Nazis del ejército de Ucrania capturados por tropas antifascistas [+18]

VozdeLosMuertos escribió:Tengo ahora mismo de visita a una amiga ucraniana. Sufre las consecuencias de esta guerra como todos y quiere paz. Ni venganza ni más muertes. En el vídeo se ve a gente con esta misma actitud.

No entiendo bien cómo alguien DENTRO de la situación pide paz y alguien FUERA Y LEJOS viene a pedir torturas y ejecuciones como venganza.


Como moderador te propongo avisar sobre el contenido violento y los detalles. Es información, sí, pero no es un vídeo apto para todos los públicos y un aviso sería muy conveniente.

Con un +18 en el título ya está bien?

Bolo_assassin escribió:Gracias por la explicación y entiendo la postura de Rusia,para mi ha sido un ataque contra su nación.

No. Lo que ha hecho Rusia es imperdonable y Ucrania es un país soberano. Que los EEUU, con el premio nobel de la paz a la cabeza, y las potencias económicas europeas son gentuza ya lo sabemos. Pero Rusia ha decidido empezar una guerra invandiendo un país independiente como Ucrania, por lo que todas estas muertes y salvajismos son SU responsabilidad.

Nada justifica comenzar una guerra.

Newport escribió:

Bolo_assassin escribió:Gracias por la explicación y entiendo la postura de Rusia,para mi ha sido un ataque contra su nación.

No. Lo que ha hecho Rusia es imperdonable y Ucrania es un país soberano. Que los EEUU, con el premio nobel de la paz a la cabeza, y las potencias económicas europeas son gentuza ya lo sabemos. Pero Rusia ha decidido empezar una guerra invandiendo un país independiente como Ucrania, por lo que todas estas muertes y salvajismos son SU responsabilidad.

Nada justifica comenzar una guerra.

Que coño dices?? Aquí quien empezó la guerra fueron los nazis del euromaidán derrocando con un golpe de estado un gobierno elegido democraticamente por los UCRANIANOS, evidentemente Rusia está apoyando al este de Ucrania que no quieren ser gobernados por unos nazis de mierda Pro UE y Pro EEUU.

Pero claro, siempre a poner a Rusia como los malos.

Facha Franco Guerra Civil Burguesia blablablabla.

FabiSFDK escribió:Que coño dices?? Aquí quien empezó la guerra fueron los nazis del euromaidán derrocando con un golpe de estado un gobierno elegido democraticamente por los UCRANIANOS, evidentemente Rusia está apoyando al este de Ucrania que no quieren ser gobernados por unos nazis de mierda Pro UE y Pro EEUU.

Pero claro, siempre a poner a Rusia como los malos.

Educación. Si quieres echar un mítin sales a la calle, te pones encima de una caja y ladras. Aquí si te diriges a los demás lo haces con respeto y buenas formas. ¿Te ha quedado claro?

Ahora ládrale a otro que con personajes como tú yo no me relaciono.

FabiSFDK escribió:

Newport escribió:

Bolo_assassin escribió:Gracias por la explicación y entiendo la postura de Rusia,para mi ha sido un ataque contra su nación.

No. Lo que ha hecho Rusia es imperdonable y Ucrania es un país soberano. Que los EEUU, con el premio nobel de la paz a la cabeza, y las potencias económicas europeas son gentuza ya lo sabemos. Pero Rusia ha decidido empezar una guerra invandiendo un país independiente como Ucrania, por lo que todas estas muertes y salvajismos son SU responsabilidad.

Nada justifica comenzar una guerra.

Que coño dices?? Aquí quien empezó la guerra fueron los nazis del euromaidán derrocando con un golpe de estado un gobierno elegido democraticamente por los UCRANIANOS, evidentemente Rusia está apoyando al este de Ucrania que no quieren ser gobernados por unos nazis de mierda Pro UE y Pro EEUU.

Pero claro, siempre a poner a Rusia como los malos.

Por si no te has dado por aludido, reptido las preguntas:
¿Si los pro-rusos son tan antifascistas y demás, cúantos votos sacó el partido comunista en sus elecciones?
¿Por qué había observadores internacionales de extrema derecha en las elecciones en el lado pro-ruso?
¿Por qué se financia desde Rusia al partido de Marine Le Pen y a otros tantos de derecha en Europa?
¿Por qué salen militares pro-rusos con banderas imperialistas rusas?
¿Cúantos votos votos sacaron los nazis en las elecciones en Ucrania?

Recalco la última pregunta, por si no te has enterado ya han habido elecciones en Ucrania, un gobierno que por cierto, fue reconocido por Rusia.

Y es Rusia la que ha invadido Ucrania, si quieres justificar la invasión porque no te gusta su gobierno estás dando pie a que EEUU haga lo mismo, invadiendo por sus intereses geoestratégicos. Imperialismo de USA es kk, el de Rusia es igual de kk.

En Ucrania no están luchando antifactisas contra nazis, no es tan sencillo. Informaros bien, no os dejeis llevar ni por la propaganda de EEUU ni por la de Rusia.

FabiSFDK escribió:

Newport escribió:

Bolo_assassin escribió:Gracias por la explicación y entiendo la postura de Rusia,para mi ha sido un ataque contra su nación.

