En el tercer punto de mi respuesta a
@retro-ton voy a explicar lo que pienso yo del tema del post:
Por partes:
1. Lo de las fechas del registro se deben a que cambié de nick porque tampoco llevaba muchos mensajes con el otro y como me lo puse porque fue lo primero que se me ocurrió pues me apeteció cambiarmelo, la única manera de hacerlo era así. De todas formas con mi anterior nick el 99% de mis mensajes eran en hilos de cine. Vamos, que no es el caso del típico que banean por hacer campañitas y luego se tiene que hacer otro usuario. ¿Por qué os lo tenéis que creer? Porque es fácil mirar la actividad de este nick durante los 3 años que llevo con él para daros cuenta de que mi actividad suele ser esa.
2. Que digas que el título te parece disparatado y que te duela a la vista que exista ese hilo me parece de una falta de sensibilidad y de ecuanimidad democrática tremenda, porque ese hilo en su mensaje original y en su título no expresa nada disparatado sino una necesidad de compartir experiencias y sentimientos vividos por muchos hombres. Que el contenido te interese cero no lo veo mla, a cada cual le interesa lo que le interesa. Pero que sepas que por crear ese hilo, poner ese título o compartir experiencias de ese tipo no se es machista ni derechista ni nada. Es más, la mayoría de mis amigos que estamos un poco en estas somos todos votantes o incluso participantes de Podemos de sus inicios. Y una vez más, ¿por qué os lo tenéis que creer? ¿poner ejemplos de gente anónima imposible de comprobar? Vale, pongo ejemplos reales. El diputado de Podemos por Almería (no se por qué fue por allí cuando donde es una figura conocida es aquí en Sevilla) David Bravo es un caso conocido y fácil de comprobar, un abogado preparadísimo que incluso después de marcharse de Podemos entre vociferios de traidor por parte de compañeras radicalizadas y sectarias ha seguido apoyando la mayoría de tesis de Podemos con argumentos de peso, porque al fin y al cabo no deja de ser un tío de izquierdas y feminista, lo que pasa es que cuando vio ciertas posturas indefendibles del neofeminismo que estaban arraigando en Podemos dijo que se tenía que desmarcar de eso. Yo y muchos de los que estamos en esas, somos bastante David Bravo en ese sentido. Así que de etiquetarnos como otra cosa que no somos, nanai de la china.
3. Sí debo reconocer que ese hilo que mencionas acabó tomando un deriva que no va conmigo, precisamente por lo expresado en el anterior párrafo. Me di cuenta de que no se estaba llevando desde una perspectiva de punto de encuentro, de moderación, de entendimiento, sino con la misma perspectiva de bandos que tienen todos los hilos políticos. Incluso me pareció peligroso e ingenuo que muchos se adhiriesen a las proclamas de Vox, un partido que ya se va al otro extremo de la baraja, que no es lo que a mi me interesa, un partido que encima realmente todo esto lo usa como estrategia electoral porque a la hora de la verdad renuncian a eso en favor de conseguir los puntos fuertes de su programa, que son otros que a mi me producen entre desacuerdo y horror, un partido al que se le huele el deje a ultraconservadurismo católico de los años 50 con todos los prejuicios de raza que eso conlleva. Yo esperaba poder entenderme con la gente que es progresista, con la gente que siempre ha sido feminista pero del feminismo auténtico de toda la vida, no la radicalización histérica e interesada a su exclusiva conveniencia que hay ahora. Pero se ve que a esos usuarios les ha pasado lo mismo que a mi, que los veo en otros hilos pero no en ese, supongo que porque ven que la deriva de ese hilo no va con ellos. Por eso yo dejé de entrar en ese hilo hace muchísimo tiempo. De todas formas, incluso en la época que entraba y ya iba por esos derroteros (no se cómo irá ahora) se veían aportaciones de valor, aportaciones moderadas, aportaciones que merecían la pena. Por esas aportaciones y por no llenar el Off Topic de posts independientes sobre el mismo tema, creo que ese hilo hace una labor de representatividad importante. Porque al fin y al cabo, por mucho que al final ciertos hilos de política los acaben secuestrando los más radicales de cada bando, no deja de ser una realidad que detrás de eso hay mucha gente moderada que necesita sentirse representada. Porque todavía hay mucha gente como tú que se toma a risa que los hombres también tengamos miedo, que piensan que la crítica al neofeminismo solo la pueden ejercer desde el odio y los prejuicios el tipo de personas que votarían a Vox, que no son capaces de ver que esa crítica también la pueden ejercer personas moderadas, incluso de tu misma trinchera, como David Bravo y otros muchos que estamos en esas. Y es una pena que al final la mayoría de hilos los embarren los más energúmenos de cada bando, porque hacen que se cierren hilos que ayudan a que otros vean que no están solos en lo que sienten y lo que piensan y que si no fuera por esa pérdida del diálogo constructivo en pro de la discusión de guerra de trincheras, podrían servir para que gente como tú comprendiese mejor a gente como yo.
pesero3 escribió:
Toda la razon , fijate tu que yo no me habia dado cuenta que el hilo de " los hombres tambien tenemos miedo " era a su vez una recopilacion de titulares y ahi nos encontramos a un usuario que habla de que se abre la caja de pandora , publicando titulares tan ricamente . pero espera que empiezas a mirar y todos los que han protestado estan ahi publicando titulares . Manda huevos .
