Nadie habla de esto?? Los jubilados ya ganan más de media que los asalariados

Pues es un dato bastante alarmante, me parece. La verdad es que un sistema así está destinado a derrumbarse

También hay menos jubilados y los futuros jubilados tendrán pensiones ridículas.

Os acordáis cuando los ingenieros cobraban mucho?
Luego los médicos, controladores aéreos, profesores, funcionarios en general, asalariados que no pueden quejarse por cobrar más de 1200 ... Y después de devaluarlos a todos y la gente aplaudiendo con las orejas, ahora jubilados y pensionistas.

Lo que pasa es que los jubilados ganan mucho (ironic)

No pasa nada chicos, emitimos deuda y que lo paguen nuestros nietos.

Lo insostenible no es que haya jubilados y que ganen dinero lo insostenble es que un trabajador a jornada completa gane una puta mierda.

La pobreza cuando viene viene para quedarse.

Hay que darle las gracias al PP por las reformas que ha hecho que permiten trabajar por 4 miseros duros.

Trabajar, pero no vivir.

Eso es la política de esta País....
Contratos basura y de más ...

jas1 escribió:Lo insostenible no es que haya jubilados y que ganen dinero lo insostenble es que un trabajador a jornada completa gane una puta mierda.

La pobreza cuando viene viene para quedarse.

Hay que darle las gracias al PP por las reformas que ha hecho que permiten trabajar por 4 miseros duros.

Trabajar, pero no vivir.

Con el señor Rodriguez Zapatero tampoco es que hizo mucho en los 8 años que estuvo en este País lo que es materia de empleo y economía.

jas1 escribió:Lo insostenible no es que haya jubilados y que ganen dinero lo insostenble es que un trabajador a jornada completa gane una puta mierda.

Evidentemente. Yo no digo que sea insostenible un país donde los jubilados ganen 20.000 euros al año, es insostenible un país donde los asalariados, que pagan las jubilaciones, ganen menos que los jubilados.

minmaster escribió:

jas1 escribió:Lo insostenible no es que haya jubilados y que ganen dinero lo insostenble es que un trabajador a jornada completa gane una puta mierda.

Evidentemente. Yo no digo que sea insostenible un país donde los jubilados ganen 20.000 euros al año, es insostenible un país donde los asalariados, que pagan las jubilaciones, ganen menos que los jubilados.

no lo decia por ti.

lo decia en general, pero no solo los jubilados ganan mas, en este pis hemos visto casos de gente cobrando 900 euros de paro y trabajadores ganando 670-700 euros. siempre hablando de jornadas completas, que no te permiten hacer otros trabajos.

no es normal.

han conseguido bajar muchisimo los salarios pero la pobreza viene precisamente por ahi, si ni trabajado puedes vivir ¿que hará la gente? cosa ilegales, por supuesto. no hay otra opcion.

jas1 escribió:han conseguido bajar muchisimo los salarios pero la pobreza viene precisamente por ahi, si ni trabajado puedes vivir ¿que hará la gente? cosa ilegales, por supuesto. no hay otra opcion.

No solo la pobreza, algo peor: la sostenibilidad del sistema es imposible con gente con salarios bajísimos que apenas cotiza a la seguridad social.

Ya lo hemos visto en Grecia y España va por ese camino. España no es Grecia ahora, lo será en 10 años si seguimos con esta política de devaluación interna.

Pero las medias son la ostia... 20.000 euros año?? Pues eso medias... Porque la gente cobra 1000 euros la mayoria y si llegan...

minmaster escribió:

jas1 escribió:han conseguido bajar muchisimo los salarios pero la pobreza viene precisamente por ahi, si ni trabajado puedes vivir ¿que hará la gente? cosa ilegales, por supuesto. no hay otra opcion.

No solo la pobreza, algo peor: la sostenibilidad del sistema es imposible con gente con salarios bajísimos que apenas cotiza a la seguridad social.

Ya lo hemos visto en Grecia y España va por ese camino. España no es Grecia ahora, lo será en 10 años si seguimos con esta política de devaluación interna.

La sostenibilidad del sistema no le importa a nadie, mientras las grandes multinacionales no quiebren, bien pueden quebrar los países. Al final, cuando se habla de que quiebra "un país" en realidad sólo quiebran las economías familiares. Las grandes fortunas que rigen la economía no van a dejar de ganar, ni en un supuesto ni en otro.

Pero ¡Eh!. Los jubilados cobran mucho. Nuestros ancianos han cotizado por encima de nuestras posibilidades.

si vieran cuanto han subido en estos años de crisis las pensiones os querrias morir.
http://www.diariodeavila.es/noticia/Z3F ... 6766/euros creo que ese es el mas acertado te sube 1.3 por ciento pero cuando llega a 767 olvidate que subira aun menos

desde que la crisis empezo han recortado y ha subido pues eso al año una mierda. al que cobraba mas de 700 un 1% ,de 700 euros pues ni 10 euros te sube al año.

el problema que ese tope de 700 800se ha juntado con el tope y rebaja de los sueldos en 2014(cuantos de aqui no han tenido una rebaja de sueldo ese año.una amiga de mi hermana en su fabrica paso la rebaja de sueldo y si no te gusta a la puta calle ). si los sueldos estan mas bajos que las pensiones, es que ni siquiera subieron 1% eso fue congelacion y devaluacion de sueldos y pensiones . deberian subir al 3 o al 2% al menos y dejar de subir los sueldos altos por ejemplo xd

una situación absurda, de locura e insostenible.