No. Lo que ha hecho Rusia es imperdonable y Ucrania es un país soberano. Que los EEUU, con el premio nobel de la paz a la cabeza, y las potencias económicas europeas son gentuza ya lo sabemos. Pero Rusia ha decidido empezar una guerra invandiendo un país independiente como Ucrania, por lo que todas estas muertes y salvajismos son SU responsabilidad.

Nada justifica comenzar una guerra.

Que coño dices?? Aquí quien empezó la guerra fueron los nazis del euromaidán derrocando con un golpe de estado un gobierno elegido democraticamente por los UCRANIANOS, evidentemente Rusia está apoyando al este de Ucrania que no quieren ser gobernados por unos nazis de mierda Pro UE y Pro EEUU.

Pero claro, siempre a poner a Rusia como los malos.

Yo en su momento lo interprete de esta manera.Ucrania vota a un Presidente que es Pro-Ruso y aliado de Rusia.Europa con la ayuda del País de la Libertad con sus BMWs,lavadoras BOSCH y playas de Benidorm engatusando a los Ucranianos.Estos les hace el trabajo sucio(derrocar a un gobierno electo) y como aliado que es Rusia y con la parte que antes era Rusa se mete a ayudar.

http://www.historiaelectoral.com/inter2.html

En el parlamento de Ucrania 37 diputados de extrema derecha

En el de Rusia 56

amchacon escribió:No me queda muy claro.

¿Los prisioneros son rebeldes o soldados del ejército Ucraniano?

¿Alguien me responde?

FabiSFDK escribió:

VozdeLosMuertos escribió:Tengo ahora mismo de visita a una amiga ucraniana. Sufre las consecuencias de esta guerra como todos y quiere paz. Ni venganza ni más muertes. En el vídeo se ve a gente con esta misma actitud.

No entiendo bien cómo alguien DENTRO de la situación pide paz y alguien FUERA Y LEJOS viene a pedir torturas y ejecuciones como venganza.


Como moderador te propongo avisar sobre el contenido violento y los detalles. Es información, sí, pero no es un vídeo apto para todos los públicos y un aviso sería muy conveniente.

Con un +18 en el título ya está bien?

Sí, mejor. Gracias.

FabiSFDK escribió:Que coño dices?? Aquí quien empezó la guerra fueron los nazis del euromaidán derrocando con un golpe de estado un gobierno elegido democraticamente por los UCRANIANOS, evidentemente Rusia está apoyando al este de Ucrania que no quieren ser gobernados por unos nazis de mierda Pro UE y Pro EEUU.

Pero claro, siempre a poner a Rusia como los malos.

Que buenos los rusos. Si nos quitamos los prejuicios nos daríamos cuenta de que el trasfondo de esta guerra está en el Shale gas y los oleoductos de ucrania, la salida al mar de Rusia por Crimea y en menor medida las reclamaciones (hasta cierto punto lógicas) de Rusia históricas sobre Ucrania, pues si no recuerdo mal fue el Kruschev el que hizo esa división, las fronteras de europa del este se trazaron de forma extraña desde la segunda guerra mundial hasta la caida de la URSS, así históricamente Prusia oriental no es polaca, es alemana y Kaliningrado es Konigsberg. Polonia oriental se lo quedo la URSS etc. Así que desde el punto de vista nacionalista tampoco era extraño que esto pasara.

Pero vamos, que los rusos son tan libertadores como USA en Irak, en el mundo no hay buenos y malos, solo intereses.

¿Como es posible que hablando con rusos sobre este tema no saquen a la minima la ley de Goodwin y sin embargo con rojeras españoles es todo su discurso de defensa a Rusia?

Edo Arudo escribió:¿Como es posible que hablando con rusos sobre este tema no saquen a la minima la ley de Goodwin y sin embargo con rojeras españoles es todo su discurso de defensa a Rusia?

La ignorancia tal vez?

KAISER-77 escribió:Si esto fuera al revés estaríais tan contentos o estaríais dando una charla sobre derechos humanos?

Lo que yo no acabo de entender es que cuando aquí sale algún pederasta, violador o incluso político de turno está bien desearles la muerte y no se cuantas perradas más y estos señores han matado a civiles incluido niños y ahora nos rascamos las vestiduras por que las víctimas les estén dando de leches.

Yo en este caso tengo sentimientos encontrados.
Por un lado entiendo perfectamente al pueblo que esta desesperado.
Por otro lado estoy de acuerdo con el militar que dice que será condenado a muerte.Al menos habrá juicio (sea pantomima o no).
1Saludo

dark_hunter escribió:

KAISER-77 escribió:Si esto fuera al revés estaríais tan contentos o estaríais dando una charla sobre derechos humanos?

Venía a decir esto, cambia mucho el discurso.

Aun no he terminado de verlo entero, pero una señora cuando les estan haciendo andar por la plaza dice que no les peguen, que no deben ser como ellos. Al menos hay alguien con sentido comun en esta guerra

los que han capturado a esta gente, no eran los que tiraron un misil al avion?

La verdad que es un lio de bandos..

gominio escribió:los que han capturado a esta gente, no eran los que tiraron un misil al avion?

La verdad que es un lio de bandos..

No se sabe aun quien fue el que ataco el avion

Yo es q no logro distinguir a la escoria
Me parecen ambos la misma mierda, pero agradeceria un post donde me aclarara que bandos son y porque unos son nazis pro eeuu buenos buenos y otros socialistas utopicas admiradores de la ejemplar rusia ....

maponk escribió:Yo es q no logro distinguir a la escoria
Me parecen ambos la misma mierda, pero agradeceria un post donde me aclarara que bandos son y porque unos son nazis pro eeuu buenos buenos y otros socialistas utopicas admiradores de la ejemplar rusia ....

