9 de la noche, sólo tienes que programar la caldera para que se encienda a partir de las 8:30 de la tarde, de lunes a viernes, a 22ºC por ejemplo. Cuando llegues, notarás la casa caliente y no habrás derrochado ni una gota de gas las horas que estés fuera. Con programar la caldera de 8:30 a 11 de la noche y de 7 a 9 de la mañana tienes más que suficiente. El resto de las horas la caldera funciona a temperatura "económica" o nocturna, que tú mismo puedes programar en, por ejemplo, 17ºC, y ahí es cuando la caldera consume menos gas que un mechero clipper.

La programación del fin de semana puedes hacerla aparte. Incluso día a día.

Además, las calderas actuales son modulantes (quemador, ventilador y cronotermostato) adaptándose a las necesidades de calor de la casa, lo que hace que el derroche de gas sea prácticamente NULO.

Estoy deseando que llegue el lunes para empezar las obras.

JaviX escribió:Es decir, a mi me interesa que la casa esté bien calentita a a partir de la última hora de la tarde, y hasta las 12 o 1 de la madrugada, que es cuando realmente estás cenando, viendo la tele, etc.

A partir de esas horas, ya te vas a dormir, y en la cama ya no es tan necesaria la calefacción alta, ya que con el edredón, mantas y tal, al menos yo no paso frío.

¿Se dispone realmente de ese calor con la tarifa nocturna o a última hora del día la casa estará ya más bien tibia y pasaré frío?

Vamos a ver, si pones el número adecuado de acumuladores y "cargas" correctamente, no pasarás frío ni la casa estará tibia ni nada de eso. El calor va saliendo de forma continua. Lo único que pasa es que si los acumuladores no se han calentado suficiente por la noche (le has poco poca temperatura al termostato) o son de poca potencia (menos resistencia, menos ladrillo, menos calor) entonces lo notarás.

Con respecto al calor que dan durante las horas que no estás en casa lo único que puedo decirte es que no te cuesta ni un duro y que es el mejor sistema para consumir menos, ya que la temperatura de la casa se mantiene y no tienes el típico arranque de caldera para calentar una casa fría. Tuvimos gas más de seis años y sé de lo que hablo.

Sobre lo de programar la caldera para que se encienda antes de que llegues a casa sé que mucha gente lo hace, pero yo -insisto, tuvimos gas- no estaría tranquilo sabiendo que en mi casa hay una tubería abierta soltando gas y una caldera quemándolo (o no). Ya sabemos que las calderas actuales son hiperseguras, pero la mayor seguridad es no asumir un riesgo innecesario.

Por cierto, un acumulador correctamente "cargado" conserva calor durante 2 días (el segundo menos que el primero, claro). Eso quiere decir que en el supuesto caso de avería muy seria (corte eléctrico que dure una noche entera) tendrías calor dos días. Ojo, la avería tendría que afectar a toda la instalación, porque si sólo afecta a un acumulador, el resto sigue funcionando sin problemas.

Rowland escribió:Con respecto al calor que dan durante las horas que no estás en casa lo único que puedo decirte es que no te cuesta ni un duro y que es el mejor sistema para consumir menos, ya que la temperatura de la casa se mantiene y no tienes el típico arranque de caldera para calentar una casa fría. Tuvimos gas más de seis años y sé de lo que hablo.

Rowland, eso no es cierto.

Ya no hay "típico arranque de caldera para calentar una casa fría", porque la casa NUNCA va a estar fría. Hay calefacción las 24h.

Hace 16 años (si no me equivoco) que instalasteis la antigua caldera de gas. ¿De verdad crees que puedes comparar una caldera prehistórica como la que tuviste con una electrónica modulante de las actuales? Es que no tiene naaada que ver.

Sobre lo de programar la caldera para que se encienda antes de que llegues a casa sé que mucha gente lo hace, pero yo -insisto, tuvimos gas- no estaría tranquilo sabiendo que en mi casa hay una tubería abierta soltando gas y una caldera quemándolo (o no). Ya sabemos que las calderas actuales son hiperseguras, pero la mayor seguridad es no asumir un riesgo innecesario.

Por esa lógica no salgas a la calle ... ¿cómo puedes estar tranquilo sabiendo que el día menos pensado te puede caer un ladrillo en la cabeza y dejarte en el sitio o atropellarte un coche, por ejemplo?


Si no es mucha indiscreción ... ¿podrías decir cuánto pagas de electricidad al mes o cada dos?

