Muere Fidel Castro

Defcon Norris escribió:Puede que haya acabado siendo un dictador más, lo que no me cuadra son los disidentes Cubanos de Miami, me parecen todos unos cantamañanas por no decir otra cosa. Si gran parte del pueblo Cubano residente en Cuba siente la muerte de Fidel como la de su padre, por algo será. Así que Descanse en paz y viva la revolusión!

KorteX escribió:

strumer escribió:

AMSWORLD escribió:Hoy más que nunca... https://www.youtube.com/watch?v=Z7lIdjNabz4

De todos modos, no deja de ser curioso que precisamente esa señora cante esa canción. No creo que Gloria Stefan sea la persona indicada para cantarla.

Más cuando su padre fue el principal guardaespalda del dictador Fulgencio Batista y cuando éste huyó como una rata, su padre también se marchó teniendo ella pocos meses de edad. Habrá nacido en Cuba, pero esa no es cubana.

Garru escribió:

Defcon Norris escribió:Puede que haya acabado siendo un dictador más, lo que no me cuadra son los disidentes Cubanos de Miami, me parecen todos unos cantamañanas por no decir otra cosa. Si gran parte del pueblo Cubano residente en Cuba siente la muerte de Fidel como la de su padre, por algo será. Así que Descanse en paz y viva la revolusión!

Si pudieran irse más del 90% de los cubanos se unieran largado hace años. Gran parte del pueblo llorando... si claro lo mismos que lloraron cuando murió Franco

marcelus90 escribió:Que significa vivir en libertad? Es que veo que la TV lo dice mucho y algunos aquí lo repiten como loros.
Y que llegue la democrácia? Que es la democrácia?

A mi lo que me interesa es que la dignidad humana muestre su lado más puro en la massa, lo colectivo. Eso fue l obj de Fidel y su lucha hasta nuestros dias.

Hereze escribió:

marcelus90 escribió:Que significa vivir en libertad? Es que veo que la TV lo dice mucho y algunos aquí lo repiten como loros.
Y que llegue la democrácia? Que es la democrácia?

A mi lo que me interesa es que la dignidad humana muestre su lado más puro en la massa, lo colectivo. Eso fue l obj de Fidel y su lucha hasta nuestros dias.

Entre otras cosas que me pueda cargar en Castro y su familia como aquí hacemos a diario con Rajoy sin que nos pase nada, vete a Cuba, China o Corea del Norte haz eso, y entonces quizás averigues que significa vivir en libertad y democracia.

tintindeo escribió:

pampero21 escribió:

Garru escribió: tan tan inútiles que cuando muchos consiguen ir a USA se regresan porque tienen que trabajar

Habría que ver que les venden del paraiso de EEUU...

Por que si encima tienen ayudas por ser cubano y vuelven de dónde han huido apaga y vámonos.

Lo curioso es que no recuerdo ningún país latinoamericano que no sea España (ni si quiera este) que esté para echar cohetes.

Igual algo de culpa tendremos nosotros de que hubieran sido colonia nuestra

pues mal encaminado no vas :
todo lo que España conquisto, colonizo esta podrido ( véase parte de latinoamerica y africa)
cosa contraria como por ejemplo lo que paso con los ingleses
y cosa aun mas rara aquellos países en latinoamerica que son colonias por ejemplo: Aruba gozan de buena salud económica y social

vik_sgc escribió:Hacer leña del árbol caído solo deja en evidencia al leñador.

dani_el escribió:

Hereze escribió:

marcelus90 escribió:Que significa vivir en libertad? Es que veo que la TV lo dice mucho y algunos aquí lo repiten como loros.
Y que llegue la democrácia? Que es la democrácia?

A mi lo que me interesa es que la dignidad humana muestre su lado más puro en la massa, lo colectivo. Eso fue l obj de Fidel y su lucha hasta nuestros dias.

Entre otras cosas que me pueda cargar en Castro y su familia como aquí hacemos a diario con Rajoy sin que nos pase nada, vete a Cuba, China o Corea del Norte haz eso, y entonces quizás averigues que significa vivir en libertad y democracia.

Díselo a Guillermo Zapata o a Pablo Hasel

ocihc escribió:+ Dictador, hijo de gallego, llegó al poder por la fuerza, tiene las manos manchadas de sangre por que creía que lo mejor para su pais era que él mismo debía gobernar con mano dura y dictatorial para cambiar la situación que estaba viviendo su pueblo.
Cientos de miles de personas tuvieron que huir del país para sobrevivir aunque consiguió muchisimos seguidores que lo defendieron hasta la muerte. Se trata de un pilar fundamental en la historia reciente de su país.

