Nintendo engañando para generar expectacion?

Ikael escribió:

Hablamos de un producto de mercado y como tal, el valor se lo otorgan los compradores y usuarios. Es algo variable y sujeto a la suma de percepciones subjetivas del público. Punto. Cada producto tiene valores intangibles tan válidos o más como los componentes físicos, y los que defienden el precio de la PS3 prefieren ignorarlo constantemente.

Aquí lo que se ha argumentado es que la PS3 es una buena compra a pesar de valer 600 euros porque sus componentes por separado valen más que eso, mientras que la Wii es un timo porque (como todo producto de compañías que no practican el dumping) oh, ah, se vende pór un precio mayor al de la suma d sus componentes. Sencillamente he rebatido esa argumentación.

Una cosa es el valor objetivo del producto y otro el valor subjetivo del objeto, tú los mezclas.

lherre escribió:y otro el valor subjetivo del objetivo

Reconócelo Iherre, te has confundido al escribir.

Gasol escribió:


Reconócelo Iherre, te has confundido al escribir.

Po zi pozi lapsus aunque tú también te has equivocado a ver si averiguas en qué

lherre escribió:
Po zi pozi lapsus aunque tú también te has equivocado a ver si averiguas en qué

Joder, pues no se.

No me hago una ñigerea idea.

EDITO!!!: No me jodas que es Lherre.

Gasol escribió:
Joder, pues no se.

No me hago una ñigerea idea.

EDITO!!!: No me jodas que es Lherre.

Bingo!!!

lherre escribió:
Bingo!!!

Volviendo al tema, hablas de que comentar que PS3 se ajusta a lo que vale o Wii no, no es subjetivo, sino objetivo.

Yo creo que se acerca mucho a la realidad decir que PS3 es cara. Y en comparación Wii es barata. Eso sin hablar de sus características y del valor de sus piezas.

Gasol escribió:


Volviendo al tema, hablas de que comentar que PS3 se ajusta a lo que vale o Wii no, no es subjetivo, sino objetivo.

Yo creo que se acerca mucho a la realidad decir que PS3 es cara. Y en comparación Wii es barata. Eso sin hablar de sus características y del valor de sus piezas.

No se el precio de wii asi que son simplemente suposiciones. Pero vamos que ya digo que no me voy a comprar ningúna de salida.

Cuando hablo de precio objetivo es lo que me ofrece la máquina (no estoy hablando de diversión), sólo de tecnología. Obviamente con Wii se hacen suposiciones a lo visto (para un cálculo de lo que puede llevar dentro), pero siempre serán eso: suposiciones.

Repito, no estoy metiendo en el saco los juegos o lo que "gane" la gente para decir si algo es caro o barato.

A mi me puede parecer caro 600 euros (como a mucha gente) el precio de ps3, pero si me pongo a mirar características de la máquina, veré que el precio está al menos mínimamente "justificado". Otra cosa es que me la pueda permitir y me la compre.

Si finalmente Wii vale 250 euros, podriamos considerarla como una consola cara (para nada un engañabobos o una tomadura de pelo o un timo, como se ha querido decir en este post). Y pienso que los 600 euros de la versión avanzada de PS3 también se podría considerar como un producto muy caro (pero tampoco es un timo como otros muchos quieren decir).

Lo que yo no entiendo es al "especialista". Ese que es capaz de razonar que Wii es "cara" y que PS3 es "barata" respecto de los Specs de cada cual. Cuando sabe perfectamente que al precio final de una consola hay que añadirle otros muchos factores. Y no solo eso. Es incapaz, por ejemplo, de argumentar en la misma dirección si se le pregunta el porqué PSP tenía ese precio tan escandaloso de salida. O porque DS sigue siendo tan cara.

Gasol escribió:Si finalmente Wii vale 250 euros, podriamos considerarla como una consola cara (para nada un engañabobos o una tomadura de pelo o un timo, como se ha querido decir en este post). Y pienso que los 600 euros de la versión avanzada de PS3 también se podría considerar como un producto muy caro (pero tampoco es un timo como otros muchos quieren decir).

Lo que yo no entiendo es al "especialista". Ese que es capaz de razonar que Wii es "cara" y que PS3 es "barata" respecto de los Specs de cada cual. Cuando sabe perfectamente que al precio final de una consola hay que añadirle otros muchos factores. Y no solo eso. Es incapaz, por ejemplo, de argumentar en la misma dirección si se le pregunta el porqué PSP tenía ese precio tan escandaloso de salida. O porque DS sigue siendo tan cara.

Si en general estamos de acuerdo.

Pues yo quiero seguir discutiendo.

No se de que le va a servir a Nintendo ocultar la potencia grafica de su consola, ni como las third parties estarian dispuestas a ocultarlo tambien. Quiero pensar que es cierto, pero en caso de serlo no veria sentido que se ocultara mucho mas, el ver algo por debajo de las posibilidades reales desalentaria a mucha gente, que quizas no este muy interesada como los hardcore gamers y que no volverian a prestar mucha atencion.

si está claro que la Wii va a ser una Gamecube dopada.
Lo que importa es la jugabilidad no los gráficos





...según Nintendo.

Y para cualquier jugador. No?

ravnock escribió:No se de que le va a servir a Nintendo ocultar la potencia grafica de su consola, ni como las third parties estarian dispuestas a ocultarlo tambien. Quiero pensar que es cierto, pero en caso de serlo no veria sentido que se ocultara mucho mas, el ver algo por debajo de las posibilidades reales desalentaria a mucha gente, que quizas no este muy interesada como los hardcore gamers y que no volverian a prestar mucha atencion.

Mas sencillo imposible.

