Mercedes mila es pro-estatut a 100% .......

Prefiero ésta definición de país (vivir sobre el~):

"Vivir a costa ajena, valiéndose de estafas y otros procedimientos similares."

Saludos.

[Lande escribió:]


Y te recuerdo que sino recuero mal Ezquerra republicana

Tu eras el que vivió en Catalunya?

misterluis escribió:
Tu eras el que vivió en Catalunya?

creo k nacio alli, pero weno, nada mejor k usar eso komo argumento de catalanidad universal.
Por cierto yo he estado en madrid una vez, ya se como piensan todos.

misterluis escribió:
Tu eras el que vivió en Catalunya?

Por¿?¿?

Estais un poco nerviosos, trankilizares hombre trnkilizaros que la vida es mu corta....

koño, pues no abras hilos incendiarios

nonon sois vosotros, que si e nacido ayi que si catalanidad universal... pero que pasa aqui¿?

No se puede llevar un debate debidamente?¿?¿.

Se dice algo que no os gusta y ya vais a piñon, pues las cosas no van a si.

Se piensa, se razona y se postea adecuadamente.

[Lande escribió:]nonon sois vosotros, que si e nacido ayi que si catalanidad universal... pero que pasa aqui¿?

No se puede llevar un debate debidamente?¿?¿.

Se dice algo que no os gusta y ya vais a piñon, pues las cosas no van a si.

Se piensa, se razona y se postea adecuadamente.

pd. te lo pensaste 30 segundos antes de abrir el hilo?¿

[Lande escribió:]nonon sois vosotros, que si e nacido ayi que si catalanidad universal... pero que pasa aqui¿?

No se puede llevar un debate debidamente?¿?¿.

Se dice algo que no os gusta y ya vais a piñon, pues las cosas no van a si.

Se piensa, se razona y se postea adecuadamente.

Al menos reconoce que el que está haciendo que este debate sea absurdo, eres tu.

Empieza por reconocer que la cagaste con la acusacion del AVE, por ejemplo.

Otra vez lo del ave y de nuevo insultando, tocais un poco las bolas.

Aver enseñame el documento oficial de la red de ferrocarriles donde ponga eso, tu tienes tus fuentes y yo las mias, las mias dicen una cosa y las tuyas otra. La tuya es de la SER y la mia de la COPE y libertad digital y del parlamento (la acusacion de la diputada famosa)

tzare para seguir respondiendo asi y gastando espacio en el servidor y eso, mejor no pongas nada, aqui se debate bien.

Sino sabeis llevar un debate adios muy buenas se zanja el tema.

Ami me molesta esta actitud, de que sino es lo que decis no es lo correcto.

Ami me decis algo contrario, lo respeto y vale muy bien, pero vosotros joe...

es la moda, haga usted boicot o raje d los catalanes y luego salga por la tele (o hilo en en este caso) brindando con cava catalan.... como k no pasa nada....

tzare si miras la pagina anterior veras como, pongo una cita de uno que fue a la manifestacion, cita DESPRECIABLE, te lo aseguro..

El PSOE concede y miente todo lo que puede, y el PP miente y pone a comunidades en contra de otras.

Los politicos son una mierda...


Vuelves a aplicar la tactica = "NO ES LO QUE YO PIENSO, TONSES ES LO MALO Y LO PEOR" me suena....

tzare escribió:es la moda, haga usted boicot o raje d los catalanes y luego salga por la tele (o hilo en en este caso) ...

Personalmente la Milá me cae como un grano en el culo...

Aunque de esa frase se pueda interpretar que la Milá apoya el estatut, veo que hay gente que se alarma cuando una persona tiene una opinión de algo que no es la suya.

¿Quién es aquí el intransigente?...¿Por qué nadie a habierto un hilo con este título: LA CADENA COPE ES ANTI-ESTATUT?

Vivo en Cataluña, y nací en Ciudad Real, y os aseguro que la mayoría de los catalanes viven todo el tema del estatut con absoluta normalidad. El 90% de los catalanes no quiere la independencia de España...tan sólo que se reconozca su cultura, su historia y su idioma como algo propio.

Sobre el tema económico dejadme que os dé varios ejemplos:

1. Cataluña es la comunidad autonómica MÁS SOLIDARIA de España

2. La inmensa mayoría de las inversiones en infraestructuras se han hecho en comunidades autonómicas que reciben más de lo que aportan. Esto es normal, porque entre todos debemos contribuir al avance y modernización de todo el territorio español...pero, ¿Qué nos encontramos?, que todas estas inversiones no han apenas servido para aumentar el tejido industrial y la modernización de estas comunidades autónomas.

3. En Cataluña estamos un poco cansados de ser los que aportan, de que nuestros jubilados tengan el nivel adquisitivo más bajo de todo el estado español (porque aquí la vida es mucho más cara que en otros lugares, y las pensiones son las mismas). Pero es que además, tenemos que escuchar que el presidente de la Comunidad de Andalucía diga que quiere subir las pensiones a sus jubilados (Andalucía recibe más de lo que aporta), o que quiere repartir el viagra gratis.

