byRubio escribió:Bueno pues siento el post que he puesto! Ya tenemos la información buena de cómo es, osea que os lo agradezco a los dos por aclararlo
mondillo escribió:Lo he dicho en otro hilo, pero lo vuelvo a decir en este.
El daño, lo quieran o no, ya esta hecho, y en torno a esta consola va a girar mas desconfianza e incertidumbre que ante ninguna otra consola de la historia.
El hecho de quitar dichas restricciones no te asegura para nada que MS no las vuelvan a poner mas adelante. El sistema lo tienen ya implementado en la consola y en menos de lo que tardan en decir "acabose todo", te lo vuelven a meter con mucha vaselina. Vamos, que a mi me ponen por delante un documento donde juren y perjuren que no van a volver a tocar dichos puntos, o su consolita no la toco ni con un palo.
castigo diario escribió:byRubio escribió:Bueno pues siento el post que he puesto! Ya tenemos la información buena de cómo es, osea que os lo agradezco a los dos por aclararlo
No tienes que sentir nada Byrubio, este era un tema complicado, recuerdo en el hilo que había, que incluso explicado 50 veces muchos no lo comprendían, a parte como dice el compañero ya se han encargado de que nadie se entere por que no les convenía.
Es lo mismo que los 40 rumores desmentidos y los 40 embustes, del estilo, ps4 es 50% más potente , no tiene juegos ,se calienta , que los jueos se veían peor por que los kits de desarrollo y herramientas eran peores , que no salía este año que iban retrasados , que el kinect no se podía apagar y te estaban siempre escuchandomondillo escribió:Lo he dicho en otro hilo, pero lo vuelvo a decir en este.
El daño, lo quieran o no, ya esta hecho, y en torno a esta consola va a girar mas desconfianza e incertidumbre que ante ninguna otra consola de la historia.
El hecho de quitar dichas restricciones no te asegura para nada que MS no las vuelvan a poner mas adelante. El sistema lo tienen ya implementado en la consola y en menos de lo que tardan en decir "acabose todo", te lo vuelven a meter con mucha vaselina. Vamos, que a mi me ponen por delante un documento donde juren y perjuren que no van a volver a tocar dichos puntos, o su consolita no la toco ni con un palo.
No se si lo dices en serio o vienes a trollear, lo digo por tu número de mensajes, te voy a dar el beneficio de la duda...¿tu te crees que si han dicho que podrás jugar a tus juegos ya offline, quitando todas las restricciones van a cambiar eso una vez la compres?, eso si que sería el mayor suicidio de una compañía y lo más rastrero del mundo. Desde ese momento perderían a todos los usuarios y simpatizantes, además de cavar su própia tumba....ms cómo empresa tiene muchos defectos, igual que todas los tienen, pero eso no se lo cree nádie. ¿tu has tenido alguna vez una consola de Ms?
Salu2
chencho_3 escribió:Independientemente de que la vendad con el Kinect (me encantaría un pack 100€ menos y sin Kinect) ... creeis que al final, si no lo enchufamos la consola funcionará al 100%, o nos obligaran a tenerlo enchufado.
Para mi creo que es el argumento que más me hace dudar entre una u otra.
Ahora bien, me la sacan 100€ menos y sin la camaríta y ya no dudo más.
chencho_3 escribió:Independientemente de que la vendad con el Kinect (me encantaría un pack 100€ menos y sin Kinect) ... creeis que al final, si no lo enchufamos la consola funcionará al 100%, o nos obligaran a tenerlo enchufado?
Para mi creo que es el argumento que más me hace dudar entre una u otra.
Ahora bien, me la sacan 100€ menos y sin la camaríta y ya no dudo más.
Atmósfera protectora escribió:Ya que estamos con los "no lo entiendo", no entiendo por qué no sacan el nuevo mando y se ahorran la consola, ya que un PC actual hace prácticamente lo mismo que una PS4/Xbox One igual que ha pasado demostradamente en esta generación.
ZxspectruM escribió:Atmósfera protectora escribió:Ya que estamos con los "no lo entiendo", no entiendo por qué no sacan el nuevo mando y se ahorran la consola, ya que un PC actual hace prácticamente lo mismo que una PS4/Xbox One igual que ha pasado demostradamente en esta generación.
