Microsoft ha perdido billones de $ con XBOX

f5inet escribió:pos si dan un giro de 360º se quedan mirando pal mismo sitio que estan mirando ahora o sea, segundona y perdiendo dinero

Creo que no has pillado el significado de los espacios y el

takeda escribió:Alguien duda que si M$ sigue con ese nivel de perdidas terminara haciendo lo mismo y retirandose de la batalla?

Yo.

Antes de nada, Ms no sufre "ese nivel de perdidas", sino la seccion de xbox, en global Microsoft sigue ganando una pasta gansa cada año, la perdida que supone xbox o que pueda suponer xbox360 te puedo asegurar que no va a decidir el futuro de la compañia. Por otro lado, aunque en la venta de consolas Ms haya perdido dinero, ha ganado en otros sectores (como en perifericos, juegos, distribuyendo titulos) y no solo eso, ha conseguido hacerse un hueco (aunque no sea el mas grande) en un sector en el que la omnipresente Microsoft no habia dicho ni palabra.

Es mas muchas veces les interesa tener sus ganancias "invertidas" que tenerlas de adorno, ya que le pueden pegar buenos palos en hacienda.
Por lo menos aqui es asi, una empresa cuando llega a cierto nivel de beneficios tiene que expandirse para no retener ingresos y que les pegue el palo en hacienda, ahi teneis a 3M, haciendo Post it y el Scotch Brite que poco o nada tienen que ver, la diferencia es que a ellos les va bien.
Por lo menos asi me lo explicaron a mi en economia.
Yo pienso que por lo menos esta generacion aguantan, y si hacen caja pues siguen, esta claro, si no pues habra que ver, pero no creo que abandone a sus usuarios como hizo Sega.
Salu2

En casi todos los fregados en los que está metida ms, pierde dinero a montones. ¿Entonces es que son tontos del culo? Yo creo que no



Saludos

tranquilos todos. Microsoft, gana eso que ha perdido con Xbox (supuestamente) cada dia....

salu2

Cuanto economista xDDD

De mayor kiero ser.....EOLIANO














M$ no piensa en una derrota...sabe ke en plan chulo poderoso si quieren compran Sony entera despues a coca-cola y de paso a la general motors...

sera por dinero...


lo ke pasa es ke no saben ke los viciaos en general nos importa un pito y medio la consola...nosotros keremos "el juego"....

ke espabilen en ese ambito...y ganaran pasta

Y lo que saca con el windows, el directx, los office, el hotmail y demás basura que le cuesta cuatro duros sacar a la venta y son lideres del mercado.

Nadie le va dar clases de marketing y de contabilidad de costes a la empresa más rica del mundo, quién quiere ganar dinero a largo plazo tiene que que contar con este tipo de perdidas a corto (es basico), ellos tienen un proyecto de inversión llamado M$ cosolas.
Sabian que xbox fuese buena o mala iva a vender lo mismo, nada en comparacion con ps2, pero tambien sabian que la imagen de xbox iva a influir mucho en la next gen.
De esta manera, digamos que ahora es cuando las cuentas les tienen que empezar a salir a M$,
Xbox para M$ fue una iversion que podriamos calificar como inmaterial, han tendio que construir una imagen de marca, un producto atractivo, sacar un catalogo de juegos que les permita llegar a su target (consumidor objetivo) y todo eso no se consigue sin inversión en juegos de caldiad, publicidad, etc
Toda esta inversión inicial se acumula a la 360, ya no nos parece una locura que M$ saque una consola ni dudamos de que tenga respaldo de las compañias, y tambien se esperan grandes sagas de la 360 (halo ninja gaiden, fable, top spin, conquer, etc) todo eso ya lo tenia sony con su ps2 y M$ lo ha tenido que contruir con la xbox.

Las cifras del departamento de consolas hay que analizarlas mas profundamente, hay que ver a que se deben esas perdidas, porque M$ sabe que en esto de los videojuegos hay un filon muy gordo, y si se puede permitir 4000 kilos de perdida, es porque lo preveian.

Seria de locos pensar que M$ pretendia llevarse el pastel en el 1º intento.

4000 kilos no supone nada para la empresa más rica del mundo, los clubes de futbol se gastan más en jugadores y no se acercan ni por asomo a la cifra de capital que tiene M$.

Saludos

4000 kilos no supone nada para la empresa más rica del mundo, los clubes de futbol se gastan más en jugadores y no se acercan ni por asomo a la cifra de capital que tiene M$.

Joer, dime un equpo de fútbol que se haya gastado 4000 millones de DOLARES en jugadores. Porque creo que te has hecho un lío, no son 4000 millones de pesetas si no 4000 millones de DOLARES que en pesetas son una PASTA.

Son unos 3000 millones de EUROS y el jugador más caro han sido 75 (zidane, que son unos 12500 millones de las antiguas pesetas).

A ver si diferenciamos leñe.

Bollox escribió:4000 kilos no supone nada para la empresa más rica del mundo, los clubes de futbol se gastan más en jugadores

Si te preguntas de que me rio. Me rio de que digas que MS es la empresa mas rica del mundo (ni de lejos) y de que digas que los clubs de futbol se gastan 4000 millones de EUROS en fichajes.

NO, si al final les viene bien esos milloncejos de nada perdidos para desgravarse de hacienda, ademas son agua de borrajas, el Numacia se los gasta todos los años en 2 jugadores...

Ningun equipo se gasta 4000 millones de euros en un jugador eso es cierto, he metido la gamba al final de mi exposición (sorry)

Lo de la empresa más rica del mundo si nos ponemos puntillosos pues seguro que hay alguna más forrada(bancos etc), pero vamos reirse de uno que dice que M$ es una de las mas ricas eso si que es gracioso, en fin, lo que no tiene discursión es que el tio mas forraete del mundo es bill gates, ¿eso tambien te hace gracia?, en fin..
Pero vamos mi idea es que 4.000 kiletes de dolares no es nada para el tito GATES, despues de ver el documental sobre las casas más caras del mundo habia un tio que se gastó 1000 millones de dolares en su palacio en Londres, construido con marmol etc, en finn.

