Niño de dos años atrapado en un pozo de de 100 metros profundidad

gazapito escribió:@Shiro_himura
En serio tu crees que iban a tardar lo mismo con este pobre niño de 10 años que si fuera por ejemplo el hijo de un famoso o mismamente la infanta jugando por su finca?
La sociedad desgraciadamente afecta y mucho...

Yo creo que no, y este era un comentario que me esperaba en cierta medida. Hay mucha maquinaria de diferentes sitios, especialistas...... hay muchos medios, otro tema es que el terreno no sea el mas favorable.
Yo me referia a las condiciones de la zona, ni siquiera a que en un sitio pueda haber mejores ingenieros o bomberos que en otro

gazapito escribió:@Shiro_himura
En serio tu crees que iban a tardar lo mismo con este pobre niño de 10 años que si fuera por ejemplo el hijo de un famoso o mismamente la infanta jugando por su finca?
La sociedad desgraciadamente afecta y mucho...

Madre mía .........

Claro si te argumentó que igual en tu mundo supuesto, el famoso /vip podría tener hasta desventaja respecto a un "don nadie" , te implosióna la mente....

Te aseguro que cualquiera de los que no sale en las cámaras y está trabajando allí se dejaría la piel por rescatar al niño , somos con todos nuestros defectos una sociedad comprometida y generosa y nuestros policías, GC, Bomberos y demás servicios no van a discriminar ni a dejar de hacer .

Galigari escribió:

gazapito escribió:@Shiro_himura
En serio tu crees que iban a tardar lo mismo con este pobre niño de 10 años que si fuera por ejemplo el hijo de un famoso o mismamente la infanta jugando por su finca?
La sociedad desgraciadamente afecta y mucho...

Madre mía .........

Claro si te argumentó que igual en tu mundo supuesto, el famoso /vip podría tener hasta desventaja respecto a un "don nadie" , te implosióna la mente....

Te aseguro que cualquiera de los que no sale en las cámaras y está trabajando allí se dejaría la piel por rescatar al niño , somos con todos nuestros defectos una sociedad comprometida y generosa y nuestros policías, GC, Bomberos y demás servicios no van a discriminar ni a dejar de hacer .

Tal cual, a lo mejor para empezar la diferencia esta en que la mayoría de la gente no se pone a comer una paella cerca de donde uno de sus familiares ha hecho un pozo sin sellar. O los familiares que han hecho el pozo avisan de que oye hemos hecho hace menos de un mes por aquí un pozo mejor vamos a otra zona por los niños.

Juan José Cortés ahora en el Salvame Limón de t5 (de vez en cuando descanso el cerebro) dando una entrevista haciendo carrera, diciendo nada en realidad. Sigo sin pensar que hace salvo hacer acto de presencia para convertirse en una especie de representante político supremo de los gitanos de España.

gazapito escribió:@Shiro_himura
En serio tu crees que iban a tardar lo mismo con este pobre niño de 10 años que si fuera por ejemplo el hijo de un famoso o mismamente la infanta jugando por su finca?
La sociedad desgraciadamente afecta y mucho...

Claro... te desmontan una montaña en 5 minutos si es el hijo de un famoso...

Hay cada comentario que parece venido de otro foro famoso...

Mrcolin escribió:A nivel general, ahora me doy cuenta de lo verde que estamos en cuanto a tecnología (a nivel mundial me refiero) . ¿No tenemos ningún aparato para distinguir entre personas y tierra a menos de 100 metros de profundidad?

¿Sabemos la composición de Plutón (y más lejos), y no sabemos si hay un cuerpo humano a 100 metros? No es una crítica...solo me resulta curioso.

Es que esto es como pretender saber si detrás de una muralla de plomo hay algo, la arena/materiales tienen una densidad y también afecta la profundidad.

Si nos ponemos un poco técnicos, sabemos lo que sabemos de los planetas por distintos métodos de estudio como por ejemplo, el análisis de la luz (observación en diferentes ondas del espectro), o también por las marcas de elementos químicos que salen de su atmósfera y que a través de los espectrómetros de masas, capturamos y analizamos cuando una sonda se acerca al planeta. Pero si queremos conocer exactamente su composición, necesitamos llevar un taladro a perforar.

