"No podemos invertir en alumnos con menos de un 6,5"

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Educación: "No podemos invertir en alumnos con menos de un 6,5"




Para la Secretaria de Estado de Educación, pedir un mayor esfuerzo a los estudiantes "en proporción al esfuerzo que la sociedad realiza" no es "inequitativo".
"No pueden garantizar que van a realizar un esfuerzo para terminar los estudios".




La Secretaria de Estado de Educación, Montserrat Gomendio, ha asegurado que la sociedad "no puede seguir invirtiendo" en estudiantes con una calificación por debajo del 6,5 "que no pueden garantizar que van a realizar un esfuerzo para terminar los estudios".

Gomendio ha defendido el decreto de becas aprobado en el mes de agosto y ha insistido en que "la situación actual es que muchas de las becas que se dan a estudiantes con una calificación por debajo del 6,5 tienen muy pocas probabilidades de que se culmine la titulación, se hace en un período muy largo de tiempo y con un desempleo muy elevado". Para Gomendio, pedir un mayor esfuerzo a los estudiantes "en proporción al esfuerzo que la sociedad realiza" no es "inequitativo".

Por este motivo se ha mostrado convencida de la conveniencia de indicar a los estudiantes "cuál es el mejor camino para llegar a unos mejores niveles de empleabilidad". "Con las becas tenemos que hacer política educativa y eso también es señalizar a los estudiantes y esa señalización se tiene que hacer desde el principio", ha asegurado.


Ante el anuncio de nueva movilizaciones contra la aprobación de Ley de Mejora de la Calidad Educativa (LOMCE), Gomendio ha reiterado la necesidad de aprobar la reforma por considerar que "es una ley fundamental para luchar contra uno de los fallos más lamentables de nuestro modelo educativo que es la tasa de abandono temprano". Ha defendido además la voluntad de diálogo del ejecutivo en todo el proceso y con todos los sectores afectados.

La secretaria de Estado se ha mostrado optimista en la posibilidad de que el Congreso apruebe la norma antes de final de año para que pueda comenzar a implementarse en el curso académico 2014-2015. Ha insistido además en la voluntad de diálogo por parte del ejecutivo y ha lamentado el rechazo del PSOE a reformar la ley. "Entienden (el PSOE) que la LOE es suya (...) y el grupo socialista está planteando que las cosas se queden como están y nosotros no estamos de acuerdo", ha subrayado la secretaria de Estado.

En cuanto a las universidades, Gomendio ha reconocido que se encuentran en una situación presupuestaria complicada" pero ha incidido en la necesidad "de reconsiderar muchas cosas en este ámbito al haber crecido mucho en campus y enseñanzas y quizás sea el momento de introducir un criterio de racionalización". En este sentido ha recordado que el Gobierno trabaja ya en una reforma universitaria y un mapa de titulaciones.

La responsable de Educación ha eludido pronunciarse sobre si sobran campus o titulaciones pero ha insistido que "existen muchas titulaciones y un número demasiado alto de ellas cuentan con un número muy bajo de estudiantes". Ante esta situación ha defendido la necesidad de realizar "un ejercicio de evaluación y a partir de ahí pensar en un nuevo modelo de financiación".


http://noticias.lainformacion.com/educacion/estudiantes/educacion-no-podemos-invertir-en-alumnos-con-menos-de-un-6-5_5iF2UsoqrBFOrwnNj2Txd4/


Que esta señora entonces diga a cada alumno que sale del instituto en qué quiere que se forme. Que diga los hijos de quiénes tienen que ir a la universidad, a formacion profesional o tomar por el culo, y que diseñe un plan público para que las empresas consigan mano de obra cualificada y barata, que eso es lo que quiere.

El afán y el concienzudo empeño del gobierno del PP por educar a los hijos de los demás es encomiable. Estaría bien que esa política de austeridad y de direccionamiento académico y formativo lo aplicaran para sí mismos también, porque invertir en gentuza que únicamente aplica políticas para ayudar y apoyar a quienes les mandan sobres, debería de ser delito.

¿Desde cuando invertir en educación es contraproducente? Estos HP quieren que sus hijos vayan a universidades caras y mientras los hijos de los currelas todos a formarse para entrar rapidito a la cadena de montaje, que la CEOE manda. La sociedad realiza un esfuerzo sobrehumano en no coger armas e ir a las casas de esta gente para acabar con la broma en la que se ha convertido este estado de derecho. Es alucinante el nivel de bajeza moral al que hemos llegado :)
Yo lo veo un paso normal, no se invierte en poder dar trabajo a los universitarios, y aprovechando que no hay dinero, tampoco en dar formación, de esta forma se matan dos pájaros de un tiro.
KAISER-77 escribió:Yo lo veo un paso normal, no se invierte en poder dar trabajo a los universitarios, y aprovechando que no hay dinero, tampoco en dar formación, de esta forma se matan dos pájaros de un tiro.