Hombre, el creador del post tiene una ideologia muy expuesta y ya crea el hilo poniendo a un bando como a unos samaritanos y a los otros como el demonio.. Cuando ambos bandos estan haciendo el mismo daño al país de Ucrania...

Yo creo que los hilos los debería crear de una forma neutral y sobre todo en estos temas donde nosotros somos unos ignorantes totalmente.

Querer ver el conflicto de Ucrania como una lucha entre buenos y malos,como si fuera una mala película, sólo se explica desde la inocencia o desde la ceguera ideológica.Los ideales en la inmensa mayoría de las guerras son un manto sobre el que revestir los intereses más mundanos.
En este punto no tengo ninguna simpatía por los apresados pero, ingenuo de mi,creo que cada persona tiene derecho a que se le juzgue con ciertas garantías.Se puede entender a nivel individual las ganas de venganza pero un pueblo debe aspirar a más y de ahí la necesidad de la justicia.

FabiSFDK escribió:

Newport escribió:

Bolo_assassin escribió:Gracias por la explicación y entiendo la postura de Rusia,para mi ha sido un ataque contra su nación.

No. Lo que ha hecho Rusia es imperdonable y Ucrania es un país soberano. Que los EEUU, con el premio nobel de la paz a la cabeza, y las potencias económicas europeas son gentuza ya lo sabemos. Pero Rusia ha decidido empezar una guerra invandiendo un país independiente como Ucrania, por lo que todas estas muertes y salvajismos son SU responsabilidad.

Nada justifica comenzar una guerra.

Que coño dices?? Aquí quien empezó la guerra fueron los nazis del euromaidán derrocando con un golpe de estado un gobierno elegido democraticamente por los UCRANIANOS, evidentemente Rusia está apoyando al este de Ucrania que no quieren ser gobernados por unos nazis de mierda Pro UE y Pro EEUU.

Pero claro, siempre a poner a Rusia como los malos.

Pues fíjate que yo pienso como @Newport , no obstante, la forma y mala educación con que contestas cuando alguien no está de acuerdo contigo dice mucho de tu ideología, aquella en la que se supone que uno es libre y tal.. Claro, si tú dices que Rusia son los buenos, pues muy bien, Rusia son muy buenos. Enhorabuena.

El creador del hilo era el que hablaba de las victimas de ETA con palabras que yo creo que rozan el delito, utilizo este recurso ad hominem para señalar que el OP tiene mas peligro que Falete en un Buffet libre ...
Es una tragedia lo de Ucrania y la interferencia europea, americana y rusa, pero viendo lo sectario del personaje, creo que hace mas daño que bien a lo que el considera una causa justa.



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PreOoZ escribió:Yo lo que he visto ahí tras ver el vídeo completo es, al menos en enfoque y viendo la reacción de la gente me lo creo, a una parte de esa ciudad desesperada. Hacen desfilar a los prisioneros por parte de las ciudades que según quienes los capturan, han destruido. Muestran cadáveres etc y la población se siente desquiciada, al límite de querer trocearlos y golpearlos, aunque muchos dicen que no hay que hacer como hacen ellos.

Dicho esto, la situación en Ucrania es lamentable. No importa quién empieza o quién acaba, tiene que terminar eso porque es gravísimo que esté ocurriendo lo que ocurre allí. La guerra no es ninguna broma y desde luego viendo vídeos como este, en el que me siento incapaz de interpretar realmente dónde ocurre y el porqué, veo que estamos realmente desinformados. Pero he sentido repugnancia de ambos lados y también cierta pena.

Es una asquerosidad.

Un +1 como una casa.

Puedo entender la desesperación de esas personas, pero jamás justificaré la violencia ni el asesinato impune, de ninguno de los bandos desde los que se aplique, y las personas detenidas del vídeo, a las que nadie exime de culpa y que deberán pagar por sus crímenes con toda la dureza de la ley, pero no siendo ejecutados y apaleados como perros. Mi conocimiento sobre Ucranía es bastante superficial y no me atrevo a hacer juicios sobre la situación que allí se vive, porque escapa a mi comprensión, pero sí sé que la guerra no es bonita, es la peor lacra de la humanidad.

Sin embargo, hay héroes donde menos te lo esperas: un 10 a esa mujer que pedía que no les agredieran ni les mataran para no ser como ellos.

Siento una pena terrible, la verdad.

Increible, algunos de creen que alzando las manos se frenó a los nazis y al fascismo.

Todo lo que tenga que ver con el nazismo es una basura que debe ser erradicada por el bien de la humanidad.

Sin posicionarme en ningún bando (bueno sí, en el bando de que un país independiente no debería vivir ésto), y siento una ignorante en temas de guerras y política actual...voy a dar mi opinión sobre el vídeo.
Estáis criticando el hecho de que den patadas al esposado, y puñetazos... a mí también me ha impactado, pero me da por empatizar.
Esas personas no eran soldados, eran abuelas, padres e hijos, que por las mismas mierdas de siempre han perdido a sus seres más queridos. De verdad no daríais un puñetazo (mínimo) a alguien que ha matado a vuestros hijos por intereses políticos? Han erradicado vidas inocentes que no tenían nada que ver con eso. Es lógico el odio y el rechazo.