¿Que quizás se podrían investigar nuevos métodos de detección de personas en estos supuestos? Sí. Pero la física y los límites que imponen los materiales están ahí, y por suerte estos accidentes (a tanta profundidad) se producen con muy muy poca frecuencia como para que sea crítico investigar opciones. Se investiga más en salvamento para derrumbes de edificios o corrimiento de tierras porque suelen los accidentes más habituales y que además afectan a muchas personas a la vez.

Saludos

SVA escribió:

Mrcolin escribió:A nivel general, ahora me doy cuenta de lo verde que estamos en cuanto a tecnología (a nivel mundial me refiero) . ¿No tenemos ningún aparato para distinguir entre personas y tierra a menos de 100 metros de profundidad?

¿Sabemos la composición de Plutón (y más lejos), y no sabemos si hay un cuerpo humano a 100 metros? No es una crítica...solo me resulta curioso.

Es que esto es como pretender saber si detrás de una muralla de plomo hay algo, la arena/materiales tienen una densidad y también afecta la profundidad.

Si nos ponemos un poco técnicos, sabemos lo que sabemos de los planetas por distintos métodos de estudio como por ejemplo, el análisis de la luz (observación en diferentes ondas del espectro), o también por las marcas de elementos químicos que salen de su atmósfera y que a través de los espectrómetros de masas, capturamos y analizamos cuando una sonda se acerca al planeta. Pero si queremos conocer exactamente su composición, necesitamos llevar un taladro a perforar.

¿Que quizás se podrían investigar nuevos métodos de detección de personas en estos supuestos? Sí. Pero la física y los límites que imponen los materiales están ahí, y por suerte estos accidentes (a tanta profundidad) se producen con muy muy poca frecuencia como para que sea crítico investigar opciones. Se investiga más en salvamento para derrumbes de edificios o corrimiento de tierras porque suelen los accidentes más habituales y que además afectan a muchas personas a la vez.

Saludos

Gracias!!

Si, entiendo que no es una situación normal, pero joe, me sorprende que con tantos tipos de radar, no seamos capaces de distinguir 2 "materiales" (cuerpo humano y tierra) tan distintos.

El video en directo de las excavadoras + camiones es "precioso". Van a una velocidad y una compenetración que chapó por todos ellos...

Desde luego aprenderán de esta situación para futuros momentos... pero no creo que se pudiera hacer mucho más rápido sin correr riesgos los trabajadores.

Lord Duke escribió:No me gustaría estar en la piel de los padres y menos a sabiendas de que su otro hijo de edad similar falleció en 2017, que ocurra esto en tan "poco" tiempo tiene que ser demasiado traumatico. Espero que tenga un final feliz y que muchos se tengan que retractar que seguramente lo hagan encantados al ver que al final a terminado bien.

De todas formas la mayoría no acusan al padre por que si, si no por que hay demasiadas incógnitas que no terminan de casar bien y yo mismo leyendo las declaraciones y noticias hay cosas que no me quedan muy claras y me parecen muy raras. No voy a dudar del padre pero si que es verdad que hay muchas cosas que no cuadran (como lo del tapón o que el niño se colara por el agujero habiendo piedras tapándolo) y que hay muchas incógnitas, al final tenemos un cumulo de desgracias que parecen haberse alineado... que es dificil pero pude pasar. Cuando todo termine y si investigue se podrá explicar todo para bien o para mal, ahora solo queda esperar y ver que ocurre pero esperemos que tenga un final feliz por dificil que parezca.

Saludos!

Estoy contigo completamente. Yo no tengo nada claro tampoco, ya que hay cosas demasiado raras en el caso, sobre todo en la caída en sí. Son muchísimos metros para que el cuerpo no se doble y se quede encajado. Para colmo hay muchos metros de tierra encima de la supuesta cavidad donde se encuenta Julen. El tiempo lo dirá y ojalá se produzca un milagro. Seríamos todos más felices de ser así.

Mrcolin escribió:

gazapito escribió:@Shiro_himura
En serio tu crees que iban a tardar lo mismo con este pobre niño de 10 años que si fuera por ejemplo el hijo de un famoso o mismamente la infanta jugando por su finca?
La sociedad desgraciadamente afecta y mucho...

