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wavens escribió:Yo creo, como especialista en el tema, que va ser genial para detectar problemas a edades tempranas que, si se detectan más tardíamente no tienen vuelta atrás como la ambliopía.
En cuanto al cansancio pues, es normal, es un sobreesfuerzo de los músculos del ojo y a nivel cerebral, pero es algo que, si no se tiene un problema, con el transcurso del tiempo se acostumbra uno. Es como una terapia visual. Por ejemplo, en cine insisten mucho de que una persona que ha visto muchas películas en 3D puede llegar el momento que sobreestime la capacidad de la gente que no tiene tantas horas de vuelo en visionado estereoscópico y termine realizando una película que produzca poco confort en la audiencia.
Y por afectar... bueno, existe el caso extremo de que a una persona adulta se le pueda causar una visión doble de por vida pero... igual es una entre un millón... y sin tener en cuenta que una persona adulta echarle muchas horas a la 3DS...
Saludos!!
beonyi escribió:Sobre lo de acostumbrarse otro especialista lo dejó en duda, simplemente eso. Desde luego eso en el sentido más benigno, el que tenga mareos o dolores de cabeza frecuentes se desaconseja por completo su uso.
Otro informe de un oftamólogo inglés que he posteado anteriormente opina que habría que hacer estudios a más largo plazo.
Aoshi__Nihon escribió:Resumen, existen pensonas que sienten dolores de cabeza, nauseas y mareos a corto plazo al jugar con una pantalla 3D sin gafas. Me he estado informando aún no se ha demostrado que, para el sector que no se siente mal, las 3D sin gafas sean inocuas para la salud. Dentro de una década, veremos como están aquellos que confían ciegamente en la bondad de las compañías que, pese a que aún no se conocen los efectos de las 3D sobre la vista (fuera fanboysmo, esto es una realidad objetiva), han querido adelantarse para vender sus productos "innovadores" sin contar con las posibles repercusiones sobre la salud de los usuarios.
Yo soy uno de los que han pagado por una tecnología que van a disfrutar otros; os recomiendo que os deis un paseo por cualquier tienda especializada y veais cuantas 3DS hay en las vitrinas de 2ª mano (todo ello teniendo en cuenta que en el almacés siempre hay más género). Si tenéis confianza preguntad a los dependientes y veréis que no es algo que se han inventado cuatro locos. Consultad la prensa y buscad estudios científicos que hablen al respecto. Las quejas de usuarios a los dependientes es una realidad, y todos los efectados coincimos en los mismo: mareos, dolores de cabeza y náuseas. Los científicos desconocer cuales serán las consecuencias de las 3D, pero por lo que he estado leyendo, las expectativas no son muy esperanzadoras.
escalibur009 escribió:Aoshi__Nihon escribió:Resumen, existen pensonas que sienten dolores de cabeza, nauseas y mareos a corto plazo al jugar con una pantalla 3D sin gafas. Me he estado informando aún no se ha demostrado que, para el sector que no se siente mal, las 3D sin gafas sean inocuas para la salud. Dentro de una década, veremos como están aquellos que confían ciegamente en la bondad de las compañías que, pese a que aún no se conocen los efectos de las 3D sobre la vista (fuera fanboysmo, esto es una realidad objetiva), han querido adelantarse para vender sus productos "innovadores" sin contar con las posibles repercusiones sobre la salud de los usuarios.
Yo soy uno de los que han pagado por una tecnología que van a disfrutar otros; os recomiendo que os deis un paseo por cualquier tienda especializada y veais cuantas 3DS hay en las vitrinas de 2ª mano (todo ello teniendo en cuenta que en el almacés siempre hay más género). Si tenéis confianza preguntad a los dependientes y veréis que no es algo que se han inventado cuatro locos. Consultad la prensa y buscad estudios científicos que hablen al respecto. Las quejas de usuarios a los dependientes es una realidad, y todos los efectados coincimos en los mismo: mareos, dolores de cabeza y náuseas. Los científicos desconocer cuales serán las consecuencias de las 3D, pero por lo que he estado leyendo, las expectativas no son muy esperanzadoras.
claro claro como ese 56% de la poblacion, como te hayas informado asi de bien en esto tambien...dejalo ya anda
Aoshi__Nihon escribió:escalibur009 escribió:Aoshi__Nihon escribió:Resumen, existen pensonas que sienten dolores de cabeza, nauseas y mareos a corto plazo al jugar con una pantalla 3D sin gafas. Me he estado informando aún no se ha demostrado que, para el sector que no se siente mal, las 3D sin gafas sean inocuas para la salud. Dentro de una década, veremos como están aquellos que confían ciegamente en la bondad de las compañías que, pese a que aún no se conocen los efectos de las 3D sobre la vista (fuera fanboysmo, esto es una realidad objetiva), han querido adelantarse para vender sus productos "innovadores" sin contar con las posibles repercusiones sobre la salud de los usuarios.