Todo por los votos.

congrio7 escribió:una situación absurda, de locura e insostenible.

Todo por los votos.

no es por los votos, no bajan las pensiones por los votos, pero es que no se deben bajar, son las que son, normales, el problema no es que las pensiones esten altas sino que los salarios son una puta mierda, y a esto nos han llevado, cuando pasa esto noesque la spensiones esten altas es que esevidente que hay un probelma salarial grave.

pero claro que vamos a esperar de u gobierno que se ha demostrado que reciben sobornos de los empresarios, la contabilidad B sale de ahí. Y con una CEOE llena de mierda con su lider en prision.

Es un problema gravisimo, que pone en riesgo todo el sistema y ademas la paz social y la convivencia del país.

si los salarios no dan para vivir, habra que vivir de otras cosas no del trabajo. somos como rumania o venezuela.

no hace falta que gane podemos como ellos repiten una y otra vez, lo vamos a ser en breve.

a esto nos lleva la corrupcion, las cajas b, los sobrecitos soborno y toda esa mierda de la que Rajoy es el puto amo.

Y más triste aún es sabiendo que las jubilaciones tienen una pensión máxima de 2000 y pico euros al mes, que si no hubiera ese tope la brecha sería simplemente abismal.

Y no tengo palabra para decir cómo sería la brecha incluyendo los bonus pre-jubilación de todos esos cerebros privilegiados en la banca. energéticas y demás que se llevan sus muchos millones de euros en primas antes de jubilarse...

Yo tengo asumido que gracias a los votantes PPSOE no voy a poder percibir prestación por jubilación, gracias a todos los que chupan de la teta del estado y dicen ser liberales, gracias a todos los socialistas que han hecho un cortijo del que tanto se quejaban en 1975. En serio es por vosotros POLITICOS, que nuestros hijos tendrán que pagar por estudiar, tener que cintratar un seguro privado y mientras los suyos a seguir tirando de la teta del estado, con adjudicaciones otorgadas a comisión, chanchullos familiares.

Lo peor que puedes hacerle sentir a la gente es que no tienes nada que perder...pues puedes ganar mucho.

jas1 escribió:

congrio7 escribió:una situación absurda, de locura e insostenible.

Todo por los votos.

no es por los votos, no bajan las pensiones por los votos, pero es que no se deben bajar, son las que son, normales, el problema no es que las pensiones esten altas sino que los salarios son una puta mierda, y a esto nos han llevado, cuando pasa esto noesque la spensiones esten altas es que esevidente que hay un probelma salarial grave.

pero claro que vamos a esperar de u gobierno que se ha demostrado que reciben sobornos de los empresarios, la contabilidad B sale de ahí. Y con una CEOE llena de mierda con su lider en prision.

Es un problema gravisimo, que pone en riesgo todo el sistema y ademas la paz social y la convivencia del país.

si los salarios no dan para vivir, habra que vivir de otras cosas no del trabajo. somos como rumania o venezuela.

no hace falta que gane podemos como ellos repiten una y otra vez, lo vamos a ser en breve.

a esto nos lleva la corrupcion, las cajas b, los sobrecitos soborno y toda esa mierda de la que Rajoy es el puto amo.

No has terminado de decir porque es.

Si por x causa los salarios cambian, las pensiones deberían cambiar a su son. Es puro sentido comun.

Hay que votar a Podemos, para que reforme el tejido industrial de este país de forma que haya más trabajadores. Y también hay que aumentar la inmigración para modificar sustancialmente la pirámide poblacional.

jas1 escribió:no es por los votos, no bajan las pensiones por los votos, pero es que no se deben bajar, son las que son, normales, el problema no es que las pensiones esten altas sino que los salarios son una puta mierda, y a esto nos han llevado, cuando pasa esto noesque la spensiones esten altas es que esevidente que hay un probelma salarial grave.

Las pensiones en este país son normales tirando a bajar pero es evidente que si las pensiones se sufragan con los impuestos que pagan los asalariados y estos cada vez ven mermados sus salarios las pensiones tienen que bajar de la misma forma. Si no el sistema es absolutamente insostenible.

Claro reducir las pensiones supone perder muchos votos de los que llevan años yendo a fichar en favor de PP-PSOE por eso no lo hacen y con esto están hundiendo el futuro del país.

Findeton escribió:Hay que votar a Podemos, para que reforme el tejido industrial de este país de forma que haya más trabajadores. Y también hay que aumentar la inmigración para modificar sustancialmente la pirámide poblacional.