Yo es que soy una firme defensora del ojo por ojo en muchas ocasiones, y si violan los derechos humanos de uno de los míos, como algo tan esencial como el derecho a la vida, no veo por qué tengo yo que respetar al que ha violado ese derecho. Sí, somos humanos, seres racionales, pero no hablamos de muertes accidentales. No hablamos de darle una paliza de muerte a alguien que haya matado accidentalmente a tu familia en un accidente de coche, hablamos de gente que con armas han matado niños voluntariamente, sabiendo que son niños que no tienen nada que ver. Y nos parece mal que les den patadas y puñetazos estando esposados?

Está claro que como especie damos asco, y que no hay buenos ni malos, eso ya lo sé yo, pero de vez en cuando hay que empatizar y no hablar desde la comodidad de que nunca has visto cómo han matado a tu hijo a sangre fría. Sí, el ojo por ojo es malo, pero hay ocasiones en las que lo veo más que justificado.

DollySteak escribió:Sin posicionarme en ningún bando (bueno sí, en el bando de que un país independiente no debería vivir ésto), y siento una ignorante en temas de guerras y política actual...voy a dar mi opinión sobre el vídeo.
Estáis criticando el hecho de que den patadas al esposado, y puñetazos... a mí también me ha impactado, pero me da por empatizar.
Esas personas no eran soldados, eran abuelas, padres e hijos, que por las mismas mierdas de siempre han perdido a sus seres más queridos. De verdad no daríais un puñetazo (mínimo) a alguien que ha matado a vuestros hijos por intereses políticos? Han erradicado vidas inocentes que no tenían nada que ver con eso. Es lógico el odio y el rechazo.

Yo es que soy una firme defensora del ojo por ojo en muchas ocasiones, y si violan los derechos humanos de uno de los míos, como algo tan esencial como el derecho a la vida, no veo por qué tengo yo que respetar al que ha violado ese derecho. Sí, somos humanos, seres racionales, pero no hablamos de muertes accidentales. No hablamos de darle una paliza de muerte a alguien que haya matado accidentalmente a tu familia en un accidente de coche, hablamos de gente que con armas han matado niños voluntariamente, sabiendo que son niños que no tienen nada que ver. Y nos parece mal que les den patadas y puñetazos estando esposados?

Está claro que como especie damos asco, y que no hay buenos ni malos, eso ya lo sé yo, pero de vez en cuando hay que empatizar y no hablar desde la comodidad de que nunca has visto cómo han matado a tu hijo a sangre fría. Sí, el ojo por ojo es malo, pero hay ocasiones en las que lo veo más que justificado.

+1

Me gustaría ver a los que van de super democratas y defensores de la paz que cojones harían si están bombardeando al pueblo y están matando a gente que no tiene nada que ver.

Muchas brigadas "prorusas" son gente voluntaria que ha ido a ayudar y la única manera de ayudar es combatir a los que atacan. Se quedan de brazos cruzados y dejan que maten a todos? Que cojones está pasando? Mínimo se necesita autodefensa para defenderse de esos ataques y evidentemente si capturan a los que realizan esos ataques mínimo se merecen la muerte para ir eliminando escoria, de veradad que nose que harías vosotros si matan a vuestros familiares.

Conozco gente de España que ha ido a ayudar y se han incorporado a las brigadas antifascistas que luchan contra ese genocidio, pero claro, mejor quedarse de brazos cruzados...

Y luego vienen algunos diciendo que no hablo con educación y nosé que tonterías más, si vosotros toleráis esa matanza pues olé por voostros, pero yo no puedo con cosas así y si puediera iría a ayudar allí con más compañeros.

Mejor dejar a los dos bandos como los malos y venga, a otro tema.

Venga, a ver quienes son los proximos defensores de la paz que me responden.

El hecho de no ver nada por las noticias del daño que están causando los Ukros (nazis) en las provincias de Lugansk y Dobnetsk no significa que no suceda. El otro día salió un autobus atacado por trops "prorusas" (cosa que dudo) y murieron 16 personas creo.

Que raro que no enseñen todo el mal que hacen los ejércitos Ucranianos y todas las compañias de radicales del mov. maidán (nazis en su mayoría).

Esto es una guerra propagandística dirigida a satanizar a un bando y al otro ponerlo de defensores de la libertad y de la democrácia (porfavor.... )

Hay canales en el youtube dedicados exclusivamente a mostrar la barbaries que provocan, no lo pongo por respeto a los sensibles.

marcelus90 escribió:El hecho de no ver nada por las noticias del daño que están causando los Ukros (nazis) en las provincias de Lugansk y Dobnetsk no significa que no suceda. El otro día salió un autobus atacado por trops "prorusas" (cosa que dudo) y murieron 16 personas creo.

Que raro que no enseñen todo el mal que hacen los ejércitos Ucranianos y todas las compañias de radicales del mov. maidán (nazis en su mayoría).

Esto es una guerra propagandística dirigida a satanizar a un bando y al otro ponerlo de defensores de la libertad y de la democrácia (porfavor.... )

Hay canales en el youtube dedicados exclusivamente a mostrar la barbaries que provocan, no lo pongo por respeto a los sensibles.

Es más fácil creerse lo que ven por la noticias y a otra cosa.