_WiLloW_ escribió:Rowland, eso no es cierto.

Ya no hay "típico arranque de caldera para calentar una casa fría", porque la casa NUNCA va a estar fría. Hay calefacción las 24h.

Hace 16 años (si no me equivoco) que instalasteis la antigua caldera de gas. ¿De verdad crees que puedes comparar una caldera prehistórica como la que tuviste con una electrónica modulante de las actuales? Es que no tiene naaada que ver.


Por esa lógica no salgas a la calle ... ¿cómo puedes estar tranquilo sabiendo que el día menos pensado te puede caer un ladrillo en la cabeza y dejarte en el sitio o atropellarte un coche, por ejemplo?


Si no es mucha indiscreción ... ¿podrías decir cuánto pagas de electricidad al mes o cada dos?

Vamos a ver... si hay calefacción las 24h entonces no hay que encender la caldera media hora antes de llegar a casa ¿verdad?

Todos tenemos que asumir riesgos, pero lo sensato es asumir riesgos realmente necesarios. Quemar gas (y por tanto tener una tubería abierta soltando gas y un circuito de suministro lleno de gas todo el día) mientras estoy fuera de mi casa o mientras duermo no me parece que sea un riesgo necesario cuando tengo opciones igual de válidas y muchísimo más seguras.

El artículo que cité sobre la tarifa nocturna sólo lo puse porque había una comparación entre los precios del gas y de la electricidad y su tendencia. Eso son datos objetivos, el resto del texto podrá ser más o menos tendencioso, pero al menos aporta algunos números incuestionables. Aún me estoy preguntando qué aporta el "fontanero" cuando dice que es mejor gas o gasoil (es obvio, ya que él no ganará lo mismo con el montaje de una tarifa nocturna, eso suponiendo que pueda hacerla).

Como ya he dicho muchas veces lo que cuenta es el gasto anual de electricidad con tarifa nocturna frente al gasto anual de electricidad+gas+mantenimiento. Por no hablar del coste de averías (cero en casi diez años con tarifa nocturna), más revisiones, más amortización de instalación (caldera, tuberías, acometidas, radiadores o lo que sea, frente a retoque en la instalación eléctrica y acumuladores).

De todas formas, para que puedas hacerte una idea nuestro consumo diario medio de electricidad (según aparece en las facturas) se mueve entre los 4 y los 4,5 euros (por día) según los meses. Es un chalet, tres plantas, casi 300 metros, con aire acondicionado y tarifa nocturna (y todo eléctrico, claro: cocina, horno...). Vamos que al año nos sale toda la electricidad por unos 1.500/1.600 euros (algún año que ha hecho mucho calor en verano o ha entrado un poco antes el frio ha subido a 1.800 euros).

Además, hay cosas que no tienen precio: comodidad (cero mantenimiento en 10 años) y seguridad.

Rowland escribió:Vamos a ver... si hay calefacción las 24h entonces no hay que encender la caldera media hora antes de llegar a casa ¿verdad?

Si la temperatura de mantenimiento (nocturna/economica) la pones a 17º y lo que el chico quiere es tener la casa "bien calentita" cuando llegue, no le queda otra que programar la caldera para que suba de 17º a 22º a partir de las 8:30. No creo que sea tan complicado ...

Todos tenemos que asumir riesgos, pero lo sensato es asumir riesgos realmente necesarios. Quemar gas (y por tanto tener una tubería abierta soltando gas y un circuito de suministro lleno de gas todo el día) mientras estoy fuera de mi casa o mientras duermo no me parece que sea un riesgo necesario cuando tengo opciones igual de válidas y muchísimo más seguras.

¿Cuántas explosiones, accidentes, muertes, intoxicaciones ... conoces que hayan sido causadas por instalaciones de caldera a Gas Natural? Ojo, Gas natural para una caldera, no hablo de bombonas de gas butano, que de esas hay una explosión a la semana.

El artículo que cité sobre la tarifa nocturna sólo lo puse porque había una comparación entre los precios del gas y de la electricidad y su tendencia. Eso son datos objetivos, el resto del texto podrá ser más o menos tendencioso, pero al menos aporta algunos números incuestionables. Aún me estoy preguntando qué aporta el "fontanero" cuando dice que es mejor gas o gasoil (es obvio, ya que él no ganará lo mismo con el montaje de una tarifa nocturna, eso suponiendo que pueda hacerla).