En presupuesto del ministerio de defensa es para verlo. También el de los estamentos públicos y en número de alcaldes y edíles comparándolo con países por ejemplo como Alemania.

Si dinero hay, lo que no hay es honestidad. Y decencia.
No podemos invertir en alumnos con menos de un 6,5... a no ser que sean ricos, entonces sí podemos.

Esta noticia habla de dinero, no de valía ni nada parecido.

En el PP hay mucho "estudiante brillante" y ya veis qué magnífico servicio están prestándole a España.
Las condiciones de un estudiante para sacar un 6,5 en la universidad son muy dispares , no es lo mismo estar en la universidad con 19 años que solo te tienes que dedicar a estudiar o gente que esta trabajando a la vez que estudiando o casos que conozco de personas con situaciones familiares dispares , casados y con hijos que también tiene derecho a estudiar y que sacar un 6,5 teniendo que dedicarte a la familia y a tu trabajo quizás tengan mas merito que el que saca un 7,5 y es todo lo que hace a lo largo del dia.

Saludos
hombre , en otros paises se aprueba con un 6.., veo justa la medida, un 6,5 es muy muy poquito la verdad.
Newport escribió:[i]Educación: "No podemos invertir en alumnos con menos de un 6,5"

¿Desde cuando invertir en educación es contraproducente? Estos HP quieren que sus hijos vayan a universidades caras y mientras los hijos de los currelas todos a formarse para entrar rapidito a la cadena de montaje, que la CEOE manda. La sociedad realiza un esfuerzo sobrehumano en no coger armas e ir a las casas de esta gente para acabar con la broma en la que se ha convertido este estado de derecho. Es alucinante el nivel de bajeza moral al que hemos llegado :)


+1, hemos estudiado por encima de nuestras posibilidades :-|
(mensaje borrado)
Totalmente de acuerdo. No quiero que se dé ni un duro de mis impuestos a ningún alumno que este por debajo de esa nota. Los recursos son limitados y deben destinarse a los que mejor provecho les saquen.
pandev92 escribió:hombre , en otros paises se aprueba con un 6.., veo justa la medida, un 6,5 es muy muy poquito la verdad.


Sí, sobre todo en carreras técnicas.
diegolopez77 escribió:
Atmósfera protectora escribió:No podemos invertir en alumnos con menos de un 6,5... a no ser que sean ricos, entonces sí podemos.

Esta noticia habla de dinero, no de valía ni nada parecido.

En el PP hay mucho "estudiante brillante" y ya veis qué magnífico servicio están prestándole a España.


Una cosa es el dinero público, y otra el dinero privado.
Si uno es rico, pues que se gaste lo que quiera.


Es que profesores privados de más calidad en principio no tendría ni que haber.
pandev92 escribió:hombre , en otros paises se aprueba con un 6.., veo justa la medida, un 6,5 es muy muy poquito la verdad.


Pues yo lo que he visto en otros países son notas del 1 al 5, y con un 2 apruebas.
diegolopez77 escribió:Una cosa es el dinero público, y otra el dinero privado.
Si uno es rico, pues que se gaste lo que quiera.

Y los hijos de los ricos tendrán más probabilidades de estudiar que los hijos de los pobres, con lo que se generarán mayores desigualdades sociales...

De hecho el mismo Adam Smith, padre del liberalismo, defendía el gasto público en educación, consciente de que su sistema capitalista sería totalmente inviable sin una verdadera igualdad de oportunidades.

lonboy escribió:Totalmente de acuerdo. No quiero que se dé ni un duro de mis impuestos a ningún alumno que este por debajo de esa nota. Los recursos son limitados y deben destinarse a los que mejor provecho les saquen.

Supongo que también estarías en contra de que la sanidad pública cubra los gastos ocasionados de un consumo excesivo de carne, por poner un ejemplo.
diegolopez77 escribió:
Atmósfera protectora escribió:No podemos invertir en alumnos con menos de un 6,5... a no ser que sean ricos, entonces sí podemos.

Esta noticia habla de dinero, no de valía ni nada parecido.

En el PP hay mucho "estudiante brillante" y ya veis qué magnífico servicio están prestándole a España.


Una cosa es el dinero público, y otra el dinero privado.
Si uno es rico, pues que se gaste lo que quiera.


Creo que es obvio, pero es que estamos hablando de dinero publico. En teoria el gasto por estudiante es mucho mas elevado que la matricula o la beca. Si el estudiante rico puede permitirse estudiar en la universidad con un 5 esta generando mas gasto al estado que si no estudia :P
El que dice que un 6,5 es bajo, no ha estudiado en su vida una carrera técnica, y no, no por estudiar mas siempre se llega a un 6,5, exámenes de 5 y 6 horas de cálculo de estructuras en los que por el propio cansancio la cagas aun sin querer y donde la nota mas alta es un 7, un 5 sabe a gloria no... lo siguiente y no por ello ya o eres tonto o un mal estudiante....