Si 1 mes antes del lanzamiento sacan nuevas imagenes que se vean a la altura de 360/PS3 la gente se matrá por una.

La gente da por hecho graficos malos, todo el mundo dice que lo ideal serñia una control de Wii junto a la potencia de las otras consolas.

Si el secreto es cierto y resulta que eso es asi, es una estrategia bastante acertada.

( aunque yo no creo que sea eso)

Si os sirve de algo os pongo esto:

ingenieros de nintendo escribió:Once that sort of concrete plan was in place, everybody could understand what they were workign towards. So they ran some simulations: if they used GameCube level hardware, how much more efficient could they make it? They found out that it would be 1/3 to 1/4 the power. This really surprised them.

So rather than think "how can we make X better?" they thought "how can we make X take up less power?" The idea is "high performance, low power" rather than "high power, high performance," which is the industry standard, or "low power, low performance" which other companies are doing.

urian escribió:La idea no fue la de crear un sistema que consumiera poco y tuviera poco poder ni la de un sistema que consumiera mucho y tuviera mucho poder, sino el de crear un sistema que consumiera muchisimo menos y cuando aplicaron la simulación a un nivel de Gamecube vieron que la potencia de Gamecube consume entre 1/3 y un 1/4 del nuevo diseño

es de un forero de revogamers, que antes posteaba por aquí también y que por lo que leí en su día, tiene buenos conocimientos del tema.

Así que realmente tenemos una consola entre 3 y 4 veces más potente que GC.

NaNdO escribió:Si os sirve de algo os pongo esto:




es de un forero de revogamers, que antes posteaba por aquí también y que por lo que leí en su día, tiene buenos conocimientos del tema.

Así que realmente tenemos una consola entre 3 y 4 veces más potente que GC.

Si, esto vienen a decir en esa serie de entrevistas de Nintendo que no hay forma de entender, que puse en un post hoy.

Si es lo que yo dije en tu post, parecía interesante pero no me enteraba de un pijo. Ahí por lo menos parece que han conseguido traducir satisfactoriamente parte de la entrevista y efectivamente, da algun dato técnico interesante.

Mmm yo creo que los gráficos de Wii, en algunos juegos, se notará una mejoría, pero tanto como engañarnos me parece mu fuerte!

Nose la cuestión es que por poder puede ser cualquiera de las dos cosas, que sea cierto o que no:

- Hay que tener en cuenta una serie de patentes graficas que tiene nintendo y que permiten realizar el displacement mapping ( mejor que el normal mapping del doom 3) de forma muy eficiente ( menos recursos).

- No creo que el chip grafico de ATI se tan castaña, aunque puede ser, lo suyo es que tenga por lo menos 16 pixel shaders y 8 vertex , a dia de hoy no es ninguna locura obtener semejante diseño a buen precio en fabricación masiva. La xbox 360 tiene 48 empleando arquitectura unificada de shaders ( mucho mas complejo ) y el RSX de ps3 es como minimo un G70. Otra cosa seran las velocidades de core y memoria y por tanto los fillrate.

- Que sea minimo 5 veces mejor que GameCube ya seria mucho ( y mas de lo mostrado) , recordad que la cube en aspecto grafico no dista tanto de xbox (resident 4 y el nuevo zelda).


Yo espero que de ser sea una mejora , aunque es cierto que lo normal es que el secreto guardado vaya por otro rumbo.Saludos.


PD: Lo dicho no quita que aun asi siga siendo la menos potente de las 3 pero lo lógico es que esto se notase en casos puntuales al principio y mas según pasase el tiempo y cada maquina llegase a su maximo.

Segun Nintendo un juego ke sakiera para las tres paltaformas vistas en un tele normal "seria casi inapreciable las diferencias graficas" y por ahora se puede decir ke es mentira

lo que sea visto serán en su mayoría juegos de 1era generacion y algunos ni siquiera estan hechos con los kits..finales...me pregunto porqué a la gente le sigue pareciendo pocó que sea 3 ó 4 veces más potente que la GC? que no les fué suficiente el aspecto gráfico del RE4?..me atrevo a decir que aún el RE4 no exprimió al máximo la consola.....y por otro lado...acaso crenn que nintendo tiraría la enorme pasta que ha invertido en un chip de similares prestaciones??

quizá no esperemos unos graficos como los de 360 o PS3...dependiendo claro de que juego estemos hablando..porke hay juegos de 360..(los primeros) que son verdaderos ports de xbox retocados...y eso seguro lo mueve la Wii...sinó de lanzamiento..en 1 año más quizá..cunado los programadores empiezen a explotar el sistema.

Lo que yo quiero creer:
Que por ahora solo esten trabajando como el modo GC que tiene la wii y de ahi que todos los juegos como mucho parezcan de una GC metidas en la wii, despues Nintendo tiene el AS metido dentro de la manga que sera alguna pollada grafica que hasta ahora solo ellos saben (ni las productoras que les estan haciendo los juegos lo saben todabia)ypor tanto no se pueden crear juegos mejores que la GC graficamente y por tanto tampoco le pueden meter el wii-fi hasta el año 2007.

En resumen que ahora todo dios esta trabajando en el modo GC pero en cuanto salga la noticia y den el milagro revolucionario y sorprendente y sera la ostia para todos y seremos felicies y comeremos perdices.

Con lo pequeñita que es la psp y los graficos que mueve...pues digo yo que que en el trasto que es la wii algo mas de potencia ya podran meter no? (aunque las resoluciones de la psp sean bajas por su pantallita)

Y todo esto es lo que me gustaria que pasase solo para callar ciertas bocas. Yo la consola ya la tengo comprada desde el primer dia que salio el wiimando.