Yo soy uno de los que han pagado por una tecnología que van a disfrutar otros; os recomiendo que os deis un paseo por cualquier tienda especializada y veais cuantas 3DS hay en las vitrinas de 2ª mano (todo ello teniendo en cuenta que en el almacés siempre hay más género). Si tenéis confianza preguntad a los dependientes y veréis que no es algo que se han inventado cuatro locos. Consultad la prensa y buscad estudios científicos que hablen al respecto. Las quejas de usuarios a los dependientes es una realidad, y todos los efectados coincimos en los mismo: mareos, dolores de cabeza y náuseas. Los científicos desconocer cuales serán las consecuencias de las 3D, pero por lo que he estado leyendo, las expectativas no son muy esperanzadoras.
claro claro como ese 56% de la poblacion, como te hayas informado asi de bien en esto tambien...dejalo ya anda
Pérdida de papeles, veo que voy por buen camino ¿te molesta que puese diferente a ti verdad? jejeje; mala suerte para ti
escalibur009 escribió:me molesta que justificabas que el 56% de la poblaciondandotelas de enterao, y te he tenido que cerrar la boca con pruebas que es sobre un 15%, del cual directamente no lo ven, no que le joda mas que al resto, asique el que va por buen camino soy yo, que si sabes leer soy de los pocos que desde el princio dice que si afecta en cuanto a que te casas mas, asique no me vangas conque soy nintendero o tonterias del estilo, es mas, si tu te compras una maquina que no puedes usar es culpa tuya, porque te habras informado igual de bien que el tema que estamos tratando, que has pagado mas? pues claro como los coches de hoy dia que corren 220 km/h o mas y tienes que ir a 110 no te jode...y eso que yo veo bien el 3d y paso de la consola esta, ya que me parece un efecto chorra por lo que he probado y carisima para el hardware que tiene
Paco20011 escribió:¿Un epiléptico se tiene que sentir engañado si compra una tele y le dan ataques?
Si tienes una enfermedad ocular, lo siento, pero el problema es tuyo. Yo tengo miopía y la culpa de que no vea de lejos no es de la gente que escribe los carteles con letra pequeña.
Además... ¿engañado? si la consola precisamente tiene el regulador 3D para incluso desactivarlo si te produce mareos etc... y Nintendo ha dicho por activa y por pasiva lo de descansar, desactivarlo si provoca mareos etc.. vamos, que lo único que les quedaba era ponerte una pistola en la cabeza para que cada 30 minutos descanses.
alvicio escribió:yo la probe el otro dia en un game con el pilot wings ese,5 minutos de prueba,al principio veia doble la avioneta,alos 10 segundos ya empece a ver las 3d y dejar de ver la avioneta doble,pero eso si tras los 5 minutos me kedava como raro,no se si del efecto nuevo o de ke,pero mi reflexion fue ke a la hora de juego tengo ke estar con un ojo mirando a cuenca y el otro a la conchinchina
nose es lo ke me kede pensando,si despues de 5minutos me a dejao asi medio raro ¿ke pasara despues de 1h?
claro esta ke es mi opinion y mis sensaciones,kizas algun dia la tenga y en mis primeras impresiones este totalmente confundido,y seguro ke aki en el foro abra mas de uno ke se a pegao 2 o 3 horas sin parar y no a notao na raro
Snowbro escribió:Haber efectos negativos en la vision los hay y en un porcentaje de personas bastante considerable.
Yo pregunto hay efectos a nivel cerebral?, estos son todavia mas graves, tuve una experencia muy desagradable al jugar al wipeout HD, casi me desmayo.
Algun links sobre estos estudios u opiniones de los expertos?
Aoshi__Nihon escribió:wavens escribió:Yo creo, como especialista en el tema, que va ser genial para detectar problemas a edades tempranas que, si se detectan más tardíamente no tienen vuelta atrás como la ambliopía.
En cuanto al cansancio pues, es normal, es un sobreesfuerzo de los músculos del ojo y a nivel cerebral, pero es algo que, si no se tiene un problema, con el transcurso del tiempo se acostumbra uno. Es como una terapia visual. Por ejemplo, en cine insisten mucho de que una persona que ha visto muchas películas en 3D puede llegar el momento que sobreestime la capacidad de la gente que no tiene tantas horas de vuelo en visionado estereoscópico y termine realizando una película que produzca poco confort en la audiencia.
Y por afectar... bueno, existe el caso extremo de que a una persona adulta se le pueda causar una visión doble de por vida pero... igual es una entre un millón... y sin tener en cuenta que una persona adulta echarle muchas horas a la 3DS...
Saludos!!
Es una buena aportación, pero yo he gastado 250 euros en una consola 3D sin gafas, no en un detector de problemas oculares. La polémica sigue estando presente, tantas quejas no vienen de la nada, y respecto a lo de acostumbrarse..., ¿es normal aguantar mareos hasta que uno se acostumbra? ¿Es eso bueno?, como experto en la materia te respeto, pero es que hay otros expertos que aún no saben las repercusiones que el uso de las 3D pueden tener para la visión.