FabiSFDK escribió:Que coño dices?? Aquí quien empezó la guerra fueron los nazis del euromaidán derrocando con un golpe de estado un gobierno elegido democraticamente por los UCRANIANOS, evidentemente Rusia está apoyando al este de Ucrania que no quieren ser gobernados por unos nazis de mierda Pro UE y Pro EEUU.

Pero claro, siempre a poner a Rusia como los malos.

Busca un poquito de información de quienes son y han sido los líderes de las milicias pro-rusas e igual te llevas una sorpresita.

Dentro de las milicias pro-rusas y al mando de éstas, está metida gente neonazi (cosa que por ciento, en Rusia abunda), pero algunos es oir Rusia, o simplemente algo que vaya contra Europa/EEUU y se os hace el culo pepsicola, que ni os paráis a mirar la mierda que estáis apoyando.

Ejemplo:

Pável Gubárev, lider de la Milicia Popular de Donbáss



Todo un antifascista

rukario23 escribió:Increible, algunos de creen que alzando las manos se frenó a los nazis y al fascismo.

¿Qué tiene que ver eso con lo que se está discutiendo en el hilo?

Mientras están en guerra que les peguen todos los tiros que quieran, es una guerra civil y les hicieron un golpe de estado, pero una vez pasan a ser prisioneros tienen sus derechos. La historia de España está llena de gente que por miedo a la cárcel (que en ocasiones se acababa en la cuneta) se alistaba en el bando que le había tocado en su región aunque no comulgara con sus ideas, simple supervivencia. No digo que sea el caso, pero eso no se sabe hasta que no se buscan pruebas.

Los rojeras dicen que todos los pro europeos son nazis?

Porque los moderadores no banean a la lacra que lleva el hoz y el martillo en el avatar?

karatfur escribió:Los rojeras dicen que todos los pro europeos son nazis?

Porque los moderadores no banean a la lacra que lleva el hoz y el martillo en el avatar?

No, solo los del euromaidán y tampoco todos.

PainKiller escribió:

FabiSFDK escribió:Que coño dices?? Aquí quien empezó la guerra fueron los nazis del euromaidán derrocando con un golpe de estado un gobierno elegido democraticamente por los UCRANIANOS, evidentemente Rusia está apoyando al este de Ucrania que no quieren ser gobernados por unos nazis de mierda Pro UE y Pro EEUU.

Pero claro, siempre a poner a Rusia como los malos.

Busca un poquito de información de quienes son y han sido los líderes de las milicias pro-rusas e igual te llevas una sorpresita.

Dentro de las milicias pro-rusas y al mando de éstas, está metida gente neonazi (cosa que por ciento, en Rusia abunda), pero algunos es oir Rusia, o simplemente algo que vaya contra Europa/EEUU y se os hace el culo pepsicola, que ni os paráis a mirar la mierda que estáis apoyando.

Ejemplo:

Pável Gubárev, lider de la Milicia Popular de Donbáss



Todo un antifascista

No conozco mucho a ese tío pero tu crees que apoyarian su salida de la carcel junto a una estatua de Lenin si fuera nazi?



Y ara tu información está en un partido político de Izquierdas.

No conozco mucho a ese tío pero tu crees que apoyarian su salida de la carcel junto a una estatua de Lenin si fuera nazi?

Cosas más raras se han visto.

dark_hunter escribió:

No conozco mucho a ese tío pero tu crees que apoyarian su salida de la carcel junto a una estatua de Lenin si fuera nazi?

Cosas más raras se han visto.

Y también que esté en un partido de izquierdas?
http://en.wikipedia.org/wiki/Progressiv ... of_Ukraine

La verdad es que no cuadra...

@karatfur "Los rojeras dicen que todos los pro europeos son nazis?

Porque los moderadores no banean a la lacra que lleva el hoz y el martillo en el avatar?"

Sobre lo primero, aprende a leer.
Sobre le segundo, porqué afortunadamente hay un poco de libertad en este país y me puede poner el símbolo que me de la gana, demócrata

Sigo sin que me respondan a mis preguntas, responderé a una.

-¿Si los pro-rusos son tan antifascistas y demás, cúantos votos sacó el partido comunista en sus elecciones?
-No pudieron participar, les prohibieron hacerlo por un "defecto de forma".

Hablais de nazis en el lado ucraniano, ¿no hablais de los del lado pro-ruso? ¿sabeis que le estais haciendo la propaganda grauitamente a Putin? Sí, soy bien pensado y no creo que os paguen, como están haciendo con otros. ¿O sencillamente pensais que para que triunfe vuestra forma de ver las cosas es necesario aliarse con grupos de extrema derecha que os puedan ser favorables?

Vuelvo a poner un enlace de interés http://eurasianet.es/2014/11/antifascismo-y-extrema-derecha-donbass/ y os dejo algunas imágenes de algunos de esos pro-rusos tan simpáticos y buena gente, OJO MAYORES DE 18 AÑOS!!!! https://twitter.com/juancarlospinov/status/484088629112102912https://twitter.com/AbraxasSpa/status/484388544954507264/photo/1https://twitter.com/marta_ter/status/559987605052600320https://twitter.com/marta_ter/status/551423558589906945https://twitter.com/ASLuhn/status/560046064687136768https://twitter.com/RusiaSeMueve/status/560047042442305537

Y para rematar, en catalanes por el mundo.... https://twitter.com/RusiaSeMueve/status/561058871964614657.... normal... si la gente no se informa....