- Si señor, ese es el gran comandante. ¡¡¡Viva la revolución !!!!

+ Me refería a Franco

- Ah no, ese facha dictador asesino merece estar bajo tierra.

angelillo732 escribió:

ocihc escribió:+ Dictador, hijo de gallego, llegó al poder por la fuerza, tiene las manos manchadas de sangre por que creía que lo mejor para su pais era que él mismo debía gobernar con mano dura y dictatorial para cambiar la situación que estaba viviendo su pueblo.
Cientos de miles de personas tuvieron que huir del país para sobrevivir aunque consiguió muchisimos seguidores que lo defendieron hasta la muerte. Se trata de un pilar fundamental en la historia reciente de su país.

- Si señor, ese es el gran comandante. ¡¡¡Viva la revolución !!!!

+ Me refería a Franco

- Ah no, ese facha dictador asesino merece estar bajo tierra.

Claro claro, según tu vara de medir, hasta Hitler es mejor, ya que el llegó al poder democráticamente y gobernó mucho menos tiempo..

Vaya huevazos tienes no?

HongKi escribió:Me he reído mucho con lo de " como en Cuba hay gente que le quiere, tan malo no sera"

Pues este hombre


debio ser igual !

HongKi escribió:Me he reído mucho con lo de " como en Cuba hay gente que le quiere, tan malo no sera"

Pues este hombre

debio ser igual !

dani_el escribió:

HongKi escribió:Me he reído mucho con lo de " como en Cuba hay gente que le quiere, tan malo no sera"

Pues este hombre


debio ser igual !

La triste realidad es que en alemania tenia un gran apoyo. Una pena que por lo que se recuerda a ese hombre no sea lo que hizo en Alemania, sino lo que hizo en el resto de Europa, donde nadie le voto.

En cambio no recuerdo la ultima vez que Fidel Castro invadió un país vecino

@Hereze ¿Ya empezamos con el "no me confundas libertad con libertinaje"?
En Cuba las condenas son por atentar contra el estado, si esta mal ahi esta mal ahi que se condene por una expresion politica, sea la que sea.
Y a mi, personalmente, me parece tan mal que aqui una persona no pueda defender públicamente a ETA o los GRAPO como que en Cuba no se puedan defender los grupos que buscan acabar con el socialismo.

EDIT: Recalco para la unidad de delitos ciberneticos de la guardia civil que yo condeno los crímenes salvajes de ETA y los GRAPO.

Hereze escribió:
Me quieres decir que si un cubano grita a pleno pulmón "Me cago en los Castro y en la Revolución", ¿no le pasaría nada? lo dudo bastante de verdad.

Hereze escribió:Me quieres decir que si un cubano grita a pleno pulmón "Me cago en los Castro y en la Revolución", ¿no le pasaría nada? lo dudo bastante de verdad.

TheBalaks escribió:Gran documental de oliver stone sobre el líder cubano en la sexta.

Hereze escribió:Ha sido coherente hasta en la muerte, toda la vida luchando contra el capitalismo, y se muere en el Black Friday.

Bitomo escribió:

minmaster escribió:

Hereze escribió:Me quieres decir que si un cubano grita a pleno pulmón "Me cago en los Castro y en la Revolución", ¿no le pasaría nada? lo dudo bastante de verdad.

Aquí tampoco se puede decir "Me cago en los Borbones y en la Monarquía"...

Bitomo escribió:

gt362gamer escribió:

minmaster escribió:

Hereze escribió:Me quieres decir que si un cubano grita a pleno pulmón "Me cago en los Castro y en la Revolución", ¿no le pasaría nada? lo dudo bastante de verdad.

Aquí tampoco se puede decir "Me cago en los Borbones y en la Monarquía"...

Lo acabas de hacer.

Bitomo escribió:

gt362gamer escribió:

minmaster escribió:

Hereze escribió:Me quieres decir que si un cubano grita a pleno pulmón "Me cago en los Castro y en la Revolución", ¿no le pasaría nada? lo dudo bastante de verdad.

Aquí tampoco se puede decir "Me cago en los Borbones y en la Monarquía"...

Lo acabas de hacer.

dani_el escribió:

Bitomo escribió:

Me uno a la pregunta, ¿fuente de los 900.000 millones de Fidel?

Antes de que respondas te recuerdo que Forbes se retracto en sus declaraciones. Asi que si esa era tu fuente te recomiendo que te retractes antes de retratarte

hi-ban escribió:¿Para cuándo el minuto de silencio en el Congreso por Fidel Castro?