Lo de la detección temprana de problemas es la excusa que se usa ahora para justificar la metedura de pata, pero que un sector importante y fiel a Nintendo se sienta engañada y que encima le tengamos que dar las gracias por detectarnos problemas oculares me parece de absoluta sinvergonzonería. El I+D+i e informes provenientes de una compañía no son fiables, ellos quieren vender su producto y les importa un rábano que aún hayan dudas desde la comunidad científica de los efectos secundarios del uso de las 3D sin gafas en la población que las tolera.
Yo también podría decir que soy experto en la materia, pero no lo soy; sin embargo estoy consultando informes de expertos que han publicado sobre el tema, las dudas respecto a este tema sumados a un objetivo y amplio número de personas afectadas son una muestra obvia de que posiblmente intendo haya pensado más en sacar algo para destacar sobre una NGP que le ha copiado todo lo que hacía diferente a DS que en la salud de LA MAYORÍA de sus usuarios habituales.
Aoshi__Nihon escribió:Paco20011 escribió:¿Un epiléptico se tiene que sentir engañado si compra una tele y le dan ataques?
Si tienes una enfermedad ocular, lo siento, pero el problema es tuyo. Yo tengo miopía y la culpa de que no vea de lejos no es de la gente que escribe los carteles con letra pequeña.
Además... ¿engañado? si la consola precisamente tiene el regulador 3D para incluso desactivarlo si te produce mareos etc... y Nintendo ha dicho por activa y por pasiva lo de descansar, desactivarlo si provoca mareos etc.. vamos, que lo único que les quedaba era ponerte una pistola en la cabeza para que cada 30 minutos descanses.
Nadie me contesta a esto ¿por qué no tengo problemas con los cines 3D ni las Tv´s 3D y sí con las 3D de N-3DS?. Sí es muy interesante que 3DS deba ponerse en 2D para poder disfrutar de un juego un tiempo normal... No soy yo el que se ha inventado el que miles de personas hayan estén descontentos con el asunto de las 3D en 3DS, que parece que os da de comer esta compañía. El tema es "Nintendo 3DS puede afectar a la vista, ¿realidad o exageración?" ... cuento mi experiencia, me informo sobre el tema y, no sé por qué, queréis que me calle cuando estoy exponiendo algo que va directamente vinculado al tema.
¿Cuál es el problema?, que los mareos, las nauseas y los dolores de cabeza no son cosas subjetivas sobra las que se pueda opinar y faltar argumentos para defender la máquina, entonces algunas personas arremeten contra la persona que no dice "a mi no me molesta, Nintendo dice...". Pues lo siento, Nintendo ha pegado un patinado en ese sentido, se ha dejado llevar por la guerra de consolas y ha querido meter algo que aún da problemas en un sector importante de la población, y eso es una realidad, no me lo invento yo. No voy a adorar a ninguna compañía irracionalmente para ganarme el aplauso de un sector conformista.
Si Nintendo hablase de una revisión de su máquina para mí sería una gran noticia y para muchos que estamos defraudados con Nintendo, pero lo que hace es guardar silencio y dejar que la gente compre, como se le vaya de las manos ya le lloverán las denuncias.
beonyi escribió:Sólo viendo la opción mayoritaria de la encuesta por lo menos sería preciso algo de reflexión sobre el tema e ir investigado más sobre ello.
MC68000 escribió:beonyi escribió:Sólo viendo la opción mayoritaria de la encuesta por lo menos sería preciso algo de reflexión sobre el tema e ir investigado más sobre ello.
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Por lo que se ve en este hilo y en las pruebas que he realizado en mi entorno, parece que la tecnología 3D de las 3DS produce efectos negativos (dolores de cabeza, mareos, etc) en un porcentaje de la población mucho mayor que el porcentaje de epilépticos y daltónicos, por citar dos ejemplos que se han comentado.
Hablando exclusivamente de mi experiencia y de la de la gente de mi entorno, sí me da la sensación de que los efectos negativos tienen una relación directa con la edad del usuario (a mayor edad más efectos negativos). Los niños con los que he hablado que la han probado no suelen tener problemas, mientras que los adultos sí los suelen tener (hablo de gente de alrededor de 40 años o más).
En mi opinión, que llevo jugando a consolas desde el 1978, creo que el porcentaje de usuarios a los que les produce efectos negativos es anómalamente grande para tratarse de un producto de consumo.
Sobre el tema de si merece la pena pagar los 250€, creo que está fuera del tema del hilo y, evidentemente, cada uno tendrá su opinión en función de lo que le aporte, teniendo en cuenta de la importancia que se dé a las 3D y de si les produce efectos negativos o no. En mi caso, si no fuera por que me gusta coleccionar consolas y que a mi hija no le produce efectos negativos la devolvería. Per sí estoy preocupado por los efectos negativos a largo plazo que pudiera sufrir mi hija. De momento, no dejo que esté mucho tiempo con las 3D activadas hasta ver qué pasa.
wavens escribió:MC68000 escribió:beonyi escribió:Sólo viendo la opción mayoritaria de la encuesta por lo menos sería preciso algo de reflexión sobre el tema e ir investigado más sobre ello.
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Por lo que se ve en este hilo y en las pruebas que he realizado en mi entorno, parece que la tecnología 3D de las 3DS produce efectos negativos (dolores de cabeza, mareos, etc) en un porcentaje de la población mucho mayor que el porcentaje de epilépticos y daltónicos, por citar dos ejemplos que se han comentado.