Pues nada votaremos a Podemos.
Un saludo.

Pues yo conozco muchos jubilados y ni de lejos cobran eso al año

fonsiyu escribió:Pues yo conozco muchos jubilados y ni de lejos cobran eso al año

Pues yo conozco varios jubilados y cobran bastante más que eso. La media entre tus jubilados y los míos bien puede dar 20mil lerus.

fonsiyu escribió:Pues yo conozco muchos jubilados y ni de lejos cobran eso al año

Mi padre es jubilado, de la ONCE. Cobra unos 2.150 brutos o 2.200 y se le quedan en 1.932 netos este mes si no recuerdo mal. Mi padre, un vendedor de cupones jubilado y cobra casi 2.000 euros. Y mi salario máximo en un empleo ha sido de 750 euros.

Falkiño escribió:

fonsiyu escribió:Pues yo conozco muchos jubilados y ni de lejos cobran eso al año

Mi padre es jubilado, de la ONCE. Cobra unos 2.150 brutos o 2.200 y se le quedan en 1.932 netos este mes si no recuerdo mal. Mi padre, un vendedor de cupones jubilado y cobra casi 2.000 euros. Y mi salario máximo en un empleo ha sido de 750 euros.

Como se las gastan en la Once xDD.

Findeton escribió:

fonsiyu escribió:Pues yo conozco muchos jubilados y ni de lejos cobran eso al año

Pues yo conozco varios jubilados y cobran bastante más que eso. La media entre tus jubilados y los míos bien puede dar 20mil lerus.

Estas rodeado de ricos





EL forito jubileta milloenti.

Falkiño escribió:

fonsiyu escribió:Pues yo conozco muchos jubilados y ni de lejos cobran eso al año

Mi padre es jubilado, de la ONCE. Cobra unos 2.150 brutos o 2.200 y se le quedan en 1.932 netos este mes si no recuerdo mal. Mi padre, un vendedor de cupones jubilado y cobra casi 2.000 euros. Y mi salario máximo en un empleo ha sido de 750 euros.

Voy a decir algo que seguramente será impopular, pero yo no entiendo como tenemos que pagar estas pensiones siendo que a nosotros no nos las pagará nadie. Si las pensiones se pagaran con la hucha de los mismos jubilado pues me parecería de puta madre que se mantuvieran al nivel que se les prometió cuando las pagaron, pero siendo que se pagan con dinero recaudado ahora tienen que ir en función de lo recaudado, es un despropósito sino.

BeRReKà escribió:

Falkiño escribió:

fonsiyu escribió:Pues yo conozco muchos jubilados y ni de lejos cobran eso al año

Mi padre es jubilado, de la ONCE. Cobra unos 2.150 brutos o 2.200 y se le quedan en 1.932 netos este mes si no recuerdo mal. Mi padre, un vendedor de cupones jubilado y cobra casi 2.000 euros. Y mi salario máximo en un empleo ha sido de 750 euros.

Voy a decir algo que seguramente será impopular, pero yo no entiendo como tenemos que pagar estas pensiones siendo que a nosotros no nos las pagará nadie. Si las pensiones se pagaran con la hucha de los mismos jubilado pues me parecería de puta madre que se mantuvieran al nivel que se les prometió cuando las pagaron, pero siendo que se pagan con dinero recaudado ahora tienen que ir en función de lo recaudado, es un despropósito sino.

Después de toda una vida dejándose el lomo y cotizando yo no diría semejante absurdez.

paco_man escribió:Después de toda una vida dejándose el lomo y cotizando yo no diría semejante absurdez.

Si razón llevas, pero yo también me estoy dejando el lomo y no voy a ver un duro, te lo recuerdo.

minmaster escribió:

jas1 escribió:no es por los votos, no bajan las pensiones por los votos, pero es que no se deben bajar, son las que son, normales, el problema no es que las pensiones esten altas sino que los salarios son una puta mierda, y a esto nos han llevado, cuando pasa esto noesque la spensiones esten altas es que esevidente que hay un probelma salarial grave.

Las pensiones en este país son normales tirando a bajar pero es evidente que si las pensiones se sufragan con los impuestos que pagan los asalariados y estos cada vez ven mermados sus salarios las pensiones tienen que bajar de la misma forma. Si no el sistema es absolutamente insostenible.

Claro reducir las pensiones supone perder muchos votos de los que llevan años yendo a fichar en favor de PP-PSOE por eso no lo hacen y con esto están hundiendo el futuro del país.

no hay que bajar las pensiones, hay que subir los salarios.

se puede, pero no les sale del pijo.

el problema de españa nunca fueron los salarios, que en pleno boom eran ya bastante bajos.

con los salarios de mierda que hay en españa, vamos al empobrecimiento pleno.

una vez que se instaure plenamente el sistema de 10 horas diarias por 700 pavos, de ahi ya no salimos, y se esta viendo que van a por eso, pero ademas también en trabajos cualificados. y claro con el turismo como unico motor, que es a lo que nos llevan, no hará falta tampoco trabajos cualificados, para poner cubatas no hace falta.