Sigo despreciando esa cantidad ya que se trata de M$, en economía todo depende, no puedes decir 4000 millones de perdida para una empresa es un desastre, hay que analizar muchas cosas antes de decir eso, como que empresa se trata que supone esa perdida etc, si fuese una perdida desastrosa como sostiene alguno las acciones de M$ habrain bajado un monton, cosa que no veo que ocurra en fin,,,(seguro que algun listo tambien le hace gracia esto, pero bueno )

Saludos

No se de os reis, M$ solo esta por detras de Coca-Cola, o por lo menos asi era hace unos meses.
Salu2

Perder 4000 millones de dolares para una empresa es un desastre siempre, aun cuando eso sea minimo comparado con sus ganancias en otros ambitos. Microsoft se lo puede permitir, hoy por hoy, pero lo cierto es que Sony se hizo una imagen de marca y una fuente de beneficios de los videojuegos en menos de una generacion, seguramente con una inversion menor.

Entrar en este mercado es una inversion de riesgo que muchas otras empresas no habrian tomado, sin embargo Microsoft suele reinvertir todos sus beneficios en proyectos, en vez de repartir dividendos, es una empresa en la que el dinero le quema en las manos. De ahi a decir que con esos 4000 millones de perdidas han salido ganando en otros temas como la atencion de prensa y publico... Pues tendrán que valorarlo ellos. Habria que hacerse una idea de la inversion total en el tema que han hecho para saber cuanto representa esto, si mucho o poco.

Yo solo se que los juegos de cara al publico no han sido mas baratos que la competencia por el hecho de que ellos pierdan dinero. Preferiria que se dedicaran como hace Nintendo a distanciarse de Sony en otros temas que no en ofrecer un producto parecido con otro nombre, si acaban haciendo lo mismo que Sony poca venaja sacaremos de que esté Microsoft ahi o no. Y con eso no digo que hagan un mando distinto, sino que busquen formulas de negocio distintas, otras relaciones con las third, otra manera de presentar los juegos, la maquina, el juego en red, los precios y los productos que ofrecen... Si las tres innovan en terrenos distintos podrian mejorar la industria en general.

Hombre mejoraremos en que la competencia hace que ambos se esfuercen mas. Lo mismo pero mejor, mucho mejor que si solo hubiera uno.

snape escribió:No se de os reis, M$ solo esta por detras de Coca-Cola, o por lo menos asi era hace unos meses.

Vete a Forbes y culturizate un poco. En Beneficios anuales esta entre las 20 mas productivas. En activos disponibles, no esta ni entre las 200 primeras.

Bollox escribió:Pero vamos mi idea es que 4.000 kiletes de dolares no es nada para el tito GATES

4000 millones en 4 años son unos 1000 millones al año, lo que supone entre el 10 y el 15% de los beneficios totales de la empresa. Algo que, cualquiera que sepa de empresariales algo mas que ni puta idea, sabe que es una animalada.

Que un solo proyecto menor que de momento no cumple con los objetivos propuestos se trague un 10-15% de los beneficios totales de la compañia es una barbaridad.

A todos los fan-boys. Quedaros con esto. Si Xbox 360 supone para MS un agujero similar a lo que ha sido Xbox, no habra Xbox 3. Tiempo al tiempo. Asi que ir encomendandoos a Santo Estefano Monkey Ballmer para que Xbox 360 reporte beneficios, en vez de tener tanta fe en que MS esta abocando millones a un pozo sin fondo por amor a sus seguidores.

maesebit escribió: Vete a Forbes y culturizate un poco. En Beneficios anuales esta entre las 20 mas productivas. En activos disponibles, no esta ni entre las 200 primeras.

y nisiquiera esta entre las 20 mas productivas, da la casualidad de que hoy fui a una entrevista de trabajo donde tenian la revista forbes y microsoft estaba en el puesto 47 (un puesto mas arriba estaba el banco santander y en el puesto numero uno la compañia citigroup). creo que coca cola si estaba entre las 20 primeras.




ouuuu!!!!

Pero habria que hacer la comparacion en el ambito ocio/tecnologia y esas cosas. Es que esto es comparar sillas con ranas.

maesebit escribió:Si Xbox 360 supone para MS un agujero similar a lo que ha sido Xbox, no habra Xbox 3. Tiempo al tiempo.

Quiza, pero ese supuesto es imposible. 360 seguro tendra menos gastos y mas ingresos, y deberia haber minimo una diferencia muy considerable en el global de ambas, veremos si para dar beneficios o no, pero suficiente para asegurar que existira la maligna xbox 3

central98 escribió:Quiza, pero ese supuesto es imposible. 360 seguro tendra menos gastos y mas ingresos, y deberia haber minimo una diferencia muy considerable en el global de ambas, veremos si para dar beneficios o no, pero suficiente para asegurar que existira la maligna xbox 3

Esperemos que asi sea, pero no veo en que te basas para firmar que "ese supuesto es imposible".

maesebit escribió: Vete a Forbes y culturizate un poco. En Beneficios anuales esta entre las 20 mas productivas. En activos disponibles, no esta ni entre las 200 primeras.

Y desde cuando es eso???
Yo vi hace unos meses un grafico del Activo Disponible de cada empresa creo que era (en la que Nintendo creo que salia la 35 o por ahi) y la primera era Coca-Cola, despues M$ y despues las petroleras y algun banco.