Claro... te desmontan una montaña en 5 minutos si es el hijo de un famoso...

Hay cada comentario que parece venido de otro foro famoso...

Tal cual.

Además, esos comentarios son una falta de respeto para todos los que se están dejando la piel para rescatar a la pobre criatura.

@tonysb Si el cuerpo cayó en vertical, no hay opción a que se doblara. Eso sería en todo caso si cayera en horizontal, podría doblarse por la cadera, pero no hubiese cabido en esa posición.

Sobre el compañero que ha dicho lo de hacer un agujero para meter una cámara y agua, ya han descartado que sea factible hacerlo sin el riesgo de que el tapón colapse y pueda enterrar al niño debajo.

Además, pedir por favor, la gente que dice que "si se hubiese sido hijo de esto se hubiese acabado antes" o cosas por el estilo, por favor, hacer el ejercicio de pensar cuanto son 100 metros de profundidad. Más aún en un terreno nada favorable y teniendo el riesgo de enterrar al niño si está ahí abajo o a los profesionales que tengan que bajar por el túnel paralelo.

javitronik escribió:Además, esos comentarios son una falta de respeto para todos los que se están dejando la piel para rescatar a la pobre criatura.

No hombre, no!! ... que esto es un foro para debatir, y eres un represor que censura su libertad de expresión porque ellos son libres de decir lo que quieran porque este es un pais libre y... bla...bla...bla...

No gastes saliba, aquí se puede faltar al respeto a quien sea bajo el argumento de que esto es un foro de debate.

Lo dicho antes, mucho inseguridad curada a golpe de teclado.

No hay noticias de si ya han comenzado el túnel o si al menos la máquina perforadora está en posición no?

srkarakol escribió:

javitronik escribió:Además, esos comentarios son una falta de respeto para todos los que se están dejando la piel para rescatar a la pobre criatura.

No hombre, no!! ... que esto es un foro para debatir, y eres un represor que censura su libertad de expresión porque ellos son libres de decir lo que quieran porque este es un pais libre y... bla...bla...bla...

No gastes saliba, aquí se puede faltar al respeto a quien sea bajo el argumento de que esto es un foro de debate.

Lo dicho antes, mucho inseguridad curada a golpe de teclado.

Como muchos otros creo que es equivocado pensar que si el niño fuera otro ya estaria fuera, pero respeto el derecho de la gente a pensar lo que quiera, por equivocados que esten.
En otros temas quizas tendrian razon, pero en este no.

Anfitrión escribió:No hay noticias de si ya han comenzado el túnel o si al menos la máquina perforadora está en posición no?

Creo que las 2 están esperando ya a que lleguen a -25 metros y empezar a perforar

si con dos años apena andara bien... a cuentos metros estaba el padre o madre para no poder reaccionar al ver el agujero? no lo entiendo dejas a un niño que se vaya por un campo que vete tu a saber lo que puede salir... enfin... no entiendo muchas veces lo que hacen los padres...

Los que pensáis que si fuera el niño de un famoso etc ya estaría fuera estais bastante equivocados. Ya lo dije yo el primer día, que conozco bien el sector de excavaciones y movimientos de tierras que esto se iba a 6 o 7 días como mínimo y corriendo.
De primeras ""algún experto"" entrecomillo mucho con los dedos, dijo que iban a intentar llegar a el a cielo abierto, obra faraonica que requiere no menos que de semanas sino meses, después otro que en 48 horas estaban donde el con el tunel perpendicular, pero encuentras piedra y terreno suelto y es imposible. Lo lógico y obvio es que entre preparativos, investigar los estratos que componen el suelo, rebajar la montaña con equipos de maquinaria pesada para que la tuneladora pueda trabajar con garantías etc pues se tarde días, si no hubiera un niño ahí atrapado pues se metían explosivos y el tiempo lo reduces a la mitad, pero entre el cuidado que tienes que tener, que si encuentras roca no puedes sino intentar rodearla o sacarla porque las explosiones o las vibraciones del martillo picador pueden hacer que el pozo donde esta el niño se derrumbe no puede hacerse mas rapido, he oido que barajan sacarlo el lunes, yo creo que se les va al miércoles o jueves.