Ante el fallecimiento de una persona de la importancia de Fidel Castro, no es posible trazar un semblante de su figura sin pensar en el proceso político que le acompañó desde 1953. La trascendencia de Fidel desborda con mucho las fronteras de Cuba, e incluso de su tiempo histórico. Como todos los grandes revolucionarios, tuvo que inventar una estrategia nueva para vertebrar un proceso revolucionario en un país periférico, colonial y subdesarrollado, y para ello tuvo que desechar viejas tácticas basadas en la aplicación mecánica de pseudoteorías políticas. El partido comunista oficial cubano, el Partido Socialista Popular, tachó su fallido asalto al cuartel de la Moncada de aventura golpista y burguesa.

La victoria de la Revolución Cubana supuso una inmensa transformación en la estrategia de los movimientos revolucionarios latinoamericanos, inaugurando una época de movimientos guerrilleros por todo el continente. Cuba, el último país latinoamericano en obtener la independencia de España, e intervenido por Estados Unidos durante los 60 años posteriores, se convirtió con Fidel en la vanguardia de los movimientos de liberación nacional. El abrazo a Fidel de Mandela, recién liberado de sus 27 años de prisión, simboliza el papel internacional de esta pequeña isla que desde el 59 ha estado presente, material o simbólicamente, en todas las luchas anticoloniales del Tercer Mundo. No sólo esto: con su ayuda humanitaria y personal sanitario, Cuba ha ejercido su solidaridad en cientos de desastres naturales. Incluso en España, el método de alfabetización cubano “Yo sí puedo” ha combatido el analfabetismo en barrios de Sevilla. Esto, desde una pequeña isla del Caribe sin apenas recursos, no es poco.

Contra todas las dificultades posibles y con el enemigo más poderoso del mundo a 90 millas, encabezó un proyecto colectivo que fue bandera para varias generaciones. Sobrevivió al terrorismo, a la guerra biológica, a numerosos magnicidios y a la caída de la URSS sin perder la atención sanitaria, la educación gratuita a todos los niveles, los derechos de la infancia y la atención a los mayores.

Ha sido probablemente el dirigente contra el que se ha abierto más fuego mediático. Cuando la Revista Forbes le atribuyó una fortuna personal de 900 millones de dólares, Fidel ofreció renunciar a sus cargos si la publicación demostraba personalmente de algún depósito en el extranjero. Forbes reconoció que carecía de pruebas, aunque no quiso desmentirse nunca.

Hizo de la necesidad virtud. El intento de invasión en Playa Girón, perpetrado por 1.500 soldados entrenados por la CIA con apoyo logístico del dictador nicaragüense Somoza, sirvió para unificar a un pueblo que ha hecho bandera de la resistencia. Años después, en una visita a la Nicaragua sandinista en 1980, Fidel proclamó: “Dícese que el tirano Somoza, al despedir a las fuerzas mercenarias de Girón, les pidió que le trajeran al menos un pelo de la barba de Castro. Y yo he venido aquí, con toda mi barba, para ofrecérsela al pueblo victorioso de Nicaragua”.

La revolución cubana marcó un antes y un después en la cultura latinoamericana. Poco después del triunfo de la Revolución, se fundaron la Casa de las Américas y la Unión de Escritores y Artistas de Cuba (UNEAC) y se potenció la Biblioteca Nacional de Cuba José Martí. El Instituto Cubano del Arte e Industria Cinematográficos (ICAIC), creado 83 días después del comienzo de la Revolución Cubana, promovió el Nuevo Cine Latinoamericano y dio lugar a joyas como Memorias del subdesarrollo. El grupo de experimentación sonora de dicho instituto creó una nueva perspectiva de la música cubana, ajena a perspectiva mercantilista, y dando lugar a la “nueva trova cubana” con nombres como Silvio Rodríguez, Pablo Milanés, Noel Nicola o Sara González. Editoriales como Gente Nueva, Arte y Literatura, Orbe, Oriente o Letras Cubanas han sido fundamentales para un país literalmente inundado de libros. El propio hecho de la revolución cubana inspiró filosofías no eurocéntricas y propiamente latinoamericanas. De dicho impacto de la Revolución cubana en el mundo cultural dan cuenta los numerosos homenajes que le han propiciado autores como Pablo Neruda, Nicolás Guillén, Juan Gelmán, Ángel Augier, Gabriel García Márquez o Pablo Armando Fernández, junto a decenas de escritores y artistas de todo el mundo.