Oslando en la lista de mas productivas esta la 47, efectivamente por debajo del banco Santander, pero en esa lista no aparece ni Coca-cola, ni Nike ni Sony, me parece un poco extraño, al menos lo de Nike y Coca-Cola...

La lista del activo fijo no la encuentro.

Esperemos que asi sea, pero no veo en que te basas para firmar que "ese supuesto es imposible".

Ya lo dije antes.

yo escribió:Con la 360 creo que lo que han hecho es comprar las licencias de uso, vamos, que pueden dar a producir las X360 al que mas barato lo haga, con lo cual yo creo que en un par de años pueden llegar a ganar dinero por consola vendida, aunque haya bajado de precio, o al menos no perder tanto.

Antes nVidea se la metio bien doblada a M$, parte del problema de las perdidas era ese, que le cobraban la grafica al mismo precio que el primer dia, ya que M$ no las producia, se las compraba a nVidea.
Ahora M$ tiene la patente de Ati o eso lei, con lo cual seran mas baratas de producir de aqui a unos años

De todas maneras Xbox al margen de las perdidas ha tenido buen indice de ventas, tanto de consolas como de juegos, porque yo Japon para 4 consolas que han vendido como que no lo cuento

Salu2

maesebit escribió: Esperemos que asi sea, pero no veo en que te basas para firmar que "ese supuesto es imposible".

Hombre, para que tuviera las mismas perdidas tendria que tener mismos gastos y mismos ingresos. Se van a vender mas 360 que xbox (mayor nombre, de 0 a 20 mill de usuarios previos, mayor catalogo, un año siendo "unica"), por consiguiente se van a vender muchos mas juegos, y con ello mas perifericos (y estos estan mejor planificados para el $$$ que con la xbox), y tambien mas cuentas live. La maquina se supone que sera menos cara de hacer, y dara mas beneficio limpio, o menos perdida inicialmente. Menor inversion en comprar estudios o exclusividades (de no tener nada a tener ya una importante base). Vamos, yo creo que es logicamente imposible que les vaya igual que con xbox, minimo habra una considerable mejora.

central98 escribió:Hombre, para que tuviera las mismas perdidas tendria que tener mismos gastos y mismos ingresos. Se van a vender mas 360 que xbox (mayor nombre, de 0 a 20 mill de usuarios previos, mayor catalogo, un año siendo "unica"), por consiguiente se van a vender muchos mas juegos, y con ello mas perifericos (y estos estan mejor planificados para el $$$ que con la xbox), y tambien mas cuentas live. La maquina se supone que sera menos cara de hacer, y dara mas beneficio limpio, o menos perdida inicialmente. Menor inversion en comprar estudios o exclusividades (de no tener nada a tener ya una importante base). Vamos, yo creo que es logicamente imposible que les vaya igual que con xbox, minimo habra una considerable mejora.

Todo basado en especulaciones, que mas que especulaciones son deseos intimos.

Que te hace pensar que si MS vendiendo una consola mucho mas potente que la competencia a un precio inferior, solo consiguio colocar 20M, esta vez va a conseguir vender mas con una maquina que no supera a su rival?

Lo he dicho mil veces. La unica baza de MS esta generacion es la antelacion de unos 6 meses. Es lo unico que tienen que no tiene Sony.

Todo depende de como juegue sus cartas durante esos 6 meses. Como le falte pegada esta campaña navideña y no consiga colocar un buen puñado de millones de consolas, o a perder dinero a espuertas otra vez con la maquina para poder plantar cara a PS3, o chao, chao Xbox 360.

maesebit escribió:

Lo he dicho mil veces. La unica baza de MS esta generacion es la antelacion de unos 6 meses. Es lo unico que tienen que no tiene Sony.

yo dudaria bastante la superioridad en hard de la ps3 frente a la 360 pues a una buena makina no la hace solo un micro potente y que yo sepa la grafica de la 360 es bastante mas ptente con sus 48 pipelines frente a los 24 de la ps3 ademas no tiene la xbox 360 el doble de ram que ps3

loco_desk escribió:
yo dudaria bastante la superioridad en hard de la ps3 frente a la 360 pues a una buena makina no la hace solo un micro potente y que yo sepa la grafica de la 360 es bastante mas ptente con sus 48 pipelines frente a los 24 de la ps3 ademas no tiene la xbox 360 el doble de ram que ps3

Paparruchas tecnicas aparte, lo que si puedo asegurar es que inferior no va a ser, por lo menos por lo que se ha visto.

maesebit escribió: Vete a Forbes y culturizate un poco. En Beneficios anuales esta entre las 20 mas productivas. En activos disponibles, no esta ni entre las 200 primeras.


4000 millones en 4 años son unos 1000 millones al año, lo que supone entre el 10 y el 15% de los beneficios totales de la empresa. Algo que, cualquiera que sepa de empresariales algo mas que ni puta idea, sabe que es una animalada.

Que un solo proyecto menor que de momento no cumple con los objetivos propuestos se trague un 10-15% de los beneficios totales de la compañia es una barbaridad.

A todos los fan-boys. Quedaros con esto. Si Xbox 360 supone para MS un agujero similar a lo que ha sido Xbox, no habra Xbox 3. Tiempo al tiempo. Asi que ir encomendandoos a Santo Estefano Monkey Ballmer para que Xbox 360 reporte beneficios, en vez de tener tanta fe en que MS esta abocando millones a un pozo sin fondo por amor a sus seguidores.