SrLOBO escribió:Personalmente la Milá me cae como un grano en el culo...

Aunque de esa frase se pueda interpretar que la Milá apoya el estatut, veo que hay gente que se alarma cuando una persona tiene una opinión de algo que no es la suya.

¿Quién es aquí el intransigente?...¿Por qué nadie a habierto un hilo con este título: LA CADENA COPE ES ANTI-ESTATUT?

Vivo en Cataluña, y nací en Ciudad Real, y os aseguro que la mayoría de los catalanes viven todo el tema del estatut con absoluta normalidad. El 90% de los catalanes no quiere la independencia de España...tan sólo que se reconozca su cultura, su historia y su idioma como algo propio.

Sobre el tema económico dejadme que os dé varios ejemplos:

1. Cataluña es la comunidad autonómica MÁS SOLIDARIA de España

2. La inmensa mayoría de las inversiones en infraestructuras se han hecho en comunidades autonómicas que reciben más de lo que aportan. Esto es normal, porque entre todos debemos contribuir al avance y modernización de todo el territorio español...pero, ¿Qué nos encontramos?, que todas estas inversiones no han apenas servido para aumentar el tejido industrial y la modernización de estas comunidades autónomas.

3. En Cataluña estamos un poco cansados de ser los que aportan, de que nuestros jubilados tengan el nivel adquisitivo más bajo de todo el estado español (porque aquí la vida es mucho más cara que en otros lugares, y las pensiones son las mismas). Pero es que además, tenemos que escuchar que el presidente de la Comunidad de Andalucía diga que quiere subir las pensiones a sus jubilados (Andalucía recibe más de lo que aporta), o que quiere repartir el viagra gratis.

Aprende historia real y no te dejes manipular por el gobierno catalán y luego hablamos. Si no tienes ni zorra de otras comunidades más te vale que no hables.

Johny27 escribió:
Aprende historia real y no te dejes manipular por el gobierno catalán y luego hablamos. Si no tienes ni zorra de otras comunidades más te vale que no hables.

Aparte de quejarte puedes argumentar? o tu tambien estas manipulado ?

Vuelves a aplicar la tactica = "NO ES LO QUE YO PIENSO, TONSES ES LO MALO Y LO PEOR" me suena....

aun no he soltado mi opinion, aunke la puedes intuir.
Y por supuesto el titulo hilo y tu primer post no dan precisamente la sensacion de tener la intencion de una discusion sana.(cuestion d interpretaciones supongo)
Y si kieres aplicar este cuendo, empieza por el amigo Johny27 por ejemplo.

Señores no faltemos y respetad las ideas de los demas......

Te aseguro que el chavez este va a su puta bola y nose donde suelta el dinero para andalucia... nadie lo quiere pero lleva ya mas años que la abuela de dracula...

tzare ya pedi disculpas porque puse mal la cabecera del hilo y se me entiendo mal (totalmente logico, fallo mio de escritura), ya lo e puesto antes o tampoco lo has leido?.

me lei el hilo en su momento. No lo he releido. Si es asi, mis disculpas.

tzare escribió:me lei el hilo en su momento. No lo he releido. Si es asi, mis disculpas.

.






Lo unico que pido desde el principio es un debate civilizado.

Yo rectifique q es de sabios, rectificad y llevemos este debate adecuadamente.

Aprende historia real y no te dejes manipular por el gobierno catalán y luego hablamos. Si no tienes ni zorra de otras comunidades más te vale que no hables.

A qué historia te refieres?

tristemente siempre acaban mal estos debates. Asumo mi parte de culpa, pero hay muchos con ganas d follon.Yo ya he perdido la esperanza
Un saludo

SrLOBO escribió:

A qué historia te refieres?

A la de verdad, y no a la que se enseña por alli (o eso parece) de que todos los andaluces cobramos el per, trabajamos de 11 a 1 y tenemos 1 hora de descanso en medio, etc etc, y más de lo mismo para murcianos, asturianos y extremeños por ejemplo.

Johny27 escribió:
A la de verdad, y no a la que se enseña por alli (o eso parece) de que todos los andaluces cobramos el per, trabajamos de 11 a 1 y tenemos 1 hora de descanso en medio, etc etc, y más de lo mismo para murcianos, asturianos y extremeños por ejemplo.

La verdad esque tenemos esa fama de flojos y bienvividores, aunque nuestro amigo que a posteado no se refiere a eso en ningun momento, no saquemos las cosas de quicio.

Yo para ganarme 4 perras cuando estudiaba (hace meses), estudiaba de 8 a 2 y trabajaba de 2:30 a 11 de la noche y me pagaban una mierda xD asi que por lo menos no esntraria en esa fama

Lo que no entiendo es lo del chavez....