FabiSFDK escribió:No conozco mucho a ese tío pero tu crees que apoyarian su salida de la carcel junto a una estatua de Lenin si fuera nazi?

Y ara tu información está en un partido político de Izquierdas.

Militó en el Russian National Unity (ahí tienes las fotos, con la esvástica de fondo y en un brazalete). Y no, no estaban en una feria haciendo un Cosplay.

Pero que vamos, tienes bastantes más casos (en el post anterior tienes unos cuantos), pero nada, que como son del lado pro-ruso, son luchadores en pos de la libertad.

Por cierto



Mira la estatua del fondo

Las etiquetas "nazi", "fascista", extrema derecha" y demás, están demasiado denigradas, repudiadas y desacreditadas. La gente que profesa ese tipo de ideas y tiene dos dedos de frente huye de esas etiquetas y su simbología como de la peste.

Sólo los botarates melancólicos hacen uso de esas etiquetas y símbolos, muchas veces sin tener muy claro que ideas representan.

Del mismo modo, mucha gente que defiende esas ideas reniegan de ser etiquetados con términos que son considerados por la sociedad como insultos. Prefieren que les definan como nacional-conservadores, y cosas por el estilo.

Sobre los nazis en Ucrania y demás. Perdonad que me descojone de quienes piensan que la raiz del conflicto es una diferencia ideológica entre los habitantes de un territorio y otro.

maesebit escribió:Sobre los nazis en Ucrania y demás. Perdonad que me descojone de quienes piensan que la raiz del conflicto es una diferencia ideológica entre los habitantes de un territorio y otro.

+1. Y los rojeras de Internet metiendose un flipe con todo esto del conflicto de Ucrania

LCD Soundsystem escribió:Vuelvo a poner un enlace de interés http://eurasianet.es/2014/11/antifascismo-y-extrema-derecha-donbass/ y os dejo algunas imágenes de algunos de esos pro-rusos tan simpáticos y buena gente, OJO MAYORES DE 18 AÑOS!!!! https://twitter.com/juancarlospinov/status/484088629112102912https://twitter.com/AbraxasSpa/status/484388544954507264/photo/1https://twitter.com/marta_ter/status/559987605052600320https://twitter.com/marta_ter/status/551423558589906945https://twitter.com/ASLuhn/status/560046064687136768https://twitter.com/RusiaSeMueve/status/560047042442305537

Y para rematar, en catalanes por el mundo.... https://twitter.com/RusiaSeMueve/status/561058871964614657.... normal... si la gente no se informa....

Menuda HIPOCRESIA llevan los que en algunas ocasiones claman por los derechos humanos y otras veces apoyan o se rien de las humillaciones y torturas a prisioneros de guerra.

PainKiller escribió:

FabiSFDK escribió:No conozco mucho a ese tío pero tu crees que apoyarian su salida de la carcel junto a una estatua de Lenin si fuera nazi?

Y ara tu información está en un partido político de Izquierdas.

Militó en el Russian National Unity (ahí tienes las fotos, con la esvástica de fondo y en un brazalete). Y no, no estaban en una feria haciendo un Cosplay.

Pero que vamos, tienes bastantes más casos (en el post anterior tienes unos cuantos), pero nada, que como son del lado pro-ruso, son luchadores en pos de la libertad.

Por cierto



Mira la estatua del fondo

pero... la piva de esta foto... ¿que son nazis comunistas?
cada dia entiendo menos.

No se que me parece más triste, si el discurso caduco de algunos o el video. Reducir el conflicto de Ucrania a un tema de fascismo / antifascismo es poco más que infantil. En ambos bandos hay gente de toda ideologia y pensamiento, cada uno con su punto de vista del conflicto que le ha hecho militar en un bando u otro (mencion aparte de los civiles que esten atrapados y solo quieran seguir adelante como buenamente puedan). No es todo tan facil reducirlo a buenos y malos, por que si los de Maidan cometieron errores y no son unos santos, asi como Occidente en la gestión de la crisis la cago (reconociendo al gobierno golpista en vez de intentar estabilizarlo todo para unas elecciones libres y democraticas), que Rusia invadiera Crimea y alentara una guerra separatista a unos señores que tampoco se pueden permitir de dar lecciones de humanidad, es tambien moralmente reprobable.

El video, pues se puede decir todo lo que querais, pero como prisioneros de guerra se les debe tratar según los tratados internacionales, y eso incluye no pasearlos por la ciudad, y esto vale para ambos bandos, no es un tema de que uno u otro caiga mejor, se trata de intentar conservar un minimo de civismo durante un conflicto armado.

Cuando serán conscientes las personas, que en las guerras todos los bandos cometen brutalidades, y tanto los nazis como los antifascistas, son la misma escoria criminal y asesina.

Wolfoo escribió:

PainKiller escribió:

FabiSFDK escribió:No conozco mucho a ese tío pero tu crees que apoyarian su salida de la carcel junto a una estatua de Lenin si fuera nazi?

Y ara tu información está en un partido político de Izquierdas.

Militó en el Russian National Unity (ahí tienes las fotos, con la esvástica de fondo y en un brazalete). Y no, no estaban en una feria haciendo un Cosplay.

Pero que vamos, tienes bastantes más casos (en el post anterior tienes unos cuantos), pero nada, que como son del lado pro-ruso, son luchadores en pos de la libertad.