Cualquiera que sepa de empresariales sabe que no se puede sacar conclusiones con un analisis tan simplon como decir 4000 millones de perdidas, para hablar con propiedad habrai que ver el balance de la empresa y la cuenta perdiadas y ganancias, entoces se podria decir si la situacion es critica o es soportable (lo que yo sostengo) Ver 4000 millones en perdias y afirmar desastre, eso no tiene ni pies ni cabeza, de hecho lo primero que te dicen en empresariales es que un balance con perdidas no es necesariamente negativo para la empresa, puede deberse a muchos factores transitorios y que a largo plazo no tiene importancian, incluso puede ser mejor que uno sin ellas, ya que se puede tener un balanze positivo pero tener un endeudamiento muy grande unido a una falta de activos etc,, (aunque parezca mentira), eso requiere un analisis detallado antes de afirmar rotundamente algo.

Asi no se da la informacion sobre la situación economica, por tanto no se pueden sacar conclusiones válidas, nosotros solo sabemos ese dato (perdidas 4000 kilos en 4 años), pero habrá que ver como han presentado las cuentas en la junta de accionistas para que con un 10% de perdidas respecto al capital de la empresa no le hayan metido a más de uno un puro, yo veo gato encerrado, si la cosa fuera asi, esta claro que habria sido 1º pagina en la sección de economía de muchos periodicos.
Pero como no ha sido asi, algo debe haber en esos datos que traquiliza a los accionistas y a la junta directiva (ya que siguen con el tema de las consolas ¿no?), esta claro que cuando una empresa de esta embergadura inicia una accion estrategica agresiva de espansion de mercado, sabe a lo que se arriesga (perdidas durane un tiempo) y por tanto realiza una serie de provisiones para gastos y riesgos (cualquiera que sepa de empresariales sabe esto..), que permiten seguir con el proyecto aunque este tenga perdidas durante un tiempo que estimado al inicar la inversion, claro, por eso M$ dijeron que si 360 no vendia dejaban lo de las consolas.

En fin despues del el tocho.. espero que se me entienda, no es para tanto 4000 kilos, seguro que los tenian previsto (aunque no lo admitan jeje), en USA al hace este tipo de maniobras siempre se tiene que preveer la peor de las situaciones posibles, en finnn

Saludos

maesebit escribió:Paparruchas tecnicas aparte, lo que si puedo asegurar es que inferior no va a ser, por lo menos por lo que se ha visto.

hombre en un principio ps2 era igual tecnicamente en los juegos a la xbox sobre todo en los multi luego la diferencia fue clara
yo supongo que en hard la x superara a ps3
en ventas.... no lo creo aunque la compra x mi parte la tienen asegurada

maesebit escribió: Todo basado en especulaciones, que mas que especulaciones son deseos intimos.

Que te hace pensar que si MS vendiendo una consola mucho mas potente que la competencia a un precio inferior, solo consiguio colocar 20M, esta vez va a conseguir vender mas con una maquina que no supera a su rival?

Todo lo que hablemos ahora son especulaciones, pero aparte de eso, que te hace pensar que la potencia sera equivalente a las ventas cuando en potencia xbox arrasa a ps2 y en ventas ps2 arrasa a xbox. La potencia, que por otra parte desconocemos eso en gran parte, es un factor a tener en cuenta, pero no mucho menos el mas importante, ni decisivo, a la vista esta.
Yo lo que pienso es que una consola conocida, con 20 millones de usuarios en la anterior generacion generalmente satisfechos, con importante apoyo y previsiblemente importante catalogo; va a vender mas que una consola nueva y totalmente desconocida, sin base previa de usuarios, con futuro dudoso y arriesgado, y sin juegos conocidos en un inicio. Creo que esto es motivo suficiente como para considerar que superara a xbox, mas de eso no digo. Pero vamos si no supera a xbox con estas circunstancias esta claro que apaga y vamonos.

loco_desk escribió:hombre en un principio ps2 era igual tecnicamente en los juegos a la xbox sobre todo en los multi luego la diferencia fue clara

Debo vivir en un universo paralelo, porque en mi mundo, eso nunca ha pasado.

Los juegos multi son y siempre han sido casi identicos en una y otra, y los exclusivos son y siempre han sido netamente superiores en Xbox.

De todos modos, la comparacion es totalmente improcedente.

Jur M$ is Doomed.
Vale, el caso es que tu no das argumentos de porque M$ va a fracasar, nosotros si que los damos de porque no va a hacerlo.
Es acaso mentira que X360 cuenta con un webo de programadores Japoneses??? Es acaso mentira que va a ser mas barata de producir??? Es acaso cierto que va a haber una gran diferencia con Ps3?? (por dios si todavia no ha salido ninguna, y se van a llevar 6 meses, puede que sea algo mas potente, pero por lo pronto la grafica de la 360 es bastante mejor que la de la Ps3 asi que... )
Es acaso mentira que el nombre de Xbox ya no hay que meterlo a los usuarios con calzador???
Entonces Nintendo que??? Porque a cada consola que saca se supera vendiendo menos, que luego vendan muchos juegos es otra cosa, lo cierto es que de los ¿90? millones de la NES, pasando por los ¿50? de la N64 han acabado en 18 con NGC, y no veo yo a Nintendo haciendo las maletas....
Cuando veamos como avanza pues ya hablaremos, sobre todo cuando Ps3 lleve unos meses en el mercado (van a ser las 2 rivales, no me cabe duda)
Pero no la mateis antes de salir, aunque tengais ganas.
Salu2

Todo depende de como juegue sus cartas durante esos 6 meses. Como le falte pegada esta campaña navideña y no consiga colocar un buen puñado de millones de consolas, o a perder dinero a espuertas otra vez con la maquina para poder plantar cara a PS3, o chao, chao Xbox 360.

Todo basado en especulaciones, que mas que especulaciones son deseos intimos.

Ya sabia yo que uno tiene las respuestas en si mismo

seguira perdiendo dinero asta q se haga cn el mercado a fuerza de talonario


ademas yo creo q cn la 360 pillara un buen caxo del pastel

Nadie a pensado que parte de esos supuestos 4000 millones de $ han servido tambien para quitarle cuota de mercado a Sony (su competencia).