Hablando exclusivamente de mi experiencia y de la de la gente de mi entorno, sí me da la sensación de que los efectos negativos tienen una relación directa con la edad del usuario (a mayor edad más efectos negativos). Los niños con los que he hablado que la han probado no suelen tener problemas, mientras que los adultos sí los suelen tener (hablo de gente de alrededor de 40 años o más).
En mi opinión, que llevo jugando a consolas desde el 1978, creo que el porcentaje de usuarios a los que les produce efectos negativos es anómalamente grande para tratarse de un producto de consumo.
Sobre el tema de si merece la pena pagar los 250€, creo que está fuera del tema del hilo y, evidentemente, cada uno tendrá su opinión en función de lo que le aporte, teniendo en cuenta de la importancia que se dé a las 3D y de si les produce efectos negativos o no. En mi caso, si no fuera por que me gusta coleccionar consolas y que a mi hija no le produce efectos negativos la devolvería. Per sí estoy preocupado por los efectos negativos a largo plazo que pudiera sufrir mi hija. De momento, no dejo que esté mucho tiempo con las 3D activadas hasta ver qué pasa.
Normal que tengan problema a partir de los 40... La capacidad de acomodar para ver de cerca es de menos de 4 dioptrías lo que hace que sea para empezar difícil ver a esa distancia y, para seguir, si no se acomoda no se converge luego siempre se estan utilizando reservas fusionales: conclusión: problemas. Ahora, esta gente no tiene (a priori) ningún problema que le permita ver cine en 3D porque la distancia de la pantalla es muy grande.
En cuanto a los porcentajes entre daltónicos y gente con algún tipo de problema en la visión binocular oscilan los dos por el 15% así que no es mayor. Si es verdad que el porcentaje de daltónicos es en los hombres. El porcentaje de mujeres con algun problema de sensibilidad al color es del 0,5%...
Astofasio escribió:Yo con todo el dolor de mi corazón, y si el 3D sigue siendo así, es la única consola de Nintendo que no me voy a comprar en años. Se la compró mi hermano y con solo probarla (menos de 5 minutos) me pillé un mareo impresionante, sentí nauseas y ganas de vomitar y tuve que dejarlo estar enseguida. Y no exagero ni trolleo en absoluto, ya digo que a mí es el primero al que le sabe fatal, pero es que es así. Y no me convence lo de desactivar el 3D porque: a) lo que estás pagando con ese precio de salida es el 3D, y sin eso la máquina tampoco es que sea una gran evolución técnica...; b) tengo una hija de cinco años y ya han dicho que este 3D afecta al desarrollo de la vista en los menores de siete, y sigo sabiendo que el 3D se puede desactivar, pero es que a ella basta que le digas que tenga el 3D desactivado para que lo active... Con lo cual, dinero que me ahorro (al menos de momento). A lo mejor en futuros modelos la tecnología mejora y se vuelve menos "agresiva", porque desde luego ahora la impresión que personalmente me da es que es algo experimental y precipitado (algo que parece también extensible al diseño de la propia consola, ya que me chocó también que las rayas del borde de la pantalla de abajo, al ser más pequeña, se quedarán tan marcadas en la pantalla de arriba, más grande...).
MC68000 escribió:beonyi escribió:Sólo viendo la opción mayoritaria de la encuesta por lo menos sería preciso algo de reflexión sobre el tema e ir investigado más sobre ello.
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MC68000 escribió:Aoshi__Nihon, si no es indiscrepción, ¿qué edad tienes? Tengo la sensación de que a mayor edad, mas problemas tenemos con la 3D de la 3DS. En mi caso, con 40 tacos, me da dolor de cabeza y problemas para enfocar correctamente después de estar un tiempo con la consola.
Aoshi__Nihon escribió:MC68000 escribió:Aoshi__Nihon, si no es indiscrepción, ¿qué edad tienes? Tengo la sensación de que a mayor edad, mas problemas tenemos con la 3D de la 3DS. En mi caso, con 40 tacos, me da dolor de cabeza y problemas para enfocar correctamente después de estar un tiempo con la consola.
Hola compañero, yo tengo 30. Nunca he tenido problemas con las 3D ni en cine ni en Tv´s, pero con la 3DS me quiero morir. gente de mi entorno, uno no siente nada (pero también es un fanboy de Nintendo, por lo que no sabría qué decir al respecto). Los demás que son independientes y pasan del fanboysmo se marean tela, incluso más que yo. Hablo de edades entre los 18 y los 30, que es el círculo en el que me muevo.