Hilo de recopilacion de titulares contra las feminazis todo ok ( y no nos engañemos , ese hilo es para atizar a unos grupos politicos muy concretos )
Hilo de recopilacion de titulares sobre vox , es abrir la caja de pandora
Por otro lado y en defensa de retro ton que algunos dicen que sus aportaciones solo crispan , ya me diras tu que aportan los usuarios que cada vez que se pone una noticia lo unico que saben escribir es : sois medio lelos , os engañan , todos los medios estan comprados , todos os manipulan , todo son fake news , la secta , soros , masones ......y asi continuamente una vez tras otra .
Te copio y pego el texto original con el que cree el hilo (luego fui añadiendo ciertos enlaces a petición hasta que dejé de hacerlo porque consideraba que muchos enlaces que se estaban poniendo en el hilo no ofrecían un contenido ni moderado, ni argumentado sino que eran propaganda):
"Creo este hilo por dos razones que me parecen buenas. Una, que el foro está lleno de post que tienen que ver con este tema y andan desperdigados, debe haber miles y yo creo que sería mejor aglutinarlos todos aquí. La otra razón es la visibilización, porque algunos ya estamos hartos de que todo lo que afecta a un género se tome muy en serio y todo lo que afecta a otro se menosprecie e incluso se rían de ello al considerarlo menos importante.
Aparte también puede ser un buen lugar no solo de debate de las noticias que van surgiendo sino también para comentar nuestros propios casos personales porque ya he visto en varios hilos que hay bastantes usuarios que han sufrido discriminación solo por ser hombres.
Os animo a contar vuestros casos para que los que no estén concienciados se den cuenta de que esta discriminación está más extendida de lo que ellos piensan. Se está normalizando una situación de injusticia y eso no puede ser y lo primero pasa por hacer que los que no lo ven o no quieren verlo se den buena cuenta de ello.
Veo venir que más de uno vendrá a decir que este es el hilo de los machistas o de los cuñados. Lo típico, vamos, que si te defiendes de una injusticia por ser hombre eres machista, como todo hoy en día, que todo es machista, o que si opinas diferente a ellos eres un cuñado. A mi esa actitud me parece vergonzosa y nociva y desde el primer mensaje dejo claro que esto no es un hilo de machistas sino de hombres, que pese a lo que se inculca hoy en día ser hombre no es malo, de hombres que quieren visibilizar un problema que existe por mucho que algunos lo quieran negar.
Y aspiro a que con el tiempo también sea un hilo de mujeres, ya que igual que se pide que los hombres participen del feminismo yo espero y deseo que las mujeres participen de esta concienciación. Que igual que muchos hemos aprendido a comprender sus miedos y su situación ellas aprendan a comprender los nuestros."
Y luego, al editar para incluir los primeros enlaces, añadí esto:
"A ver si podemos editar un post inicial bueno con bastantes datos, recopilando casos, también los hilos de este foro en los que más se haya tratado este tema para tenerlo todo aquí y también datos, estadísticas, información sobre esos tecnicismos que tiene la ley por los que se acaba discriminando a los hombres, etc...
Vamos, todo lo que venga bien para visibilizar el tema e informar a la gente que está desinformada porque yo conozco mucha gente que no se conciencia porque le falta información. Todavía hay muchísima gente que no sabe de qué forma afecta la LIVG en la discriminación al hombre y como no lo saben piensan que las quejas son tonterías. O cómo afectan las famosas medidas de discriminación positiva, las cuotas..."Si a ti, o cualquiera de los que piensan que crear ese hilo les da náuseas, risa, vergüenza ajena o lo que sea, puede decirme si en ese texto hay algo que justifique ese aversión, os invito a compartirlo con todos los que nos están leyendo aquí.
A mi me parece que esos textos dejan muy a las claras que precisamente ya al crear el primer post tenía en mi mente evitar que eso se convirtiese en una barra de bar para machistas y reaccionarios, que precisamente lo que a mi me interesaba es que sirviese para que pudiesen entendernos los que no nos entienden. De hecho, lo que a mi más me interesaba de que los usuarios compartiesen enlaces era poder encontrar sitios donde se explicasen bien ciertos tecnicismos y de qué forma podían afectar en la práctica ciertas legislaciones para poder aportarle a gente como tú información, no discusión, yo quería aportar argumentos, quería aglutinar documentación, quería poder ofrecer contenido de valor para que quien opina cosas por falta de conocimiento pudiese tener ese conocimiento. Vamos, lo que ya hizo el propio David Bravo usando su preparación como abogado al exponer a cierto sector de Podemos por qué él no podía defender ciertas propuestas de legislaciones y que le acabó costando la salida. Lamentablemente ese objetivo que yo me proponía no se consiguió.
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![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