accanijo escribió:Los que pensáis que si fuera el niño de un famoso etc ya estaría fuera estais bastante equivocados. Ya lo dije yo el primer día, que conozco bien el sector de excavaciones y movimientos de tierras que esto se iba a 6 o 7 días como mínimo y corriendo.
De primeras ""algún experto"" entrecomillo mucho con los dedos, dijo que iban a intentar llegar a el a cielo abierto, obra faraonica que requiere no menos que de semanas sino meses, después otro que en 48 horas estaban donde el con el tunel perpendicular, pero encuentras piedra y terreno suelto y es imposible. Lo lógico y obvio es que entre preparativos, investigar los estratos que componen el suelo, rebajar la montaña con equipos de maquinaria pesada para que la tuneladora pueda trabajar con garantías etc pues se tarde días, si no hubiera un niño ahí atrapado pues se metían explosivos y el tiempo lo reduces a la mitad, pero entre el cuidado que tienes que tener, que si encuentras roca no puedes sino intentar rodearla o sacarla porque las explosiones o las vibraciones del martillo picador pueden hacer que el pozo donde esta el niño se derrumbe no puede hacerse mas rapido, he oido que barajan sacarlo el lunes, yo creo que se les va al miércoles o jueves.

Igual es que se piensan que los famosos o hijos de cuentan con algún tipo de varita mágica que haga desaparecer la montaña de la noche a la mañana...

Qué lastimita porfavor

accanijo escribió:Los que pensáis que si fuera el niño de un famoso etc ya estaría fuera estais bastante equivocados. Ya lo dije yo el primer día, que conozco bien el sector de excavaciones y movimientos de tierras que esto se iba a 6 o 7 días como mínimo y corriendo.
De primeras ""algún experto"" entrecomillo mucho con los dedos, dijo que iban a intentar llegar a el a cielo abierto, obra faraonica que requiere no menos que de semanas sino meses, después otro que en 48 horas estaban donde el con el tunel perpendicular, pero encuentras piedra y terreno suelto y es imposible. Lo lógico y obvio es que entre preparativos, investigar los estratos que componen el suelo, rebajar la montaña con equipos de maquinaria pesada para que la tuneladora pueda trabajar con garantías etc pues se tarde días, si no hubiera un niño ahí atrapado pues se metían explosivos y el tiempo lo reduces a la mitad, pero entre el cuidado que tienes que tener, que si encuentras roca no puedes sino intentar rodearla o sacarla porque las explosiones o las vibraciones del martillo picador pueden hacer que el pozo donde esta el niño se derrumbe no puede hacerse mas rapido, he oido que barajan sacarlo el lunes, yo creo que se les va al miércoles o jueves.

No cabe duda alguna que en España estamos atrasados tecnológicamente y tendría que ver yo a los expertos que allí están que si son como los que me tengo topado en mi vida sería para llorar.

pabloc escribió:

accanijo escribió:Los que pensáis que si fuera el niño de un famoso etc ya estaría fuera estais bastante equivocados. Ya lo dije yo el primer día, que conozco bien el sector de excavaciones y movimientos de tierras que esto se iba a 6 o 7 días como mínimo y corriendo.
De primeras ""algún experto"" entrecomillo mucho con los dedos, dijo que iban a intentar llegar a el a cielo abierto, obra faraonica que requiere no menos que de semanas sino meses, después otro que en 48 horas estaban donde el con el tunel perpendicular, pero encuentras piedra y terreno suelto y es imposible. Lo lógico y obvio es que entre preparativos, investigar los estratos que componen el suelo, rebajar la montaña con equipos de maquinaria pesada para que la tuneladora pueda trabajar con garantías etc pues se tarde días, si no hubiera un niño ahí atrapado pues se metían explosivos y el tiempo lo reduces a la mitad, pero entre el cuidado que tienes que tener, que si encuentras roca no puedes sino intentar rodearla o sacarla porque las explosiones o las vibraciones del martillo picador pueden hacer que el pozo donde esta el niño se derrumbe no puede hacerse mas rapido, he oido que barajan sacarlo el lunes, yo creo que se les va al miércoles o jueves.

No cabe duda alguna que en España estamos atrasados tecnológicamente y tendría que ver yo a los expertos que allí están que si son como los que me tengo topado en mi vida sería para llorar.