Entre esos 4.000 millones de $ no solo esta el coste de la XBOX sino que tambien:

- Ha quitado cuota de mercado a Sony o lo que es lo mismo, la ha debilitado en la epoca XBOX vs. PS2 y la debilitara mucho mas en un futuro con PS3 vs. X360. Y Sony es la competencia directa de M$, vamos es como si en una batalla se enfrentan 3000 soldados contra 3000 soldados y el bando ganador solo sobreviven 10 y del otro ninguno, pero joder, han tomado la colina, eso si, el coste en vidas a sido muy alto, pero la colina es suya y la vida de 2990 personas ha valido la pena. Pues mas o menos lo mismo.

- Se ha formado un nombre: Cualquier empresa que quiera estar en el mundo de los videojuegos a nivel mundial se tiene que gastar una pasta descomunal. Osea, o llega primero (años 80 con Nintendo, PlayOne, etc...) o para empezar a jugar en ese club tienes que meter 4.000 millones para hacerte un hueco. Asi de claro. Ahora M$ tiene un producto SOLIDO y de CALIDAD, y eso para que los consumidores lo sepan (incluidos dueños de PS2 y GameCube) y los productores de juegos piensen en titulos para su consola le ha costado 4.000 millones.

- El mundo de los videojuegos y el entretenimiento en casa, hoy por hoy, solo es la punta del iceberg de lo que se avecina en unos años. Tener una maquina para jugar, conectarse a interntet, ver videos, ver fotos, escuchar musica, ... y lo que venga (video bajo demanda, etc...) , es una industria todavia en expansion y con enormes beneficios a la vista, y quienes esten ganaran pasta por todos lados en años venideros.

En fin, que esos 4.000 millones de $ es parte de una inversion. Como una operadora de telecomunicaciones que se gastaria una autentica pasta ahora en volver a cablear ciudades enteras. Es como la "cuota de alta" para entrar en el club de los fabricantes mundiales de consolas. Y con esos 4.000 millones gastados, Microsoft se ha pagado la version "premium" del carnet de socio y le ha salido redondo.

Auguro que en la proxima generacion, sera Sony la mas perjudicada. Sony, creo que para PS3, al poner precios mas caros para su consola, se guardara un poco las espaldas en esas perdidas, pero muchos sonyers se compraran la X360 por ser + barata (y potente, creo) y llegarles antes a la tienda de la esquina.

En fin, haber como le sale la jugada a Microsoft, que no es tarea facil rivalizar con Sony con su ex-casi-monopolio de consolas, y no precisamente por su calidad.

Apoyo directo a la idea de Kingland
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Lo que está más que claro es que el "tio Bill" no es un mal empresario... sinceramente creeis que esa péredida no está más que estudiada? enserio creeis que Microsoft no tendrá uno de los mejores (sinó el mejor) grupos empresariales del mundo, creo que en las filas de Gates estarán los mejores tiburones de wall street y estas perdidas están más que escusadas por su finalidad.
La operación no está tan encontra de Microsoftcomo pensais, es más... es una jugada de marketing que realmente acojona, con esas perdidas Gates le ha robado con solo 4 años un trozo de pastel a las gordas en la anterior generación, en esta muchos serán los q como yo se pillen una 360 hasta q salga una PS3 (y quien te dice atí q una vez aparezca la de sony no digas... Yo? Voy a gastarme el doble de pasta q lo q me costo mi 360, y despues de casi un año de que ya la tengo, además si me ofrecen lo mismo?.... Uhmmm, nose, nose....) Y así muchisima gente.

Esta claro q por la fuerza mediatica y promocional de Sony en esta generación tambien saldra beneficiada, pero con una ventaja menos aplastante q con PS2-XBOX-GC.

Y quien te dice atí q en la competición PS4-X720-NR2 Microsoft no tenga una ventaja muuuuuuuuucho superior a la de Sony y Nintendo.

La verdad, de Microsot no subestimaría ni sus perdidas porq sí, las han tenido, pero su función habrab hecho... me acojona pensar q dentro de 20 años Microsoft lo monopolize todo. te lo imaginas luchando contra Auidi BMW o Mercedes??? o quizas contra Nike o adidas???[carcajad]

pero si solo con la pasta que tiene william gates(bill pa los amigos) (46 $billones), podria aguantar la xbox 10 años mas perdiendo eso cada año...

biografiilla de los milloncejos del señor bill gates:
en 9 años, del 1996 donde tenia 16 billones ha llegado a tener 90 millones en el 1999 hasta los 46 que actualmente tiene...

si un tio consigue mantenerse como el tio mas rico del mundo mas de 9 años seguidos... es que la empresa va bien...

Garf escribió:Segun The Inquirer Microsoft ha perdido 4 billones de $ en 4 años con XBOX, y parece que va a seguir el mismo camino con XBOX360...ahora la duda es saber cuanto tiempo piensa seguir perdiendo dinero Microsoft.

http://www.theinquirer.net/?article=26497

coño que bien, es un gran comienzo, perder solo billon de $ (1000 millones €) por año, podria haber perdido mas, es normal cuando una empresa entra en un mercado de 0.


asi que muy bien por microsoft, MAL no esta, si sabeis de economia lo entendereis.

Kingland escribió:Nadie a pensado que parte de esos supuestos 4000 millones de $ han servido tambien para quitarle cuota de mercado a Sony (su competencia).

Nop...pk si parte de ese dinero iba por ese camino.....ke mal gastado macho...

