Oreja convencido de que el gobierno negocia con ETA

XXXTRIPLEXXX escribió:

BraunK escribió:

XXXTRIPLEXXX escribió:Soy vasco nacionalista y tengo unas ganas de que se acabe ETA...... Se acaba ETA y se acaban las excusas. El problema politico seguiria igual igual, y alguna solucion habria que ponerle. A eso es lo que muchos tienen miedo, ETA les viene de perlas pa no mover un puto dedo. Sin ser terroristas ni asesinos, somos muchos los que JAMAS nos sentiremos españoles.Saben de sobra que nosotros somos bastante mas "peligrosos" que ETA. Spain, no thanks!!

Para un hilo que no se desvía ... por favor , no lo hagas tú.

Desviar? Si siempre es la misma mierda al fin y al cabo.... Que yo te parezca un desviao ya es otra cosa, no te confundas.

Ves lo que has conseguido? Que un debate sobre la negociación con ETA acabe siendo la misma mierda de siempre que tu criticas. Y tranquilo que no me pareces un desviado , lo que me pareces no lo digo por respeto.

KuBy escribió:

baronluigi escribió:GORA ERRIOXA ASKATUTA.

Asi, sí xD

Gracias por la corrección, yo es que euskera como puedes comprobar pues lo justito, y todo de oido: Kaixo? Sel an? Ondo, eta su.... xD

Yo en vasco hablo a la perfeccion, pero no ablo pa no dejaos mal xD (es broma no se k significa nada de lo k abeis puesto, pero absolutamente nada)

Hola?, que tal? bien y tu?...

Ahora me doy cuenta que la interrogación en Kaixo sobraba xD

Es de una canción que oí mucho de pequeño.

spatarrau escribió:

KuBy escribió:

baronluigi escribió:GORA ERRIOXA ASKATUTA.

Asi, sí xD

Gracias por la corrección, yo es que euskera como puedes comprobar pues lo justito, y todo de oido: Kaixo? Sel an? Ondo, eta su.... xD

Yo en vasco hablo a la perfeccion, pero no ablo pa no dejaos mal xD (es broma no se k significa nada de lo k abeis puesto, pero absolutamente nada)

No escribes bien en castellano como para escribir bien en euskera ...

No se ablar en castellano

KuBy escribió:No he entendido que querias decir, pero significa Viva La Rioja Libre. (era pa reirnos un rato con su respuesta xD)

Eh, que hay traductores xD. La intención es la misma, echar unas risas

spatarrau escribió:No se ablar en castellano

Ni escribir

bel303 escribió:

KuBy escribió:No he entendido que querias decir, pero significa Viva La Rioja Libre. (era pa reirnos un rato con su respuesta xD)

Eh, que hay traductores xD. La intención es la misma, echar unas risas

Ok ok, solo porsiaca xD

PD: Como sean igual que el traductor de inglés de google.... xD

frc escribió:

spatarrau escribió:No se ablar en castellano

Ni escribir

jjajaj ke malos ke sois

KuBy escribió:Ok ok, solo porsiaca xD

PD: Como sean igual que el traductor de inglés de google.... xD

Peor aún, pero bueno, tenemos al amigo baronluigi que nos corrige

malgusto escribió:2º El tema de Irlanda y el de ETA no se parecen para nada, bueno, si se parece en que ETA acaba pues perfecto, pero en el resto lo del PV y lo de Irlanda se parece lo que un higo a una patata. Es patetico como la propia izquierda abertxale (que risa me da que se autoproclamen de izquierda) intenta meter mediadores internacionales que cada dos por tres le dicen que esto no tiene nada que ver con lo de Irlanda.

Y como te han dicho, el que tiene que dar el primer paso es ETA, que abandone las armas y conseguiran mucho mas que en estos 40 años. Que han conseguido hasta ahora? nada.

Lo he dicho mil veces y lo seguire diciendo otras mil.. el caso del IRA es el mas parecido ald e ETA que hay.. lo que no quita para que sean muy diferentes.. pero es lo mas cercano que tenemos. Lo que si me parece es que es mas facil solucionar lo de ETA que lo del IRA.. pero supongo que hasta que no interese de verdad no se hara..

Para cuando el IRA dejo las armas llevaban ya años hablando y el gobierno ingles habia dado muchos pasos antes... como liberar a muchos de sus presos.. tanto el IRA como ETA tienen su posicion de fuerza en las armas.. asi que es logico desde su punto de vista que las dejen cuando el proceso sea irreversible..