Hay carreras donde un 5 equivale a matrícula de honor en otras...
Pero que inversión.... si hoy en dia España invierte para que se lo lleve otro país.
Pues si no es en becas universitarias, en FP o en algo se va a tener que formar esa gente, porque está claro que hoy en día sin una formación decente no te vas a comer un torrao y vas a tener unos parados permanentes. Quizá deberían en todo caso que las becas sean más adaptadas las necesidades, que hoy en día si tienes beca es completa, transportes, coste de matrícula y una cantidad fija, hacer ganar puntos al que menos pida ayudaría a racionalizar el gasto.

Yo en mi caso pocas asignaturas tengo de más de 6, pero bueno, yo no tenía beca, suponiendo que el 80% que cubre el estado en las universidades públicas no es una beca per se.

A todo esto, porque es el Gobierno de España quien se ocupado de fijar el mínimo si las competencias de universidades están transferidas a las autonomías? Que hagan el favor de transferirlo de una vez.
lonboy escribió:Totalmente de acuerdo. No quiero que se dé ni un duro de mis impuestos a ningún alumno que este por debajo de esa nota. Los recursos son limitados y deben destinarse a los que mejor provecho les saquen.


No folles, que no quiero que el estado te dé paguita por tener un crío.
No fumes, que no quiero que el estado te pague los trastornos que padezcas.
No comas carne, que luego el estado te tiene que cubrir los tratamientos cuando te pongas gordo.
No uses el coche, que no quiero que el estado tenga que pagar el arreglo de la carretera cuando te des un porrazo.



Y lo del 6.5 de media es una puta mierda, las carreras no tienen la misma dificultad ni de coña, ni siquiera dentro de las propias técnicas.
Claro.

Es más importante invertir en que la ministra de sanidad se pueda ir a ver la final de Nadal a EEUU pagando una entrada de 1200$ vip y hotel y viaje a cheque del gobierno. Algo totalmente necesario.

O que la iletrada alcaldesa de Madrid tenga una obscena cantidad de asesores con sueldos absurdos y un palacio renovado de 500 mill. de coste con un despacho más grande que el de Obama.

O los coches oficiales para cada señorito.

O invertir millones de Euros en unas instalaciones olímpicas cuando no sabes si vas a tener olimpiadas o no (cosa inedita en este planeta, pero bueno, había que tener una excusa para especular más).

Eso es lo necesario (entre otras tantas cosas).

Invertir en educación o sanidad. Eso va por detrás. Porque las vidas de los ciudadanos valen menos.
ni en el de 6.5 ni en la que tiene 500 master como la astrofisica que se a ido a la NASA porque aqui no encuentra trabajo xD

PD: pero pa ir aver a nadal QUE NO FALTE !
pandev92 escribió:hombre , en otros paises se aprueba con un 6.., veo justa la medida, un 6,5 es muy muy poquito la verdad.


¿Tu eres capaz de sacar un 6,5 en una ingeniería teniendo que trabajar mientras estudias para poder pagarte las matrículas?.

Porque al que no le haga falta, tendrá el doble de tiempo para poder estudiar.

Se lleva ya un tiempo tratando de hacer intencionadamente una clase obrera que cobre cerca del sueldo mínimo internacional, para seguir siendo la fábrica de Europa. Para eso no sólo hay que abaratar los despidos, sino dificultar al máximo el acceso a los estudios medios y, sobretodo, a los estudios superiores.

En esta vía se están haciendo muchísimos esfuerzos: Sobrepreciar las matrículas universitarias, subirlas un 60% en 2 años, recortar en becas, poner notas mínimas para estas.... Lo siguiente, tal y como hicieron con la esducación primaria (y están haciendo con la sanidad) es bajar la valoración ciudadana de los estudios universitarios.

Me imagino que empezarán a decir que las empresas NO QUIEREN licenciados para trabajos de mierda (aunque no sea verdad) y comenzarán las comparativas sobre lo mala que es la Universidad pública en españa. De gratis también nos regalarán la depreciación del profesorado a base de bajarles el sueldo y recortarles servicios sociales, para que los mejores opten por la privada.
Ahora para esta gente por muchos impuestos y por mucho dinero que nos quiten , a la hora de soltarlo hay que volver a currarselo , claro , asi queda mas para ellos [+risas]
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Claro.es mehor gastarlo en educacion especial,que politicos siempre son necesarios.
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lonboy escribió:Totalmente de acuerdo. No quiero que se dé ni un duro de mis impuestos a ningún alumno que este por debajo de esa nota. Los recursos son limitados y deben destinarse a los que mejor provecho les saquen.


Y lo dice un abogado. La carrera por antonomasia de los perdidos.

Te quiero ver yo sacando un 6,5 en una ingeniería.
ShadowCoatl escribió:
lonboy escribió:Totalmente de acuerdo. No quiero que se dé ni un duro de mis impuestos a ningún alumno que este por debajo de esa nota. Los recursos son limitados y deben destinarse a los que mejor provecho les saquen.