Precisamente en esto, estamos a la cabeza del mundo y tenemos a los mejores expertos...

Pero creo que llegará un momento en el que ya entrarán a la desesperada ¿no? Vamos que empezarán a pensar que el niño ya no puede estár vivo en un tanto % elevado de probabilidades.

pabloc escribió:

accanijo escribió:Los que pensáis que si fuera el niño de un famoso etc ya estaría fuera estais bastante equivocados. Ya lo dije yo el primer día, que conozco bien el sector de excavaciones y movimientos de tierras que esto se iba a 6 o 7 días como mínimo y corriendo.
De primeras ""algún experto"" entrecomillo mucho con los dedos, dijo que iban a intentar llegar a el a cielo abierto, obra faraonica que requiere no menos que de semanas sino meses, después otro que en 48 horas estaban donde el con el tunel perpendicular, pero encuentras piedra y terreno suelto y es imposible. Lo lógico y obvio es que entre preparativos, investigar los estratos que componen el suelo, rebajar la montaña con equipos de maquinaria pesada para que la tuneladora pueda trabajar con garantías etc pues se tarde días, si no hubiera un niño ahí atrapado pues se metían explosivos y el tiempo lo reduces a la mitad, pero entre el cuidado que tienes que tener, que si encuentras roca no puedes sino intentar rodearla o sacarla porque las explosiones o las vibraciones del martillo picador pueden hacer que el pozo donde esta el niño se derrumbe no puede hacerse mas rapido, he oido que barajan sacarlo el lunes, yo creo que se les va al miércoles o jueves.

No cabe duda alguna que en España estamos atrasados tecnológicamente y tendría que ver yo a los expertos que allí están que si son como los que me tengo topado en mi vida sería para llorar.

Típicamente español también... Pensar que todo lo de fuera es mejor por que sí.

srkarakol escribió:

pabloc escribió:

accanijo escribió:Los que pensáis que si fuera el niño de un famoso etc ya estaría fuera estais bastante equivocados. Ya lo dije yo el primer día, que conozco bien el sector de excavaciones y movimientos de tierras que esto se iba a 6 o 7 días como mínimo y corriendo.
De primeras ""algún experto"" entrecomillo mucho con los dedos, dijo que iban a intentar llegar a el a cielo abierto, obra faraonica que requiere no menos que de semanas sino meses, después otro que en 48 horas estaban donde el con el tunel perpendicular, pero encuentras piedra y terreno suelto y es imposible. Lo lógico y obvio es que entre preparativos, investigar los estratos que componen el suelo, rebajar la montaña con equipos de maquinaria pesada para que la tuneladora pueda trabajar con garantías etc pues se tarde días, si no hubiera un niño ahí atrapado pues se metían explosivos y el tiempo lo reduces a la mitad, pero entre el cuidado que tienes que tener, que si encuentras roca no puedes sino intentar rodearla o sacarla porque las explosiones o las vibraciones del martillo picador pueden hacer que el pozo donde esta el niño se derrumbe no puede hacerse mas rapido, he oido que barajan sacarlo el lunes, yo creo que se les va al miércoles o jueves.

No cabe duda alguna que en España estamos atrasados tecnológicamente y tendría que ver yo a los expertos que allí están que si son como los que me tengo topado en mi vida sería para llorar.

Precisamente en esto, estamos a la cabeza del mundo y tenemos a los mejores expertos...

Bueno eso no es tan así, buenos expertos hay, y muchos que lo son de boquilla también, respecto a maquinaria con el tema de la crisis se vendió lo mejorcito a países del magreb y quedo lo que quedo, ahora cuesta encontrar maquinas que rindan bien, los números 1 en cuanto a tecnología es USA que tienen maquinas gigantes que te destrozan una montaña en horas.

Yo, sin tener ni idea de rescates bajo tierra, el único fallo que le veo a la operación es que no empezaran antes el plan de los túneles.. Aunque intuyo que no lo hicieron porque es un plan que va a costar tantos días que ni merecía la pena intentarlo al principio estando la opción de bajar la cámara y ver opciones por el pozo... Está bien que la familia tenga esperanzas pero vamos, que sacarlo de ahí con vida ya era jodido los dos primeros días así que ahora mismo es poco menos que imposible salvo que hubiera alguna cavidad mayor abajo y hubiera agua y aire suficiente..Hace falta un milagro en toda regla.