Bye!

zibergazte escribió:

malgusto escribió:2º El tema de Irlanda y el de ETA no se parecen para nada, bueno, si se parece en que ETA acaba pues perfecto, pero en el resto lo del PV y lo de Irlanda se parece lo que un higo a una patata. Es patetico como la propia izquierda abertxale (que risa me da que se autoproclamen de izquierda) intenta meter mediadores internacionales que cada dos por tres le dicen que esto no tiene nada que ver con lo de Irlanda.

Y como te han dicho, el que tiene que dar el primer paso es ETA, que abandone las armas y conseguiran mucho mas que en estos 40 años. Que han conseguido hasta ahora? nada.

Lo he dicho mil veces y lo seguire diciendo otras mil.. el caso del IRA es el mas parecido ald e ETA que hay.. lo que no quita para que sean muy diferentes.. pero es lo mas cercano que tenemos. Lo que si me parece es que es mas facil solucionar lo de ETA que lo del IRA.. pero supongo que hasta que no interese de verdad no se hara..

Para cuando el IRA dejo las armas llevaban ya años hablando y el gobierno ingles habia dado muchos pasos antes... como liberar a muchos de sus presos.. tanto el IRA como ETA tienen su posicion de fuerza en las armas.. asi que es logico desde su punto de vista que las dejen cuando el proceso sea irreversible..

Bye!

Es que poniendonos en la piel de ETA , si dejan las armas para empezar a negociar... ya no tienen con que negociar!

KuBy escribió:Hola?, que tal? bien y tu?...

Ahora me doy cuenta que la interrogación en Kaixo sobraba xD

Es de una canción que oí mucho de pequeño.

Kaixo-kaixo-zelan-ongi...

Joder, que clasico de canción xD.

Por cierto, volviendo al tema. El Mayor Oreja este, como le jode que ni sigamos con su adorado lider Franco. A otros se les prohibe hablar y a este se le deja decir de todo.

El Gobierno reformará tres leyes para impedir listas pro ETA en las elecciones

http://www.20minutos.es/noticia/661739/ ... lecciones/
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/2 ... 46676.html

Pues si, cada vez son mas amigos como dice el Orejas.

celtico escribió:

El Gobierno reformará tres leyes para impedir listas pro ETA en las elecciones

http://www.20minutos.es/noticia/661739/ ... lecciones/
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/2 ... 46676.html

Pues si, cada vez son mas amigos como dice el Orejas.

Para que lo diga El Mundo......

Amigos no,son íntimos!!!

BraunK escribió:

XXXTRIPLEXXX escribió: Desviar? Si siempre es la misma mierda al fin y al cabo.... Que yo te parezca un desviao ya es otra cosa, no te confundas.

Ves lo que has conseguido? Que un debate sobre la negociación con ETA acabe siendo la misma mierda de siempre que tu criticas. Y tranquilo que no me pareces un desviado , lo que me pareces no lo digo por respeto.

Iba a poner lo mismo, mira que me jode que fastidien el hilo porque estabamos debatiendo mas o menos bien.

Ziber escribió:Lo he dicho mil veces y lo seguire diciendo otras mil.. el caso del IRA es el mas parecido ald e ETA que hay.. lo que no quita para que sean muy diferentes.. pero es lo mas cercano que tenemos. Lo que si me parece es que es mas facil solucionar lo de ETA que lo del IRA.. pero supongo que hasta que no interese de verdad no se hara..

Para cuando el IRA dejo las armas llevaban ya años hablando y el gobierno ingles habia dado muchos pasos antes... como liberar a muchos de sus presos.. tanto el IRA como ETA tienen su posicion de fuerza en las armas.. asi que es logico desde su punto de vista que las dejen cuando el proceso sea irreversible..

Si ETA hace un pequeño gesto (pero que sea real), el gobierno que haya en el poder (diria todos los partidos, pero empezarian a echarse mierda unos a otros) seguro que hace lo posible para que la cosa vaya a buen puerto.

Este ya se ha cansado del apodo de "mayor oreja", ahora quiere ganarse el "mayor boca"...

malgusto escribió:

BraunK escribió:

XXXTRIPLEXXX escribió: Desviar? Si siempre es la misma mierda al fin y al cabo.... Que yo te parezca un desviao ya es otra cosa, no te confundas.