He estado leyendo artículos sobre el tema de fuentes fiables (investigadores universitarios) y el tema está en que hay un sector muy importante que se siente mal con las 3D, mientras que al resto, no se sabe qué le puede pasar, lo mismo no les pasa nada, lo mismo se atrofian la vista de por vida. Es una tecnología de la que se desconoces sus efectos, por mucho que aquí se diga que es inocuo, las investigaciones científicas realizadas al respecto no lo afirman con tal rotundidad. La realidad que rodea al asunto en el ámbito científico es más... incertidumbre.
escalibur009 escribió:Aoshi__Nihon escribió:MC68000 escribió:Aoshi__Nihon, si no es indiscrepción, ¿qué edad tienes? Tengo la sensación de que a mayor edad, mas problemas tenemos con la 3D de la 3DS. En mi caso, con 40 tacos, me da dolor de cabeza y problemas para enfocar correctamente después de estar un tiempo con la consola.
Hola compañero, yo tengo 30. Nunca he tenido problemas con las 3D ni en cine ni en Tv´s, pero con la 3DS me quiero morir. gente de mi entorno, uno no siente nada (pero también es un fanboy de Nintendo, por lo que no sabría qué decir al respecto). Los demás que son independientes y pasan del fanboysmo se marean tela, incluso más que yo. Hablo de edades entre los 18 y los 30, que es el círculo en el que me muevo.
He estado leyendo artículos sobre el tema de fuentes fiables (investigadores universitarios) y el tema está en que hay un sector muy importante que se siente mal con las 3D, mientras que al resto, no se sabe qué le puede pasar, lo mismo no les pasa nada, lo mismo se atrofian la vista de por vida. Es una tecnología de la que se desconoces sus efectos, por mucho que aquí se diga que es inocuo, las investigaciones científicas realizadas al respecto no lo afirman con tal rotundidad. La realidad que rodea al asunto en el ámbito científico es más... incertidumbre.
NO mezcles temas, tu dices que el 3d de la 3ds es malo, y que los cines los ves muy bien, esos mismos cines son los que tambien provocan incertidumbre no solo la 3ds
escalibur009 escribió:Aoshi__Nihon escribió:MC68000 escribió:Aoshi__Nihon, si no es indiscrepción, ¿qué edad tienes? Tengo la sensación de que a mayor edad, mas problemas tenemos con la 3D de la 3DS. En mi caso, con 40 tacos, me da dolor de cabeza y problemas para enfocar correctamente después de estar un tiempo con la consola.
Hola compañero, yo tengo 30. Nunca he tenido problemas con las 3D ni en cine ni en Tv´s, pero con la 3DS me quiero morir. gente de mi entorno, uno no siente nada (pero también es un fanboy de Nintendo, por lo que no sabría qué decir al respecto). Los demás que son independientes y pasan del fanboysmo se marean tela, incluso más que yo. Hablo de edades entre los 18 y los 30, que es el círculo en el que me muevo.
He estado leyendo artículos sobre el tema de fuentes fiables (investigadores universitarios) y el tema está en que hay un sector muy importante que se siente mal con las 3D, mientras que al resto, no se sabe qué le puede pasar, lo mismo no les pasa nada, lo mismo se atrofian la vista de por vida. Es una tecnología de la que se desconoces sus efectos, por mucho que aquí se diga que es inocuo, las investigaciones científicas realizadas al respecto no lo afirman con tal rotundidad. La realidad que rodea al asunto en el ámbito científico es más... incertidumbre.
NO mezcles temas, tu dices que el 3d de la 3ds es malo, y que los cines los ves muy bien, esos mismos cines son los que tambien provocan incertidumbre no solo la 3ds
wavens escribió:¿Pero cómo van a causar incertidumbre los cines? ¡Si las mismas técnicas se utilizan para ampliar las reservas fusionales! No puede haber nada malo en eso... Si el problema es que la mayoría de la gente (casi el 95% creo yo) no sabe qué partes trabaja el cuerpo cuando se ve 3D... En fin
escalibur009 escribió:wavens escribió:¿Pero cómo van a causar incertidumbre los cines? ¡Si las mismas técnicas se utilizan para ampliar las reservas fusionales! No puede haber nada malo en eso... Si el problema es que la mayoría de la gente (casi el 95% creo yo) no sabe qué partes trabaja el cuerpo cuando se ve 3D... En fin
lose, si es por lo que dice el compañero, que entre sus fuentes y que los que no opinamos como el son famboy de la marca, ...el efecto como tal no es negativo, y si algunos "expertos" dicen lo contrario, que menos que decir que puede ser hasta bueno la tecnologia 3d, pero esas fuentes no las encuentran, la incertidumbre esta en los dos campos y en la tecnologia 3d, nada de 3ds en particular
Aoshi__Nihon escribió:escalibur009 escribió:wavens escribió:¿Pero cómo van a causar incertidumbre los cines? ¡Si las mismas técnicas se utilizan para ampliar las reservas fusionales! No puede haber nada malo en eso... Si el problema es que la mayoría de la gente (casi el 95% creo yo) no sabe qué partes trabaja el cuerpo cuando se ve 3D... En fin
lose, si es por lo que dice el compañero, que entre sus fuentes y que los que no opinamos como el son famboy de la marca, ...el efecto como tal no es negativo, y si algunos "expertos" dicen lo contrario, que menos que decir que puede ser hasta bueno la tecnologia 3d, pero esas fuentes no las encuentran, la incertidumbre esta en los dos campos y en la tecnologia 3d, nada de 3ds en particular
No se sabe si el efecto es negativo. Mis fuentes son públicas, podéis acceder. Sin contar con las experiencias y las noticias de prensa, Os hago un listado de dónde he sacado la información de que NO se sabe qué efectos puede tener las 3D (en general) en la visión. Ahí te las dejo, compañero...
http://www.dialnet.es
http://www.csic.es/web/guest/home;jsess ... EDAC956D07
Con estas va bien (son inmensas), si queréis más fuentes y bases de datos internacionales no dudéis en consultarme y os la paso. Siempre es mejor consultaras antes de sacar conclusiones precipitadas o tratar de ridiculizar a otros usuarios. Un saludo.