Kingland escribió:- Ha quitado cuota de mercado a Sony o lo que es lo mismo, la ha debilitado en la epoca XBOX vs. PS2 y la debilitara mucho mas en un futuro con PS3 vs. X360. Y Sony es la competencia directa de M$, vamos es como si en una batalla se enfrentan 3000 soldados contra 3000 soldados y el bando ganador solo sobreviven 10 y del otro ninguno, pero joder, han tomado la colina, eso si, el coste en vidas a sido muy alto, pero la colina es suya y la vida de 2990 personas ha valido la pena. Pues mas o menos lo mismo.

menos pajas mentales....xbox ha vendido en su peoca bastante menos ke ps2...pero muy mucho bastante menos....eso de ke ha tomado la colina y tus videncias son cosas tuyas ke no se acercan a la realidad ni por asomo....

Kingland escribió:
- Se ha formado un nombre: Cualquier empresa que quiera estar en el mundo de los videojuegos a nivel mundial se tiene que gastar una pasta descomunal. Osea, o llega primero (años 80 con Nintendo, PlayOne, etc...) o para empezar a jugar en ese club tienes que meter 4.000 millones para hacerte un hueco. Asi de claro. Ahora M$ tiene un producto SOLIDO y de CALIDAD, y eso para que los consumidores lo sepan (incluidos dueños de PS2 y GameCube) y los productores de juegos piensen en titulos para su consola le ha costado 4.000 millones.

años 80 la play????tio deja de fumar anda...Sony llego sin previo aviso a principio de los 90 comprandole a nintendo lo ke ella no keria y mirala ahora donde esta...xDD...lo siento pero no hace falta perder 4000 millones de dolares para meterse en este mundo...

Kingland escribió:- El mundo de los videojuegos y el entretenimiento en casa, hoy por hoy, solo es la punta del iceberg de lo que se avecina en unos años. Tener una maquina para jugar, conectarse a interntet, ver videos, ver fotos, escuchar musica, ... y lo que venga (video bajo demanda, etc...) , es una industria todavia en expansion y con enormes beneficios a la vista, y quienes esten ganaran pasta por todos lados en años venideros.

Depende, por ejemplo nintendo de todo eso hasta ahora no ha ofrecido nada...y las consolas sin scene tampoco....y las nuevas...esta por verse...y la ke mejor apunta para el mundo multimedia sin duda es ps3...pero de calle y de laaargo...

Kingland escribió:En fin, que esos 4.000 millones de $ es parte de una inversion. Como una operadora de telecomunicaciones que se gastaria una autentica pasta ahora en volver a cablear ciudades enteras. Es como la "cuota de alta" para entrar en el club de los fabricantes mundiales de consolas. Y con esos 4.000 millones gastados, Microsoft se ha pagado la version "premium" del carnet de socio y le ha salido redondo.

Redondisimo...osea ke tu eres uno de los ke llevan sus cuentas no????, o tienes una de pasta ke lo flipas...pk para nadie perder esas cantidades es "salirte redondo"....ni mucho menos neng...esas perdidas mas las ke acarreara xbox360 solo se pueden aceptar en microsoft pero aun asi es descomunal lo ke ha perdido....

Kingland escribió:Auguro que en la proxima generacion, sera Sony la mas perjudicada. Sony, creo que para PS3, al poner precios mas caros para su consola, se guardara un poco las espaldas en esas perdidas, pero muchos sonyers se compraran la X360 por ser + barata (y potente, creo) y llegarles antes a la tienda de la esquina.

Yo auguro ke me tocara la loteria y me ire a Costa rica con 3 o 4 tias a vivir a lao de la playa y mientras me abanican ke me la vayan chu...

Kingland escribió:En fin, haber como le sale la jugada a Microsoft, que no es tarea facil rivalizar con Sony con su ex-casi-monopolio de consolas, y no precisamente por su calidad.

Resulta ke cuando salio la ps2 era una puta mierda ke no servia para nada y ke casi 100 millones de personas son gilipollas y eligen algo porke si...



TEN ALGO MUY CLARO.....sony solo hace la consola....el exito no se lo busca ella....se lo dan Square, konami, capcom....etc etc etc....

menos criticar a Sony porfavor...ke sino estuviese Sony seguiriamos con n64 y saturn...

menos criticar a Sony porfavor...ke sino estuviese Sony seguiriamos con n64 y saturn...

Estas cosas me matan.
¿Se puede saber en que te basas para decir semejante cosa?
Tanto idolatrar a sony por dios.
Llevas razón, si sony no saca la plei2 no habrían salido más consolas. Las otras son una mierda.

no es idolatrar...es simplemente ke hay mucha gente ke habla sin tener ni puta idea de lo ke dice...asi de simple...sino entiendes lo ke significa esa frase....tu mismo...playstation supuso un cambio brutal en la industria y en los jugadores....algo ke parece ser nadie tiene en cuenta o no se acuerda o simplemente como fue sony pues no importa....xDDD, yo ya te digo ke sega y nintendo estaban en la parra por esa epoca...una con sus cartuchos incapaz de ver un poko mas alla de su nariz y la otra centrando su catalogo en arcades y...y...4 juegos mas....asi les fue....


A mi me da = lo ke pienses...yo solo he hecho ese comentario pk es lo ke creo visto lo ke he visto a lo largo de muchos años....nada mas.

Shin escribió:Nop...pk si parte de ese dinero iba por ese camino.....ke mal gastado macho...

Se refiere a que, en sentido imaginario, esa perdidas se pueden tomar como una compra de "terreno en el mercado" y nombre en el mismo. Y claro tal como esta ahora, lo que uno gana lo pierde el otro, en cierto modo.

Shin escribió:menos pajas mentales....xbox ha vendido en su peoca bastante menos ke ps2...pero muy mucho bastante menos....eso de ke ha tomado la colina y tus videncias son cosas tuyas ke no se acercan a la realidad ni por asomo....