Y lo dice un abogado. La carrera por antonomasia de los perdidos.

Te quiero ver yo sacando un 6,5 en una ingeniería.


Ahora todo encaja.
Para mí debería de ir en función de la carrera. Que la nota que necesites para conseguir una beca oscile por ejemplo entre 5,5 y 7 según el tipo de carrera.

Evidentemente creo que hay que potenciar la formación de nuevos ingenieros por ejemplo dandole algo más de facilidades que de maestros, porque la dificultad de la carrera no es la misma y eso me parece una injusticia.

Al igual que en mi caso, que estudiando un doble grado me exigen lo mismo para optar a una beca.
Ser ultrax escribió:Para mí debería de ir en función de la carrera. Que la nota que necesites para conseguir una beca oscile por ejemplo entre 5,5 y 7 según el tipo de carrera.

Evidentemente creo que hay que potenciar la formación de nuevos ingenieros por ejemplo dandole algo más de facilidades que de maestros, porque la dificultad de la carrera no es la misma y eso me parece una injusticia.

Al igual que en mi caso, que estudiando un doble grado me exigen lo mismo para optar a una beca.

Totalmente de acuerdo, abogados de nota mínima de aprobación un 7.5 como mínimo, que vamos, no es por menospreciar a nadie, pero todos sabemos que es asi. Luego matemáticas, ciencias, fisica, ingenierias y medicina si deben tener mas baja la nota, un 6 o algo asi.

Y mi hermana es abogada, y no la menosprecio ni mucho menos, pero ella misma lo dice, su carrera es mas sencilla.
Paulescu escribió:
Ser ultrax escribió:Para mí debería de ir en función de la carrera. Que la nota que necesites para conseguir una beca oscile por ejemplo entre 5,5 y 7 según el tipo de carrera.

Evidentemente creo que hay que potenciar la formación de nuevos ingenieros por ejemplo dandole algo más de facilidades que de maestros, porque la dificultad de la carrera no es la misma y eso me parece una injusticia.

Al igual que en mi caso, que estudiando un doble grado me exigen lo mismo para optar a una beca.

Totalmente de acuerdo, abogados de nota mínima de aprobación un 7.5 como mínimo, que vamos, no es por menospreciar a nadie, pero todos sabemos que es asi. Luego matemáticas, ciencias, fisica, ingenierias y medicina si deben tener mas baja la nota, un 6 o algo asi.

Y mi hermana es abogada, y no la menosprecio ni mucho menos, pero ella misma lo dice, su carrera es mas sencilla.


Es que eso es así. Las carreras de C.Sociales son más light. En general la comprensión de su contenido es mucho más accesible (a cambio suelen tener tochos más gordos).

Tengo una amiga que se ha sacado abogacía en sus 5 cursos y mi novia en 8 ahora es cuando está con el proyecto final de arquitectura. Mi amiga me intenta explicar cosas de derecho y las entiendo casi al vuelo y mi novia me intenta explicar cosas de arquitectura y pongo una cara de yao-ming que flipas y eso que poseo bastante soltura en mates y física.

Pero claro, que es lo que estudian la mayoría de la gente de derecha??? Con un poco de humor y haciendo homenaje al "yo soy pijo"... Derecho, economicas y... YA!.
MistGun escribió:Es que eso es así. Las carreras de C.Sociales son más light. En general la comprensión de su contenido es mucho más accesible (a cambio suelen tener tochos más gordos).

Tengo una amiga que se ha sacado abogacía en sus 5 cursos y mi novia en 8 ahora es cuando está con el proyecto final de arquitectura. Mi amiga me intenta explicar cosas de derecho y las entiendo casi al vuelo y mi novia me intenta explicar cosas de arquitectura y pongo una cara de yao-ming que flipas y eso que poseo bastante soltura en mates y física.

Pero claro, que es lo que estudian la mayoría de la gente de derecha??? Con un poco de humor y haciendo homenaje al "yo soy pijo"... Derecho, economicas y... YA!.

hombre totalmente de acuerdo, no se puede generalizar, que no faltara el que venga a acusarnos de decir que todos los abogados y de económicas son de derecha.
Pero la verdad es que la mayoria de hijos de politicos, dueños de empresas, etc son abogados o graduados de economicas. Difícilmente haya un hijo de algun politico que sea científico, ingeniero, medico, etc.
También decir que este comentario ''Y lo dice un abogado. La carrera por antonomasia de los perdidos.'' me parece una total falta de respeto.

Si, en derecho hay mucha gente que se mete por inercia pero esos cuando salgan de la carrera ni si quiera podrán hacer la O con un canuto. La dificultad de la carrera de derecho es retener mucha información en la memoria + interpretar Los que solo consiguen hacer lo primero (y de esta manera sacarse la carrera) no serán buenos profesionales en su futuro. de hecho ni serán profesionales, pero me parece feísimo generalizar y decir que esta carrera es para ''perdidos''
Ser ultrax escribió:También decir que este comentario ''Y lo dice un abogado. La carrera por antonomasia de los perdidos.'' me parece una total falta de respeto.

