MS dice que Wii NO es competencia de la X360

rockpin escribió:No, el problema es que algunos quieren que Nintendo ofrezca todo tipo de juegos y eso no es así.

yo no quiero que nintendo ofrezca todo tipo de juegos, pero no me pareceria mal que una consola de nintendo pueda ofrecer todo tipo de juegos... que hasta ahora nunca se ha dado el caso (con la medio excepcion de SNES).

saludos.

rockpin escribió:Ah, claro, el uso de CD fue una total revolución, no me acordaba. Si no fuera porque Nintendo dejo de lado a Sony con el tema del CD...
Obviamente Nintendo la cagó con la 64 y el cartucho, pero no creo que Sony innovara por poner CD y DVD en sus consolas ni mucho menos.
¿Alguna otra innovación dentro de la consola? ¿La pontencia?
Sé más específica, porque yo no veo ninguna innovación importante.
Que los chips sean cada vez más baratos y potentes no es innovación.

¿Y que te parece la introducción del HD al mundo de las consolas?

rockpin escribió:No, el problema es que algunos quieren que Nintendo ofrezca todo tipo de juegos y eso no es así.
Si por algo hay que criticar a Nintendo es por haber perdido el apoyo de la thirds y por no saber recuperarlo (ya veremos que pasa ahora...), no porque ella no haga todo tipo de juegos.

A parte de haber perdido el apoyo de las thirds Nintendo deberia ampliar su abanico de oferta. Lo que estan ofreciendo ahora mismo está estancado en cuatro franquicias repetitivas y este estancamiento sí que es reprochable. Lo y lo remarcan en el momento en que para sacar una nueva saga tiran de viejas glorias y hacen un juego que no se diversifica especialmente de lo que ya hay en su propio mercado.

Helenchan, la inovación en potencia no tienen NINGÚN mérito, no digas tonterias; porque si yo fuera el hijo del sultán de algun pozo de petróleo y me diese por sacar una consola la leche de potente, lo hacía, no me hace falta ningún mérito creativo ni nada;,y la HD, bueno, la N64 ya ponía juegos en HD de la época ; aparte de que era una cuestión de tiempo como ha ido pasando generación tras generación.

Ruby Gloom escribió:Helenchan, la inovación en potencia no tienen NINGÚN mérito, no digas tonterias; porque si yo fuera el hijo del sultán de algun pozo de petróleo y me diese por sacar una consola la leche de potente, lo hacía, no me hace falta ningún mérito creativo ni nada;,y la HD, bueno, la N64 ya ponía juegos en HD de la época ; aparte de que era una cuestión de tiempo como ha ido pasando generación tras generación.

Cualquier cosa que implique un gasto en I+D y produzac un cambio sustancial en las consolas debe ser considerado innovación. Y no estoy hablando solo de procesadores y potencia.

Lo de que el HD era solo cuestion de tiempo...... se pueden considerar tantas y tantas cosas como evolución lógica que no me vale. A uno se le ocurrio la idea o se arriesgó, esto supone que los demás o no quisieron hacerlo o no se les ocurrió con lo cual poner HD es igual que lo del wiimando: MS tiene una tecnologia similar (véase barita mágica) y no lo ha aplicado, pero si lo lleva al mundo de las consolas Nintendo se va a considerar innovación.

Helenchan; la resolución ha ido subiendo con cada generación; de innovación tiene 0; y desarrollo I+D tiene algo como el Wii mando o la movida esa de Sony de las cartas; no poner chips dentros de un mazacote de plástico; y la varita no es lo mismo, aparte de no saber desde cuando se lleva desarrollando el mando de Wii.

GXY escribió:yo no quiero que nintendo ofrezca todo tipo de juegos, pero no me pareceria mal que una consola de nintendo pueda ofrecer todo tipo de juegos... que hasta ahora nunca se ha dado el caso (con la medio excepcion de SNES).

saludos.

Sí, si eso está claro y ya lo he dicho yo. El problema son las relaciones de Nintendo con las thirds.

helenchan escribió:¿Y que te parece la introducción del HD al mundo de las consolas?

Pues no me parece mucha innovación. A fin de cuentas, no es más que incrementar la potencia.
Y que conste que no estoy diciendo que la propuesta de Nintendo sea mejor ni que los gráficos no importen ni que le tenga que gustar Nintendo a todo el mundo.
Lo único que digo es que Nintendo innova más. A algunos les gustará lo que haga y a otros no.

helenchan escribió:A parte de haber perdido el apoyo de las thirds Nintendo deberia ampliar su abanico de oferta. Lo que estan ofreciendo ahora mismo está estancado en cuatro franquicias repetitivas y este estancamiento sí que es reprochable. Lo y lo remarcan en el momento en que para sacar una nueva saga tiran de viejas glorias y hacen un juego que no se diversifica especialmente de lo que ya hay en su propio mercado.