No sería honesto obviar las dificultades, las contradicciones y los errores cometidos. El hecho de que se situara a Mariela Castro, sobrina de Fidel y reconocida activista por los derechos LGTB en Cuba, al mando del Cenesex, parece un gesto de sincera autocrítica ante graves errores del pasado. Un país que persiguió homosexuales en décadas anteriores, anunció en 2010 las operaciones gratuitas de cambio de sexo.

Quienes nos sentimos hermanos del proceso revolucionario cubano tenemos la obligación de ser críticos con el mismo. Nada contribuye más a la derrota de un proceso que la glorificación acrítica del mismo. El propio Fidel marcó importantes críticas al proceso desde sus Reflexiones, ya apartado voluntariamente del Gobierno. Pero en la balanza deben situarse el reconocimiento de UNICEF a la protección a la infancia, el informe de la WWF de 2006 que indicó que Cuba es el único país del mundo con desarrollo sostenible, los avances en materia de igualdad de género y antirracismo, o la erradicación del analfabetismo. El saldo final es claro: la historia ya lo absolvió.

Falkiño escribió:

Hereze escribió:Ha sido coherente hasta en la muerte, toda la vida luchando contra el capitalismo, y se muere en el Black Friday.

Hoy sería Black Saturday

pampero21 escribió:

Bitomo escribió:

Y Rivera tiene 300€ el pobre.

Spire escribió:Que cosas. Hace unos meses había más de uno que se harto a reir porque Rivera dijo que en las dictaduras había "cierta paz y orden", y hoy les cuesta decir que este dictador esta mejor bajo tierra porque llevó la paz a su país durante más de 50 años y porque los cubanos disfrutan de algunas medidas sociales. Los que se pudieron quedar, claro.

Como cambia el discurso de algunos con la ideología. Que asco.

Vandalf escribió:La Cuba de Batista era tan maravillosa que la Revolución triunfó casi sin despeinarse.
Cuando habláis de lo rica y estupenda que era supongo que será por mirar el PIB en wikipedia y tal, y no los inexistentes derechos de los negros, el analfabetismo, la población y todas esas cosas buenas que tenái Cuba como protectorado de EEUU.

dani_el escribió:La triste realidad es que en alemania tenia un gran apoyo. Una pena que por lo que se recuerda a ese hombre no sea lo que hizo en Alemania, sino lo que hizo en el resto de Europa, donde nadie le voto.

En cambio no recuerdo la ultima vez que Fidel Castro invadió un país vecino

dani_el escribió:

Spire escribió:Que cosas. Hace unos meses había más de uno que se harto a reir porque Rivera dijo que en las dictaduras había "cierta paz y orden", y hoy les cuesta decir que este dictador esta mejor bajo tierra porque llevó la paz a su país durante más de 50 años y porque los cubanos disfrutan de algunas medidas sociales. Los que se pudieron quedar, claro.

Como cambia el discurso de algunos con la ideología. Que asco.

No es un problema de cambio de discurso. Es un problema de distinta percepción de lo que significa "dictadura".

Cuando según algunos dictadura es: "todo gobierno que no me guste en un determinado momento" pues obviamente va a haber problemas de entendimiento

Spire escribió:

dani_el escribió:

Spire escribió:Que cosas. Hace unos meses había más de uno que se harto a reir porque Rivera dijo que en las dictaduras había "cierta paz y orden", y hoy les cuesta decir que este dictador esta mejor bajo tierra porque llevó la paz a su país durante más de 50 años y porque los cubanos disfrutan de algunas medidas sociales. Los que se pudieron quedar, claro.

Como cambia el discurso de algunos con la ideología. Que asco.

No es un problema de cambio de discurso. Es un problema de distinta percepción de lo que significa "dictadura".

Cuando según algunos dictadura es: "todo gobierno que no me guste en un determinado momento" pues obviamente va a haber problemas de entendimiento

¿Fidel Castro no fue un dictador?

dani_el escribió:Cuba no es una dictadura, asi que dificilmente va a tener un dictador.

El poder legislativo recae sobre la Asamblea elegida democraticamente, de forma directa y libre por el pueblo.

Y el ejecutivo y la jefatura del estado recaen sobre el consejo de ministros y el consejo de estado, (de los cuales fue presidente Fidel). Estos organos son elegidos a votacion directa por la citada Asamblea.