Ves lo que has conseguido? Que un debate sobre la negociación con ETA acabe siendo la misma mierda de siempre que tu criticas. Y tranquilo que no me pareces un desviado , lo que me pareces no lo digo por respeto.

Iba a poner lo mismo, mira que me jode que fastidien el hilo porque estabamos debatiendo mas o menos bien.

Ziber escribió:Lo he dicho mil veces y lo seguire diciendo otras mil.. el caso del IRA es el mas parecido ald e ETA que hay.. lo que no quita para que sean muy diferentes.. pero es lo mas cercano que tenemos. Lo que si me parece es que es mas facil solucionar lo de ETA que lo del IRA.. pero supongo que hasta que no interese de verdad no se hara..

Para cuando el IRA dejo las armas llevaban ya años hablando y el gobierno ingles habia dado muchos pasos antes... como liberar a muchos de sus presos.. tanto el IRA como ETA tienen su posicion de fuerza en las armas.. asi que es logico desde su punto de vista que las dejen cuando el proceso sea irreversible..

Si ETA hace un pequeño gesto (pero que sea real), el gobierno que haya en el poder (diria todos los partidos, pero empezarian a echarse mierda unos a otros) seguro que hace lo posible para que la cosa vaya a buen puerto.

El problema es precisamente ese , que esté el partido que esté , la oposición le tirará mierda encima a más no poder y hará que todo quede como estaba. Es lo que tiene un país donde los políticos buscan ganar votos y no el bien común.

AP no le tiró mierda al PSOE cuando negoció con ETA y el PSOE no le echó mierda al PP cuando negoció con ETA.
En cambio el PP sí hizo todo lo posible y más por torpedear y reventar el proceso de paz que emprendió Zapatero.
¿Qué pasará la siguiente vez? Pues a saber. Ya se sabe que los políticos son especialistas en decir diego donde antes decían digo.

katxan escribió:AP no le tiró mierda al PSOE cuando negoció con ETA y el PSOE no le echó mierda al PP cuando negoció con ETA.
En cambio el PP sí hizo todo lo posible y más por torpedear y reventar el proceso de paz que emprendió Zapatero.
¿Qué pasará la siguiente vez? Pues a saber. Ya se sabe que los políticos son especialistas en decir diego donde antes decían digo.

Siempre podemos estar orgullosos de que nuestra clase politica es la mas honrada del mundo. Ojo, que no lo digo yo, que lo dice Bono... (Flipante).

http://www.abc.es/20100325/nacional-pol ... 51306.html

Por cierto, un poco offtopic otra vez, pero Bono le ha regalado a su hijo un piso de 1 millon de € y se ha llevado a la cuadrilla de obreros que lo arreglaran desde no se donde y los tiene alojados en un hotel de cinco estrellas. Si que le va bien a Bono, que en 2003 declaro 115 mil €......

PD: Hijos de puta (los politicos).

katxan escribió:AP no le tiró mierda al PSOE cuando negoció con ETA y el PSOE no le echó mierda al PP cuando negoció con ETA.
En cambio el PP sí hizo todo lo posible y más por torpedear y reventar el proceso de paz que emprendió Zapatero.
¿Qué pasará la siguiente vez? Pues a saber. Ya se sabe que los políticos son especialistas en decir diego donde antes decían digo.

Una cosa es negociar cuando se cree que se puede arreglar, y otra negociar cuando se sabe que se están riendo en tu puta cara. El tiempo de negociaciones se acabó hace muuucho.

Una cosa es negociar cuando se cree que se puede arreglar, y otra negociar cuando se sabe que se están riendo en tu puta cara. El tiempo de negociaciones se acabó hace muuucho.

Pero tambien es cierto que:
Si lo hace el PP: Todo correcto, es como tiene que ser.
Si lo hace el PSOE: Desleales, conspiradores, traidores.

El PP no tiene ninguna verguenza, pero vamos, no se puede esperar nada mejor de esa gentuza.

goto escribió:

Una cosa es negociar cuando se cree que se puede arreglar, y otra negociar cuando se sabe que se están riendo en tu puta cara. El tiempo de negociaciones se acabó hace muuucho.

Pero tambien es cierto que:
Si lo hace el PP: Todo correcto, es como tiene que ser.
Si lo hace el PSOE: Desleales, conspiradores, traidores.