Yo en ningún momento me he referido a eso...ni me he metido con el PER, ni nada de lo que tu subconsciente ha interpretado...además, te repito que soy de Ciudad Real, tengo allí mucha família y voy allí de vez en cuando...y estoy orgulloso de mi pueblo...

A lo que yo me refiero, es que en esas C.A. todo el estado español está haciendo un esfuerzo económico, para que se modernicen y su tejido industrial crezca...y los políticos no están incentivando para nada ese crecimiento.

Naturalmente que Cataluña en ciertos momentos ha podido recibir más de lo que ha aportado...pero ese dinero ha servido de incentivo para crear más industria y puestos de trabajo,.

SrLOBO escribió:El 90% de los catalanes no quiere la independencia de España...tan sólo que se reconozca su cultura, su historia y su idioma como algo propio.

Vamos a intentar argumentar ...

¿No es curioso que la única cultura "amenazada" o supuestamente no reconocida sea la catalana? Ni la valenciana, ni la mallorquina, ni la asturiana, ni la gallega, ni la vasca, ni la andaluza, ... ninguna otra se siente "discriminada".

Todas las comunidades tienen cultura e historia propia, todas, no sólo la catalana, Y todas las comunidades tienen cultura e historia COMÚN, incluída Cataluña (por eso no estamos deacuerdo en denominar a Cataluña como nación). Incluso hay comunidades como Asturias, que tienen MÁS historia que muchas otras, entre ellas Cataluña. Lo he dicho varias veces, pero lo vuelvo a repetir: Asturias es y se llama Asturias desde el principio de los tiempos. Nunca se ha llamado de otra forma. Tenemos más de 2000 años de historia propia. Incluso cuando fuimos invadidos seguimos llamándonos Asturias (o el equivalente). Iniciamos la reconquista, y fíjate, los castillos de Castilla, fueron construidos por reyes asturianos, por ejemplo. Y también tenemos una lengua propia, el Bable (y una institución que lo cuida y lo proteje: la Academia de la Llingua Asturiana)

Pero es curioso ... nosotros potenciamos el uso del idioma a base de concursos y PREMIOS. En cataluña lo potencian a base de castigos (o multas a los comercios por no rotular en catalán, por ejemplo).

Nadie niega la cultura catalana (a día de hoy, en el año 2005, no estoy hablando de cuando Franco era corneta). Y decir lo contrario es ver fantasmas donde no los hay.

Ahora, una cosa es no negar una cultura (que, por otra parte, los catalanes reducen al idioma, cosa que me parece penoso) y otra muy distinta querer metérnosla hasta en la sopa, que se reconozca A NIVEL MUNDIAL y no se que verborreas más.

Yo se que soy asturiano, que tengo cultura propia, que tengo un idioma propio, que tengo rasgos que los andaluces no tienen y viceversa ... pero no necesito que EL RESTO DEL UNIVERSO reconozca que la tengo. La tengo y punto. La historia lo demuestra.

¿Tú crees que ésto es lo que dice el Tripartito catalán? No. Ni muertos. Ellos discriminan al castellano en favor del catalán. No te dan la LIBERTAD de escoger el idioma a hablar. Y si nos quejamos, claro, somos los opresores Españoles ... Y en el resto igual.

Yo pensaba que el hombre "inventó" el lenguaje para poder comunicarse, no para que a algunos se le ponga dura.

En resumen: nadie (en su sano juicio) niega ni discrimina a la cultura catalana. Todos la reconocemos y queremos que se conserve pero no a base de multas y persecuciones judeomasónicas. ¿El idioma por encima de la libertad de las personas? Habrase visto ...

A qué historia te refieres?

Además de lo dicho por Johny27, añade esto:

No tienes más que pasarte por el hilo de los catalanes para aprender cómo manipular la historia y no volverte loco en el intento. Todos tienen la culpa menos ellos. Y cuando digo ellos, me refiero a la Burguesía Catalana de hace 200 años. Sí, esa burguesía que gozaba de infinidad de privilegios, esa burguesía que oprimía al pueblo, esa burguesía absolutista y traidora que provocó que cierto personaje entrara en Barcelona ...

Sí, la misma burguesía que quería mantener el absolutismo y los privilegios a toda costa, en detrimento de su propio pueblo, el pueblo catalán. ¿A que eso no lo cuentan?

No nos cansaremos nunca del mismo tema?XD Diox, lo q nos gustará la polemica. Yo x una vez, y sin q sirva de precedente, me vi a callar y ser mero espectador. Total, al final lo q qede del estatuto este no va a dejar contento a nadie, salvo a zetapeta, q por tratar de contentar a todos va a dejar las cosas a medias. En fin, es lo q tiene tener un gobierno q manda con el apoyo de partidos nacionalistas y/o republicanos. Qien se acuesta con niños ya se sabe... y no me refiero a Michael Jackson eh?XD.
Viva el talante!