Aoshi__Nihon escribió:escalibur009 escribió:wavens escribió:¿Pero cómo van a causar incertidumbre los cines? ¡Si las mismas técnicas se utilizan para ampliar las reservas fusionales! No puede haber nada malo en eso... Si el problema es que la mayoría de la gente (casi el 95% creo yo) no sabe qué partes trabaja el cuerpo cuando se ve 3D... En fin
lose, si es por lo que dice el compañero, que entre sus fuentes y que los que no opinamos como el son famboy de la marca, ...el efecto como tal no es negativo, y si algunos "expertos" dicen lo contrario, que menos que decir que puede ser hasta bueno la tecnologia 3d, pero esas fuentes no las encuentran, la incertidumbre esta en los dos campos y en la tecnologia 3d, nada de 3ds en particular
No se sabe si el efecto es negativo. Mis fuentes son públicas, podéis acceder. Sin contar con las experiencias y las noticias de prensa, Os hago un listado de dónde he sacado la información de que NO se sabe qué efectos puede tener las 3D (en general) en la visión. Ahí te las dejo, compañero...
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Aoshi__Nihon escribió:escalibur009, OK , no es según yo, consulta las fuentes que he dejado. Confundes efectos malos a corto plazo en un numero importante de personas (objetivo) con la incertidumbre en la comunidad científica. Pero bueno, lo dejamos así, yo prefiero cuidar mi salud y tomar precauciones, cada uno que tome la decisión que crea oportuna.
Aoshi__Nihon escribió:Que no te a corto plazo, Wavens, no quita que haya una mayoría científica incapaz de dar respuestas tan radicales en favor de las 3D como tú. Por mucho que hagas ver a los demás que no soy profesional de la visión y tratar de hundir mis argumentaciones por algo que he admitido, me he limitado a dejar fuentes para que las consulten las personas que, como yo, no somos profesionales. ¿O es que hay algún problema en que la gente lea y piense por sí misma en función de fuentes bibliográficas reconocidas y fiables?. No niego que seas optometrista, pero yo puede decir que soy físico nuclear y tratar de hundir a otras personas haciendo alusión continua a ello, usando la titulación como uariosargumentación.
No es algo personal, pero leer artículos científicos podemos hacerlo todos, así que animo a que los usuarios lean informes científicos publicados y con autoría concreta y no confiar en el primero que diga "yo soy... yo hago..."· No es nada personal, sólo que tus argumentaciones chocan con los de la comunidad científica, pese a que las 3D se usa para muchas cosas (yo tb las he usado en laboratorio), no por ello existe un apoyo mayoritario a tu postura. Creo que tratar de extrapolar tu experiencia y tachar de "desconocedor" a alguien cuando incita a las personal a leer y a no creer ni a mi ni a nadie resulta bastante simplista, es mi opinión. Un saludo y espero no haberte molestado, no soy de los que se deja convencer con palabras, sin informes o sin material reconocido científicamente de por medio.
escalibur009, OK , no es según yo, consulta las fuentes que he dejado. Confundes efectos malos a corto plazo en un numero importante de personas (objetivo) con la incertidumbre en la comunidad científica. Pero bueno, lo dejamos así, yo prefiero cuidar mi salud y tomar precauciones, cada uno que tome la decisión que crea oportuna.
wavens escribió:Aoshi__Nihon escribió:Que no te a corto plazo, Wavens, no quita que haya una mayoría científica incapaz de dar respuestas tan radicales en favor de las 3D como tú. Por mucho que hagas ver a los demás que no soy profesional de la visión y tratar de hundir mis argumentaciones por algo que he admitido, me he limitado a dejar fuentes para que las consulten las personas que, como yo, no somos profesionales. ¿O es que hay algún problema en que la gente lea y piense por sí misma en función de fuentes bibliográficas reconocidas y fiables?. No niego que seas optometrista, pero yo puede decir que soy físico nuclear y tratar de hundir a otras personas haciendo alusión continua a ello, usando la titulación como uariosargumentación.