Por cierto



Mira la estatua del fondo

pero... la piva de esta foto... ¿que son nazis comunistas?
cada dia entiendo menos.

Nacional-comunismo, en lo nacional ser como los nazis(la patria por encima de todo) y controlar la entrada de inmigrantes mucho, y en lo social como el sistema socialista. Hay muy pocos nacional-comunistas, muy muy pocos.

Nacional-comunismo, en lo nacional ser como los nazis(la patria por encima de todo) y controlar la entrada de inmigrantes mucho, y en lo social como el sistema socialista. Hay muy pocos nacional-comunistas, muy muy pocos.

Pese al rechazo del marxismo hacia el nacionalismo, el nacionalismo de izquierda ha aparecido también bajo formas marxistas, como por ejemplo el "patriotismo socialista" impulsado por Stalin en la Unión Soviética; la Teoría de los tres mundos de Mao Tse Tung; el gobierno de Nicolae Ceausescu, que impulsó un desarrollo de Rumania más o menos independiente de la Unión Soviética; el socialismo autogestionario de Josip Broz Tito, que como líder de Yugoslavia rompió con la Unión Soviética y fue impulsor del Movimiento de Países No Alineados; la ideología Juche del revolucionario coreano Kim Il-Sung, que fusiona la tesis marxista con elementos nacionalistas y tradicionalistas coreanos actualmente representados por el Partido de los Trabajadores Coreanos; la corriente de la "Izquierda Nacional" en Argentina, que promovió una interpretación marxista de la cuestión nacional y tuvo influencia también en Bolivia, Uruguay y Chile; los movimientos obreros en las regiones europeas donde la burguesía, en contradicción con la oligarquía, tiene fuerza relativa para organizar "nacionalismos periféricos" o separatistas, como por ejemplo la izquierda abertzale vasca y el republicanismo catalán; y los de ideología comunista, que formaron parte de la lucha por la descolonización durante el siglo XX, como por ejemplo, el Vietminh y el Vietcong, en Indochina, o el MPLA en Angola. También el gobierno de Hugo Chávez en Venezuela, influido por un fuerte sentimiento de patriotismo, rescata las ideas y valores de Simón Bolívar y de otros patriotas venezolanos, al tiempo que impulsa un "Socialismo del siglo XXI", que no reniega del legado marxista-leninista del siglo XX. Un ejemplo similar fue la Revolución sandinista de 1979 en Nicaragua, que hundía sus raíces en el antiimperialismo de Sandino de la década de 1920, pero le agregaba una ideología marxista-leninista y una afinidad con la URSS.


Supongo que tu entonces seras anticatalanista no?

Garranegra escribió:

Nacional-comunismo, en lo nacional ser como los nazis(la patria por encima de todo) y controlar la entrada de inmigrantes mucho, y en lo social como el sistema socialista. Hay muy pocos nacional-comunistas, muy muy pocos.

Pese al rechazo del marxismo hacia el nacionalismo, el nacionalismo de izquierda ha aparecido también bajo formas marxistas, como por ejemplo el "patriotismo socialista" impulsado por Stalin en la Unión Soviética; la Teoría de los tres mundos de Mao Tse Tung; el gobierno de Nicolae Ceausescu, que impulsó un desarrollo de Rumania más o menos independiente de la Unión Soviética; el socialismo autogestionario de Josip Broz Tito, que como líder de Yugoslavia rompió con la Unión Soviética y fue impulsor del Movimiento de Países No Alineados; la ideología Juche del revolucionario coreano Kim Il-Sung, que fusiona la tesis marxista con elementos nacionalistas y tradicionalistas coreanos actualmente representados por el Partido de los Trabajadores Coreanos; la corriente de la "Izquierda Nacional" en Argentina, que promovió una interpretación marxista de la cuestión nacional y tuvo influencia también en Bolivia, Uruguay y Chile; los movimientos obreros en las regiones europeas donde la burguesía, en contradicción con la oligarquía, tiene fuerza relativa para organizar "nacionalismos periféricos" o separatistas, como por ejemplo la izquierda abertzale vasca y el republicanismo catalán; y los de ideología comunista, que formaron parte de la lucha por la descolonización durante el siglo XX, como por ejemplo, el Vietminh y el Vietcong, en Indochina, o el MPLA en Angola. También el gobierno de Hugo Chávez en Venezuela, influido por un fuerte sentimiento de patriotismo, rescata las ideas y valores de Simón Bolívar y de otros patriotas venezolanos, al tiempo que impulsa un "Socialismo del siglo XXI", que no reniega del legado marxista-leninista del siglo XX. Un ejemplo similar fue la Revolución sandinista de 1979 en Nicaragua, que hundía sus raíces en el antiimperialismo de Sandino de la década de 1920, pero le agregaba una ideología marxista-leninista y una afinidad con la URSS.


Supongo que tu entonces seras anticatalanista no?

No se mucho sobre el nacional-comunismo pero los marxistas-leninistas somos internacionalistas, la clase obrera no importa de que país que esté por encima de todos los intereses, por eso hay internacionalistas ayudando a los kurdos y también los hay en Ucrania.

Me encanta se hacen llamar antifascistas para ocultar que son comunistas vamos que son primos hermanos

FabiSFDK escribió:

Garranegra escribió:

Nacional-comunismo, en lo nacional ser como los nazis(la patria por encima de todo) y controlar la entrada de inmigrantes mucho, y en lo social como el sistema socialista. Hay muy pocos nacional-comunistas, muy muy pocos.