SrLOBO escribió:Yo en ningún momento me he referido a eso...ni me he metido con el PER, ni nada de lo que tu subconsciente ha interpretado...además, te repito que soy de Ciudad Real, tengo allí mucha família y voy allí de vez en cuando...y estoy orgulloso de mi pueblo...

A lo que yo me refiero, es que en esas C.A. todo el estado español está haciendo un esfuerzo económico, para que se modernicen y su tejido industrial crezca...y los políticos no están incentivando para nada ese crecimiento.

Naturalmente que Cataluña en ciertos momentos ha podido recibir más de lo que ha aportado...pero ese dinero ha servido de incentivo para crear más industria y puestos de trabajo,.

Pues que quiten a los políticos que administran mal el dinero que reciben, si nosotros somos los primeros que queremos!

Madre de dios, pura y dura la demagogia que impartes, majo, haztelo mirar...



solo dejo esta pregunta, me da palo de escribir la biblia en verso para que luego te la pele...

cuantas CCAA de españa sufren un boikot promovido por partidos legales a parte de la catalana?

claro, ahora va a ser que se ven fantasmas donde no los hay, sien realidad lo hacen por nuestro bien, no? para que se sientas mejores españoles los pobres trabajadores de la industria del cava, no?

Nada, nada, siepre lo digo, aqui hay mucho modereado o mucho antinacionalismos de cualquier tipo, pero cuando menos, se ponen a tono en cuanto oyen un arriba españa o todo por la patria por no decir cosas peores...


Saludos



EDIT: va para Wilow y su AUTENTICA historia de la peninsula ibérica...

Viva el talante!

viva el insulto y desprecio encubierto

_WiLloW_ escribió:Vamos a intentar argumentar ...

¿No es curioso que la única cultura "amenazada" o supuestamente no reconocida sea la catalana? Ni la valenciana, ni la mallorquina, ni la asturiana, ni la gallega, ni la vasca, ni la andaluza, ... ninguna otra se siente "discriminada".

Todas las comunidades tienen cultura e historia propia, todas, no sólo la catalana, Y todas las comunidades tienen cultura e historia COMÚN, incluída Cataluña (por eso no estamos deacuerdo en denominar a Cataluña como nación). Incluso hay comunidades como Asturias, que tienen MÁS historia que muchas otras, entre ellas Cataluña. Lo he dicho varias veces, pero lo vuelvo a repetir: Asturias es y se llama Asturias desde el principio de los tiempos. Nunca se ha llamado de otra forma. Tenemos más de 2000 años de historia propia. Incluso cuando fuimos invadidos seguimos llamándonos Asturias (o el equivalente). Iniciamos la reconquista, y fíjate, los castillos de Castilla, fueron construidos por reyes asturianos, por ejemplo. Y también tenemos una lengua propia, el Bable (y una institución que lo cuida y lo proteje: la Academia de la Llingua Asturiana)

Pero es curioso ... nosotros potenciamos el uso del idioma a base de concursos y PREMIOS. En cataluña lo potencian a base de castigos (o multas a los comercios por no rotular en catalán, por ejemplo).

Nadie niega la cultura catalana (a día de hoy, en el año 2005, no estoy hablando de cuando Franco era corneta). Y decir lo contrario es ver fantasmas donde no los hay.

Ahora, una cosa es no negar una cultura (que, por otra parte, los catalanes reducen al idioma, cosa que me parece penoso) y otra muy distinta querer metérnosla hasta en la sopa, que se reconozca A NIVEL MUNDIAL y no se que verborreas más.

Yo se que soy asturiano, que tengo cultura propia, que tengo un idioma propio, que tengo rasgos que los andaluces no tienen y viceversa ... pero no necesito que EL RESTO DEL UNIVERSO reconozca que la tengo. La tengo y punto. La historia lo demuestra.

¿Tú crees que ésto es lo que dice el Tripartito catalán? No. Ni muertos. Ellos discriminan al castellano en favor del catalán. No te dan la LIBERTAD de escoger el idioma a hablar. Y si nos quejamos, claro, somos los opresores Españoles ... Y en el resto igual.

Yo pensaba que el hombre "inventó" el lenguaje para poder comunicarse, no para que a algunos se le ponga dura.

En resumen: nadie (en su sano juicio) niega ni discrimina a la cultura catalana. Todos la reconocemos y queremos que se conserve pero no a base de multas y persecuciones judeomasónicas. ¿El idioma por encima de la libertad de las personas? Habrase visto ...


Además de lo dicho por Johny27, añade esto:

No tienes más que pasarte por el hilo de los catalanes para aprender cómo manipular la historia y no volverte loco en el intento. Todos tienen la culpa menos ellos. Y cuando digo ellos, me refiero a la Burguesía Catalana de hace 200 años. Sí, esa burguesía que gozaba de infinidad de privilegios, esa burguesía que oprimía al pueblo, esa burguesía absolutista y traidora que provocó que cierto personaje entrara en Barcelona ...