Se refiere a que, pese a haber perdido, habria quedado bien situada para la proxima "carrera". Vamos que el objetivo no tenia porque ser ganar, sino recortar.

Shin escribió:Sony llego sin previo aviso a principio de los 90 comprandole a nintendo lo ke ella no keria y mirala ahora donde esta...xDD...lo siento pero no hace falta perder 4000 millones de dolares para meterse en este mundo...

No es lo mismo meterse en este mundo en aquel entonces que ahora. No es lo mismo luchar contra la saturn de esa sega y la tardia y ya despojada y capada n64, que contra la actual sony y ps y el megamonopolio que habia montado con un mercado ultraexplotado.
Si entras ahora y no tienes previsto perder un gran monton o no tienes un nombre previo, puedes retirarte.
Desde luego ms no lo ha hecho perfecto, se podria haber vendido algo mas con esas perdidas, o se podria haber vendido lo mismo perdiendo algo menos. Pero en cualquier caso no por mucho, y no creo que significante. Desde luego si hace falta perder algo similar a eso, si quieres entrar a un nivel parecido al que ha entrado ms y no tienes nada de antemano.
Por poner un ejemplo, si esa misma sony de los 95 se quisiera meter ahora con el gasto que le costo meterse entonces, quedaria a nivel mundial como xbox en japon.

Shin escribió:sony solo hace la consola....el exito no se lo busca ella....se lo dan Square, konami, capcom....etc etc etc....

Sony lo hizo muy bien con psx, y efectivamente con ps2 ha hecho la consola y ha dejado que lo que gano con psx hiciera el resto, mas una excelente publicidad.

Shin escribió:ke sino estuviese Sony seguiriamos con n64 y saturn...

No lo creo, alguna otra habria entrado o una de esas habria espabilado, como hizo sega demasiado tarde. Eso si sony tuvo el oportunismo de coger el momento exacto y hacerlo muy bien. Montando algo muy gordo arrasando a la competencia y casi imposibilitando que nadie mas pudiera entrar, salvo que esten dispuestos a derrochar miles de millones.

central98 escribió:No lo creo, alguna otra habria entrado o una de esas habria espabilado, como hizo sega demasiado tarde.

eso lo se hasta yo....no me habeis entendido creo xDD...es igual...

Shin escribió:yo ya te digo ke sega y nintendo estaban en la parra por esa epoca...una con sus cartuchos incapaz de ver un poko mas alla de su nariz y la otra centrando su catalogo en arcades y...y...4 juegos mas....asi les fue....

me parece increible, pero... te voy a dar la razon!

creo que la caida en picado de nintendo se debe al formato de su N64.

la "pley", aquella consola a la que tantos desarrolladores querian programar. cualquier compañia podia sacar su juego en playstation, de ahi su amplio catalogo. por no mencionar su mas que comentada pirateria. quien se va a gastar 10 talegos en un cartucho pudiendo copiar los juegos de playstation?

el 85% de las PSX estan chipeadas, eso es un hecho.

los cartuchos de la N64 salian muy caros y eran mucho mas complejos, y venian en cajas de carton que a la gente no le gustaba nada. (esto no me lo invento, lo digo porque se lo he oido decir a muchisimas personas).

la play era mas "cool", y su fama ha servido a PS2 para estar donde esta. muy dificil lo tiene nintendo (o quien sea) para quitarle el trono a sony (por desgracia)

Metal_Nazgul escribió:el 85% de las PSX estan chipeadas, eso es un hecho.

"El 40% de las estadísticas son falsas, y eso lo sabe el 78% de la gente" xDD
Na, es coña

Metal_Nazgul escribió:los cartuchos de la N64 salian muy caros y eran mucho mas complejos, y venian en cajas de carton que a la gente no le gustaba nada. (esto no me lo invento, lo digo porque se lo he oido decir a muchisimas personas).

Muy cierto.

Metal_Nazgul escribió:la play era mas "cool", y su fama ha servido a PS2 para estar donde esta. muy dificil lo tiene nintendo (o quien sea) para quitarle el trono a sony (por desgracia)

Cierto también, aunque como ya han mencionado por ahí arriba, Microsoft está recortando terreno a pasos agigantados, y Nintendo podría ser la máquina complementaria elegida por muchos jugones para la próxima generación.

Yo me alegro de que MS haya hecho semejante inversión en XBOX, de no ser así ahora seguramente tendríamos el panorama en plan: "Nueva PlayStation 3. Precio Previsto: 700€. Fecha de Lanzamiento: 2010. No tenemos competencia, y lo sabemos"

Un saludo

Metal_Nazgul escribió:me parece increible, pero... te voy a dar la razon!

no me lo creo.....

no puede ser.....

me voy de fiesta a celebrarlo....jajajaja

Metal_Nazgul escribió:el 85% de las PSX estan chipeadas, eso es un hecho.

Si te refieres a España, que va a ser que sí, esta claro que la piratería ayudo mucho a las ventas de PSX. Peeeero que yo sepa las cifras de piratería en EEUU y Japón eran y son rídiculas comparadas con nuestro country. Por lo que está claro que triunfó a nivel global gracias a su gran catálogo y apoyos con los que contó y, sobre todo, a la falta de una competidora a su altura (como ahora MS).

mankiNd escribió:Si te refieres a España, que va a ser que sí, esta claro que la piratería ayudo mucho a las ventas de PSX. Peeeero que yo sepa las cifras de piratería en EEUU y Japón eran y son rídiculas comparadas con nuestro country.

En Japón apenas hay piratería, cuestión de educación y concienciación social. Pero en el resto del mundo, para bien o para mal, el mercado de los modchips y demás "complementos" mueve billones.