Pero eso la gente no lo quiere ver, pues aunque no quieran verlo les va a tocar sufrirlo.

congrio7 escribió:No has terminado de decir porque es.

me refería a que este problema no es porque no bajen los pensiones por los votos, gracias a dios que no las bajan por los votos, si bajen las pensiones el pais directamente iria a la ruina porque mucha gente vive a dia de hoy de la pension de sus madres, padres, suegras, etc.

en esta situacion hay dos soluciones, o bajas las pensiones o subes los salarios.

Si bajas las pensiones la lias pardisima y dejarias a un monton de gente directamente en la pobreza absoluta.

Pero claro este es el precio que hay que pagar por mantener gobiernos corrompidos hasta la extenuación.

Y luego nos dicen que los otros son antisistema,claro.

la unica solucion en el pais para que en el futuro esto nos ea un puto yermo es subir los salarios ya.

en nada tendremos todo privado y con los sueldo de hoy dia ya no da ni para luz y agua. Paga con 750 euros (Con las extras prorrateadas): alquiler, luz, agua, plan de pensiones privado y seguro medico privado. Los españolitos que hoy a dia les suda el pijo la politica, lo van a flipar, pero cunado se den cuenta sera tarde.

jas1 escribió:en esta situacion hay dos soluciones, o bajas las pensiones o subes los salarios.

Pues solo hay una solución entonces, el estado no puede subir los salarios, no porqué no quiera, sino porqué es algo que no depende directamente del gobierno.

BeRReKà escribió:

jas1 escribió:en esta situacion hay dos soluciones, o bajas las pensiones o subes los salarios.

Pues solo hay una solución entonces, el estado no puede subir los salarios, no porqué no quiera, sino porqué es algo que no depende directamente del gobierno.

puedes subir el salario mínimo y ponerlo a nivel de un pais europeo.

si en otros paises de nuestro entorno se puede con un nivel de precio similar aqui se puede, pero claro es mejor cobrar el mismo precio que en europa y pagar salarios de rumania. hya mucho listo aprovechado y asi nos va. cuando ademas los mas aprovechados son los que gobiernan.

y como a estos neoliberales corruptos tp les sale del pijo subirle los impuestos a los ricos, es evidente que esto va a la quiebra a medio plazo.

por mucho que baje el paro, si baja con salarios de mierda poca solucion hay.

porque ademas para fomentar el empleo se esta cobrando poco por contratación asi que a eso vamos a un estado debil y moribundo. a ellos les gusta debil porque es mas facil saquearlo.

El salario minimo se tenia que haber subido muchisimo en pleno boom, pero claro como gobernaba el salvador de españa de aznarin pues eso.

es surrealista que el salario minimo este a menos de 700 euros cuando el umbral de la pobreza son un poco menos de 600 euros.

jas1 escribió:

BeRReKà escribió:

jas1 escribió:en esta situacion hay dos soluciones, o bajas las pensiones o subes los salarios.

Pues solo hay una solución entonces, el estado no puede subir los salarios, no porqué no quiera, sino porqué es algo que no depende directamente del gobierno.

puedes subir el salario mínimo y ponerlo a nivel de un pais europeo.

si en otros paises de nuestro entorno se puede con un nivel de precio similar aqui se puede, pero claro es mejor cobrar el mismo precio que en europa y pagar salarios de rumania. hya mucho listo aprovechado y asi nos va. cuando ademas los mas aprovechados son los que gobiernan.

y como a estos neoliberales corruptos tp les sale del pijo subirle los impuestos a los ricos, es evidente que esto va a la quiebra a medio plazo.

por mucho que baje el paro, si baja con salarios de mierda poca solucion hay.

porque ademas para fomentar el empleo se esta cobrando poco por contratación asi que a eso vamos a un estado debil y moribundo. a ellos les gusta debil porque es mas facil saquearlo.

Subir el salario minimo no implica subir el salario medio, al principio sí, pero encuentras techo muy rápido, subir el salario minimo no creo que sea suficiente como para poner el medio por encima de las pensiones.

BeRReKà escribió:
Subir el salario minimo no implica subir el salario medio, al principio sí, pero encuentras techo muy rápido, subir el salario minimo no creo que sea suficiente como para poner el medio por encima de las pensiones.

tenemos un salario minimo tercermundista, casi similar a lo que se llama umbral de la pobreza.

las pensiones no se pueden tocar, si se tocan tendremos viejos por las calles tirados.

ademas si os fijais ya esta calando en vosotros mismos el discurso neoliberal: si hay un desequilibrio, compensamos a la baja!!!

es decir si un funcionario gana mas que en la cale, le bajamos al funcionario,en vez de subirle al de la cale.
si un pensionista cobra mas que un trabajador, le bajamos al pensionista no le subimos al trabajador.

eso nos quieren vender que las pensiones deben bajar. asi los empresarios pueden seguir forrándose a costa de tener esclavos a razon de10 horas diarias de lunes a domingo por 700 euros.