En fin, pobre niño.

Por cierto, qué cantidad de geologos y expertos en rescates hay en el foro

accanijo escribió:

srkarakol escribió:

pabloc escribió:
No cabe duda alguna que en España estamos atrasados tecnológicamente y tendría que ver yo a los expertos que allí están que si son como los que me tengo topado en mi vida sería para llorar.

Precisamente en esto, estamos a la cabeza del mundo y tenemos a los mejores expertos...

Bueno eso no es tan así, buenos expertos hay, y muchos que lo son de boquilla también, respecto a maquinaria con el tema de la crisis se vendió lo mejorcito a países del magreb y quedo lo que quedo, ahora cuesta encontrar maquinas que rindan bien, los números 1 en cuanto a tecnología es USA que tienen maquinas gigantes que te destrozan una montaña en horas.

Tampoco es que sean muy necesarias esas máquinas no? Y no mola andar destrozando montañas por que si...

Esto es una excepción necesaria, pero desde el punto de vista ecológico es un destrozo bien majo.

accanijo escribió:Bueno eso no es tan así, buenos expertos hay, y muchos que lo son de boquilla también, respecto a maquinaria con el tema de la crisis se vendió lo mejorcito a países del magreb y quedo lo que quedo, ahora cuesta encontrar maquinas que rindan bien, los números 1 en cuanto a tecnología es USA que tienen maquinas gigantes que te destrozan una montaña en horas.

Pero eso en este caso no serviría para nada (una maquina que trabaje rápido genera muchísimas vibraciones que harían colapsar todo el pozo)
Lo que aquí se requiere es una maquina que trabaje rápido, no genere vibraciones y sea precisa

¿existe una maquina así?...pues yo al menos solo conozco modelos teóricos en EEUU y algunos planos de diseños preliminares de tuneladoras verticales y horizontales que utilicen calor como método para penetrar la roca (como su funcionamiento se basa en derretir todo lo que se cruce en su camino no genera vibraciones).

Estas maquinas que yo sepa jamas han llegado a salir de fases preliminares de diseño entre otras cosas porque un aparato así consumía mucha energía ya que para derretir cualquier cosa que te encuentres cuando estas tunelando mínimo tienes que garantizarte los 2500ºC...en resumen que yo sepa una maquina así nunca se llevo a construir porque no salia rentable (aunque hay diseños en fase preliminar)

Así pues actualmente lo que tenemos son:
1) Maquinas muy precisas que excavan lentamente sin generar vibraciones (taladro muy muy lento)
2) Maquinas "preciadas" (no tanto como las anteriores) que excavan rápidamente a costa de generar muchas vibraciones
3) Explosivos

La cuestión es que no tenemos ninguna maquina que cumpla con todos los requisitos necesarios para asegurar sacar al crio con vida en un plazo de tiempo corto (en el supuesto de que realmente este ahí dentro y de que no muriese durante la caída)

Saludos

Anfitrión escribió:

accanijo escribió:

srkarakol escribió:
Precisamente en esto, estamos a la cabeza del mundo y tenemos a los mejores expertos...

Bueno eso no es tan así, buenos expertos hay, y muchos que lo son de boquilla también, respecto a maquinaria con el tema de la crisis se vendió lo mejorcito a países del magreb y quedo lo que quedo, ahora cuesta encontrar maquinas que rindan bien, los números 1 en cuanto a tecnología es USA que tienen maquinas gigantes que te destrozan una montaña en horas.

Tampoco es que sean muy necesarias esas máquinas no? Y no mola andar destrozando montañas por que si...

Esto es una excepción necesaria, pero desde el punto de vista ecológico es un destrozo bien majo.

Bueno aver, para mineria, dragado de fluviales, etc te ahorran mucho tiempo, no es que sea necesario, pero para ciertos trabajos de megaproyectos sobre todo en USA reducen los tiempos y aumenta el rendimiento en un 1000%, busca la Bagger 288.
Para esto no es necesario esto, pero con esto quiero decir que no somos punteros en temas de tecnología, si tenemos buenos expertos que de poco sacan mucho y eso es lo que están intentando en Totalan aunque para mi opinion los supuestos expertos que consultaron al principio no eran tales, los tiempos que daban demostraba que no sabían lo que tenían entre manos, ahora si parecen estar asesorados por los adecuados.