¿Con qué tipo de caldera han realizado el estudio? ¿Cuántos años tenía? ¿Era modulante? ¿Aprovechaba los condensados para el precalentamiento del agua? ¿Tenía algún sistema de acumulación/microacumulación que abarate el coste? ¿O era la caldera más cutre de todas las instantáneas? ¿Utilizaron cronotermostato adaptable? ¿Qué potencia tenía la caldera? ¿La pusieron a trabajar al máximo?

Eso de que son datos objetivos ... será la subida del gas ... porque lo demás ...

De todas formas, para que puedas hacerte una idea nuestro consumo diario medio de electricidad (según aparece en las facturas) se mueve entre los 4 y los 4,5 euros (por día) según los meses. Es un chalet, tres plantas, casi 300 metros, con aire acondicionado y tarifa nocturna (y todo eléctrico, claro: cocina, horno...). Vamos que al año nos sale toda la electricidad por unos 1.500/1.600 euros (algún año que ha hecho mucho calor en verano o ha entrado un poco antes el frio ha subido a 1.800 euros).

Yo pago entre 20€ y 22€ de electricidad cada dos meses en mi casa (100m2) y tengo lavavajillas, horno, vitrocerámica, microondas, lavadora, frigorífico, tres TV y dos ordenadores funcionando 24h, aparte de lámparas y demás. También es cierto que todos los electrodomésticos tienen clasificación energética A y el más antiguo tiene 4 años. Somos 3 personas.

El piso de mi padre, que ya tiene gas, no llega a los 750€ anuales (85m2) entre gas y electricidad.

Si no me crees, no tengo ningún problema en pasarte las facturas por privado.

Rowland escribió:
¿Has probado a cerrar la descarga (al menos la de los acumuladores que estén en las zonas más frías) por la mañana?

Nosotros cerramos las descargas de un par de acumuladores que se "entibian" al anochecer (los del salón que es la sala más grande) y las abrimos por la tarde.

De hecho, durante los meses en los que no hace demasiado frío todas las descargas están cerradas.

Nosotros vivimos en un chalet independiente (sin vecinos pegados por ningún sitio) y con una escalera que conecta las tres plantas y desde luego la casa está caliente todo el día. Supongo que si esto se monta en un piso con vecinos por todas partes se necesitará muchos menos acumuladores o de mucha menor potencia y por tanto la factura será más baja.

Edito:

¿Verdad que la tarifa nocturna es una gozada por la comodidad y la seguridad que tiene? ¿Has tenido algún problema en estos 10 años? ¿Qué mantenimiento has hecho?

Perdoname, no habia vuelto a visitar este hilo.

La verdad de la verdad... problemas 0, mantenimiento 0. Y eso que una vez oi "no-se-que" sobre la sustitucion de los "ladrillos" que van dentro. Pero como que no veo que haga falta. Este sistema me convence muchisimo porque me permite olvidarme de el. La factura de la luz -en los peores meses de invierno- no ha pasado nunca de los 240€ (cada dos meses, calefaccion + vitroceramica + todo lo demas). Y en mi casa nunca notaras frio, (un piso de tres habitaciones, unos 65 metritos).

El unico "pero", que los acumuladores dejan un "rastrillo" de tizne sobre ellos con el tiempo, cosa que se soluciona con un retoque en la pintura, (o un trapito humedo si es pintura plastica).

Un saludete.

_WiLloW_ escribió:Por si a alguien le interesa: ya he ido a recoger el presupuesto. Me sale la caldera y el cronotermostato, los radiadores Ferroli más la instalación (tubos de cobre, válvulas de seguridad, mano de obra y demás), el corte de los tubos comunitarios y los trámites para el alta del gas por 2.900€ + el IVA, pero no me lo cobran.

Te importaría especificar el tipo y modelo de caldera, m² de la vivienda, número de radiadores (si sabes los elementos, mejor que mejor) y en qué zona vives?

Gracias.

PARIKU escribió:Te importaría especificar el tipo y modelo de caldera, m² de la vivienda, número de radiadores (si sabes los elementos, mejor que mejor) y en qué zona vives?

PARIKU ... hay que leer mejor el hilo ...

Caldera: Vaillant TurboMAX Plus VMW ES 24/282/3-5 con microacumulación, DualPower, ventilador y quemador modulante.

* Tipo de caldera: Mixta de gas natural y estanca.