Pese al rechazo del marxismo hacia el nacionalismo, el nacionalismo de izquierda ha aparecido también bajo formas marxistas, como por ejemplo el "patriotismo socialista" impulsado por Stalin en la Unión Soviética; la Teoría de los tres mundos de Mao Tse Tung; el gobierno de Nicolae Ceausescu, que impulsó un desarrollo de Rumania más o menos independiente de la Unión Soviética; el socialismo autogestionario de Josip Broz Tito, que como líder de Yugoslavia rompió con la Unión Soviética y fue impulsor del Movimiento de Países No Alineados; la ideología Juche del revolucionario coreano Kim Il-Sung, que fusiona la tesis marxista con elementos nacionalistas y tradicionalistas coreanos actualmente representados por el Partido de los Trabajadores Coreanos; la corriente de la "Izquierda Nacional" en Argentina, que promovió una interpretación marxista de la cuestión nacional y tuvo influencia también en Bolivia, Uruguay y Chile; los movimientos obreros en las regiones europeas donde la burguesía, en contradicción con la oligarquía, tiene fuerza relativa para organizar "nacionalismos periféricos" o separatistas, como por ejemplo la izquierda abertzale vasca y el republicanismo catalán; y los de ideología comunista, que formaron parte de la lucha por la descolonización durante el siglo XX, como por ejemplo, el Vietminh y el Vietcong, en Indochina, o el MPLA en Angola. También el gobierno de Hugo Chávez en Venezuela, influido por un fuerte sentimiento de patriotismo, rescata las ideas y valores de Simón Bolívar y de otros patriotas venezolanos, al tiempo que impulsa un "Socialismo del siglo XXI", que no reniega del legado marxista-leninista del siglo XX. Un ejemplo similar fue la Revolución sandinista de 1979 en Nicaragua, que hundía sus raíces en el antiimperialismo de Sandino de la década de 1920, pero le agregaba una ideología marxista-leninista y una afinidad con la URSS.


Supongo que tu entonces seras anticatalanista no?

No se mucho sobre el nacional-comunismo pero los marxistas-leninistas somos internacionalistas, la clase obrera no importa de que país que esté por encima de todos los intereses, por eso hay internacionalistas ayudando a los kurdos y también los hay en Ucrania.

Creo que deberías informarte un poco sobre quien fue marx y como llego Lenin al poder, y como actuó contra los verdaderos revolucionarios.

Marx

El judío negro Lassalle, que afortunadamente sale esta semana de viaje, volvió felizmente a perder 5.000 dólares en una mala especulación … Ahora tengo muy claro que él, como demuestran la forma de su cabeza y el crecimiento de su cabello, es descendiente de los negros que se subieron al tren de Moisés cuando salió de Egipto (a no ser que su madre o su abuela por lado paterno se cruzasen con un negro). Pues bien, esta conexión del judaísmo y germanismo con la sustancia fundamental negroide debe generar un producto peculiar. El intrusismo del muchacho es también negroide” Marx a Engels en su carta MEW 30, 257 de 1862

“Uno debe comenzar una revolución socialista liquidando a los pueblos primitivos residuales, como los vascos, bretones, los highlander escoceses.” Karl Marx o Engels para el periódico Rheinischen Zeitung en 1849

“Las clases y las razas que son demasiado débiles para manejar las nuevas condiciones de vida deben dejar el camino libre. Tienen que desaparecer en una tormenta revolucionaria mundial.” Karl Marx o Engels en el mismo artículodel RZ arriba citado.

http://www.desdeelexilio.com/2013/06/19/una-de-unicornios-comunistas-racistas/

https://www.youtube.com/watch?v=uEiAzZTnjMU




Lenin

En febrero de 1917, en plena Gran Guerra, fue derrocado el zar Nicolás II y se proclamó la república en Rusia. Lenin, líder de los bolcheviques, que estaba exiliado en Suiza, volvió a su país con ayuda alemana (los alemanes creían que así contribuían a desestabilizar el panorama político ruso y que por tanto las sería más fácil lograr la victoria), y en abril en Petrogrado (por entonces capital de Rusia) proclamó sus Tesis revolucionarias.

En diciembre de 1917 Lenin había ordenado a un tipo llamado Dzerzhinsky la formación de la ChK (siglas que darían origen a los lugares de detención y tortura de la España republicana durante la Guerra Civil), la Comisión Panrusa de la lucha contra la Contrarrevolución, un servicio secreto encargado de la represión y del terror que después se llamaría GPU, NKVD, MGB y KGB.
Entre las directrices de la ChK estaba la de prestar una especial atención a los cadetes, los eseristas moderaDos y la prensa. Como relataría Trotsky, cuando los eseristas de izquierda protestaron por los fusilamientos Lenin les contestó “¿Creéis realmente que podemos salir victoriosos sin utilizar el terror más despiadado?”. Según Trotsky, para Lenin el uso del terror era inevitable. En 1918 el Gobierno Bolchevique se trasladó a Moscú. La ChK se instaló en el número 22 de la calle Lubia

Lenin, fusilo a los héroes de la revolución rusa

https://animalrojoyverde.lamula.pe/2014/05/01/los-marineros-de-kronstadt-y-como-se-me-cayo-lenin/paulescajadillo/

https://www.youtube.com/watch?v=OARA0CVnx0w