Los ricos no paran de crecer en españa en plena crisis.



a la baja acabaremos como en somalia ganando 5 euros mensuales con algo de suerte.

jas1 escribió:

BeRReKà escribió:
Subir el salario minimo no implica subir el salario medio, al principio sí, pero encuentras techo muy rápido, subir el salario minimo no creo que sea suficiente como para poner el medio por encima de las pensiones.

tenemos un salario minimo tercermundista, casi similar a lo que se llama umbral de la pobreza.

las pensiones no se pueden tocar, si se tocan tendremos viejos por las calles tirados.

ademas si os fijais ya esta calando en vosotros mismos el discurso neoliberal: si hay un desequilibrio, compensamos a la baja!!!

es decir si un funcionario gana mas que en la cale, le bajamos al funcionario,en vez de subirle al de la cale.
si un pensionista cobra mas que un trabajador, le bajamos al pensionista no le subimos al trabajador.

eso nos quieren vender que las pensiones deben bajar. asi los empresarios pueden seguir forrándose a costa de tener esclavos a razon de10 horas diarias de lunes a domingo por 700 euros.

Los ricos no paran de crecer en españa en plena crisis.



a la baja acabaremos como en somalia ganando 5 euros mensuales con algo de suerte.

Si tienes toda la razón del mundo, pero esque al gobierno no tiene competencias como para poder subir la media salarial, algo habra que hacer a parte de pagarlo todo con deuda y dejarle el pufo a nuestros hijos y nietos, porqué al final la balanza habrá que equilibrarla. Podriamos pagarlo con deuda y condenarla al cabo de unos años, así se ha hecho desde la época romana, pero ahora ni siquiera eso nos compete a nosotros. ¿Que otra salida quedará cuando se agoten todos los plazos? Impagar deudas o bajar pensiones, esqué no hay más.

ha beis pensado cuantas familias sobreviven gracias a las pensiones de los jubilados?
cuantas familias que si no fuera por la ayuda de los abuelos, no podrían ni pagar la comida,?
pues entonces en vez de ir diciendo tonterías, como " bajar las pensiones a estos votantes del ppsoe". pensar antes de decirlo a la ligera.

subir el salario base?
bien, pero siempre que se se haga una política proteccionista de nuestros productos,
como por ejemplo: no comprar nada a china, ni a paises subdesarrollados, pues trabajan por salarios de mierda para empresas europamericanas que luego tu compras a precio de oro,(ropa deportiva ,por ejemplo, zapatillas de marca etc. etc.).
prohibir el traslado de empresas españolaeuropeas a paises subdesarrollados por abaratar costos de produccion pero no de venta,
dejar de comprar vehículos de importación y comprar solos aquellos que se fabriquen aquí.
aun me acuerdo por mi edad por ejemplo de las decenas de marcas de ciclomotores y motos fabricadas en españa y la mayoria de capital español: derbi, montesa, ossa, sanglas, torrot, gimson rieju,bultaco,mobilette........
pero claro llegaron los japos y claro cualquier cosa que viene de fuera es mejor, ( asi nos va )

Esta es la consecuencia palpable de la devaluación de los trabajadores.Antiguamente en este país se optaba por devaluar la peseta para ser competitivos en el mercado internacional ante esa perdida de autonomía monetaria se ha acrecentado la presión sobre el nivel de los salarios.Nos han vendido la idea de que no somos competitivos/productivos y por eso debemos cobrar menos.
Por decirlo de forma concisa ahora básicamente devaluamos personas.Pero oye eso de la deflación es un invento .
Y para más inri cuando repasas las fuentes de la recaudación del estado te das cuenta de que se asfixia a las rentas del trabajo.

Yo baste con decir que no entiendo de economía...

...pero algo falla desde luego.

No es normal que las políticas neoliberales, a costa de bajar el coste y abaratarlo, sea directo para bajar los salarios de los trabajadores, da igual si se tiene cualificació o no. Llegará un punto que se bajará tanto que...¿quién comprará sus productos o contratará su servicio?

Tampoco lo es sacarse de la manga un ERE y después decir que X empresa (insértese Capgemini hace unos años) tenga mogollón de beneficios (ojo, no digo facturar, digo tener un beneficio de un porcentaje elevado). Eso es insultar a la inteligencia de la gente. Si realmente haces eso, estás dando a entender que:

- Las "pérdidas" por ERE no son tales, es que el empresario no gana lo que estima. Es que pérdidas es cuando el balance de ingresos y pérdidas es negativo, es el principio de la economía. Hay que tener ese balance positivo.
- Tienes un cierto "colchón" que podrías (si te da la gana) darles a tus trabajadores un porcentaje mayor a su salario. Entonces ni la gente se quejaría tanto y realmente trabajarían con ganas y no se cambiarían de lugar de trabajo para ganar más (cosa que es lógica), porque a mi que me digan si con 700-800-900 € da para vivir. Ya no es vivir, es estar en el umbral de la pobreza.