* Tamaño de la vivienda: 100m2

* Radiadores: 45 elementos en 8 radiadores de aluminio, con sus llaves, detentores y demás, todo ello marca Ferroli.

* Vivo en la zona alta de Oviedo.

Os dejo el detalle de mis facturas de electricidad desde marzo de 2005 hasta agosto de 2006.




En mi anterior post dije que el piso de mi padre no llegaba a los 750€ de gasto entre luz y gas ... he echado cuentas y tengo miedo que no llegue a los 500€. En cuanto pueda, lo confirmo.

He llamado a iberdrola y el presupuesto aproximado por la instalación de los acumuladores para la tarifa nocturna es de unos 3000 euros, lo veis caro?

Pues es difícil saberlo si no nos dices cuántos acumuladores y de qué tipo vas a poner y si necesitas tocar mucho o poco la instalación eléctrica.

Nuestros acumuladores son alemanes y fueron bastante caros para su época, hoy puedes encontrar acumuladores a buen precio fabricados en España.

El montaje del acumulador lo puedes hacer tú porque no tienen ninguna complicación ni necesita ninguna cualificación especial (hacer unos taladros y poco más). Eso te permite buscarte los acumuladores por tu cuenta, tal vez te ahorres algún dinerillo.

Edito:

Para _WiLloW_

No sabemos cómo es tu casa (sólo que tiene 100m) ni la de tus padres. No sabemos en qué zona vives. No sabemos si tu casa está muy "abierta" (ventanales, terrazas...) o no.

Yo ya te he dicho que nuestra casa es un chalet independiente (cuatro fachadas y dos cubiertas), con tres plantas y con tiro de escalera abierto en las tres plantas. Además hay ventanales grandes y vivimos en una zona fría. En resumen, dudo mucho que el gas saliera más barato que la electricidad (tengo familiares cerca que usan gasoil y gas ciudad y a ambos al final les sale más caro la suma de todo).

Rowland escribió:Para _WiLloW_

No sabemos cómo es tu casa (sólo que tiene 100m) ni la de tus padres. No sabemos en qué zona vives. No sabemos si tu casa está muy "abierta" (ventanales, terrazas...) o no.

Yo ya te he dicho que nuestra casa es un chalet independiente (cuatro fachadas y dos cubiertas), con tres plantas y con tiro de escalera abierto en las tres plantas. Además hay ventanales grandes y vivimos en una zona fría. En resumen, dudo mucho que el gas saliera más barato que la electricidad (tengo familiares cerca que usan gasoil y gas ciudad y a ambos al final les sale más caro la suma de todo).

No te preocupes, aquí estoy para darte toda la información que quieras ...

Mi casa tiene 100m2 útiles, dos fachadas (norte y sur), es un primero y hace un frío que te cagas. Tengo un local comercial (sin acondicionar) justo debajo, a la intemperie, completamente abierto y lo dicho, entra un frío de muerte.

Tenemos ventanas de doble acristalamiento y de aluminio (no PVC) que, aunque aislan el frío, no vale casi para nada, por lo que te comento del local comercial. También son grandes, dos ventanas más cristalera (¿se dice así?) debajo. 1,45x1,70 las de las habitaciones, 2,20x1,70 el salón y 2,90x2,10 la cocina (en forma de L)

De todos modos, lo primero que me dijeron al ir a preguntar por este tema, es que no todos los sistemas se adaptan bien a todas las viviendas. Es decir, lo que para mí es barato, quizás para tí no lo sea.

Para mí el confort-precio-control que te da una caldera individual es impagable. Encima va dentro de un armario, apenas produce ruidos y puedo poner la casa a la temperatura que me de la gana. Cuando necesite muchos grados, los pongo y cuando no, los quito.

_WiLloW_ escribió:PARIKU ... hay que leer mejor el hilo ...

Caldera: Vaillant TurboMAX Plus VMW ES 24/282/3-5 con microacumulación, DualPower, ventilador y quemador modulante.

* Tipo de caldera: Mixta de gas natural y estanca.

* Tamaño de la vivienda: 100m2

* Radiadores: 45 elementos en 8 radiadores de aluminio, con sus llaves, detentores y demás, todo ello marca Ferroli.

* Vivo en la zona alta de Oviedo.

Gracias, lo leí pro no recordaba haberlo hecho. Es bastante barato. Buena elección. Creo que por aquí una instalación como la que mencionas, hecha por una empresa de prestigio, no bajaría de 3.400-3.600€ hacienod un buen descuento en la caldera.

