![[burla2]](/images/smilies/nuevos/burla_ani1.gif "burla2")
DaniGonmoda escribió:A mi que se puedan o no se puedan utilizar dentro de ciudad me da igual. Para ciudades ya está el transporte público y las piernas.
Mientras se pueda utilizar para moverse por carretera...
DaniGonmoda escribió:A mi que se puedan o no se puedan utilizar dentro de ciudad me da igual. Para ciudades ya está el transporte público y las piernas.
Mientras se pueda utilizar para moverse por carretera...
Torres escribió:Pero estaríamos hablando de gasolinas de más de 25 años y diesels de más de 20 años, no?? De verdad el 60% de los coches que circulan son de esas edades?? O figuran todos los que están muertos en un garaje sin dar de baja??
) no está mal y yo la estoy entendiendo bien. Seguramente de 25 años hay pocos, pero anteriores a 2015 circulando hay muchos, por que además es una duración normalita para un coche, y era una época en la que se compraba mucho coche diesel en España.spaizor6 escribió:En Madrid ya está prohibido entrar a circular salvo que tengas un eléctrico. Hasta los híbridos tienen los días contados.
DaniGonmoda escribió:A mi que se puedan o no se puedan utilizar dentro de ciudad me da igual. Para ciudades ya está el transporte público y las piernas.
Mientras se pueda utilizar para moverse por carretera...
Señor Ventura escribió:DaniGonmoda escribió:A mi que se puedan o no se puedan utilizar dentro de ciudad me da igual. Para ciudades ya está el transporte público y las piernas.
Mientras se pueda utilizar para moverse por carretera...
Ya, pero la gente que vive en los extraradios no quiere coger el coche para coger el transporte público. Por tiempo mas que nada.
La han cagado muy fuerte con esta mierda. Prohibir coches es lo primero que han hecho, pero no han hecho nada para sustituir esa movilidad.
Es lo de siempre, políticos mediocres. Prohibir es fácil, pero, ¿y luego, que?.
Yo vivo lejos de la ciudad, y tengo que estar cogiendo el coche porque los autobuses van llenos. Para colmo te prohiben el coche y encima ahora tienes que empezar a pagar peajes.
No es para reirse, llegará un momento en que la gente tenga que ir a trabajar y se quede sin opciones de transporte.
GXY escribió:Torres escribió:
aparte que a quien se le ocurre asignar las etiquetas de ese modo. se debio hacer de "A" el mejor (menos emisiones) y cuanto mas alta la letra mas emisiones. pues no. van y lo hacen al reves. y con las etiquetas cero y eco otra chapuza (sobre todo con las "eco").
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
spaizor6 escribió:Agenda 2030, solo los ricos podrán circular.
En Madrid ya está prohibido entrar a circular salvo que tengas un eléctrico. Hasta los híbridos tienen los días contados.
SECHI escribió:GXY escribió:Torres escribió:
aparte que a quien se le ocurre asignar las etiquetas de ese modo. se debio hacer de "A" el mejor (menos emisiones) y cuanto mas alta la letra mas emisiones. pues no. van y lo hacen al reves. y con las etiquetas cero y eco otra chapuza (sobre todo con las "eco").
Se ha hecho asi para que no pase lo mismo que con los electrodomésticos que a medida que han pasado los años y mejorando los consumos han tenido que poner A+ A++ A+++ A+++++++ y ya no saben cuantos + meter.
Al final la pegatina llena de + va a dar la vuelta a la nevera.
). ya anda circulando por ahi informacion de que por ejemplo tesla ha falseado (al alza, por supuestisimo) todas sus certificaciones WLTP Hangla Mangla escribió:Y la otra pregunta, que alguien ya dejó caer, es... ¿cómo se están preparando las ciudades (mayores de 50.000 habitantes) para la inminente normativa que han aceptado? (a nivel de todas las administraciones, cada una con sus competencias) ¿Se están construyendo y diseñando aparcamientos disuasorios a mansalva conectados con líneas de transporte público eficientes y con frecuencia y volumen suficiente para absorber a todos esos usuarios? ¿El transporte interurbano se está reforzando? ¿Se está adecentando la infraestructura de las líneas de Cercanías para que den mejor y mayor servicio, y sean más fiables, o se sigue invirtiendo sólo en AVE? Por que en las tres que yo acostumbro a pisar, ya os digo que se están preparando... de ninguna manera.
BeRReKà escribió:neofonta escribió:Al final a mi coche con 30 años lo acabaré categorizando como clásico y que le den por saco a las pegatinas, ayuntamientos y demases tocapelotas.
Si es gasolina lo puedes pasar a glp y ya es eco.