Si, en derecho hay mucha gente que se mete por inercia pero esos cuando salgan de la carrera ni si quiera podrán hacer la O con un canuto. La dificultad de la carrera de derecho es retener mucha información en la memoria + interpretar Los que solo consiguen hacer lo primero (y de esta manera sacarse la carrera) no serán buenos profesionales en su futuro. de hecho ni serán profesionales, pero me parece feísimo generalizar y decir que esta carrera es para ''perdidos''


Más que por inercia, se meten, tal como dice el compi de arriba, porque son hijos de... Y luego fijate en qué se convierten. En unos auténticos hijos de...

Y eso son los que se sacan la carrera reteniendo texto, porque se ve que el Derecho se lo pasan por el forro.
realmente creeis que mas nota = mas conocimientos? porque...
josem138 escribió:realmente creeis que mas nota = mas conocimientos? porque...

pues asi es el sistema y todos nos tenemos que acoger a el, o crea tu escuela con tus reglas. No veo una revolucion en el sistema educativo cerca.
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Ser ultrax escribió:También decir que este comentario ''Y lo dice un abogado. La carrera por antonomasia de los perdidos.'' me parece una total falta de respeto.

Si, en derecho hay mucha gente que se mete por inercia pero esos cuando salgan de la carrera ni si quiera podrán hacer la O con un canuto. La dificultad de la carrera de derecho es retener mucha información en la memoria + interpretar Los que solo consiguen hacer lo primero (y de esta manera sacarse la carrera) no serán buenos profesionales en su futuro. de hecho ni serán profesionales, pero me parece feísimo generalizar y decir que esta carrera es para ''perdidos''


Puedes considerarlo lo que te dé absolutamente la gana. Yo he considerado su comentario como una falta total de respeto hacia la gente que está jodida con éste tipo de recortes en educación y no me ando con estupideces.

Derecho es una carrera donde se acaba metiendo la gente que o no sabe qué estudiar, o opta por algo más sencillo. Se basa en memorizar legislación. Yo no estoy menospreciando a nadie de derecho ni de carreras de letras, (yo mismo estdoy estudiando Psicología y no es ni de lejos una ingeniería ni técnica) , pero que no venga una persona que ha estudiado derecho diciendo que le parece muy bien que a los mediocres que saquen menos de 6,5 se jodan sin becas porque me parece un insulto a la inteligencia de los demás, a uno mismo y al resto de personas que estudian algo por pasión.

Y por favor, quien dice Derecho, dice Psicología o Magisterio, o ADE. Abundan muchísimo la gente que va por titulitis o por sacarse algo de lo más fácil que haya en cuanto a requisitos de notas o dificultad de contenido. A mí personalmente se me caería la cara de puta verguenza por equiparar las notas y los contenidos que estudio para el acceso a becas a las personas que estudian ingenierías, medicina o parecidas. Por favor, un poquito de sentido común, yo saco un 6 en en medicina y leo que me quedo sin beca y que hay una persona que le parece bien eso llamándome poco menos entre líneas que "estudiante mediocre" y me sentiría como si me hubieran escupido en la cara, porque puede ser una persona como yo que está estudiando matemáticas aplicadas a la estadística o historia de la psicología.

Un poquito de verguenza.
Paulescu escribió:pues asi es el sistema y todos nos tenemos que acoger a el, o crea tu escuela con tus reglas. No veo una revolucion en el sistema educativo cerca.


Eso es falso. Precisamente lo que menos se pide cuando entras a trabajar es la nota, de hecho vale tanto un licenciado en ingenería que lo haya sacado con matriculas que uno que lo ha aprobado por los pelos.
En ingeniería deberían darte una beca solo por aprobar todo a la primera. Eso si que tiene mérito.
me parece bien que no bequen a los que saquen menos de un 6,5 ,siempre y cuando a los que se pueden permitir estudiar y saquen también menos de 6,5 no los dejen continuar .
minmaster escribió:
Paulescu escribió:pues asi es el sistema y todos nos tenemos que acoger a el, o crea tu escuela con tus reglas. No veo una revolucion en el sistema educativo cerca.


Eso es falso. Precisamente lo que menos se pide cuando entras a trabajar es la nota, de hecho vale tanto un licenciado en ingenería que lo haya sacado con matriculas que uno que lo ha aprobado por los pelos.

Estas hablando de otra cosa, en el plano laboral puedes decir lo quieras, que las notas si valen o no, pero estamos hablando de las becas para ALUMNOS (no trabajadores) en base a sus notas. Y no conozco ninguna universidad del mundo, de primer nivel, donde No hayan notas.
Que laboralmente sirvan o no es otro cuento y otra discusion.
Estoy totalmente a favor de incrementar el presupuesto en becas y ayudas.