Qué barato es todo fuera de Catalunya, leches!!

PARIKU escribió:Gracias, lo leí pro no recordaba haberlo hecho. Es bastante barato. Buena elección. Creo que por aquí una instalación como la que mencionas, hecha por una empresa de prestigio, no bajaría de 3.400-3.600€ hacienod un buen descuento en la caldera.

Qué barato es todo fuera de Catalunya, leches!!

Sale así porque me hacen un 30% de descuento en la caldera más un 4% por pagar al contado. La caldera con IVA son 1791€ pero gracias al descuento queda en 1182€, es decir, tirada.

Y no me cobran el IVA de la instalación. Estoy que no quepo en mí . Joer, ahora mismo pago 120€ durante los 12 meses del año y el calentamiento de agua aparte. Una pasta.

_WiLloW_ escribió:Sale así porque me hacen un 30% de descuento en la caldera más un 4% por pagar al contado. La caldera con IVA son 1791€ pero gracias al descuento queda en 1182€, es decir, tirada.

Y no me cobran el IVA de la instalación. Estoy que no quepo en mí . Joer, ahora mismo pago 120€ durante los 12 meses del año y el calentamiento de agua aparte. Una pasta.

Es un muy buen trato. Y ese 30% de descuento Aún me pregunto porque hay tarifas diferentes para cada comunidad y porque en Catalunya son más caras que en Castilla o Aragón, por poner un ejemplo. Ni el distribuidor lo sabe. Suerte que no ocurre con todo tipo de material.

Lo dicho, que lo disfrutes

PARIKU escribió:
Es un muy buen trato. Y ese 30% de descuento Aún me pregunto porque hay tarifas diferentes para cada comunidad y porque en Catalunya son más caras que en Castilla o Aragón, por poner un ejemplo. Ni el distribuidor lo sabe. Suerte que no ocurre con todo tipo de material.

Lo dicho, que lo disfrutes

Gracias!!!

Bomba de calor sin ningún tipo de duda.
Antes tenía un par de consolas en casa y ahora justo he acabado la instalación en casa de aire acondicionado ( bomba de calor) en toda la casa a través de conductos, cada habitación con su salida.
El rendimiento es muy superior al de cualquier tipo de estufa y su efecto es mucho más rápido.
Respecto a lo de que seque el ambiente, almenos para mi familia, es una ventaja más que un inconveniente ya que la humedad causa en efecto negativo en la sensación térmica tanto en verano como en invierno.

Willow:

Ya que te veo puestro en el tema de calderas de gas, me podrías explicar un poco en que consisten estas características que comentas??

(Caldera: Vaillant TurboMAX Plus VMW ES 24/282/3-5 con microacumulación, DualPower, ventilador y quemador modulante.
* Tipo de caldera: Mixta de gas natural y estanca)??

Saludos

Yo solo puedo decir que si vais a montar radiadores con tubo de cobre ¡¡¡haced una roza para los tubos por Dios!!!. Joder todo el día haciendo ruido los cabrones Llega un momento que no puedes más y te lias a hostias con ellos

JaviX escribió:Ya que te veo puestro en el tema de calderas de gas, me podrías explicar un poco en que consisten estas características que comentas??

(Caldera: Vaillant TurboMAX Plus VMW ES 24/282/3-5 con microacumulación, DualPower, ventilador y quemador modulante.
* Tipo de caldera: Mixta de gas natural y estanca)??

Es que en casa llevamos un año y medio intentando cambiar de sistema de calefacción, porque el que tenemos nos va a llevar a la ruina y hasta ahora no hemos podido hacerlo, por culpa de los tubos, que son comunitarios. Los vecinos y la térmica que nos suministra el agua caliente no hacían más que poner pegas y pegas. Es más, es probable que acabemos en un juzgado.

En ese tiempo hemos mirado varios sistemas, incluso el tema de la biomasa pero al final nos quedamos con el gas. Nos dieron catálogos de dos fabricantes (según los tíos los mejores): Vaillant y Saunier Duval. Y de tanto leerlos ya casi me los se de memoria (también están en Internet, en la página de cada fabricante)

Las diferencias entre una caldera instantánea, con microacumulación o con acumulación son:

Con la instantánea, el agua se empieza a calentar cuando abres el grifo para darte una ducha, por ejemplo. Para no tenerte una hora esperando, la caldera se pone a máxima potencia (o cerca) y eso chupa gas que da miedo. Resultado: tardas unos segundos (¿10-12?) en recibir el agua caliente y te sale por un ojo de la cara. Además, si alguien abre un segundo grifo, tas jodido, porque la temperatura del agua va a bajar y si te estás duchando es probable que pegues un grito . Vamos, es incómodo y resulta caro.