No es algo personal, pero leer artículos científicos podemos hacerlo todos, así que animo a que los usuarios lean informes científicos publicados y con autoría concreta y no confiar en el primero que diga "yo soy... yo hago..."· No es nada personal, sólo que tus argumentaciones chocan con los de la comunidad científica, pese a que las 3D se usa para muchas cosas (yo tb las he usado en laboratorio), no por ello existe un apoyo mayoritario a tu postura. Creo que tratar de extrapolar tu experiencia y tachar de "desconocedor" a alguien cuando incita a las personal a leer y a no creer ni a mi ni a nadie resulta bastante simplista, es mi opinión. Un saludo y espero no haberte molestado, no soy de los que se deja convencer con palabras, sin informes o sin material reconocido científicamente de por medio.
escalibur009, OK , no es según yo, consulta las fuentes que he dejado. Confundes efectos malos a corto plazo en un numero importante de personas (objetivo) con la incertidumbre en la comunidad científica. Pero bueno, lo dejamos así, yo prefiero cuidar mi salud y tomar precauciones, cada uno que tome la decisión que crea oportuna.
Pues si que fácil hundir tus argumentaciones . Yo no se qué comunidad científica dices tu pero vamos... Que también paso un poco intentar que me convenzan de algo que no se puede demostrar. Por cierto, los artículos científicos buenos, los que son punteros en investigación sólo se pueden ver con suscripciones especiales. La gente se queja porque hay unos problemas que provocan las molestias. Que desconozcas por qué se producen esas molestias no quita que otros lo sepan y hay otros que lo saben. No se puede especular de algo que una persona en concreto no sabe. Imagínate que yo digo que hacer deporte es malo porque me salen unas cosas que la gente llama agujetas y yo creo que eso es malo porque me está estropeando los músculos. Que yo diga eso porque no entienda más de eso (no es el caso, que quede claro ) no quiere decir que sea así. Si tu levantas pesas mucho rato, con muchas repeticiones al final se te cansa el brazo y hasta puedes notar dolor. No creo que pienses que eso puede dejarte inválido. Pues eso es lo mismo. El dolor sigue estando en el mismo sitio: el cerebro, y no por eso se te va a caer a pedazos
Aoshi__Nihon escribió:wavens escribió:Aoshi__Nihon escribió:Que no te a corto plazo, Wavens, no quita que haya una mayoría científica incapaz de dar respuestas tan radicales en favor de las 3D como tú. Por mucho que hagas ver a los demás que no soy profesional de la visión y tratar de hundir mis argumentaciones por algo que he admitido, me he limitado a dejar fuentes para que las consulten las personas que, como yo, no somos profesionales. ¿O es que hay algún problema en que la gente lea y piense por sí misma en función de fuentes bibliográficas reconocidas y fiables?. No niego que seas optometrista, pero yo puede decir que soy físico nuclear y tratar de hundir a otras personas haciendo alusión continua a ello, usando la titulación como uariosargumentación.
No es algo personal, pero leer artículos científicos podemos hacerlo todos, así que animo a que los usuarios lean informes científicos publicados y con autoría concreta y no confiar en el primero que diga "yo soy... yo hago..."· No es nada personal, sólo que tus argumentaciones chocan con los de la comunidad científica, pese a que las 3D se usa para muchas cosas (yo tb las he usado en laboratorio), no por ello existe un apoyo mayoritario a tu postura. Creo que tratar de extrapolar tu experiencia y tachar de "desconocedor" a alguien cuando incita a las personal a leer y a no creer ni a mi ni a nadie resulta bastante simplista, es mi opinión. Un saludo y espero no haberte molestado, no soy de los que se deja convencer con palabras, sin informes o sin material reconocido científicamente de por medio.
escalibur009, OK , no es según yo, consulta las fuentes que he dejado. Confundes efectos malos a corto plazo en un numero importante de personas (objetivo) con la incertidumbre en la comunidad científica. Pero bueno, lo dejamos así, yo prefiero cuidar mi salud y tomar precauciones, cada uno que tome la decisión que crea oportuna.
Pues si que fácil hundir tus argumentaciones . Yo no se qué comunidad científica dices tu pero vamos... Que también paso un poco intentar que me convenzan de algo que no se puede demostrar. Por cierto, los artículos científicos buenos, los que son punteros en investigación sólo se pueden ver con suscripciones especiales. La gente se queja porque hay unos problemas que provocan las molestias. Que desconozcas por qué se producen esas molestias no quita que otros lo sepan y hay otros que lo saben. No se puede especular de algo que una persona en concreto no sabe. Imagínate que yo digo que hacer deporte es malo porque me salen unas cosas que la gente llama agujetas y yo creo que eso es malo porque me está estropeando los músculos. Que yo diga eso porque no entienda más de eso (no es el caso, que quede claro ) no quiere decir que sea así. Si tu levantas pesas mucho rato, con muchas repeticiones al final se te cansa el brazo y hasta puedes notar dolor. No creo que pienses que eso puede dejarte inválido. Pues eso es lo mismo. El dolor sigue estando en el mismo sitio: el cerebro, y no por eso se te va a caer a pedazos
En ningún momento he dicho que sepa (no soy oftalmólogo, no necesito fingir ser lo que no soy ) por eso acudo a lecturas científicas. Te he dado las fuentes pero no quieres leerlas. Por otro lado, te molestas demasiado en impedir que la gente se informe por sí misma y bichee en las bases de datos que he colgado Dialnet y CINDOC/ CSIC (Consejo Superior de Investigaciones Científicas).