El PP no tiene ninguna verguenza, pero vamos, no se puede esperar nada mejor de esa gentuza.

No, así no ha sido. Al principio se le apoya al PSOE, pero cuando ya se han reído de ellos varias veces no es cuestión de seguir apoyando. Veo igual de mal que negocie el psoe o que negocie el PP. Con ETA tolerancia cero.

Menudo impresentable el Oreja este...

Con ETA tolerancia cero.

Eso mismo piensan ellos y así nos va como nos va

goto escribió:

Con ETA tolerancia cero.

Eso mismo piensan ellos y así nos va como nos va

Sí, nos va fatal en el sentido de que ellos ponen las balas y nosotros los muertos. Ya vale de ir de buen rollo y con paciencia. Ha llegado la hora de actuar, así que menos politiqueo y más acción, y no me refiero a ir matándolos a todos.

Johny27 escribió:

goto escribió:

Con ETA tolerancia cero.

Eso mismo piensan ellos y así nos va como nos va

Sí, nos va fatal en el sentido de que ellos ponen las balas y nosotros los muertos. Ya vale de ir de buen rollo y con paciencia. Ha llegado la hora de actuar, así que menos politiqueo y más acción, y no me refiero a ir matándolos a todos.

THIS IS SPARTAAAAA!

Una cosa no quita la otra. Aqui lo que se esta criticando es que este zopenco es un tio de consejos vendo pero para mi no tengo.

Johny27 escribió:

goto escribió:

Con ETA tolerancia cero.

Eso mismo piensan ellos y así nos va como nos va

Sí, nos va fatal en el sentido de que ellos ponen las balas y nosotros los muertos. Ya vale de ir de buen rollo y con paciencia. Ha llegado la hora de actuar, así que menos politiqueo y más acción, y no me refiero a ir matándolos a todos.

Por desgracia , o se sientan a negociar o unos seguirán poniendo las balas y otros los muertos hasta la eternidad.

BraunK escribió:Por desgracia , o se sientan a negociar o unos seguirán poniendo las balas y otros los muertos hasta la eternidad.

Hasta la eternidad no, hasta que den vía libre a la policia, porque saben quienes son y dónde están.

Johny27 escribió:

BraunK escribió:Por desgracia , o se sientan a negociar o unos seguirán poniendo las balas y otros los muertos hasta la eternidad.

Hasta la eternidad no, hasta que den vía libre a la policia, porque saben quienes son y dónde están.

Claro claro , se sabe donde están todos , quienes son y que pretenden pero como son amigos de ZP les dejan estar por ahi...

Una cosa es que tengan a unos cuantos controlados y otra que sepan donde están todos. Además , mientras el problema de fondo siga ahi , siempre habrá niñatos dispuestos a ser terroristas. Hay que acabar con el problema de raiz , no sólo con parte de sus consecuencias como es ETA.

BraunK escribió:
Claro claro , se sabe donde están todos , quienes son y que pretenden pero como son amigos de ZP les dejan estar por ahi...

Una cosa es que tengan a unos cuantos controlados y otra que sepan donde están todos. Además , mientras el problema de fondo siga ahi , siempre habrá niñatos dispuestos a ser terroristas. Hay que acabar con el problema de raiz , no sólo con parte de sus consecuencias como es ETA.

¡AMÉN!

Hay que acabar con el problema de raiz , no sólo con parte de sus consecuencias como es ETA.

Comprandoles libros y dando trabajos.

Gudari75 escribió:

BraunK escribió:
Claro claro , se sabe donde están todos , quienes son y que pretenden pero como son amigos de ZP les dejan estar por ahi...

Una cosa es que tengan a unos cuantos controlados y otra que sepan donde están todos. Además , mientras el problema de fondo siga ahi , siempre habrá niñatos dispuestos a ser terroristas. Hay que acabar con el problema de raiz , no sólo con parte de sus consecuencias como es ETA.

¡AMÉN!

¿Y cual es el problema de raiz si se puede saber?


Un saludo

olain escribió:

Gudari75 escribió:

BraunK escribió:
Claro claro , se sabe donde están todos , quienes son y que pretenden pero como son amigos de ZP les dejan estar por ahi...

Una cosa es que tengan a unos cuantos controlados y otra que sepan donde están todos. Además , mientras el problema de fondo siga ahi , siempre habrá niñatos dispuestos a ser terroristas. Hay que acabar con el problema de raiz , no sólo con parte de sus consecuencias como es ETA.