![[fies]](/images/smilies/nuevos2/fiesta.gif "fiesta")
![[sati]](/images/smilies/nuevos2/demonio.gif "demoniaco")
),¿no debería rebajarse ya que no puedes circular por todo el territorio? GXY escribió:SECHI escribió:GXY escribió:
Se ha hecho asi para que no pase lo mismo que con los electrodomésticos que a medida que han pasado los años y mejorando los consumos han tenido que poner A+ A++ A+++ A+++++++ y ya no saben cuantos + meter.
Al final la pegatina llena de + va a dar la vuelta a la nevera.
hace unos años se reformo la escala de eficiencia energetica para resolver eso. (que efectivamente, era una chapuza)
pero aun asi si no me equivoco ya el "A" era algo asi como 95% de eficiencia o algo asi, y el B 90%... asi que tampoco era tan imprescindible afinar tanto en esa escala. pero en algun momento alguna mente brillante del departamento de marketing concluyo que "++++" era un argumento de ventas, con lo cual "mas pluses, mas, MAS"... y asi se llego a esa absurdidez con aquella escala.
que por cierto, mucha gente no lo sabe, que esa escala es de eficiencia energetica, es decir, de cuanto % de lo que consume electricamente el aparato va efectivamente a la funcion por la que es comprado (en el caso de neveras, enfriado de los alimentos). no indica el consumo del aparato con lo cual un aparato con mas pluses no consume menos. (creo que esta la sabias pero por si acaso cualquiera por ahi lee el post).
de todos modos el fallo mas gordo del sistema de pegatinas de la DGT no es que C sea mejor que B, lo cual no se aplica en practicamente ningun sistema de calificacion escalado en letras pero "ok". el mayor problema es que la pegatina eco (e incluso la cero, mas adelante explico), la eco resulta que la regalan con las gominolas, al concederla a cualquier vehiculo que tenga una unidad de potencia electrica, aunque sea testimonial y aunque su unidad de potencia termica contamine como un B o peor.
conclusion: si te sobra pasta, te gastas 50K+ euros, te compras un "microhibrido" que tiene de ecologico lo mismo que un mechero de gasolina, y pegatina eco por la puta cara. a circular!
esto se supone que lo han corregido en la nueva edicion de las pegatinas... creo.
y la cero tambien la medio regalan porque resulta que no se la dan solo a electricos e hidrogeno. tambien se la dan a hibridos que certifiquen (prometan) determinado alcance (autonomia) WLTP aunque no lo cumplan en la p#ta vida y aunque no lo utilices como tal (es decir, que vas con una pegatina "cero" emitiendo contaminantes por ahi
y los consumidores de rodillas y a tragar un kilometro de verg@, como siempre.Hangla Mangla escribió:Y la otra pregunta, que alguien ya dejó caer, es... ¿cómo se están preparando las ciudades (mayores de 50.000 habitantes) para la inminente normativa que han aceptado? (a nivel de todas las administraciones, cada una con sus competencias) ¿Se están construyendo y diseñando aparcamientos disuasorios a mansalva conectados con líneas de transporte público eficientes y con frecuencia y volumen suficiente para absorber a todos esos usuarios? ¿El transporte interurbano se está reforzando? ¿Se está adecentando la infraestructura de las líneas de Cercanías para que den mejor y mayor servicio, y sean más fiables, o se sigue invirtiendo sólo en AVE? Por que en las tres que yo acostumbro a pisar, ya os digo que se están preparando... de ninguna manera.
estan llenando los centros de las ciudades de lineas de aparcamiento verdes y de camaras para poner multas.BeRReKà escribió:neofonta escribió:Al final a mi coche con 30 años lo acabaré categorizando como clásico y que le den por saco a las pegatinas, ayuntamientos y demases tocapelotas.
Si es gasolina lo puedes pasar a glp y ya es eco.
party time!
lo de clasificar como clasico (o historico, que nunca he entendido cual coño es la diferencia) hay articulos que indican que eso es un cheat contra la normativa ZBE porque teniendo el coche clasificado como tal puedes acceder y atravesar la ZBE, y aunque se supone que tienes limitacion para circular, ésta (hasta el momento) nunca es verificada en la practica, con lo cual "colaria".
... no creo que cuele mucho tiempo si es que efectivamente hay un "agujero" de la normativa ahi.
en mi opinion las ZBE tienen dos fallos (bueno, tienen 3, el primero es basarse en un sistema de clasificacion - el de las pegatinas - que esta roto, pero dejando eso aparte).
1.- residir, trabajar o necesitar acceder justificadamente al interior de la ZBE deberia habilitar automaticamente al vehiculo para, al menos, no ser multado por el mero hecho de acceder a la ZBE. si se quiere meter un recargo (razonable) por acceder ocasional o accidentalmente, "ok". aunque sigo pensando que residentes y trabajadores deben poder acceder al interior de la ZBE tengan el vehiculo que tengan. y si tienen un B/C, incentivar su cambio por otros medios.