Veamos, que no haya muchos nombres nuevos no quiere decir que todos los juegos sean iguales y repito, como desarrolladora no puede ni debe ofrecer todo tipo de títulos. Hace competencia a las demás thirds y puede perder su apoyo. Por ello no estoy de acuerdo contigo. El amplio abanico debe venir de las thirds.
Aún así, sigo sin ver esas sagas repetitivas, lo que veo es un abuso de ciertas franquicias, osea nombres, que no es lo mismo.
¿Acaso le pides a Nintendo que deje de hacer su mario, mario kart, zelda, etc por plataforma? ¿Sabes cuántos fans los compran y piden?

Hablando de GC, sagas de Nintendo de siempre:
- Mario Kart (1)
- Mario plataformas (1, va camino de 2 con super paper mario)
- Zelda (2, 3 si contamos 4 swords)
- F-Zero (1)
- Starfox (1, el Assault, el Adventures lo pongo en otro apartado)

Sagas de siempre que surgieron en n64
- Marios sports y parties (20, de estos yo tb estoy hasta las narices, pero si venden, nadie me obliga a comprarlos todos )
- Paper Mario (1)
- 1080 (1)
- wave race (1)
- Pokemons (2-3)
- Smash Bros. Melee (1)

Uso de licencias para hacer juegos nuevos:
- Metroid Prime (2)
- Donkey Konga (2)
- Donkey Kong Jungle Beat (1)
- Luigi's Mansion (1)
- Kirby Air Ride (1)
- Starfox Adventures (1)
- Fire Emblem (1)
- Wario World (1, que yo sepa el primero en 3D de plataformas)
- Wario ware

Sagas o juegos nuevos:
- Battalion Wars (1)
- Doshin the Giant (1)
- Eternal Darkness (1)
- Pikmin (2)
- Chichi-Robo! (1)
- Geist (1)
- NBA Courtside (1)
- Odama (1)

Si analizas esta lista, verás que lo único malo son los parties y sports, que hay demasiados.

PD: ¿acaso Sony o Microsoft han inventado la HD? Sólo la han aplicado y si Nintendo no lo ha hecho es porque no ha querido.

rockpin escribió:PD: ¿acaso Sony o Microsoft han inventado la HD? Sólo la han aplicado y si Nintendo no lo ha hecho es porque no ha querido.

Acaso Nintendo ha inventado la tactil? xD

Vaya perra Turyx, no es lo mismo ; por cierto; Battalion Wars de nuevo fijate lo que tiene que salió en NES la primera entrega de la seria "inserte aqui su consola" wars; Doshin es un juego del 64 DD, y el NBA Courtside salió en N64; nuevo, lo que se dice nuevo; Eternal Darkness, Pikmin, Chibi Robo, Geist y Odama; y de estos, con futuro, 2; Pikmin y Chibi Robo

Turyx escribió:

Acaso Nintendo ha inventado la tactil? xD

Vale, mal argumento el mío, pero sabéis perfectamente que no es lo mismo. La única evolución de los videojuegos es incrementar la potencia y como mucho añadir algún botón al mando (ya no, que ya tienen demasiados ) o cambiarlo de sitio.
¿Qué otras cosas importantes ha habido? Analógico, vibración (que no es que sea gran cosa), y... ya. Ah, sí, las 3D. Seguro que sin Sony aún jugaríamos en 2D.
No me jodáis, que Sony es muy conservadora. Eso sí, no la culpo. Si sony es conservadora es por que le va bien (no necesita cambiar) y si Nintendo innova tanto es porque no le va bien y necesita hacerlo.

Dime a quien se le ha ocurrido meter la tactil en el mundo de las portatiles, arriegandose a cagarla. Eso es innovacion.

No sacar una mini play2 capada.

Y he de decir que nintendo siempre ha sido rancia en portatiles, pero esta vez no, esta vez le ha echado "webos" y le ha salido bien.

Con Wii? 3/4 de lo mismo. Ellos no han inventado esa tecnologia, pero son los "valientes" que sacan una consola que la aprovecha.

Porque aprovechar la potencia es solo eso, aprovechar potencia, algo que a la larga ya esta cansando. No se que esperais aparte de una IA mejorada, un control quizas mas preciso y graficos mejores. El sistema de juego seguira siendo igual. Con Wii al menos cambia eso.