Sí, la misma burguesía que quería mantener el absolutismo y los privilegios a toda costa, en detrimento de su propio pueblo, el pueblo catalán. ¿A que eso no lo cuentan?

Has pensado que en Cataluña hemos tenido una inmigración brutal y que de esto hace 40 años y pocos de ellos se han esforzado en aprender catalán?
Aquí, lo que se intenta es no discriminar a nadie, por eso en los ayuntamientos deben atenderte en catalán o castellano, y si yo quiero tener la carta del restaurante en catalán porque cojones no he de poder?, estoy en Cataluña donde el catalán es oficial, y a mi el "si ya entiendes el castellano" no me sirve.

Hombre, por mi parte creo ilógico remontar la historia a 200 años atrás y que empecemos a hecharnos trastos a la cara. Se trata de lo que pasa en la actualidad.

1. Por supuesto que no estoy a favor de que el Catalán deba estar por encima del Castellano, ni de lo de las multas por las etiquetas. Eso fuen un invento del Sr. Carod Rovira. Mírate los resultados de las votaciones a la presidencia de la C.A. de Cataluña, y verás cuántos catalanes le apoyan (y eso que con el PP en la presidencia Española han mejorado sus votos).

2. Fuera de España, la historia, idioma y cultura española está por encima de la de las CCAA. Los catalanes quieren que el Catalán se RECONOZCA fuera de España y los Asturianos no quieren que se reconozca su idoma (editado). ¿Qué problema hay en ello?

3. ¿Qué problema hay en que una persona se exprese en Catalán en el Parlamento Europeo, igual que lo hace otra persona en Castellano?

4. Si un Asturiano quiere hablar en Castellano en el parlamento europeo, yo no veo ningún problema.


Pero es que la cosa es mucho más sencilla. No sé si has estado alguna vez en Cataluña y conoces a los catalantes. Una anécdota para que entiendas que todo es mucho más normal es la siguiente:

Ya he dicho que soy de Ciudad Real. En mi casa siempre hemos hablado castellano, y normalmento yo me expreso en castellano. En el trabajo, con los amigos, etc. se juntan personas catalano-parlantes y castellano-parlantes. Cuando todos se entienden, cada uno habla en el idioma que le apetece, y no hay ningún problema, y si en el grupo hay un recién llegado, o no se sabe si entiende el catalán, todos hablamos en castellano.

No sé si se me entiende lo que quiero expresar.

seerj escribió:Cuantas CCAA de españa sufren un boikot promovido por partidos legales a parte de la catalana?

Donde se ha promovido por parte del PP un boicot a Cataluña? Y no vale que digas la COPE.

SrLOBO escribió:3. En Cataluña estamos un poco cansados de ser los que aportan, de que nuestros jubilados tengan el nivel adquisitivo más bajo de todo el estado español (porque aquí la vida es mucho más cara que en otros lugares, y las pensiones son las mismas). Pero es que además, tenemos que escuchar que el presidente de la Comunidad de Andalucía diga que quiere subir las pensiones a sus jubilados (Andalucía recibe más de lo que aporta), o que quiere repartir el viagra gratis.

Pues ni te cuento lo harto que debe estar un andaluz que trabaja de sol a sol como todo hijo de vecino y va al pueblo de al lado por una carretera cochambrosa (esto lo he vivido yo, así que no me vengas con monsergas) de tener que escuchar a los catalanes llorando por las "malas infraestructuras" que hay en Cataluña...

malgusto escribió:
Donde se ha promovido por parte del PP un boicot a Cataluña? Y no vale que digas la COPE.

y desde cuando el estatut dice ke catalunya no sea solidaria?

AH, no vale que diga la COPE, pero cuando dice algo la SER, es "el PSOE y sus artimañas", pero claro viceversa no puede ser...vamos, venga, decid más cosas de esas que no se creen ni los bebés... , las cosas claras y el chocolate espeso, por favor, no seamos tan ingenuos...


Yo no se por que a algunos os cuesta tanto reconocer las cosas, que pasa, os molesta que os digan verdades?...de todas maneras en mi post no queria que predominara el tema de la rpegunta hecha aleatoriamente, si no del palo que va mucha gente aqui...

Saludos cordiales a todos


PD: y NO, no soy un nacionalista separatista de esos que cuando los veis se os pone dura por que no vais a para de insultarles, no, no sot de esos, critico tanto a unos como a otros, lo que pasa es que AQUI os pasais muchisimo de la raya con los catalanes/catalanistas (que los meteis en el mismo saco por cierto, y no es asi) sin tener NI PUTA IDEA de lo que pasa en realidad...

Retroakira, si te lees bien mi post, yo he dicho que veo correctas las inversiones en infraestructuras que se hacen en CCAA que deben ser impulsadas a una mayor modernización. Y como yo piensan la mayoría de los catalanes.