Ya tocaba el PC vs Consolas del dia.
Solo dos cosas:
Primera: ¿un PC actual? ¿Qué significa (considero que quieres decir disponible para comprar en el momento que salgan las consolas)? ¿Qué componentes? ¿Qué precio? ¿Qué prestaciones? Porque un PC puede ser muchas cosas, pero una PS4/Xbox One solo hay dos.
Segunda: ¿Me aseguras al 100% que un PC actual (de hoy) al final de vida de las consolas dentro de X años correrá juegos al mismo nivel de prestaciones que los que saquen en las consolas? Solo tienes que responder sí o no. Repito: sin ningún cambio de hardware. El que has comprado hoy mismo.
mondillo escribió:Lo he dicho en otro hilo, pero lo vuelvo a decir en este.
El daño, lo quieran o no, ya esta hecho, y en torno a esta consola va a girar mas desconfianza e incertidumbre que ante ninguna otra consola de la historia.
El hecho de quitar dichas restricciones no te asegura para nada que MS no las vuelvan a poner mas adelante. El sistema lo tienen ya implementado en la consola y en menos de lo que tardan en decir "acabose todo", te lo vuelven a meter con mucha vaselina. Vamos, que a mi me ponen por delante un documento donde juren y perjuren que no van a volver a tocar dichos puntos, o su consolita no la toco ni con un palo.
Atmósfera protectora escribió:ZxspectruM escribió:Atmósfera protectora escribió:Ya que estamos con los "no lo entiendo", no entiendo por qué no sacan el nuevo mando y se ahorran la consola, ya que un PC actual hace prácticamente lo mismo que una PS4/Xbox One igual que ha pasado demostradamente en esta generación.
Ya tocaba el PC vs Consolas del dia.
Solo dos cosas:
Primera: ¿un PC actual? ¿Qué significa (considero que quieres decir disponible para comprar en el momento que salgan las consolas)? ¿Qué componentes? ¿Qué precio? ¿Qué prestaciones? Porque un PC puede ser muchas cosas, pero una PS4/Xbox One solo hay dos.
Segunda: ¿Me aseguras al 100% que un PC actual (de hoy) al final de vida de las consolas dentro de X años correrá juegos al mismo nivel de prestaciones que los que saquen en las consolas? Solo tienes que responder sí o no. Repito: sin ningún cambio de hardware. El que has comprado hoy mismo.
Primera:
El comentario era más en plan "¿por qué las consolas ya no intentan diferenciarse?". Cada vez parecen más un ordenador con mando. La PS4 va absolutamente por ese camino.
Un PC equipado con lo mismo que lleva PS4 debería costar algo menos y funcionar con todos los juegos multiplataforma que funcionan en PS4, durante tanto tiempo como dure sin romperse.
Dependerá de si lo compras por piezas o montado, montado puede ser un problema buscar un equipo en condiciones, te doy la razón ahí.
Cuando salga oficialmente PS4 te podré dar más datos, pero un sobremesa actual de 350-400 euros por piezas me extrañaría mucho que no pudiera con un juego de la generación PS3/360.
Segunda:
No te aseguro al 100% nada, depende del software. Un cutreport se verá peor, y un juego bien hecho se verá igual que en consolas. ¿Cómo se ve Prince of Persia de 2008 en un ordenador de 5 años? Igual que en la 360 si el ordenador tiene los componentes requeridos.
¿Que pueden fallar más cosas? Yo creo que la 360 a prueba de fallos tampoco es.
Lo que está claro es que de 2013 para atrás la PS4 no te va a correr nada.
No es una discusión de prestaciones ya, sino de catálogo. No puede ser que cada 6-7 años te cambien la estantería entera porque nada es compatible, ni el mando. A comprar mandos a 50 pavos y juegos a precios inflados.
Un par de juegos pueden dejar de ser compatibles, pero romper los sistemas y no mirar atrás es malo para el consumidor. Si todo son nuevas tecnologías, todo va a ser caro.
Luego llegan los remakes hechos con prisas a 15 euros, en lugar de ofrecer el juego original porque en consolas no es posible.
En PC se puede jugar a todo, teóricamente, porque es un sistema abierto. ¿En qué es inferior un sistema abierto a uno cerrado? En comodidad y en no mucho más.