Anarkoman escribió:Dime a quien se le ha ocurrido meter la tactil en el mundo de las portatiles, arriegandose a cagarla. Eso es innovacion.

Que te lo diga?

A los creadores de la Tiger o algo asi se llamaba la portatil.

Ya he posteado por ahí que PS3 y XBox 360 son tan innovadoras como en su momento lo fueron PS2 y Xbox. Sólo traen mejoras poco más que esperables. Muy buenas, pero esperables. Con la adición de que Sony usa su consola como Caballo de Troya para tratar de forzar el establecimiento de su nuevo betamax como formato estándar de video. Seguir la tendencia no es innovar ni aquí, ni en nungún lado.

Si Nintendo innova por desesperación, esa es una de las causas, pero no la única. Total, no tenían necesidad de agregarle la pantalla táctil a la gameboy y lo hicieron (y esto es una innovación dentro del ramo, aunque ya existiera en las PALM). Una razón de peso por la que no se quedan quietos es que los que mandan en Nintendo son desarrolladores de juegos y jugones viejos, no ejecutivos corporativos.

Por eso Sony y MS siempre seguirán por la linea segura, y no se atrevarán a desarrollar algo tan radical como el wiimote, al menos como control estándar. Es mejor ver cómo funciona (acepatación) y buscar la manera de agregar algo parecido cuando tengan la oportunidad, sólo si su público se los pide a gritos.

rockpin escribió:
Vale, mal argumento el mío, pero sabéis perfectamente que no es lo mismo. La única evolución de los videojuegos es incrementar la potencia y como mucho añadir algún botón al mando (ya no, que ya tienen demasiados ) o cambiarlo de sitio.
¿Qué otras cosas importantes ha habido? Analógico, vibración (que no es que sea gran cosa), y... ya. Ah, sí, las 3D. Seguro que sin Sony aún jugaríamos en 2D.
No me jodáis, que Sony es muy conservadora. Eso sí, no la culpo. Si sony es conservadora es por que le va bien (no necesita cambiar) y si Nintendo innova tanto es porque no le va bien y necesita hacerlo.

Incrementando la potencia se crean mas y mejores formas de interactuar con el escenario a la par que generos nuevos.

A mi un Halo con 100 soldados y 300 enemigos del pacto a la vez me parece mucho mas divertido estar ahi metiendo tiros y granadas a diestro y siniestro que en vez de con 5 aliados y 15 enemigos.

Por otra parte, muchos desarrolladores de todo tipo siempre han expresado que tienen ideas muy buenas para hace videojuegos pero que no han podido llevarlas a cabo aun por falta de potencia.

corpa escribió:
Incrementando la potencia se crean mas y mejores formas de interactuar con el escenario a la par que generos nuevos.

A mi un Halo con 100 soldados y 300 enemigos del pacto a la vez me parece mucho mas divertido estar ahi metiendo tiros y granadas a diestro y siniestro que en vez de con 5 aliados y 15 enemigos.

Por otra parte, muchos desarrolladores de todo tipo siempre han expresado que tienen ideas muy buenas para hace videojuegos pero que no han podido llevarlas a cabo aun por falta de potencia.

¿Y qué haces con todo eso si tienes un sistema se control de hace más de 10 años?. El gamepad deja cada vez menos espacio para nuevas ideas en las consolas. Hay gente que habla de que los gráficos de Wii son un lastre para la consola, pero no se fijan en el yunque que usan para controlar los juegos. No puedes comparar, por ejemplo, la forma de disfrutar un RTS o un FPS en PC, con un equivalente en consola hoy en día si no usas un teclado y (lo más importante) un mouse. Pues Wii lleva al mouse incluso más allá. Y si eso no es innovación, será que aumentar la densidad de pistas en el disco lo es.

corpa escribió:Incrementando la potencia se crean mas y mejores formas de interactuar con el escenario a la par que generos nuevos.

A mi un Halo con 100 soldados y 300 enemigos del pacto a la vez me parece mucho mas divertido estar ahi metiendo tiros y granadas a diestro y siniestro que en vez de con 5 aliados y 15 enemigos.

Por otra parte, muchos desarrolladores de todo tipo siempre han expresado que tienen ideas muy buenas para hace videojuegos pero que no han podido llevarlas a cabo aun por falta de potencia.