Lo que yo digo, es que cansa que las inversiones que se hacen, que el esfuerzo económico que hacen mucho españoles con sus impuestos, no sea correspondido por los presidentes de esas CCAA, y ese impulso quede no se de.

Además, hay que aguantar al Arriguitan (Chavez) diciendo que va a regalar el viagra, o a Ibarra haciendo burlas a costa de los catalanes.

deathline escribió:Has pensado que en Cataluña hemos tenido una inmigración brutal y que de esto hace 40 años y pocos de ellos se han esforzado en aprender catalán?
Aquí, lo que se intenta es no discriminar a nadie, por eso en los ayuntamientos deben atenderte en catalán o castellano, y si yo quiero tener la carta del restaurante en catalán porque cojones no he de poder?, estoy en Cataluña donde el catalán es oficial, y a mi el "si ya entiendes el castellano" no me sirve.

Es perfectamente comprensible que quieras la carta en catalán. Lo que no es normal es que (como se hace alli en muchisimas áreas) la quieras en catalán y SÓLO en catalán, al que la quiera en castellano que se joda.

seerj escribió:AH, no vale que diga la COPE, pero cuando dice algo la SER, es "el PSOE y sus artimañas", pero claro viceversa no puede ser...vamos, venga, decid más cosas de esas que no se creen ni los bebés... , las cosas claras y el chocolate espeso, por favor, no seamos tan ingenuos...

Yo no se por que a algunos os cuesta tanto reconocer las cosas, que pasa, os molesta que os digan verdades?...de todas maneras en mi post no queria que predominara el tema de la rpegunta hecha aleatoriamente, si no del palo que va mucha gente aqui...

Saludos cordiales a todos


PD: y NO, no soy un nacionalista separatista de esos que cuando los veis se os pone dura por que no vais a para de insultarles, no, no sot de esos, critico tanto a unos como a otros, lo que pasa es que AQUI os pasais muchisimo de la raya con los catalanes/catalanistas (que los meteis en el mismo saco por cierto, y no es asi) sin tener NI PUTA IDEA de lo que pasa en realidad...

Primero, no estoy hablando ahora ni del PSOE ni de la SER. Y yo nunca he atacado a la SER, basicamente porque no escucho la radio ni es mi intencion defender ciegamente a partidos politicos, cosa que siempre me ha parecido bastante ridiculo, los politicos no se merecen nuestro tiempo. A ver si dejamos (esto va por todos) el jueguecito de "tu mas, tu mas... pues tu eres del PP... Pues tu eres del PSOE" que ademas de bastante idiota no lleva a ningun sitio.

Segundo, dejad de hablar ya en plural con cosas como "os digan verdades... se os pone dura y no vais a parar de insultarles". Donde pone que yo (o cualquier otro) sea afin al PP o al PSOE??? A algunos se les nota claramente por lo que opinan, pero a otros muchos? Por atacar al PSOE tengo que ser del PP???? Tu como catalan por atacar al PP eres directamente un independentista catalan radical con una bomba lapa preparada para lanzarte contra la COPE?.

Yo solo pregunto que si en algun medio a quedado costancia de que el PP ha apoyado un boicot a Cataluña que lo pongas que me gustaria verlo/lerrlo.

Johny27 escribió:Lo que no es normal es que (como se hace alli en muchisimas áreas) la quieras en catalán y SÓLO en catalán

Díme dónde has visto tú una de esas áreas

De manera pública te digo yo ya que no, pero ¿tu crees que no les conviene todo este rebomborio al PP? ¿de verdad lo crees? Yo en ningun momento he dicho que sean/seais peperos, simplemetne que se os cala que pie calzais, y no me refiero a afinidades a Partidos Politicos, que eso es bastente subjetivo...

Tampoco he dicho que hayas malhablado de esa gente, que por mi parte, se merecen ser malhablados tanto o más como el PP y sus afines, pero bueno...

malgusto escribió:Tu como catalan por atacar al PP eres directamente un independentista catalan radical con una bomba lapa preparada para lanzarte contra la COPE?.

Para muchos de aqui, sin lugar a dudas SI. Más de una vez me lo han soltado por leerse cosas como las que he escrito...


Saludos

seerj escribió:solo dejo esta pregunta, me da palo de escribir la biblia en verso para que luego te la pele...

cuantas CCAA de españa sufren un boikot promovido por partidos legales a parte de la catalana?

Mientes como un bellaco. ¿Sólo yo recuerdo a Rajoy decir en el debate sobre la admisión a trámite del estatuto decir que el boicot es ridículo y que tanto él como su partido estaban radicalmente en contra y que instaba a todos los españoles a NO darle cuerda al puñetero boicot? Te recuerso que me tragué las 12 horas ...

Nada, nada, siepre lo digo, aqui hay mucho modereado o mucho antinacionalismos de cualquier tipo, pero cuando menos, se ponen a tono en cuanto oyen un arriba españa o todo por la patria por no decir cosas peores...