Algunas de estas noticias pueden ser antíguas, pero reflejan fielmente la realidad sobre la piratería a nivel global. Puede que incluso ahora la cosa sea incluso peor:

Australia:
"Watts said he was concerned by research, conducted last year, that found 41 per cent of people would knowingly purchase pirated games if they were reduced by 75 per cent of the recommended price."
Vamos, que aunque los juegos costaran 15€, el 41% de la gente seguiría pirateando.

USA:
"Since DDR hit the Japanese home market last year, Network Video has sold 600 units of the game, in various editions, in the United States and more than 10,000 mats -- a discrepancy attributed to the high piracy rate of PlayStation CDs."
Desde que salió el DDR de PSOne hasta la fecha de esa noticia, en EEUU se vendieron 600 juegos... y 10.000 alfombrillas de baile. Solo un 0.06% de las alfombrillas de DDR se usaron con un original. Acojonante, ¿verdad?

Italia:


Francia(2001):
Market research organization GFK considers that 30% of the 250 million blank CDs sold in France are used for copying video games. Fuente

General (2001):
In the year 2000, Eastern Europe, Russia and the Ukraine in particular, recorded the highest increase in piracy cases, followed by Latin America and Asia. North America and Western Europe have noted a decrease in piracy but still account for approximately 25% of all cases. Fuente

España. Según un análisis independiente:
"U.S. suppliers should be aware that piracy of game software has been a serious problem in Spain for years. Piracy poses the greatest problem for PC game and TV game suppliers. According to industrial sources, videogames piracy cuts profits in the Spanish videogame market by half."
La mitad de los posibles beneficios por la venta de videojuegos en España se va por el retrete por la piratería.

Por último, aquí tenéis un completo estudio sobre la piratería ACTUAL a nivel mundial según la Business Software Alliance. Está en Español y todo, como para quejarse:
http://www.bsa.org/globalstudy/upload/Piracy-Study-Spanish-2005.pdf
_____________________

Ahora dime que la piratería NO influye en las ventas de una consola, sea cual sea
Pues eso, que no todo el monte es orégano, ni la piratería es una cosa "de aquí".

Un saludo

Metal_Nazgul escribió:creo que la caida en picado de nintendo se debe al formato de su N64.

Mas la tardanza. Si Nintendo hubiera sacado la N64 con cd (y lo que ello implica) y algun mes despues de saturn y psx, por muy bien que lo hubiera hecho sony ahora el panorama seria totalmente diferente.

a ke saben las nubes?

Shin escribió:
Depende, por ejemplo nintendo de todo eso hasta ahora no ha ofrecido nada...y las consolas sin scene tampoco....y las nuevas...esta por verse...y la ke mejor apunta para el mundo multimedia sin duda es ps3...pero de calle y de laaargo...

En esta generacion ha sido xbox de largo y en la siguiente exceptuando el BR, Xbox 360 tambien le lleva una ventaja muuuy rotunda, y si al final inckuye HD-DVD tb lo sera y de largo.

Tengo las 3 de la generacion y para mi , la verdad sq en cuanto a aportar la ps2 me ha aportaado mucho menos que las otras. y quien quiera algo m ultimedia no se pillara PS3 se pillara un sitema multimedia especializado, no como yo, que me pille ps2 el dia que salio por : ''llevar DVD'' y menuda mierda de DVD... fallo q no volvere a cometer en la proxima generacion... sobre todo harto de sony, su independetismo y perjuicio a los compradores con guerras de formato queriendo ir por libre, que por supuesto yo, a partir de hoy, jamas volvere a comprar un formato propietario sony.

Ultimamente la sonymania influye demasido en la gente xD

A que sabe sony? xD

mankiNd escribió:
Si te refieres a España, que va a ser que sí, esta claro que la piratería ayudo mucho a las ventas de PSX. Peeeero que yo sepa las cifras de piratería en EEUU y Japón eran y son rídiculas comparadas con nuestro country. Por lo que está claro que triunfó a nivel global gracias a su gran catálogo y apoyos con los que contó y, sobre todo, a la falta de una competidora a su altura (como ahora MS).

yo me refiero a este pais de paletos. No te tenias que ir muy lejos para oir en el metro cosas como:

"en tal sitio venden juegos pirata de pley por mil pelas" (ni habia euros ni habia grabadoras de CD en las casas)

"tengo un nuevo juego, el "*****" (nombre del juego), a lo que un segundo niñato le responde: "pirata o original?" (ya se que esa conjuncion es Y griega, pero ya he mencionado que estamos en territorio paleto), y el tio le responde: "na, me lo he comprado original"

y eso?

"es que son 4 Cedés"

es una de tantas situaciones. mirar el mercado de segundamano a ver cuantas psx no tienen chip...

mas que nada, digo esto porque tengo amigos que se han comprado la PSX por la pirateria.

diskun: post of the week.

saludos cordiales.

pd. a pesar de ser notablemente mas facil de chipear, y de tener una scene notablemente superior, a xbox no la ha beneficiado tanto la pirateria...algunos dicen que es por la semejanza/dependencia que tiene con el PC en esos aspectos (conectarte por FTP, editar archivos INI, configurar, etc).

Pues nada oye. Demostrado queda que no sólo los españoles somos unos piratillas Yo tan sólo tenía entendido eso que he dicho. Eso sí, me sorprende que en EEUU la peña también le de a la pirateria. Al menos yo he estado este verano viviendo en Nueva York y he conocido a bastante gente con la ps2 y la xbox (sobre todo con ésta última) y ni uno sólo la tenia chipeada. Todo eran torres de juegos originales dado los precios que allí tienen y que nada tienen que ver con los nuestros.

Pero bueno, EEUU es muy grande y a lo mejor es que yo he dado con los más santurrones. Aún así, los datos que aportas ahí están bien claros.

Saludos