A ver, yo no he dicho que la potencia no traiga innovación ni nada por el estilo ni tampoco he hablado de diversión, así que no sé a que viene tu réplica.
Vuelvo a repetir, mejorar la potencia es la linea continuista (que no mala) que ha seguido siempre este mundillo y Nintendo es la que más innova intentando cambiar otras cosas.
Aclararé, porque algunos entienden lo que quieren, que no tiene porque ser mejor ni gustarte más, pero es así.
Para esta next-gen elegimos entre nueva potencia con control clásico y nuevo control con potencia clásica.
Que lo mejor sería ambas cosas, puede ser. A algunos les pica demasiado el que Nintendo haya elegido dejar la potencia de lado y lo que no parecen entender es que lo hacen porque les beneficia, así que a quién no le guste, ajo y agua.

Personalemente, y es sólo una opinión, me he dado cuenta de que me divierto más con mi GBA/DS que con mi GC/PS2/XBOX y por eso me llama la propuesta de Nintendo. Quiero muchos juegos sencillos como Wii Sports con diversión fácil y rápida.
Entiendo que a muchos no les guste eso (incluso hay muchos de los llamados nintenderos que están escocidísimos con el tema de la potencia), pero es lo que hay.

Umachines escribió:Hay gente que habla de que los gráficos de Wii son un lastre para la consola

Gente interesada cuando ya sabemos por activa y por pasiva de qué va la Wii, qué mercado quiere, qué posibilidades tiene, etc...

Los gráficos no son ningún lastre para la consola, cuando podemos comprobar la sensaciones tan sobresalientes y sorprendentes de todos aquellos que han podido jugar a minucias gráficas como Wii Sports o la caza esa del pato.

¿Como se puede decir que no hay innovaciones en el resto de hardware por el solo hecho de que solo haga de lo clássico algo más práctico?

Si no hubiera innovación, ahora para jugar al oblivion, necessitaria una habitación llena de targetas perforadas y otra con un sistema de refrigeración hidráulico con cientos y cientos de enlaces a una tecnologia que todos me vays a reconocer que es obsoleta.

Estudiar como meter miles de targetas perforadas en un disco pequeñito y luego cambiar este tipo de discos y volverlos a cambiar para que cada vez podamos jugar en algo más comodo en lo que quepan menos datos es hacer un esfuerzo fundamental en este mundo.

Y ya no decir ir metiendo chips para que la próxima consola sea más del doble de potente y no tenga el tamaño de la labadora.

La única innovación de la industria del videojuego no puede ir únicamente dirigida a los mandos porque no tiene sentido que así sea. Si Nintendo no hubiera cambiado algo más en el resto de su consola seria mayor que la XBox y en cambio miles de personas babean con los colores y diseños.

Prácticamente todas las evoluciones de la humanidad hen sido lógicas, pero esto no les quitó el ser innovadoras:
De la pintura a la foto -> de la foto al cine -> del cine a la tele.

rockpin escribió:Si analizas esta lista, verás que lo único malo son los parties y sports, que hay demasiados.

El problema es que aquellos que no son parties y sports són muy parecidos. Por decirlo de algun modo todos tienen el mismo "look", con los mismos personajes i van dirigidos al mismo tipo de gente, lo que acostumbra a relacionarse con un estilo de juegos muy determinado y estancado. Véase en esta misma lista Luigi's Mansion como ejemplo: ahora matamos fantasmas pero el juego se parece en diseños a los mismos juegos de siempre i el juego le gusta a los que también adoran a Mario.

helenchan escribió:Prácticamente todas las evoluciones de la humanidad hen sido lógicas, pero esto no les quitó el ser innovadoras:
De la pintura a la foto -> de la foto al cine -> del cine a la tele.

¿De la foto al cine y del cine a la tele dices que son evoluciones lógicas? :-O

La evolución lógica es:

Pintura-> fotografía

Teatro-> cine

Radio-> televisión

Correo->telégrafo->teléfono etc


Nintendo quiere revolucionar los videojuegos cambiando la forma que tenemos de jugarlos. Y cambiar la forma de jugar es necesariamente una nueva interfaz de control y una nueva interfaz de control basada en un nuevo paradigama usuario-máquina pasa necesariamente por diseñar un control diferente y la aplicación de dicho control diferente se materializa en un pad diferente.


Salu2

Falkiño escribió:
¿De la foto al cine y del cine a la tele dices que son evoluciones lógicas? :-O

La evolución lógica es:

Pintura-> fotografía

Teatro-> cine

Radio-> televisión

Correo->telégrafo->teléfono etc


Nintendo quiere revolucionar los videojuegos cambiando la forma que tenemos de jugarlos. Y cambiar la forma de jugar es necesariamente una nueva interfaz de control y una nueva interfaz de control basada en un nuevo paradigama usuario-máquina pasa necesariamente por diseñar un control diferente y la aplicación de dicho control diferente se materializa en un pad diferente.