Espero que sea la última vez que me llamas pro-fascista o que lo insinuas. Porque si no empezaré a referirme a tí como "rojillo de palo".

EDIT: va para Wilow y su AUTENTICA historia de la peninsula ibérica...

¿La auténtica es la vuestra, verdad?

viva el insulto y desprecio encubierto

Hacia los nacionalistos y fanáticos, siempre. No encubro nada.

Has pensado que en Cataluña hemos tenido una inmigración brutal y que de esto hace 40 años y pocos de ellos se han esforzado en aprender catalán?

Déjame pensar ... ¿Libertad para hablar y aprender lo que te salga de la polla?

Aquí, lo que se intenta es no discriminar a nadie, por eso en los ayuntamientos deben atenderte en catalán o castellano, y si yo quiero tener la carta del restaurante en catalán porque cojones no he de poder?, estoy en Cataluña donde el catalán es oficial, y a mi el "si ya entiendes el castellano" no me sirve.

Acabo de escuchar a una madre catalana en el programa de la Campos quejándose de la discriminación positiva del catalán. Quiere que sus hijos tengan la oportunidad de escoger el idioma para impartir las clases, por ejemplo. Y esa libertad, no la tiene. Y a continuación llamó un profesor catalán quejándose de lo mismo.

¿Teneis los huevos de decir que en Cataluña no existe la discriminación al castellano?

Hombre, por mi parte creo ilógico remontar la historia a 200 años atrás y que empecemos a hecharnos trastos a la cara. Se trata de lo que pasa en la actualidad.

Pásate por el hilo de los catalanes.

1. Por supuesto que no estoy a favor de que el Catalán deba estar por encima del Castellano, ni de lo de las multas por las etiquetas. Eso fuen un invento del Sr. Carod Rovira. Mírate los resultados de las votaciones a la presidencia de la C.A. de Cataluña, y verás cuántos catalanes le apoyan (y eso que con el PP en la presidencia Española han mejorado sus votos).

Aquí hay un hilo sobre esto. Léelo e "ilumínate" con la tolerancia de algunos ...

2. Fuera de España, la historia, idioma y cultura española está por encima de la de las CCAA. Los catalanes quieren que el Catalán se RECONOZCA fuera de España y los Asturianos no quieren que se reconozca su idoma (editado). ¿Qué problema hay en ello?

¿Acaso no está reconocido ya? ¿Cómo que los asturianos no queremos que se reconozca nuestra historia? ¡Claro que queremos! ¿Quién es el que no la reconoce? ¿Quién niega nuestra historia?

3. ¿Qué problema hay en que una persona se exprese en Catalán en el Parlamento Europeo, igual que lo hace otra persona en Castellano?

Para mí ninguno, mientras el resto esté de acuerdo. Ahora, defender el uso castellano hablando en catalán ... me rompe todos los esquemas.

4. Si un Asturiano quiere hablar en Castellano en el parlamento europeo, yo no veo ningún problema.

Pero es que la cosa es mucho más sencilla. No sé si has estado alguna vez en Cataluña y conoces a los catalantes. Una anécdota para que entiendas que todo es mucho más normal es la siguiente:

Ya he dicho que soy de Ciudad Real. En mi casa siempre hemos hablado castellano, y normalmento yo me expreso en castellano. En el trabajo, con los amigos, etc. se juntan personas catalano-parlantes y castellano-parlantes. Cuando todos se entienden, cada uno habla en el idioma que le apetece, y no hay ningún problema, y si en el grupo hay un recién llegado, o no se sabe si entiende el catalán, todos hablamos en castellano.

No sé si se me entiende lo que quiero expresar.

Sí, he estado. La última vez, hace tres meses. Y te entiendo perfectamente. Creo que tu postura es la correcta (la que expresas en este último párrafo)

Sobre mi experiencia en Cataluña, más de uno ya la sabe. Resumiendo: sentí vergüenza ajena. Y no voy a generalizar, porque no sería justo. Pero hay mucho energúmeno. Léete esto:

http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1703588134#post1703588134

sin tener NI PUTA IDEA de lo que pasa en realidad

Lo que llega a hacer la prepotencia. Sin comentarios ...

la prepotencia, la tuya, que te crees que digo yo que la verdadera historia es la impartida en catalunya, so listo...por suerte, tengo fuentes bastantes más neutrales que la tuya o la que se imparte por lo general aqui en la facultad de Historia...(profesores extrangeros o que se han sacado catedras y doctorados en el extrangero, por ejemplo...)

Saludos


EDITo: de verdad que crees que los votantes del pp no habrán visto con buenos ojos el boicot teniendo en cuenta como está la cosa...Rajoy tienen que disimular algo, por dios, qeu quereis, que se tatue el aguilucho y la bandera en el brazo y lo vaya enseñando???