¡AMÉN!

¿Y cual es el problema de raiz si se puede saber?


Un saludo

Pues que una parte importante de la sociedad vasca no nos sentimos agusto formando parte del Estado español y queremos que se reconozca nuestro legítimo derecho a decicir nuestro futuro como pueblo. Sin que nadie pueda interferir en el.
El futuro de los vascos lo deben decidir los vascos.

¡Salud!

Gudari75 escribió:Pues que una parte importante de la sociedad vasca no nos sentimos agusto formando parte del Estado español y queremos que se reconozca nuestro legítimo derecho a decicir nuestro futuro como pueblo. Sin que nadie pueda interferir en el.
El futuro de los vascos lo deben decidir los vascos.

¡Salud!

No, ese no es el problema. Lo mismo ocurre en Cataluña y nunca se han dedicado a matar, salvo aquel intento esperpéntico llamado Terra Lliure que la propia sociedad catalana se encargó de atajar con su rechazo. No escondas el problema en eso, hay muchas sociedades con sentimientos independentistas que nunca han recurrido al crimen ni lo han justificado activa o pasivamente. Pero esa idea gusta mucho en El País Vasco, supongo que para ocultar el sentimiento de responsabilidad.

El verdadero problema es que aproximadamente el 40% de la población piensa que el problema vasco lo tienen tanto los etarras como sus víctimas, y puestos ha elegir han demostrado históricamente que los asesinos son más suyos que los asesinados.

El verdadero problema es que aproximadamente el 10% de la población son una panda de nazis, y si algún día se les ocurriese tener un libro entre sus manos lo quemarían. Y salvo días puntuales (que suelen ser los tres días después de cargarse a alguien), se sienten comprendidos y protegidos por el 50% de la población.

El verdadero problema es que aproximadamente el 1% de la población son directamente asesinos nazis. Saben que el 10% de la población directamente los apoya y el 50% se preocupan más por su bienestar que por el de sus víctimas. Así les es fácil seguir asesinando.

El verdadero y más importante problema es que aproximadamente el 50% de la población cree que los verdaderos culpables de la situación son las personas que intentan llevar una vida normal y sistemáticamente son asesinadas, con lo fácil que sería someterse al yugo fascista vasco y ceder en todas sus pretensiones.

Gudari75 escribió:Pues que una parte importante de la sociedad vasca no nos sentimos agusto formando parte del Estado español y queremos que se reconozca nuestro legítimo derecho a decicir nuestro futuro como pueblo. Sin que nadie pueda interferir en el.
El futuro de los vascos lo deben decidir los vascos.

¡Salud!

Y yo que creia que el problema es que algunos querian hacer esto matando gente...

Soy un iluso.

Gudari75 escribió:
Pues que una parte importante de la sociedad vasca no nos sentimos agusto formando parte del Estado español y queremos que se reconozca nuestro legítimo derecho a decicir nuestro futuro como pueblo. Sin que nadie pueda interferir en el.
El futuro de los vascos lo deben decidir los vascos.

¡Salud!

Pero que pasa,que los españoles os roban el bocata en el recreo? Porque no entiend que diferencia puede dar el sentirte vasco o sentirte español la verdad?
Yo que tener un plato de comida en la mesa y tener una buena vida me contento,no necesito chorradas que me venden de sentirme especial y diferente del rsto de españa,amen de que es muy facil lo que se dice aqui de que quereis que se os reconozca vuestro legitimo derecho cuando no sufris como en paises del tercer mundo.
Ahi si que se acabarian las tonterias de independencias y querriais vivir bien sin importar las chorradas de que pais soy.

Gudari75 escribió:Pues que una parte importante de la sociedad vasca no nos sentimos agusto formando parte del Estado español y queremos que se reconozca nuestro legítimo derecho a decicir nuestro futuro como pueblo.

Ese legítimo derecho no existe, porque no cumplís los requisitos para poder acceder a él.

Sin que nadie pueda interferir en el.

Los primeros que interfieren son los de ETA:

El futuro de los vascos lo deben decidir los vascos.

Eso deberían hacer, no decidirlo unos que tienen el cerebro comido por las tonterías del racista de sabino arana.