A mi me parece que no están dispuestos para ello, con lo que podría la cosa mejorar ligeramente. Yo no digo que cada uno gane 3.000 €, pero tampoco una miseria. Luego le extraña a la gente que quiera ser funcionaria e incluso digan "hala, a tener más deuda". Eso podría matizarlo, pero eso es otro hilo aparte.

En un país donde se apuesta por turismo y ladrillo, poco se podrá salir. ¿Dónde hay industria? ¿Y el I+D? Con esto, sería un valor añadido y la crisis no sería tan virulenta (que la habría, pero no tan brutal). Y eso los Gobiernos no tienen los cojones suficientes para afrontar este problema a largo plazo, sólo a corto.

Y luego, jubilados que cobren eso...pues hay de todo. Yo conozco algún caso (pero no es lo más habitual) que cobren la pensión máxima, pero hay muchísimos otros que ni siquiera llegan. Echarle la culpa a ellos es ser malvado. Ellos no tienen la culpa realmente. Aquí es más culpa de los gobernantes y grandes empresas, haciéndose cómplices guiños. Y no tocan las pensiones, porque ahí se armaría el gran jaleo.

Por último, he de decir que también hay trabajadores ya veteranos (afortunadamente no todos) que llevan bastante mal si resulta que viene alguien más joven y les de mil vueltas en formación (no en experiencia, ojo). ¿Qué tiene que ver con esto? Pues muy sencillo. Hay quienes se ponen de mal humor porque alguien hace bien su trabajo y se ven "amenazados su supremacía" en su posición. Y eso no lo pueden consentir, que en lugar de decir "venga, voy a mejorar para que eso no pase", se enfadan y arremeten con la persona que no tiene la culpa al respecto. Y diréis ¿qué tiene que ver eso? Pues bastante...como quieren llegar a la jubilación y dado que con el Decreto Ley de 2012, pueden echar a gente sin llegar a la edad forzosa de jubilación, haciendo por ello que baje su pensión cuando llegue su momento (se usan las 18 últimas bases de cotización) y si les echan, aunque cobren paro, disminuirá esa cantidad. Y como resulta que se tiende a contratar a jóvenes para pagarles menos...pues ya tenemos un poco la causa. Ojo, no estoy tratando de ser impopular ni mucho menos. Sólo digo lo que he visto y no en todos los casos, gracias a Dios.

Saludos.

BeRReKà escribió:

Falkiño escribió:

fonsiyu escribió:Pues yo conozco muchos jubilados y ni de lejos cobran eso al año

Mi padre es jubilado, de la ONCE. Cobra unos 2.150 brutos o 2.200 y se le quedan en 1.932 netos este mes si no recuerdo mal. Mi padre, un vendedor de cupones jubilado y cobra casi 2.000 euros. Y mi salario máximo en un empleo ha sido de 750 euros.

Voy a decir algo que seguramente será impopular, pero yo no entiendo como tenemos que pagar estas pensiones siendo que a nosotros no nos las pagará nadie. Si las pensiones se pagaran con la hucha de los mismos jubilado pues me parecería de puta madre que se mantuvieran al nivel que se les prometió cuando las pagaron, pero siendo que se pagan con dinero recaudado ahora tienen que ir en función de lo recaudado, es un despropósito sino.

No lo veo impopular, lo veo de sentido común. Me parece absurdo ganar menos que aquellos a los que tenemos que pagar sus pensiones. No digo que la culpa sea de los jubilados que son meros actores pasivos del sistema, la culpa es del atajo de incompetentes que nos desgobiernan y no saben qué hacer para ganar votos.

Y puestos a hablar de justicia, no me parece apropiado ver cómo algunos jubilados rozan los 2000€ y a nosotros, hartos de doblar el lomo como ellos lo pudieron hacer en su día, nos están preparando el camino para los 420€ que nos va a tocar ganar el día que nos jubilemos.

Cómo se nota algunos que no habéis estado trabajando toda vuestra puta vida para tener un sustento al final de vuestra vida laboral y vivir dignamente. Primero, la jubilación es un contrato y un derecho que el Estado tiene con los trabajadores. Les han asado a impuestos, han contribuído durante décadas y el Estado tiene que cumplir lo pactado.

Mi viejo cobra la pensión máxima. Según el cálculo de la pensión le deberían de dar más pero hay un tope y se jode. Ha sido un currela de fábrica toda su vida. Ha trabajado más de cuarenta y cinco años, nunca se ha puesto enfermo y siempre ha ido al trabajo. Todo lo que tiene, es por ser ahorrador. Ha comprado casas y no le he visto salir, ir de bares o gastarse la tela en caprichos en la puta vida. No ha sido el típico trepa, además antes los créditos eran mucho más caros, ahora el dinero está muy barato.

Quien le diga a mi viejo, y eso que cobra la máxima ojo, que no se merece lo que le dan o que tiene que arrimar el hombro y olvidarse de ello, es un puto desalmado. Más si cabe cuando cada vez que hace la declaración le crujen de cuidado. Desde hace algunos años además su poder adquisitivo ha bajado.