La microacumulación soluciona esos problemas. Consiste en un pequeño depósito que va dentro de la caldera y que precalienta el agua. El resultado es que te da agua caliente en menos de 4 segundos, mantiene la temperatura aún abriendo un segundo grifo y permite que la caldera module gracias a una sonda. Al modular, ahorras gas porque la caldera es capaz de bajar la potencia hasta un máximo del 28% del total (la mía creo que modula entre 10,4kw y 28kw). A menos potencia, mayor es el ahorro. Otra ventaja es que el agua caliente es inagotable (aunque estés una hora duchándote, no te quedarás sin agua)

La acumulación consiste en un depósito de muuuchos litros donde se calienta y se acumula el agua para cuando se necesite. Así consigues que la caldera no encienda cuando se abra un grifo (porque el agua ya está caliente), además de que la espera se reduce a 0 segundos y las variaciones de temperatura son nulas. Este sistema se utiliza en casas donde se necesite mucha agua caliente (dos duchas y dos o tres grifos a la vez), pero corres el riesgo de quedarte sin agua, aunque el depósito tarda menos de 3 minutos recuperarse (en volver a calentar esa burrada de litros) Da hasta 210 litros cada 10 minutos. En mi casa no necesitamos tanta agua, así que coger esta caldera sería un despilfarro. Aunque hablando en términos de confort es como comparar un Audi TT con un Renault Clio (por los 0 segundos de espera y porque no varía la temperatura ni un grado, aunque abras varios grifos)

El DualPower ese, es un sistema que le permite a la caldera aumentar la potencia para producir agua caliente. En mi caso da 24kw para calefacción (sobre 20.000kcal/h) y sube hasta los 28kw para el agua caliente (sobre 24.000 kcal/h). En la calefacción voy sobrao; espero no quedarme corto para el ACS.

El ventilador y el quemador modulante es lo que le permite a la caldera disminuir la potencia. A menor potencia, mayor es el ahorro. Me imagino que la caldera que no sea modulante trabajará siempre a la potencia que tú le marques (derrochando gas como una cerda)

Una caldera mixta es la que sirve tanto para calefacción como para ACS (agua caliente sanitaria). También hay calderas de sólo calefacción.

Y por último, las calderas pueden ser estancas o atmosféricas. Las estancas puedes meterlas dentro de un armario y las atmosféricas no, generalmente se colocan en terrazas (al aire libre). Yo la prefiero estanca.

Yo he cogido Vaillant por el precio, porque son alemanes, porque dicen que son las mejores y porque Saunier Duval pertenece al grupo Vaillant.

VAILLANT:

La caldera que me ponen el lunes (microacumulación):
http://www.telecable.es/personales/fervaler-02/turbomax.pdf

El cronotermostato (está muy mal explicado y la verdad, da asco; hay un catálogo en alemán mucho mejor, pero yo de alemán ni papa):
http://www.telecable.es/personales/fervaler-02/vrt340f.pdf

Los termostatos disponibles:
http://www.telecable.es/personales/fervaler-02/termostatos.pdf

La caldera de acumulación:
http://www.telecable.es/personales/fervaler-02/aquablock.pdf

La de condensación (suelo radiante):
http://www.telecable.es/personales/fervaler-02/ecotec.pdf

La instantánea ni te la pongo.

SAUNIER DUVAL:

Hay varias, pero yo sólo compraría una de estas dos:

Isofast 2003 con microacumulación:
http://www.telecable.es/personales/fervaler-02/Isofast.pdf

Isofast Condens (de condensación; para suelo radiante):
http://www.telecable.es/personales/fervaler-02/condens.pdf

Eso es todo

Yo solo puedo decir que si vais a montar radiadores con tubo de cobre ¡¡¡haced una roza para los tubos por Dios!!!. Joder todo el día haciendo ruido los cabrones smile_[+furioso] Llega un momento que no puedes más y te lias a hostias con ellos

Creo que leí en algún sitio que eso se debe a burbujas de aire en el circuito. Llama a alguien y que te lo vayan a mirar porque eso no es normal.

Gracias por toda la info!!!