Para mi una dictadura no es un gobierno que no me guste, ni uno en el que salga reelegida la misma persona numerosas veces (si no en España algunas CCAA o ciudades habria que considerarlas dictaduras). Para mi una dictadura es aquel gobierno en el que por ley una persona ostenta todos los poderes del estado de forma indiscutible. Como puede ser Franco, Pinochet, o incluso arabia saudi con su monarquia medieval.


@Gurlukovich Numerosos países que viven bajo el yugo de Fidel

Gurlukovich escribió:

Vandalf escribió:La Cuba de Batista era tan maravillosa que la Revolución triunfó casi sin despeinarse.
Cuando habláis de lo rica y estupenda que era supongo que será por mirar el PIB en wikipedia y tal, y no los inexistentes derechos de los negros, el analfabetismo, la población y todas esas cosas buenas que tenái Cuba como protectorado de EEUU.

Yo no comparo con la Cuba de Batista, sino con la evolución del resto de países, europeos y americanos. No era un país de los más pobres, ahora lo es.

Falkiño escribió:

dani_el escribió:Cuba no es una dictadura, asi que dificilmente va a tener un dictador.

El poder legislativo recae sobre la Asamblea elegida democraticamente, de forma directa y libre por el pueblo.

Y el ejecutivo y la jefatura del estado recaen sobre el consejo de ministros y el consejo de estado, (de los cuales fue presidente Fidel). Estos organos son elegidos a votacion directa por la citada Asamblea.

Para mi una dictadura no es un gobierno que no me guste, ni uno en el que salga reelegida la misma persona numerosas veces (si no en España algunas CCAA o ciudades habria que considerarlas dictaduras). Para mi una dictadura es aquel gobierno en el que por ley una persona ostenta todos los poderes del estado de forma indiscutible. Como puede ser Franco, Pinochet, o incluso arabia saudi con su monarquia medieval.


@Gurlukovich Numerosos países que viven bajo el yugo de Fidel

Existen diversos tipos de dictadura. La que tu consideras dictadura es lo que se llama régimen personalista, donde hay una persona, el dictador, el líder, el guía, el caudillo, que ostenta los más altos cargos y honores del Estado y ejerce de manera personal todos los poderes.

Pero existe la dictadura monopartidista (como la URSS o China actualmente) donde no es que haya El Dictador, sino que es dictadura porque sólo hay un partido legal (el resto son ilegales) que se presenta a las elecciones, y éste partido y sus comités son los que controlan todas las instituciones y poderes del Estado, aunque en sí mismo no haya una figura de Líder y los jerarcas del partido único elijan cada X tiempo a un presidente, secretario general o lo que sea.

dani_el escribió:

Falkiño escribió:

dani_el escribió:Cuba no es una dictadura, asi que dificilmente va a tener un dictador.

El poder legislativo recae sobre la Asamblea elegida democraticamente, de forma directa y libre por el pueblo.

Y el ejecutivo y la jefatura del estado recaen sobre el consejo de ministros y el consejo de estado, (de los cuales fue presidente Fidel). Estos organos son elegidos a votacion directa por la citada Asamblea.

Para mi una dictadura no es un gobierno que no me guste, ni uno en el que salga reelegida la misma persona numerosas veces (si no en España algunas CCAA o ciudades habria que considerarlas dictaduras). Para mi una dictadura es aquel gobierno en el que por ley una persona ostenta todos los poderes del estado de forma indiscutible. Como puede ser Franco, Pinochet, o incluso arabia saudi con su monarquia medieval.


@Gurlukovich Numerosos países que viven bajo el yugo de Fidel

Existen diversos tipos de dictadura. La que tu consideras dictadura es lo que se llama régimen personalista, donde hay una persona, el dictador, el líder, el guía, el caudillo, que ostenta los más altos cargos y honores del Estado y ejerce de manera personal todos los poderes.

Pero existe la dictadura monopartidista (como la URSS o China actualmente) donde no es que haya El Dictador, sino que es dictadura porque sólo hay un partido legal (el resto son ilegales) que se presenta a las elecciones, y éste partido y sus comités son los que controlan todas las instituciones y poderes del Estado, aunque en sí mismo no haya una figura de Líder y los jerarcas del partido único elijan cada X tiempo a un presidente, secretario general o lo que sea.

Es una forma de verlo, que no comparto (ya que una dictadura en la que todos pueden ser y son dictadores me parece una democracia), pero precosamente por eso que dices en Cuba se establecio (creo que en la propia constitucion) que el Partido Comunista tenia prohibido presentar candidatos a las elecciones

dani_el escribió:

@Gurlukovich Numerosos países que viven bajo el yugo de Fidel