Es muy fácil quejarse de los pensionistas, pero claro, no es gente que ha estado más de cuarenta y cinco putos años cotizando a la Seguridad Social.

jas1 escribió:no hay que bajar las pensiones, hay que subir los salarios.

se puede, pero no les sale del pijo.

Por supuesto, yo lo que digo es que en la situación actual es insostenible que las pensiones sean más altas que los salarios. Lógicamente la situación ideal es que los salarios suban pero como es algo que con el PP-PSOE no va a pasar al menos tendrían que tener el valor de asumir las consecuencias de sus acciones y decirles a los jubilados que gracias a sus reformas el sistema de pensiones actual es absolutamente insostenible. Si no pasa eso el sistema se colapsará en cinco años.

Sobre la subida de salarios, claro que es posible: primero derogando una reforma laboral que ha favorecido la devaluación del contrato de trabajo, segundo imponiendo salarios máximos en las empresas que se fije de acuerdo al salario mínimo en la misma empresa (un 20 a 1 estaría bien), potenciando las PYMES que es donde se pagan mayores salarios y hay menos desigualdad, favoreciendo al emprendedor, etc, etc...

Newport escribió:Cómo se nota algunos que no habéis estado trabajando toda vuestra puta vida para tener un sustento al final de vuestra vida laboral y vivir dignamente. Primero, la jubilación es un contrato y un derecho que el Estado tiene con los trabajadores. Les han asado a impuestos, han contribuído durante décadas y el Estado tiene que cumplir lo pactado.

Mi viejo cobra la pensión máxima. Según el cálculo de la pensión le deberían de dar más pero hay un tope y se jode. Ha sido un currela de fábrica toda su vida. Ha trabajado más de cuarenta y cinco años, nunca se ha puesto enfermo y siempre ha ido al trabajo. Todo lo que tiene, es por ser ahorrador. Ha comprado casas y no le he visto salir, ir de bares o gastarse la tela en caprichos en la puta vida. No ha sido el típico trepa, además antes los créditos eran mucho más caros, ahora el dinero está muy barato.

Quien le diga a mi viejo, y eso que cobra la máxima ojo, que no se merece lo que le dan o que tiene que arrimar el hombro y olvidarse de ello, es un puto desalmado. Más si cabe cuando cada vez que hace la declaración le crujen de cuidado. Desde hace algunos años además su poder adquisitivo ha bajado.

Es muy fácil quejarse de los pensionistas, pero claro, no es gente que ha estado más de cuarenta y cinco putos años cotizando a la Seguridad Social.

totalmente de acuerdo contigo,
es mas, se creen que por tener una carrera o unos estudios superiores, deben ganar mas que el empresario que arriesga su dinero y patrimonio, no para dar trabajo eh! ( las empresas no son ongs , ni estados comunistas que reparten la miseria, menos para los que mandan ),si no para ganar dinero y tener mejor posición social y económica.
que os jode, pero la vida es asi, y si no montad vuestra empresa y arriesgaros, ah no!!!!, yo quiero un trabajo digno, (con aire acondicionado en verano, calefacción en invierno, estar sentado mejor que de pie y trabajar poco, pero eso si un sueldazo que te cagas para poder tener un bmw, apartamento, chalet y plasma de 102" , canal plus hd y cenar fuera todos los fines de semana, ah se me olvidaba en vacaciones un viaje por los países exóticos que eso mola mazo.
todo lo que tienen nuestros jubilados se lo han ganado ha pulso, trabajando de sol a sol, festivos, estando enfermos, esforzándose por hacer bien su trabajo,haciendo mas horas que un reloj, porque sabían que si su jefe ganaba dinero ellos también.
pero claro esa es la cultura del esfuerzo y dedicación,
pero si ahora con tres asignaturas suspendidas pasas de curso!!!!!!!!

La paga de jubilación debe ir ligada también al número de hijos tenidos. Debe tener en cuenta tu contribución a que el sistema se mantenga en el momento en que vas a cobrar.

Vaya sarta de estupideces hay que leer. A ver si todos los pensionistas de nuestro país son analfabetos y se ganaban la vida en el campo, en la obra o en la industria, y ninguno tenían estudios superiores. A ver si ninguno se iba de vacaciones a la playa, ni tenían coche, ni tenían piso pagado al contado y uno de vacaciones.

Por supuesto todos los jóvenes de ahora están hiperformados pero con todas suspensas eh. Y aunque ganen 400€ por media jornada, les da de sobra para irse al Caribe y Tailandia dos veces al año. Vamos, no me jodas. Hay que ser jodidamente ciego, egoísta y mala persona.

Aquí nadie habla de que haya que bajar las pensiones a nuestros mayores, ostia puta. Hablamos de la puta mierda de condiciones en que viven los trabajadores hoy en día, y que no podrán disfrutar de una pensión decente gracias a los hijos de puta malnacidos de nuestros políticos.

Que asco joder.