¿Por qué las consolas no tienen Steam y se vuelven sistemas semiabiertos?
Pues ellas al revés, limitando con onlines de pago y cosas que en PC se están empezando a superar por fin.
PD: Si tienes 18 años lógicamente tiene más sentido comprar una consola y dejarte de líos, ya que tienes que estudiar libros y no componentes de PC.
Yo hablo del público que lleva más tiempo viendo el mercado y comprobando cómo las consolas se acercan al PC y empiezan a perder identidad y sentido.
Solo te pregunto: ¿en que ordenador del año 2005 se puede jugar con la misma calidad (gráfica y demás) que el Halo IV y el Forza Horizon al nivel de lo que da la Xbox 360 sin cambiar nada de hardware?
Si dices 300€ me gustaría que me pusieses un ejemplo de ese precio que corra esos juegos o similares a igualdad de condiciones, no un juego del 2008, sino uno del 2013.
PC Gamer Económico: 400 Euros
Potencial: Pese a ser una maquina muy economica, monta un procesador potente y una GPU decente, 95% de los titulos sin problemas iran a 1080p, aunque no todos a maximas calidades, logicamente. Placa base: = 51 Euros. http://www.pccomponentes.com/gigabyte_ga_780t_d3l.html Procesador: = 105 Euros www.pccomponentes.com/amd_phenom_ii_x6_ ... _core.html Tarjeta Gráfica: = 105 Euros http://www.pccomponentes.com/sapphire_r ... gddr5.html Disco Duro: = 54 Euros. http://www.pccomponentes.com/seagate_ba ... sata3.html Memoria RAM: = 21 euros www.pccomponentes.com/g_skill_ripjaws_d ... b_cl9.html Caja: = 22 Euros. http://www.pccomponentes.com/tacens_alu.html Fuente de alimentación: 34 Euros http://www.pccomponentes.com/cooler_mas ... _500w.html Lectora-Grabadora DVD: = 16 Euros. http://www.pccomponentes.com/liteon_iha ... _sata.html Ventilación = 5 Euros. http://www.pccomponentes.com/nox_nx120_ ... ucido.html Total: 413 Euros
PC Gamer LowCost: 300 Euros
Potencial: Es una maquina LowCost basada en la APU A10 5800K, con potencia de sobras para cualquier juego a 720p, aunque no a calidades maximas. El A10K tiene la opcion de Oveclock tanto para GPU como para la CPU de forma sencilla. Logicamente, es una maquina con prestaciones limitadas, pero con una potencia razonable. Placa base: = 52 Euros. http://www.pccomponentes.com/asrock_fm2a55m_dgs.html Procesador: = APU A10 5800K = 120 Euros http://www.pccomponentes.com/amd_a10_5800k_3_80ghz.html Disco Duro: = 54 Euros. http://www.pccomponentes.com/seagate_ba ... sata3.html Memoria RAM: = 28 euros http://www.pccomponentes.com/g_skill_ri ... b_cl9.html Caja: = 32 Euros. http://www.pccomponentes.com/b_move_chi ... _500w.html Lectora-Grabadora DVD: = 16 Euros. http://www.pccomponentes.com/liteon_iha ... _sata.html Ventilación = 3 Euros. http://www.pccomponentes.com/nox_nx80_8 ... ucido.html Total: 305 Euros
Atmósfera protectora escribió:Solo te pregunto: ¿en que ordenador del año 2005 se puede jugar con la misma calidad (gráfica y demás) que el Halo IV y el Forza Horizon al nivel de lo que da la Xbox 360 sin cambiar nada de hardware?
En cualquier ordenador que cumpla los requisitos técnicos (igual o superior a una Xbox 360).
De todas maneras, tienes razón, a un ordenador de 8 años le tendrás que retocar el hardware porque el desgaste es mayor (no necesariamente la gráfica o los componentes más caros).
El ordenador igual que la consola tiene fin de vida. Lo que no es igual es la retrocompatibilidad.Si dices 300€ me gustaría que me pusieses un ejemplo de ese precio que corra esos juegos o similares a igualdad de condiciones, no un juego del 2008, sino uno del 2013.