Por eso, como conmigo no te funcional el "yo soy..." te picas tanto conmigo, y por eso pido a los lectores que acudan a algunos informes científicos que aparecen en esa base de datos que echar por tierra tu actitud optimista ante las 3D. El clima es incertidumbre. Te picas demasiado porque deje un enlace a un portal a fuentes científicas reconocidas que no apoyan tu postura.
Como profesional, me da la sensación que te actualizas poco... ¿no habrás acudido a wikipedia?... porque si mis fuentes han sido localizadas en el Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) del Ministerio de Ciencia e Innovación... anda es tu palabra contra lo la comunidad científica. Tu afirmas que las 3D no son malas, yo me ciño a lo que he leído en los artículos que he revisado, "hay una parte de la población que no aprecia o que se ve perjudicada a corto plazo con las 3D" y "no se saben los efectos que las 3D pueden tener en la visión hasta dentro de unos años"; no aporto nada que no digan otros, porque no soy profesional, ni necesito que me den palmadas en la espalda .
No quiero ser maleducado, pero parafraseando tu mofa: "pues sí, qué fácil hundir tus argumentaciones", y eso que no soy un "profesional"... No te quiero convencer de que sea malo ni voy a decir que no seas verdadéramente oftalmólogo, sólo que si la comunidad científica desconoce los efectos a largo plazo de las 3D, ¿no resulta un poco paradójico que acuses a otras personas de desinformación cuando...? ...
A ver si queda claro, me ciño a la postura de otros científicos, no es mí postura, yo soy un desconocedor del tema, así que dejad de usar argumentos demagogos contra mí, porque realmente estoy siendo muy clarito para cualquiera que no sea borderline.
Un saludo.
Snowbro escribió:Para que la comunidad cientifica o Wavens puedan afirmar si la 3DS traera o no problemas en personas con vision sana o empeorara a los que ya tienen problemas, se necesita algo "estudios a largo plazo" con personas de diferentes edades, sexos, razas.
Por otro lado comparar los efectos del 3D del cine con los de la 3DS es absurdo, son diferentes ademas al cine cuando mucho acudes 2 o 3 veces al mes, consolas casi todos juegan diario varias horas, lo niños pequeños no tienen el control suficiente y no son capces de decir que molestias presenta (lo digo por experencia hasta que mis padres se dieron cuenta que tenia los ojos irritados y me lloraban demasiado fui al oftalmolgo) incluso si tan si quiera pueden ver el 3D.
Yo sinceramente no se la recomiendo a mis sobrinas y si tubiera hijos tampoco.
beonyi escribió:Según se indicaba en otros post, la base de las 3d sin gafas a las 3d en el cine son similares o iguales, pero sin embargo el ancho de visión al ser más elevado en estas últimas pueden resultar más relajadas para el ojo, ¿eso es cierto?. ¿Por eso hay gente que presenta problemas de visión al tener que enfocar en una pantalla más reducida como la de la consola y sin embargo no le pasa así en las 3d del cine?
vamega escribió:Tanta incerdidumbre con este tema me recuerda exactamente lo que sucede con los campos magneticos. Mucha gente defiende que no hay peligro en vivir cerca de torres de alta tension etc... y que los estudios por ahora dicen que no hay pruebas y que no hay peligro, pero luego bien que se van lo mas lejos posible de una.
Vamos que si existe incertidumbre por algo será, y que quereis que os diga, para una cosa como es el ocio y pasar un buen rato, pues mejor no jugarse la salud, porque si el dia de mañana le pasa algo a tu hijo en la vista, es para pegarse cabezazos con la pared y no te lo perdonarás.
Un abrazo.
vamega escribió:Tanta incerdidumbre con este tema me recuerda exactamente lo que sucede con los campos magneticos. Mucha gente defiende que no hay peligro en vivir cerca de torres de alta tension etc... y que los estudios por ahora dicen que no hay pruebas y que no hay peligro, pero luego bien que se van lo mas lejos posible de una.
Vamos que si existe incertidumbre por algo será, y que quereis que os diga, para una cosa como es el ocio y pasar un buen rato, pues mejor no jugarse la salud, porque si el dia de mañana le pasa algo a tu hijo en la vista, es para pegarse cabezazos con la pared y no te lo perdonarás.
Un abrazo.
Paco20011 escribió:vamega escribió:Tanta incerdidumbre con este tema me recuerda exactamente lo que sucede con los campos magneticos. Mucha gente defiende que no hay peligro en vivir cerca de torres de alta tension etc... y que los estudios por ahora dicen que no hay pruebas y que no hay peligro, pero luego bien que se van lo mas lejos posible de una.
Vamos que si existe incertidumbre por algo será, y que quereis que os diga, para una cosa como es el ocio y pasar un buen rato, pues mejor no jugarse la salud, porque si el dia de mañana le pasa algo a tu hijo en la vista, es para pegarse cabezazos con la pared y no te lo perdonarás.
Un abrazo.
Pues más te vale no dejar tocar un ordenador ni ver la tele a tus hijos. Porque eso sí está demostrado científicamente que deteriora la vista provocando más temprano problemas de vista cansada etc..