Salu2

Para los ejemplos he usado la evolución de los FOTOGRAMAS. Que distintos ámbitos se interrelacionen es de lo más normal.

En cuanto a la revolución de Wii es lo que se consiguió con DDR y con Eye Toy. Lo mismo exactamente y que veremos supuestamente por lo que se sabe hasta ahora en las otras dos consolas. De modo que teniendo en mano otros modos de jugar en consolas más potentes que se escapan de ser el pad clássico, Wii se transforma solo en un mando.

A demás, este control, para ser usado, no vale solo con comprarse un periférico como en las otras dos, sinó que requiere de una nueva consola.

helenchan escribió:Para los ejemplos he usado la evolución de los FOTOGRAMAS. Que distintos ámbitos se interrelacionen es de lo más normal.

No mujer. La pintura representa una imagen estática, tratando (a veces) de representar la realidad. por tanto su evolción es la captación de la realidad de una manera más fiel y eso es la fotografía.

El cine es un medio en el que actores representan papeles ficticios em escenarios diversos, pero con la ventaja de que se pueden doblar las voces, añadirles efectos especiales, y verlos las veces que quieras sin que los actores deban volver a representar la obra y, por tanto, se trata de una evolución del teatro.

La televisión surgió como medio de comunicación, se podían ver las noticias en imágenes, ver declaraciones de políticos y demás, además de la retransmisión en directo y de ello se encargan periodistas, por tanto, es evolución de la radio (que ya hacía eso pero sin imágenes).

Entiendo lo que querías decir pero puntualizo que tu ejemplo no es correcto, además, fotogramas sólo son en cine

Respecto a Wii, estoy en desacuerdo. Eye Toy sólo se usa para juegos Eye Toy y la alfombra del DDR sólo se puede usar para el DDR.
Estamos hablando de usar un mando que sea todo eso y más (escoba, cepillo de dientes, caña de pescar, batuta, baqueta, espada, cualquier arma de fuego, pala, hula-hop, matamoscas, arco, volante...) ¿Has visto algún periférico que pueda hacer todo eso de esa manera? y para hacer todo eso no requiere de periféricos específicos adquiridos aparte, es el mismo mando que te viene con la consola de serie, mientras en las otras no.

Vamos, no hay comparación por Dios. te puede gustar o no, pero que es innovador y único no lo negarás, porque si no, apaga y vámonos.


Salu2

Falkiño escribió:
No mujer. La pintura representa una imagen estática, tratando (a veces) de representar la realidad. por tanto su evolción es la captación de la realidad de una manera más fiel y eso es la fotografía.

El cine es un medio en el que actores representan papeles ficticios em escenarios diversos, pero con la ventaja de que se pueden doblar las voces, añadirles efectos especiales, y verlos las veces que quieras sin que los actores deban volver a representar la obra y, por tanto, se trata de una evolución del teatro.

La televisión surgió como medio de comunicación, se podían ver las noticias en imágenes, ver declaraciones de políticos y demás, además de la retransmisión en directo y de ello se encargan periodistas, por tanto, es evolución de la radio (que ya hacía eso pero sin imágenes).

entiendo lo que querías decir pero puntualizo que tu ejemplo no es correcto, además, fotogramas sólo son en cine


Salu2

Que si, que vale, que fotogramas solo usa el cine. Pero cuando hablamos de fps ("fotogramas por segundo") y estamos hablando de las imágenes que se emiten por segundo bien que lo usamos y no somos tan remilgados. Cambiale el nombre o como quieras a lo que quieras, pero la televisión nació de emitir películas grabadas a fotogramas.

La camara del Eye Toy sirve para bailar, matar chinos, limpiar cristales,..... Hay muchos juegos del Eye Toy y muy bariados. Hay un montón de minijuegos del Eye Toy y con muchas posiblidades. Y por lo que se ha visto en videos también tendremos cañas de pescar, escobas,.... pero viéndote en la tele.

helenchan escribió:Que si, que vale, que fotogramas solo usa el cine. Pero cuando hablamos de fps ("fotogramas por segundo") y estamos hablando de las imágenes que se emiten por segundo bien que lo usamos y no somos tan remilgados. Cambiale el nombre o como quieras a lo que quieras, pero la televisión nació de emitir películas grabadas a fotogramas.