SrLOBO escribió:

Díme dónde has visto tú una de esas áreas

Educación, comercio.

seerj escribió:De manera pública te digo yo ya que no, pero ¿tu crees que no les conviene todo este rebomborio al PP? ¿de verdad lo crees? Yo en ningun momento he dicho que sean/seais peperos, simplemetne que se os cala que pie calzais, y no me refiero a afinidades a Partidos Politicos, que eso es bastente subjetivo...

Tampoco he dicho que hayas malhablado de esa gente, que por mi parte, se merecen ser malhablados tanto o más como el PP y sus afines, pero bueno...

Claro que les conviene al PP (mas bien que se aprovechen, mas que les convenga), al igual que ERC se aprovecha tambien para conseguir votos a su manera y el PSOE a la suya. Todo esto me da bastante pena, priman los votos y las peleitas antes que el bienestar general... Lamentable...

Que en Cataluña hay energúmenos no te lo voy a negar.

Pero es que en el resto de España hay un sentimiento de repulsa hacia lo catalán que es increíble, porque a todos se nos tacha como estos energúmenos. Yo también he visto por la tele a madrileños levantar el brazo derecho en honor a franco, y no pienso que todos los madrileños son franquistas.

_WiLlow_ escribió:¿Acaso no está reconocido ya? ¿Cómo que los asturianos no queremos que se reconozca nuestra historia? ¡Claro que queremos! ¿Quién es el que no la reconoce? ¿Quién niega nuestra historia?

Si está reconocida, ¿Por qué una persona no puede expresarse en catalán en el parlamento europeo?

Si tanto amas a tu cultura y tu lengua, ¿Por que te niegas a tí mismo el derecho de expresarte en ella en instituciones fuera de tu país?

Johny27 escribió:Educación, comercio.

En educación no te lo niego, porque a los políticos de aquí también les queda un largo camino por recorrer, pero lo de comercio no lo entiendo. Yo nunca lo he visto.

de acuerdo contigo estoy, malgusto, pero en este foro siempre priman las culpas a los separatistas y a los catalanes en general, deprimente...

or cierto, cuando se hable de otras CCAA y su realidad actual, vease Asturias, Extremadura, las dos castillas o cualquier otra, no me vereis opiniar tal y como haceis muchos aqui con la catalana...por eso digo qeu muchos no teneis ni PUTA IDEA de lo que pasa aqui... Por cierto, NUNCA en mis 20 años he tenido problemas en hablar castellano aqui, y me he pateado la mayoría de comarcas de cataluña que conste...en cambio, cuando voy a murcia si que he tenido de problemas con mi matricula de coche, por algo será, no?

SrLOBO escribió:Pero es que en el resto de España hay un sentimiento de repulsa hacia lo catalán que es increíble, porque a todos se nos tacha como estos energúmenos. Yo también he visto por la tele a madrileños levantar el brazo derecho en honor a franco, y no pienso que todos los madrileños son franquistas.

Pues igual para los catalanes, evidentemente se sabe que todos los catalanes no son unos bichos.

SrLOBO escribió:Que en Cataluña hay energúmenos no te lo voy a negar.

Pero es que en el resto de España hay un sentimiento de repulsa hacia lo catalán que es increíble, porque a todos se nos tacha como estos energúmenos. Yo también he visto por la tele a madrileños levantar el brazo derecho en honor a franco, y no pienso que todos los madrileños son franquistas.

Bien, yo sigo diciendo que veis fantasmas donde no los hay. La repulsa a los nacionalistos es otro tema.

Si está reconocida, ¿Por qué una persona no puede expresarse en catalán en el parlamento europeo?

Si tanto amas a tu cultura y tu lengua, ¿Por que te niegas a tí mismo el derecho de expresarte en ella en instituciones fuera de tu país?

Pero que yo no niego nada. Simplemente pienso que el idioma está para entenderse, no para diferenciarse.

Espanyols que per res del mon volen ser catalans:

1. _WiLloW_ (Oviedo)
2. FrisKo (Sevilla)

Gracias. Me llena de orgullo. Soy asturiano, no catalán.

has explikado el pk sales en la lista d catalans willow? explika la hª completa hombre.

SrLOBO escribió:Si está reconocida, ¿Por qué una persona no puede expresarse en catalán en el parlamento europeo?

Si tanto amas a tu cultura y tu lengua, ¿Por que te niegas a tí mismo el derecho de expresarte en ella en instituciones fuera de tu país?

Y en EOL? Basta de opresión españolista en el foro! ¿Por qué una persona no puede expresarse en catalán en el foro?

Verás, yo te explicaré por qué, campeón... PORQUE EL PARLAMENTO EUROPEO ESTÁ PARA ENTENDERNOS Y PLANTEAR POLÍTICAS COMUNES, NO ANDAR HACIENDO EL MONO (POR QUE HABLAR CATALAN EN EL PARLAMENTO EUROPEO ES HACER EL MONO, TENLO BIEN CLARO)