Para los que habéis planteado que no es lo mismo un 6,5 en una carrera técnica que en una de letras... Sí tenéis razón, no es lo mismo pero precisamente el que quiere estudiar ingeniería aeronáutica o ser arquitecto o estudiar exactas o física debe tener una exigencia mayor porque son carreras bastante más difíciles y no, no las puede hacer todo el mundo. Respecto a los que me criticáis argumentando que 'lo dice un abogado' os tengo que decir obtener la licenciatura en Derecho es, por supuesto, más sencillo que ser ingeniero aeronáutico pero de ahí a ejercer como abogado y ser abogado de verdad hay un abismo. Yo no me beneficié de ninguna beca ni ayuda pero he visto siempre justo que las becas se las dieran a las personas con mejores notas y también sé lo que tiene que estudiar y trabajar un estudiante de ingeniería para sacar un 6,5. A mi me resultaría casi imposible aprobar el álgebra de una de estas carreras porque no soy bueno en eso y no por ello me parece lógico que me subvencionen por ello. Cada uno debe ser consciente de lo que puede hacer y creo que lo que hay que hacer es incentivar el trabajo y las capacidades de los estudiantes. 'Arrastrarse' durante un montón de años en una carrera para la que no estás hecho o no tiene capacidad no tiene sentido. Menos aún gastar recursos limitados que le vendrían mejor a otros por aprovecharlos mejor.
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No entiendo las tonterías, que si los hijos de los ricos y tal y cual. Los hijos de los ricos siempre van atener mas oportunidades, le pese a quien le pese, y si queréis igualdad, lo mejor sería que pidieseis igualdad a la hora de la contratación laboral y no en unas becas.
En mi época, las becas se daban con muy buenas notas y a mi no me las concedieron, y a muchos que yo conozco tampoco, pero otros que se lo curraron mas y si que las percibieron, pero se sacrificaron muchos dias estudiando. Al resto, si querías seguir estudiando te buscabas alternativas o trabajabas para pagártelas.

Luego la gente hace unos años se quejaba, que si los de FP ganaban mas dinero. Normal que ganen más, si en este país faltan muchos profesionales, porque un país no vive solo de tener abogados, historiadores, artistas entre otras carreras, también hacen falta fresadores, torneros, electricistas etc


Una pregunta, a cualquiera de nosotros nos van a operar, y tenéis varios médicos a elegir, cual querríais que os interviniese, el que ha sacado 5 pelaos o el que se ha esforzado y ha sacado buenas notas. Sinceramente, a mi que no me opere el de los cinco pelaos

Voy a pedir al gobierno que ponga coche a todos los estudiantes, porque el rico tiene coche y yo solo una bici
Garranegra escribió:No entiendo las tonterías, que si los hijos de los ricos y tal y cual. Los hijos de los ricos siempre van atener mas oportunidades, le pese a quien le pese, y si queréis igualdad, lo mejor sería que pidieseis igualdad a la hora de la contratación laboral y no en unas becas.
En mi época, las becas se daban con muy buenas notas y a mi no me las concedieron, y a muchos que yo conozco tampoco, pero otros que se lo curraron mas y si que las percibieron, pero se sacrificaron muchos dias estudiando. Al resto, si querías seguir estudiando te buscabas alternativas o trabajabas para pagártelas.

Luego la gente hace unos años se quejaba, que si los de FP ganaban mas dinero. Normal que ganen más, si en este país faltan muchos profesionales, porque un país no vive solo de tener abogados, historiadores, artistas entre otras carreras, también hacen falta fresadores, torneros, electricistas etc


Una pregunta, a cualquiera de nosotros nos van a operar, y tenéis varios médicos a elegir, cual querríais que os interviniese, el que ha sacado 5 pelaos o el que se ha esforzado y ha sacado buenas notas. Sinceramente, a mi que no me opere el de los cinco pelaos

Voy a pedir al gobierno que ponga coche a todos los estudiantes, porque el rico tiene coche y yo solo una bici


+1
Garranegra, tonterías no son.

Solo con una persona PEOR que le pase por encima a otra por el simple hecho de tener dinero, ya el sistema es injusto.

Si encima esto se vuelve el campo sin ley que hay ahora (y no solo ahora, no es algo del siglo 20), donde el dinero prima por encima de cualquier otra consideración, al final tenemos profesionales peores que es básicamente lo que hay ahora en muchísimas empresas.

Tú pones el ejemplo de los médicos, pero piensa en banqueros y políticos y verás antes a qué tipo de gente me refiero. O en responsables de empresas y tesoreros.