2.- el acceso al interior de las ZBE deberia ser advertido en la señalizacion vertical y horizontal antes del efectivo limite al menos dos veces. evitar los limites absurdos, y facilitar las escapatorias y vias alternativas, de modo que si entras por error, puedas salir lo mas inmediatamente posible sin sufrir un efecto adverso.
3.- si lo que se supone que quieres es "cero humos de coche en el centro, para beneficio de la gente". ten dos cojones y peatonaliza esas calles para que no circule NADA. ni coches "eco", ni buses, ni "permitidos" ni ostias en vinagre... y las calles grandes de 3, 4, 5 carriles haces que todo el trafico pase a traves de ellas para que los coches entren y salgan.
claro, el problema es que los comercios necesitan que les repartan mercancias, los particulares necesitan que les repartan las mierdas que compran por amazon y por glovo, los taxis y ubers necesitan circular para llevar gente a sus destinos y de todos modos hay monton de plazas de parking a las que sus usuarios necesitan acceder. en resumen: que por mucho que intentes restringir, el sistema sigue teniendo mas agujeros que un queso.
con lo cual lo que tienes que hacer no es tanto prohibir coche, sino incentivar que esos coches que circulen sean lo menos contaminantes posible. y para eso lo que necesitas son planes renove para que la gente se compre coches hibridos y electricos, no ZBEs de mierda.
pero claro... buena suerte intentando que gente que cobra menos de 20K al año y esta estirando sus coches diesel, se pueda gastar 25, 30K o mas en un coche nuevo.
BeRReKà escribió:neofonta escribió:Al final a mi coche con 30 años lo acabaré categorizando como clásico y que le den por saco a las pegatinas, ayuntamientos y demases tocapelotas.
Si es gasolina lo puedes pasar a glp y ya es eco.
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
neofonta escribió:BeRReKà escribió:neofonta escribió:Al final a mi coche con 30 años lo acabaré categorizando como clásico y que le den por saco a las pegatinas, ayuntamientos y demases tocapelotas.
Si es gasolina lo puedes pasar a glp y ya es eco.
Gasolina.
Cubica 1 litro con 16 válvulas para 50 caballos de potencia incontrolable
¿Qué es lo del GLP?
SECHI escribió:GXY escribió:SECHI escribió:
Se ha hecho asi para que no pase lo mismo que con los electrodomésticos que a medida que han pasado los años y mejorando los consumos han tenido que poner A+ A++ A+++ A+++++++ y ya no saben cuantos + meter.
Al final la pegatina llena de + va a dar la vuelta a la nevera.
hace unos años se reformo la escala de eficiencia energetica para resolver eso. (que efectivamente, era una chapuza)
pero aun asi si no me equivoco ya el "A" era algo asi como 95% de eficiencia o algo asi, y el B 90%... asi que tampoco era tan imprescindible afinar tanto en esa escala. pero en algun momento alguna mente brillante del departamento de marketing concluyo que "++++" era un argumento de ventas, con lo cual "mas pluses, mas, MAS"... y asi se llego a esa absurdidez con aquella escala.
que por cierto, mucha gente no lo sabe, que esa escala es de eficiencia energetica, es decir, de cuanto % de lo que consume electricamente el aparato va efectivamente a la funcion por la que es comprado (en el caso de neveras, enfriado de los alimentos). no indica el consumo del aparato con lo cual un aparato con mas pluses no consume menos. (creo que esta la sabias pero por si acaso cualquiera por ahi lee el post).
de todos modos el fallo mas gordo del sistema de pegatinas de la DGT no es que C sea mejor que B, lo cual no se aplica en practicamente ningun sistema de calificacion escalado en letras pero "ok". el mayor problema es que la pegatina eco (e incluso la cero, mas adelante explico), la eco resulta que la regalan con las gominolas, al concederla a cualquier vehiculo que tenga una unidad de potencia electrica, aunque sea testimonial y aunque su unidad de potencia termica contamine como un B o peor.
conclusion: si te sobra pasta, te gastas 50K+ euros, te compras un "microhibrido" que tiene de ecologico lo mismo que un mechero de gasolina, y pegatina eco por la puta cara. a circular!
esto se supone que lo han corregido en la nueva edicion de las pegatinas... creo.
y la cero tambien la medio regalan porque resulta que no se la dan solo a electricos e hidrogeno. tambien se la dan a hibridos que certifiquen (prometan) determinado alcance (autonomia) WLTP aunque no lo cumplan en la p#ta vida y aunque no lo utilices como tal (es decir, que vas con una pegatina "cero" emitiendo contaminantes por ahi
y los consumidores de rodillas y a tragar un kilometro de verg@, como siempre.Hangla Mangla escribió:Y la otra pregunta, que alguien ya dejó caer, es... ¿cómo se están preparando las ciudades (mayores de 50.000 habitantes) para la inminente normativa que han aceptado? (a nivel de todas las administraciones, cada una con sus competencias) ¿Se están construyendo y diseñando aparcamientos disuasorios a mansalva conectados con líneas de transporte público eficientes y con frecuencia y volumen suficiente para absorber a todos esos usuarios? ¿El transporte interurbano se está reforzando? ¿Se está adecentando la infraestructura de las líneas de Cercanías para que den mejor y mayor servicio, y sean más fiables, o se sigue invirtiendo sólo en AVE? Por que en las tres que yo acostumbro a pisar, ya os digo que se están preparando... de ninguna manera.