Hace pocos meses el objetivo eran funcionarios y empleados públicos, despúes el derroche en educación y en la sanidad, ahora las altisimas pensiones que hay que pagar ...Alguno de uds sois muy muy gilipollas si creéis que esto no es una noticia más del político de turno que con una mano habla de despilfarro público y con otra pela langostinos con el constructor, banquero o financiero de seguros en el restaurante michelin de moda ...

Si ese gráfico es cierto la traducción es simple: esta forma de plantear las cosas ya no funciona y empeñarse en seguir por esta senda solo va a acrecentar las diferencias sociales. En fin... Sin embargo los liberales ya han dicho lo que van a hacer: explicarnos cómo funciona de verdad el mundo.

Hace falta ser arrogante.

Newport escribió:Cómo se nota algunos que no habéis estado trabajando toda vuestra puta vida para tener un sustento al final de vuestra vida laboral y vivir dignamente. Primero, la jubilación es un contrato y un derecho que el Estado tiene con los trabajadores. Les han asado a impuestos, han contribuído durante décadas y el Estado tiene que cumplir lo pactado.

Mi viejo cobra la pensión máxima. Según el cálculo de la pensión le deberían de dar más pero hay un tope y se jode. Ha sido un currela de fábrica toda su vida. Ha trabajado más de cuarenta y cinco años, nunca se ha puesto enfermo y siempre ha ido al trabajo. Todo lo que tiene, es por ser ahorrador. Ha comprado casas y no le he visto salir, ir de bares o gastarse la tela en caprichos en la puta vida. No ha sido el típico trepa, además antes los créditos eran mucho más caros, ahora el dinero está muy barato.

Quien le diga a mi viejo, y eso que cobra la máxima ojo, que no se merece lo que le dan o que tiene que arrimar el hombro y olvidarse de ello, es un puto desalmado. Más si cabe cuando cada vez que hace la declaración le crujen de cuidado. Desde hace algunos años además su poder adquisitivo ha bajado.

Es muy fácil quejarse de los pensionistas, pero claro, no es gente que ha estado más de cuarenta y cinco putos años cotizando a la Seguridad Social.

+1

Pero yo prefiero ya pasar de estos temas para no hacerme mala sangre.

Para empezar, buena parte de esos pensionistas están sosteniendo a familias con mil parados, y sólo por eso ya merecen más respeto que buena parte de los que comentan, pero en fin...

maponk escribió:Hace pocos meses el objetivo eran funcionarios y empleados públicos, despúes el derroche en educación y en la sanidad, ahora las altisimas pensiones que hay que pagar ...Alguno de uds sois muy muy gilipollas si creéis que esto no es una noticia más del político de turno que con una mano habla de despilfarro público y con otra pela langostinos con el constructor, banquero o financiero de seguros en el restaurante michelin de moda ...

Pues sí. Y algunos ya lo dijimos cuando los funcionarios erais "el mal personificado"
Y que luego irían cayendo otros colectivos... y así está siendo.

Gracias a los jubilados muchas familias tienen dinero para comer. No son precisamente pocos los casos en que los padres ya jubilados ayudan a mantener a sus hijos y nietos, pues recordemos que 1 de cada 3 parados no cobra nada. Pero tranquilos, que España va bien...

Newport escribió:Mi viejo cobra la pensión máxima. Según el cálculo de la pensión le deberían de dar más pero hay un tope y se jode.

El tope no es sólo para cobrarla, también lo es para cotizarla. Aunque tu padre ganase 1.000.000€, no cotizaba por más de X.

De todas formas, el problema de las pensiones es que los pensionistas no están ganando por lo que han producido, sino por lo que producen los de ahora. Igual que ellos produjeron para las pensiones de sus abuelos. Esto se hizo así porque se supone que la población va en aumento... eternamente. Y si en algún momento la progresión revierte, el sistema deja de ser útil y es incapaz de sostenerse. Básicamente hemos diseñado el sistema de pensiones como una estafa de tipo piramidal.

A los que os ponéis "en defensa" de los jubilados, creo que no hay nadie atacándoles directamente. Pero, si lo que se indica el gráfico es cierto, no hay sustentación posible. También los jubilados de hace 30 años habían currado como cabrones, pero sus pensiones iban directamente relacionadas y eran inferiores a la de los asalariados que sustentaban su jubilación. ¿Vivíamos algo injusto entonces? Yo no lo creo, lo habitual es que los jubilados tengan ya la vida medio resuelta y que no necesiten de tanto dinero para llevar una vida digna. Y habrá excepciones, y yo seré el primero en pedir soluciones a esos casos. Nadie critica que los pensionistas cobren demasiado, sino que no se haga un reparto más eficiente y coherente con la situación personal de cada uno.

_Locke_ escribió:Nadie critica que los pensionistas cobren demasiado, sino que no se haga un reparto más eficiente y coherente con la situación personal de cada uno.

Suena a yo no soy racista pero no me gustan negros al lado mía ...

Deja de inventar, eso solo ocasiona pensiones más bajas y más requisitos, quien no los cumpla, que se muera ...

El liberalismo es otra cosa ,NO es eso