A mí me parece bien que el rico tenga ciertas facilidades, pero cuando ves el BMW y los 4.000 euros al mes más extras, además de cestas de Navidad y cenitas pagadas... pues piensas, oye, ¿con un poco menos no viviría bien también? Y habría para otros.
Garranegra escribió:No entiendo las tonterías, que si los hijos de los ricos y tal y cual. Los hijos de los ricos siempre van atener mas oportunidades, le pese a quien le pese, y si queréis igualdad, lo mejor sería que pidieseis igualdad a la hora de la contratación laboral y no en unas becas.
En mi época, las becas se daban con muy buenas notas y a mi no me las concedieron, y a muchos que yo conozco tampoco, pero otros que se lo curraron mas y si que las percibieron, pero se sacrificaron muchos dias estudiando. Al resto, si querías seguir estudiando te buscabas alternativas o trabajabas para pagártelas.

Luego la gente hace unos años se quejaba, que si los de FP ganaban mas dinero. Normal que ganen más, si en este país faltan muchos profesionales, porque un país no vive solo de tener abogados, historiadores, artistas entre otras carreras, también hacen falta fresadores, torneros, electricistas etc


Una pregunta, a cualquiera de nosotros nos van a operar, y tenéis varios médicos a elegir, cual querríais que os interviniese, el que ha sacado 5 pelaos o el que se ha esforzado y ha sacado buenas notas. Sinceramente, a mi que no me opere el de los cinco pelaos

Voy a pedir al gobierno que ponga coche a todos los estudiantes, porque el rico tiene coche y yo solo una bici

Claro, como ahora hay trabajo para dar y regalar, pues ale, nos ponemos la venda, que trabajen los que quieran estudiar y punto.
A mi me parece increible como podéis defender este paso que pone otra traba más a que los pobres no puedan estudiar. Pero como vamos a pedir igualdad laboral antes que en las becas? Primero que no sé a que te refieres con igualdad laboral, y segundo, que un estudiante de familia rica aunque sea un inútil estudiando, a día de hoy lo tiene más fácil que un buen estudiante (no digo un genio) que no tenga recursos, porque este último es que directamente igual ni tiene oportunidad de pisar la universidad.
Vamos que lo que quieren es que todo dios tenga notable de media. Pues nada a dejarse la pasta en clases y más clases particulares.
lonboy escribió:Sí tenéis razón, no es lo mismo pero precisamente el que quiere estudiar ingeniería aeronáutica o ser arquitecto o estudiar exactas o física debe tener una exigencia mayor porque son carreras bastante más difíciles y no, no las puede hacer todo el mundo.

Evidentemente no eres de ingeniería...

Menos del 10% de los alumnos sacan notas superiores al 6,5... Y eso para una asignatura, si fuera la media ese porcentaje rondaría el 3%.
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lonboy escribió:Estoy totalmente a favor de incrementar el presupuesto en becas y ayudas.

Para los que habéis planteado que no es lo mismo un 6,5 en una carrera técnica que en una de letras... Sí tenéis razón, no es lo mismo pero precisamente el que quiere estudiar ingeniería aeronáutica o ser arquitecto o estudiar exactas o física debe tener una exigencia mayor porque son carreras bastante más difíciles y no, no las puede hacer todo el mundo. Respecto a los que me criticáis argumentando que 'lo dice un abogado' os tengo que decir obtener la licenciatura en Derecho es, por supuesto, más sencillo que ser ingeniero aeronáutico pero de ahí a ejercer como abogado y ser abogado de verdad hay un abismo. Yo no me beneficié de ninguna beca ni ayuda pero he visto siempre justo que las becas se las dieran a las personas con mejores notas y también sé lo que tiene que estudiar y trabajar un estudiante de ingeniería para sacar un 6,5. A mi me resultaría casi imposible aprobar el álgebra de una de estas carreras porque no soy bueno en eso y no por ello me parece lógico que me subvencionen por ello. Cada uno debe ser consciente de lo que puede hacer y creo que lo que hay que hacer es incentivar el trabajo y las capacidades de los estudiantes. 'Arrastrarse' durante un montón de años en una carrera para la que no estás hecho o no tiene capacidad no tiene sentido. Menos aún gastar recursos limitados que le vendrían mejor a otros por aprovecharlos mejor.


Ahora explícame qué cojones tiene que ver todo lo que has dicho con no darle becas al que saque menos de 6.5. Explícame que narices tiene que ver eso con el rendimiento si hay capullos de los que estiran la carrera 7 años para luego dejarlo y meterse en otra y perfectamente puede costeárselo. Explícame qué tiene que ver lo que vendrá después de tu carrera y cómo vas a valorar el rendimiento de alguien en base a qué.

Hay que dar becas en base a estudios de la situación económica de las personas, no en base a un rendimiento que no sea superior al 5. Y luego darán otro tipo de becas a los que saquen muy buenas notas. Pero no es lo mismo. Las becas son para ayudar a la gente con necesidades económicas a acceder a la universidad y con el aprobado debería ser más que suficiente dependiendo de qué carrera.