Fotogramas por segundo se refiere al número de imágenes por segundo y eso es cosa del refresco de pantalla. Fotogramas, a secas, es sólo en cine y es una imagen estática de una película, una "captura" o "pantalla" para asimilarlo a la jerga videojueguil. No le cambio el nombre a nada te digo que el uso que le distes a la palabra no es correcto.

Y la tele, de nuevo, no nació para emitir películas nació para la comunicación, las películas en la tele llegaron mucho después, y aún hoy en día sólo se emiten películas a determinadas horas de distintos días según la cadena. Las noticias eran lo primero y siguen siéndolo, y no me refiero solo a telediarios, sino a documentales, programas como Noche Hache o Buenafuente, o TNT, o Salsa Rosa, o Aquí Hay Tomate etc, su fin , el de todos ellos, es informar de una manera u otra y de comunicarse con un público.

Respecto al Eye Toy usas lo qu etú dices pero eso son minijuegos de los juegos Eye Toy, si quieres usar la cámara debes comprarte un juego Eye Toy, compuestos además por minijuegos. Si quiero usar el mando de Wii no tengo que comprarme un juego que sea para él porque TODOS son para él. Cuando se use el Eye Toy para los FF, MGS, GT etc te diré que es similar a Eye Toy porque todos los juegos son compatibles con él.

Tampoco es lo mismo moverte como si tuvieras una caña de pescar en la mano, viéndola en la pantalla, que moverte con la caña en la mano de verdad, representada por el mando de Wii.

El DDR es que sólo sirve para su juego.


Salu2

Falkiño escribió:
Fotogramas por segundo se refiere al número de imágenes por segundo y eso es cosa del refresco de pantalla. Fotogramas, a secas, es sólo en cine y es una imagen estática de una película, una "captura" o "pantalla" para asimilarlo a la jerga videojueguil. No le cambio el nombre a nada te digo que el uso que le distes a la palabra no es correcto.

Y la tele, de nuevo, no nació para emitir películas nació para la comunicación, las películas en la tele llegaron mucho después, y aún hoy en día sólo se emiten películas a determinadas horas de distintos días según la cadena. Las noticias eran lo primero y siguen siéndolo, y no me refiero solo a telediarios, sino a documentales, programas como Noche Hache o Buenafuente, o TNT, o Salsa Rosa, o Aquí Hay Tomate etc, su fin , el de todos ellos, es informar de una manera u otra y de comunicarse con un público.

Respecto al Eye Toy usas lo qu etú dices pero eso son minijuegos de los juegos Eye Toy, si quieres usar la cámara debes comprarte un juego Eye Toy, compuestos además por minijuegos. Si quiero usar el mando de Wii no tengo que comprarme un juego que sea para él porque TODOS son para él. Cuando se use el Eye Toy para los FF, MGS, GT etc te diré que es similar a Eye Toy porque todos los juegos son compatibles con él.

El DDR es que sólo sirve para su juego.


Salu2

Las cosas que se emitian por la tele antes han estado grabadas en fotogramas. Por tanto, la señal de tele solo emitia lo que préviamente fue grabado en fotogramas. Por tanto, sin fotogramas no había tele.

No sabemos que pasará con Eye Toy esta generación: no sabemos si solo habrá videojuegos o más cosas. Más que nada porque MS también tiene una cámara preparada, y las dos compañias van a querer aprobechar este accessorio al máximo.

Encuanto a lo que todos los juegos de Wii van a ser para el wiipad... Y para los demás el otro wiipad Porque si hay otro pad es porque habrá juegos que no soporten el wiipad.

helenchan escribió:
Las cosas que se emitian por la tele antes han estado grabadas en fotogramas. Por tanto, la señal de tele solo emitia lo que préviamente fue grabado en fotogramas. Por tanto, sin fotogramas no había tele.

No sabemos que pasará con Eye Toy esta generación: no sabemos si solo habrá videojuegos o más cosas. Más que nada porque MS también tiene una cámara preparada, y las dos compañias van a querer aprobechar este accessorio al máximo.

Encuanto a lo que todos los juegos de Wii van a ser para el wiipad... Y para los demás el otro wiipad Porque si hay otro pad es porque habrá juegos que no soporten el wiipad.