estan llenando los centros de las ciudades de lineas de aparcamiento verdes y de camaras para poner multas.BeRReKà escribió:
Si es gasolina lo puedes pasar a glp y ya es eco.
party time!
lo de clasificar como clasico (o historico, que nunca he entendido cual coño es la diferencia) hay articulos que indican que eso es un cheat contra la normativa ZBE porque teniendo el coche clasificado como tal puedes acceder y atravesar la ZBE, y aunque se supone que tienes limitacion para circular, ésta (hasta el momento) nunca es verificada en la practica, con lo cual "colaria".
... no creo que cuele mucho tiempo si es que efectivamente hay un "agujero" de la normativa ahi.
en mi opinion las ZBE tienen dos fallos (bueno, tienen 3, el primero es basarse en un sistema de clasificacion - el de las pegatinas - que esta roto, pero dejando eso aparte).
1.- residir, trabajar o necesitar acceder justificadamente al interior de la ZBE deberia habilitar automaticamente al vehiculo para, al menos, no ser multado por el mero hecho de acceder a la ZBE. si se quiere meter un recargo (razonable) por acceder ocasional o accidentalmente, "ok". aunque sigo pensando que residentes y trabajadores deben poder acceder al interior de la ZBE tengan el vehiculo que tengan. y si tienen un B/C, incentivar su cambio por otros medios.
2.- el acceso al interior de las ZBE deberia ser advertido en la señalizacion vertical y horizontal antes del efectivo limite al menos dos veces. evitar los limites absurdos, y facilitar las escapatorias y vias alternativas, de modo que si entras por error, puedas salir lo mas inmediatamente posible sin sufrir un efecto adverso.
3.- si lo que se supone que quieres es "cero humos de coche en el centro, para beneficio de la gente". ten dos cojones y peatonaliza esas calles para que no circule NADA. ni coches "eco", ni buses, ni "permitidos" ni ostias en vinagre... y las calles grandes de 3, 4, 5 carriles haces que todo el trafico pase a traves de ellas para que los coches entren y salgan.
claro, el problema es que los comercios necesitan que les repartan mercancias, los particulares necesitan que les repartan las mierdas que compran por amazon y por glovo, los taxis y ubers necesitan circular para llevar gente a sus destinos y de todos modos hay monton de plazas de parking a las que sus usuarios necesitan acceder. en resumen: que por mucho que intentes restringir, el sistema sigue teniendo mas agujeros que un queso.
con lo cual lo que tienes que hacer no es tanto prohibir coche, sino incentivar que esos coches que circulen sean lo menos contaminantes posible. y para eso lo que necesitas son planes renove para que la gente se compre coches hibridos y electricos, no ZBEs de mierda.
pero claro... buena suerte intentando que gente que cobra menos de 20K al año y esta estirando sus coches diesel, se pueda gastar 25, 30K o mas en un coche nuevo.
Y por no mencionar un suv hibrido de bastantes caballos, creo que era un honda o toyota, quizas otro japones, que el motor eléctrico solo se activa a cierta velocidad alta para mantenerla en autopista pero claro si tu vives en una ciudad grande y no sales de ahi y te compras ese modelo (+50k€), vas a contaminar igual o mas, encima con descuento en los aparcamientos y circulando libremente aunque solo vaya una persona.
Y contaminando una barbaridad porque los suv suelen ser grandes y pesados.
Esta claro que es una ley para joder al currela y beneficiar a los que se pueden gastar burradas en un coche.
Hangla Mangla escribió:Y la otra pregunta, que alguien ya dejó caer, es... ¿cómo se están preparando las ciudades (mayores de 50.000 habitantes) para la inminente normativa que han aceptado? (a nivel de todas las administraciones, cada una con sus competencias) ¿Se están construyendo y diseñando aparcamientos disuasorios a mansalva conectados con líneas de transporte público eficientes y con frecuencia y volumen suficiente para absorber a todos esos usuarios? ¿El transporte interurbano se está reforzando? ¿Se está adecentando la infraestructura de las líneas de Cercanías para que den mejor y mayor servicio, y sean más fiables, o se sigue invirtiendo sólo en AVE? Por que en las tres que yo acostumbro a pisar, ya os digo que se están preparando... de ninguna manera.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