Confundes totalmente las becas por buenas notas y las becas para ayudar a las personas con necesidades económicas, y sacar esas conclusiones de gente que saca menos de un 6´5, bueno, supongo que tu nota media siempre fué superior a 6´5, nunca repetiste un curso y nunca suspendiste ninguna asignatura, ¿verdad? En la España de hace más de 20 años. Todo muy lógico, sí.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
xavillin escribió:
Garranegra escribió:No entiendo las tonterías, que si los hijos de los ricos y tal y cual. Los hijos de los ricos siempre van atener mas oportunidades, le pese a quien le pese, y si queréis igualdad, lo mejor sería que pidieseis igualdad a la hora de la contratación laboral y no en unas becas.
En mi época, las becas se daban con muy buenas notas y a mi no me las concedieron, y a muchos que yo conozco tampoco, pero otros que se lo curraron mas y si que las percibieron, pero se sacrificaron muchos dias estudiando. Al resto, si querías seguir estudiando te buscabas alternativas o trabajabas para pagártelas.

Luego la gente hace unos años se quejaba, que si los de FP ganaban mas dinero. Normal que ganen más, si en este país faltan muchos profesionales, porque un país no vive solo de tener abogados, historiadores, artistas entre otras carreras, también hacen falta fresadores, torneros, electricistas etc


Una pregunta, a cualquiera de nosotros nos van a operar, y tenéis varios médicos a elegir, cual querríais que os interviniese, el que ha sacado 5 pelaos o el que se ha esforzado y ha sacado buenas notas. Sinceramente, a mi que no me opere el de los cinco pelaos

Voy a pedir al gobierno que ponga coche a todos los estudiantes, porque el rico tiene coche y yo solo una bici

Claro, como ahora hay trabajo para dar y regalar, pues ale, nos ponemos la venda, que trabajen los que quieran estudiar y punto.
A mi me parece increible como podéis defender este paso que pone otra traba más a que los pobres no puedan estudiar. Pero como vamos a pedir igualdad laboral antes que en las becas? Primero que no sé a que te refieres con igualdad laboral, y segundo, que un estudiante de familia rica aunque sea un inútil estudiando, a día de hoy lo tiene más fácil que un buen estudiante (no digo un genio) que no tenga recursos, porque este último es que directamente igual ni tiene oportunidad de pisar la universidad.



A ver, aquí el dinero creéis que crece en los árboles, pero a mi y a otros tantos currantes nos cuesta mucho trabajo ganarlo y cada día nos cuesta mas, y todo esto, es dinero que tenemos que poner de nuestro bolsillo
Si quieres igualdad para poder estudiar, yo pondría más ayudas a las familias pobres que ni pueden pagar los libros de sus hijos pequeños, o ayudas para la gente sin hogar o otras ayudas más necesarias, porque seguro que los niños ricos tampoco las sufren.

Como bien han dicho por ahí, si un chaval elige ingeniería y no es capaz de sacar unas buenas notas, que elija otra carrera, o bien se esfuerce más, porque lo que estamos haciendo, es dar dinero para que la gente no se forme en nada, y solo obtenga un titulo para colgarlo en la pared de casa.
Yo creo, que el fin de las becas es premiar a los buenos estudiantes, y que nuestra sociedad obtenga buenos profesionales en todos los sectores, pero ahora parece, que las becas son unas ayuda, para equiparar los malos resultados académicos de los niños ricos.

Si queremos equipara oportunidades, vamos a todo, porque los guapos también obtienen mejores trabajos, los carismáticos, los graciosos, los enchufados etc y no solo los niños ricos.

Por cierto, puedes sacarte unas pelas tranquilamente trabajado de cualquier cosa como mi vecino, que se lo paga el todo, pero lo que no me parece bien, es que un chaval que saca un 5 pelao, le paguen una pasta y se tire todo el día de fiesta y tocándose las pelo***, porque ese dinero se podría utilizar en ayudar a familias con pocos recursos por poner un ejemplo.

Te hago la pregunta de antes. Te gustaría que te operase, un medico que ha sacado nota media de 5?
A ver, aquí el dinero creéis que crece en los árboles, pero a mi y a otros tantos currantes nos cuesta mucho trabajo ganarlo y cada día nos cuesta mas, y todo esto, es dinero que tenemos que poner de nuestro bolsillo


¿Y de verdad no se te ocurren otros sitios de donde recortar antes que de las becas?

¿No ves casos de despilfarro más notorios en ningún ámbito, eran las becas el problema entonces?
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El médico que sale con un 5 al momento de poder ejercer tiene más conocimientos y ha empollado más los codos que 10 abogados o psicólogos. Y aun así, mientras se pueda pagar los estudios y apruebe nadie se lo va a impedir.

Ahora resultará que EOL está plagado de profesores de universidad, aunque lo que creo que está plagado es de listillos cuya situaciones personales dejan entrever ellos solos.

Roban decenas de miles de euros al día como para irse gratis a ver un partido de Nadal y os molesta que alguien que saque entre un 5 y un 6,5 no obtenga una beca porque es un mediocre.

La cara de verguenza se os tenía que caer.
En alemania no deben querer a licenciados con notas tan bajas XD
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