PC de 300-400 € para jugar a juegos actuales:PC Gamer Económico: 400 Euros
Potencial: Pese a ser una maquina muy economica, monta un procesador potente y una GPU decente, 95% de los titulos sin problemas iran a 1080p, aunque no todos a maximas calidades, logicamente. Placa base: = 51 Euros. http://www.pccomponentes.com/gigabyte_ga_780t_d3l.html Procesador: = 105 Euros http://www.pccomponentes.com/amd_phenom ... _core.html Tarjeta Gráfica: = 105 Euros http://www.pccomponentes.com/sapphire_r ... gddr5.html Disco Duro: = 54 Euros. http://www.pccomponentes.com/seagate_ba ... sata3.html Memoria RAM: = 21 euros http://www.pccomponentes.com/g_skill_ri ... b_cl9.html Caja: = 22 Euros. http://www.pccomponentes.com/tacens_alu.html Fuente de alimentación: 34 Euros http://www.pccomponentes.com/cooler_mas ... _500w.html Lectora-Grabadora DVD: = 16 Euros. http://www.pccomponentes.com/liteon_iha ... _sata.html Ventilación = 5 Euros. http://www.pccomponentes.com/nox_nx120_ ... ucido.html Total: 413 EurosPC Gamer LowCost: 300 Euros
Potencial: Es una maquina LowCost basada en la APU A10 5800K, con potencia de sobras para cualquier juego a 720p, aunque no a calidades maximas. El A10K tiene la opcion de Oveclock tanto para GPU como para la CPU de forma sencilla. Logicamente, es una maquina con prestaciones limitadas, pero con una potencia razonable. Placa base: = 52 Euros. http://www.pccomponentes.com/asrock_fm2a55m_dgs.html Procesador: = APU A10 5800K = 120 Euros http://www.pccomponentes.com/amd_a10_5800k_3_80ghz.html Disco Duro: = 54 Euros. http://www.pccomponentes.com/seagate_ba ... sata3.html Memoria RAM: = 28 euros http://www.pccomponentes.com/g_skill_ri ... b_cl9.html Caja: = 32 Euros. http://www.pccomponentes.com/b_move_chi ... _500w.html Lectora-Grabadora DVD: = 16 Euros. http://www.pccomponentes.com/liteon_iha ... _sata.html Ventilación = 3 Euros. http://www.pccomponentes.com/nox_nx80_8 ... ucido.html Total: 305 Euros
Sobre lo de Steam, igual que se han integrado las redes sociales se puede integrar Steam si hay voluntad de hacerlo.
Steambox acabará siendo necesaria porque el mercado de las consolas está muy cerrado y no va a permitir otra vía.
mondillo escribió:Lo he dicho en otro hilo, pero lo vuelvo a decir en este.
El daño, lo quieran o no, ya esta hecho, y en torno a esta consola va a girar mas desconfianza e incertidumbre que ante ninguna otra consola de la historia.
El hecho de quitar dichas restricciones no te asegura para nada que MS no las vuelvan a poner mas adelante. El sistema lo tienen ya implementado en la consola y en menos de lo que tardan en decir "acabose todo", te lo vuelven a meter con mucha vaselina. Vamos, que a mi me ponen por delante un documento donde juren y perjuren que no van a volver a tocar dichos puntos, o su consolita no la toco ni con un palo.
byRubio escribió:mondillo escribió:Lo he dicho en otro hilo.............
- Recorto este quote, es el mismo que el anterior -
.........van a volver a tocar dichos puntos, o su consolita no la toco ni con un palo.
No se si lo dices en serio o vienes a trollear, lo digo por tu número de mensajes, te voy a dar el beneficio de la duda...¿tu te crees que si han dicho que podrás jugar a tus juegos ya offline, quitando todas las restricciones van a cambiar eso una vez la compres?, eso si que sería el mayor suicidio de una compañía y lo más rastrero del mundo. Desde ese momento perderían a todos los usuarios y simpatizantes, además de cavar su própia tumba....ms cómo empresa tiene muchos defectos, igual que todas los tienen, pero eso no se lo cree nádie. ¿tu has tenido alguna vez una consola de Ms?
Salu2
mondillo escribió:- Post del 23 Jun 2013 a las 11:06:mondillo escribió:Lo he dicho en otro hilo, pero lo vuelvo a decir en este.