No entiendes el concepto de fotograma, pero ahora no me pararé a explicártelo, sólo eso, que no es correcto. El único parecido entre tele y cine es que emiten cosas grabadas, las cosas no se graban en fotogramas, físicamente cada imagen estática correspondiente a una secuencia que representada en serie demuestra movimiento es lo que se llama fotograma, pero yo no grabo una serie de imágenes estáticas pertenecientas a una secuencia, yo lo que grabo es el movimiento y luego, para montajes y demás divido mi secuencia. Yo no te grabo, quieta, y luego quieta en otra postura, y luego quieta en otra más para después emitirlas a toda ostia y que parezca que te mueves, yo te grabo moviéndote y luego, para "diseccionar" tu movimiento para cualquier causa congelo la secuencia en una serie de fotogramas.
Los fotogramas surgen después de la grabación, y no son causa directa de ésta.

Es cierto, no sabemos lo que pasará con el Eye Toy pero te digo, no es lo mismo simular que tienes una espada que el hecho de sentir la espada en tus manos. El mando aparte es sólo para los juegos de la Consola Virtual.


Salu2

Helenchan; tu concepto de innovación, me parece que es un poco raro; que me digas que Apple innova en diseño, vale, pero que me vengas con que innovar es meter más potencia en una caja, no cuela.

Ruby Gloom escribió:Helenchan; tu concepto de innovación, me parece que es un poco raro; que me digas que Apple innova en diseño, vale, pero que me vengas con que innovar es meter más potencia en una caja, no cuela.

Eso es lo que en teoría evolutiva se llama el principio "La Reina de Corazones" . Consiste en optimizar y optimizar un sistema sin innovar en realidad, sólo mejorando los atributos de siempre para poder permanecer en el mismo puesto.

En este caso, Sony no arriesga mucho, optimiza lo de siempre para poder seguir siendo la líder y M$ hace lo propio para tratar de alcanzar el mismo liderato que Sony y disputárselo con la mismas armas.

El nombre viene del cuento de Alicia en el País de las Maravillas, en el que la Reina de Corazones le dice a Alicia que debe seguir esforzándose y corriendo para poder quedarse en el mismo sitio.

Yo creo que esto resume la actual tendencia videojueguil, hacer siempre lo mismo pero con más núcleos y MHz y polígonos etc pero sin otro fundamento que no sea hacer lo de siempre más bonito, no mejor producto o mejor idea, sino sólo más bonito.


Salu2

El que inventó el Bump-mapping fué un gran innovador, igual que el matemático que diseño los algoritmos que se han usado tanto en los efectos de agua (Cuando hizo el algoritmo no supo donde aplicarlo ) a ver si resulta que estas tecnicas salen solas

De la misma manera que se puede innovar en tecnicas de creación de un procesador o en la construcción de un controlador.

the_master escribió:El que inventó el Bump-mapping fué un gran innovador, igual que el matemático que diseño los algoritmos que se han usado tanto en los efectos de agua (Cuando hizo el algoritmo no supo donde aplicarlo ) a ver si resulta que estas tecnicas salen solas

De la misma manera que se puede innovar en tecnicas de creación de un procesador o en la construcción de un controlador.

Sí, es cierto lo que dices, pero si dichas técnicas sirven para hacer lo mismo pero de manera más fácil o mejorada no estás innovando, estás optimizando. Yo creo una nueva manera de fabricar chips pero si los chips son los mismos no he innovado tampoco. Si mi manera permitiera fabricar procesadores totalmente diferentes, cuya arquitectura no fuera la de siempre, que careciera de transmisores, de otras cosas, y tuviera otras nunca vistas en un chip y que dicho chip funcione, entonces habré innovado. si sólo mejoro lo existente optimizo, que es la vía fácil y rápida, sin riesgos.

Yo puedo crear el mando de siempre para jugar como siempre pero inventandome una técnica que mejora la respuesta de los botones ¿Es eso innovación? No, es mejora del sistema.
Mi mando de siempre detecta los botones al pulsarlos con más fiabilidad, y ya está.


La Reina de Corazones

Salu2

Falkiño escribió:
Sí, es cierto lo que dices, pero si dichas técnicas sirven para hacer lo mismo pero de manera más fácil o mejorada no estás innovando, estás optimizando. Yo creo una nueva manera de fabricar chips pero si los chips son los mismos no he innovado tampoco. Si mi manera permitiera fabricar procesadores totalmente diferentes, cuya arquitectura no fuera la de siempre, que careciera de transmisores, de otras cosas, y tuviera otras nunca vistas en un chip y que dicho chip funcione, entonces habré innovado. si sólo mejoro lo existente optimizo, que es la vía fácil y rápida, sin riesgos.