@Perfect Ardamax

Si, ya se que todo esto no es aplicable aquí, solo contestaba a alguien que decia que somos punteros en tecnología y no lo somos, ya decia en un mensaje anterior que el tema de vibraciones y el no poder usar explosivos reduce mucho el rendimiento y aumenta los tiempos, eso es indudable.

pabloc escribió:

accanijo escribió:Los que pensáis que si fuera el niño de un famoso etc ya estaría fuera estais bastante equivocados. Ya lo dije yo el primer día, que conozco bien el sector de excavaciones y movimientos de tierras que esto se iba a 6 o 7 días como mínimo y corriendo.
De primeras ""algún experto"" entrecomillo mucho con los dedos, dijo que iban a intentar llegar a el a cielo abierto, obra faraonica que requiere no menos que de semanas sino meses, después otro que en 48 horas estaban donde el con el tunel perpendicular, pero encuentras piedra y terreno suelto y es imposible. Lo lógico y obvio es que entre preparativos, investigar los estratos que componen el suelo, rebajar la montaña con equipos de maquinaria pesada para que la tuneladora pueda trabajar con garantías etc pues se tarde días, si no hubiera un niño ahí atrapado pues se metían explosivos y el tiempo lo reduces a la mitad, pero entre el cuidado que tienes que tener, que si encuentras roca no puedes sino intentar rodearla o sacarla porque las explosiones o las vibraciones del martillo picador pueden hacer que el pozo donde esta el niño se derrumbe no puede hacerse mas rapido, he oido que barajan sacarlo el lunes, yo creo que se les va al miércoles o jueves.

No cabe duda alguna que en España estamos atrasados tecnológicamente y tendría que ver yo a los expertos que allí están que si son como los que me tengo topado en mi vida sería para llorar.

Dejando de lado el manido tema que en España somos los peores en todo y además no sabemos ni leer, en temas de construcción somos de los mejorcito del planeta. En ingenierías varias tampoco vamos mal. Pero es que, además, una de las mayores empresas del planeta en movimiento de tierras, si no la mayor, es española.

También somos líderes en transplantes. Y no nos va mal en medicina.

Y en otras tecnologías no estamos muy mal tampoco.

En el caso concreto de ésta desgracia, dudo que se pueda hacer mucho más. No me cabe duda de que van a llegar en tiempo record al sitio y sin que se derrumbe ni una migaja del pozo.

Blocken-JR escribió:si con dos años apena andara bien... a cuentos metros estaba el padre o madre para no poder reaccionar al ver el agujero? no lo entiendo dejas a un niño que se vaya por un campo que vete tu a saber lo que puede salir... enfin... no entiendo muchas veces lo que hacen los padres...

que con dos años no andan bien? xD, tu no has visto un niño de 2 años me parece a mi...

Con 2 años andan perfectamente xD

Andan, corren, saltan... Y como les quites el ojo de encima les pierdes de vista en un segundo.

Blocken-JR escribió:si con dos años apena andara bien... a cuentos metros estaba el padre o madre para no poder reaccionar al ver el agujero? no lo entiendo dejas a un niño que se vaya por un campo que vete tu a saber lo que puede salir... enfin... no entiendo muchas veces lo que hacen los padres...

No has visto un niño de 2 años en tu vida, hulio!

No se que pensar hoy ha venido a visitarme mi sobrina de 2 años y es más pequeña que Julen y os garantizo que no pasa por ese orificio del pozo ni de coña y si pasa se queda atrancada no baja hasta abajo, es imposible.

Ah y con 2 años no solo anda sino que vuela y tienes que tener 1000 ojos para controlarla y saber donde está y que esta haciendo.

Blocken-JR escribió:si con dos años apena andara bien... a cuentos metros estaba el padre o madre para no poder reaccionar al ver el agujero? no lo entiendo dejas a un niño que se vaya por un campo que vete tu a saber lo que puede salir... enfin... no entiendo muchas veces lo que hacen los padres...

Mi sobrino tiene un año y 3 meses. Ya se mueve a toda hostia.