El daño, lo quieran o no, ya esta hecho, y en torno a esta consola va a girar mas desconfianza e incertidumbre que ante ninguna otra consola de la historia.
El hecho de quitar dichas restricciones no te asegura para nada que MS no las vuelvan a poner mas adelante. El sistema lo tienen ya implementado en la consola y en menos de lo que tardan en decir "acabose todo", te lo vuelven a meter con mucha vaselina. Vamos, que a mi me ponen por delante un documento donde juren y perjuren que no van a volver a tocar dichos puntos, o su consolita no la toco ni con un palo.
Y los titulares destacables estos dias son:
- Microsoft cree que algunas características descartadas de Xbox One podrían regresar.
- Microsoft responde a la petición que solicita restablecer el DRM de Xbox One.
Es que se les veia venir a km...
EDIT: Dedico este post a byRubio, el cual me respondio lo siguiente.byRubio escribió:mondillo escribió:Lo he dicho en otro hilo.............
- Recorto este quote, es el mismo que el anterior -
.........van a volver a tocar dichos puntos, o su consolita no la toco ni con un palo.
No se si lo dices en serio o vienes a trollear, lo digo por tu número de mensajes, te voy a dar el beneficio de la duda...¿tu te crees que si han dicho que podrás jugar a tus juegos ya offline, quitando todas las restricciones van a cambiar eso una vez la compres?, eso si que sería el mayor suicidio de una compañía y lo más rastrero del mundo. Desde ese momento perderían a todos los usuarios y simpatizantes, además de cavar su própia tumba....ms cómo empresa tiene muchos defectos, igual que todas los tienen, pero eso no se lo cree nádie. ¿tu has tenido alguna vez una consola de Ms?
Salu2
Como mola eso de reflotar y tal.
eloskuro escribió:Si lees las noticias de esos titulares, hablan de caracteristicas que gustaron a la gente en general. No a restricciones que no gustaron. Eso implica no volver al check online.
eloskuro escribió:Si lees las noticias de esos titulares, hablan de caracteristicas que gustaron a la gente en general. No a restricciones que no gustaron. Eso implica no volver al check online.
Atmósfera protectora escribió:
PC de 300-400 € para jugar a juegos actuales:PC Gamer Económico: 400 Euros
Potencial: Pese a ser una maquina muy economica, monta un procesador potente y una GPU decente, 95% de los titulos sin problemas iran a 1080p, aunque no todos a maximas calidades, logicamente. Placa base: = 51 Euros. http://www.pccomponentes.com/gigabyte_ga_780t_d3l.html Procesador: = 105 Euros http://www.pccomponentes.com/amd_phenom ... _core.html Tarjeta Gráfica: = 105 Euros http://www.pccomponentes.com/sapphire_r ... gddr5.html Disco Duro: = 54 Euros. http://www.pccomponentes.com/seagate_ba ... sata3.html Memoria RAM: = 21 euros http://www.pccomponentes.com/g_skill_ri ... b_cl9.html Caja: = 22 Euros. http://www.pccomponentes.com/tacens_alu.html Fuente de alimentación: 34 Euros http://www.pccomponentes.com/cooler_mas ... _500w.html Lectora-Grabadora DVD: = 16 Euros. http://www.pccomponentes.com/liteon_iha ... _sata.html Ventilación = 5 Euros. http://www.pccomponentes.com/nox_nx120_ ... ucido.html Total: 413 Euros
443 si le sumamos un mando de xbox con cable no? Vamos, cercano al precio de Xbox, sin kinect, para mí corto de RAM para según qué juegos y con algunos componentes bastante dudosos... Amén de los 40 euros de montaje, o montarlo tu mismo que el tiempo de uno también es dinero, además de 20 euros de gastos de envío si decides montarlo tu. Osea que nos ponemos en 483 con el equipo montado en casa, tenemos una máquina de arquitectura clásica, sin kinect y con algunos comoponentes de dudosa calidad. A la espera de lo que de de si la nueva architectura de ONE creo que es mejor opción que comprarse ese ordenador. Yo no discuto que haya gente que prefiera gastarse 1000 euros en un ordenador (yo lo he hecho) y no 500 en una ONE, pero antes de montarme ese equipo yo me tiro a la ONE de cabeza.