Yo puedo crear el mando de siempre para jugar como siempre pero inventandome una técnica que mejora la respuesta de los botones ¿Es eso innovación? No, es mejora del sistema.
Mi mando de siempre detecta los botones al pulsarlos con más fiabilidad, y ya está.


La Reina de Corazones

Salu2

Havok, por ejemplo es una innovación que ha afectado a la jugabilidad y el bump mapping ha afectado a los gráficos y a la reduccion de trabajo que puede dedicarse a otra cosa (Havok 2 y parallax mapping, por ejemplo si son simples mejoras) y los procesadores fueron innovadores cuando tubieron una buena arquitectura para trabajar con 3D

the_master escribió: los procesadores fueron innovadores cuando tubieron una buena arquitectura para trabajar con 3D

Ya, pero son evoluciones lógicas ocurridas en el pasado y pensada, principalmente, para los ordenadores. No son mejoras creadas para los videojuegos (bueno, sí el parallax mapping), y hablamos de que simplemente aumentar la potencia, sin más, no es innovar.

Los videojuegos llevan ya dos generaciones con sus añitos siendo iguales, tan sólo añadiendo gráficos, sonido y soporte para aumentar eso (CD, DVD...)... se echa en falta una evolución en otros ámbitos, si no, estaremos siempre jugando a lo mismo más bonito.
Puede no gustarte el modo en el que Nintendo ha enfocado el problema, y tú lo harías de otra manera, pero lo que es indudable es que, acertado el paso o no, alguien tenía que hacerlo y Nintendo lo ha hecho.

Una evolución innovadora no siempre es acertada, pero a veces, como es el caso, sí es realmente necesaria.


Salu2

Falkiño escribió:No entiendes el concepto de fotograma, pero ahora no me pararé a explicártelo, sólo eso, que no es correcto. El único parecido entre tele y cine es que emiten cosas grabadas, las cosas no se graban en fotogramas, físicamente cada imagen estática correspondiente a una secuencia que representada en serie demuestra movimiento es lo que se llama fotograma, pero yo no grabo una serie de imágenes estáticas pertenecientas a una secuencia, yo lo que grabo es el movimiento y luego, para montajes y demás divido mi secuencia. Yo no te grabo, quieta, y luego quieta en otra postura, y luego quieta en otra más para después emitirlas a toda ostia y que parezca que te mueves, yo te grabo moviéndote y luego, para "diseccionar" tu movimiento para cualquier causa congelo la secuencia en una serie de fotogramas.
Los fotogramas surgen después de la grabación, y no son causa directa de ésta.

Vale, olvídate del fotogreama. ¿Se puede saber como emites tú cosas garabadas sin usar las técnicas que inventó el cine para hacerlo?

Falkiño escribió:Es cierto, no sabemos lo que pasará con el Eye Toy pero te digo, no es lo mismo simular que tienes una espada que el hecho de sentir la espada en tus manos. El mando aparte es sólo para los juegos de la Consola Virtual.
Salu2

Igual el Eye Toy acaba soportando que tengas una espada en las manos. En realidad, hay un video con unos vasos de agua que parece que sí.

Ruby Gloom escribió:Helenchan; tu concepto de innovación, me parece que es un poco raro; que me digas que Apple innova en diseño, vale, pero que me vengas con que innovar es meter más potencia en una caja, no cuela.

Antes las Neveras iban con cubitos de hielo. Metieron potencia en una caja y ahora las podemos enchufar a la corriente.

En las consolas es parecido. Meter potencia hace las cosas más fáciles y más simples. Y muy a menudo, aunque no lo sepamos, se han usado técnicas muy ocurrentes y novedosas, aunque las innovaciones en ese ámbito acaban pasando inadvertidas.

Falkiño escribió:Eso es lo que en teoría evolutiva se llama el principio "La Reina de Corazones" . Consiste en optimizar y optimizar un sistema sin innovar en realidad, sólo mejorando los atributos de siempre para poder permanecer en el mismo puesto.

Esto podrias decirlo y seria válido si estubieras 100% seguro que no han innovado. Pero hay algo en mi que me dice que no sabes si algun chip de esos es una auténtica revolución.

Falkiño escribió:Yo puedo crear el mando de siempre para jugar como siempre pero inventandome una técnica que mejora la respuesta de los botones ¿Es eso innovación? No, es mejora del sistema.
Mi mando de siempre detecta los botones al pulsarlos con más fiabilidad, y ya está.

Si solo mejoras la respuesta de los botones en plan cazurro no. Pero si estás usando una técnica novedosa digna de ser copiada y que revoluciona la manera de concebir el mando, por supuesto que sí.