Yo solo puedo decir que dejando a un lado lo que se tarde, es fantastico que tengamos una sociedad que esta mas o menos preparada para todo esto, ademas de todos los esfuerzos, el numero de personas que hay y todo lo demas, me alegro de que todo esto sea posible.

Lo unico que pido es que acabe cuanto antes por el bien de todos (con cuanto antes, me refiero a cuanto antes se pueda dentro de lo necesario y tal).

Si se diera el caso de que los padres estuvieran mintiendo, ellos correrian con los gastos de lq operación de rescate?

Es que... Un crío tropezaría y caería fuera del pozo, o se le quedaría una pierna, pero joder, entras del tirón ahí hasta abajo... Que saltó, hacia el pozo con las piernas juntas y los brazos hacia arriba?

IvanQ escribió:Si se diera el caso de que los padres estuvieran mintiendo, ellos correrian con los gastos de lq operación de rescate?

Aparte de eso es delito, digo yo que eso es penal que al no tener antecedentes quizá con pagar la fianza sería suficiente pero que la liarian parda sin duda.

no me extrañaría que el niño fuese el que salto inconscientemente dentro , no sera la primera vez que un niño pequeño se tira a un charco y luego es mas profundo... o a sitios así... y el padre se despisto y lo vio caer , sin más . Veo jodido el tema la verdad , pero nunca se pierde la esperanza!

Parece que si no hay nuevas complicaciones, esta noche podrían empezar a perforar.

Esto parece el dia de la marmota.

Anfitrión escribió:Parece que si no hay nuevas complicaciones, esta noche podrían empezar a perforar.

Esto parece el dia de la marmota.

Ojalá que mañana lleguen hasta el niño y esté con vida.

Jin_zip escribió:

Anfitrión escribió:Parece que si no hay nuevas complicaciones, esta noche podrían empezar a perforar.

Esto parece el dia de la marmota.

Ojalá que mañana lleguen hasta el niño y esté con vida.

No creo, primero unos 50 metros con la máquina, y luego conectar a pico y pala con el pozo teniendo que asegurar con postes todo... Aún saliendo todo bien, no entra en los planes que mañana esté terminado.

Yo dudo hasta de que de verdad empiecen a perforar esta noche.

Yo creo que hasta el lunes o martes no acaba esta pesadilla

Y eso si no llueve.

IvanQ escribió:Si se diera el caso de que los padres estuvieran mintiendo, ellos correrian con los gastos de lq operación de rescate?

Estamos en España, todo el mundo elude sus responsabilidades.

IvanQ escribió:Si se diera el caso de que los padres estuvieran mintiendo, ellos correrian con los gastos de lq operación de rescate?

Pero si no deben tener donde caerse muertos...

Galicha escribió:

IvanQ escribió:Si se diera el caso de que los padres estuvieran mintiendo, ellos correrian con los gastos de lq operación de rescate?

Pero si no deben tener donde caerse muertos...

Espero que nadie contesté eso de forma macabra

Me cuesta creer que los padres sabiendo el enorme despliegue de personas y recursos que genera este desafortunado suceso mientan.

lain20 escribió:Me cuesta creer que los padres sabiendo el enorme despliegue de personas y recursos que genera este desafortunado suceso mientan.

No se puede decir nada hasta la semana próxima por lo menos, en ese momento sabremos toda la verdad. En éstos momentos sólo puede decirse que el niño lo tiene bien crudo y llamadme agoreros pero creo que lo van a encontrar muerto. De hecho hasta me parece que mediáticamente han intentado preparar a la gente para tal infausto final con comentaristas que expresan que si no hay oxigeno ahí abajo, que el niño estaría adormecido (es decir, muerto, el pobrecito no sufrió) y tal. En todo caso creo que se sabrá la verdad tan pronto como accedan a la zona bajo el tapón ese. Si lo encuentran y está vivo podremos hablar claramente de milagro.

Si no está ahí abajo en algún sitio debe de estar y no os quede duda de que puede que se esté investigando desde el primer momento otras alternativas distintas a lo apuntado por familiares que pueden equivocarse (que piensen que se ha caído pero se ha perdido o ha sido secuestrado) o mentir.

Como va quedando el terreno.