En serio, viajad más. Se os quitarán tantas tonterías de sentimiento de terruño típicas de la edad media.

seaman escribió:

Gudari75 escribió:
Pues que una parte importante de la sociedad vasca no nos sentimos agusto formando parte del Estado español y queremos que se reconozca nuestro legítimo derecho a decicir nuestro futuro como pueblo. Sin que nadie pueda interferir en el.
El futuro de los vascos lo deben decidir los vascos.

¡Salud!

Pero que pasa,que los españoles os roban el bocata en el recreo? Porque no entiend que diferencia puede dar el sentirte vasco o sentirte español la verdad?
Yo que tener un plato de comida en la mesa y tener una buena vida me contento,no necesito chorradas que me venden de sentirme especial y diferente del rsto de españa,amen de que es muy facil lo que se dice aqui de que quereis que se os reconozca vuestro legitimo derecho cuando no sufris como en paises del tercer mundo.
Ahi si que se acabarian las tonterias de independencias y querriais vivir bien sin importar las chorradas de que pais soy.

Por gente como tú va el país como va.

Gudari75 escribió:El futuro de los vascos, navarros y algunos franceses lo deben decidir los vascos.

Fixed.

BraunK escribió:
Por gente como tú va el país como va.

Ah si? Pues yo me creia que iba asi por la gente que se comprapa pisos sin poder pagarlos,o que se compran mercedes ccuando deberian comprarse un coche mas economico.

Pero oye,que vivir dentro de tus posibilidades es desde toda la vida de dios ser un gilipollas.

Johny27 escribió:

Gudari75 escribió:Pues que una parte importante de la sociedad vasca no nos sentimos agusto formando parte del Estado español y queremos que se reconozca nuestro legítimo derecho a decicir nuestro futuro como pueblo.

Ese legítimo derecho no existe, porque no cumplís los requisitos para poder acceder a él.

Sin que nadie pueda interferir en el.

Los primeros que interfieren son los de ETA:

El futuro de los vascos lo deben decidir los vascos.

Eso deberían hacer, no decidirlo unos que tienen el cerebro comido por las tonterías del racista de sabino arana.

En serio, viajad más. Se os quitarán tantas tonterías de sentimiento de terruño típicas de la edad media.

Cuales son los requisitos para la democracia? Por que eso es lo que se está pidiendo. Derecho a poder votar sobre algo. Si se ha armado gordísima con la intención de hacer una consulta no vinculante!

ETA claro que es el primero que se mete , por eso estamos deseando que deje de hacerlo y por eso pedimos a gritos una negociación con el gobierno.


Y por aclararlo , esto no tiene nada que ver con el nacionalismo ( al menos en mi caso ) , yo sólo pido que se reconozca el derecho a decidir , que debería de ser básico en una democracia.

PainKiller escribió:

Gudari75 escribió:El futuro de los vascos, navarros y algunos franceses lo deben decidir los vascos , navarros y algunos franceses.

Fixed.

Re-Fixed

BraunK escribió:

PainKiller escribió:

Gudari75 escribió:El futuro de los vascos, navarros y algunos franceses lo decido yo.

Fixed.

Re-Fixed

Re-re-Fixed


El problema de la democracia es que necesita límites.
Si votamos sobre quitar los impuestos seguramente votemos a favor, pero es inviable.
Un saludo

Braunk, no crees que si ETA abandonara las armas unilateralmente se abriria el camino a consultas que podrian desembocar en un referéndum?

Yo pienso que sin una banda armada por medio el grueso de la sociedad veria con otros ojos todas estas cosas.

BraunK escribió:Cuales son los requisitos para la democracia? Por que eso es lo que se está pidiendo. Derecho a poder votar sobre algo. Si se ha armado gordísima con la intención de hacer una consulta no vinculante!

La democracia votada especifica una serie de requisitos para poder acceder al derecho de autodeterminación. Como no se cumplen no tenéis derecho. Ley lo llaman.

ETA claro que es el primero que se mete , por eso estamos deseando que deje de hacerlo y por eso pedimos a gritos una negociación con el gobierno.

Mientras no haya un odio a eta patente en las calles...

Y por aclararlo , esto no tiene nada que ver con el nacionalismo ( al menos en mi caso ) , yo sólo pido que se reconozca el derecho a decidir , que debería de ser básico en una democracia.

Si supierais lo que implica independizaros ni se os pasaría por la cabeza. Quien a día de hoy, y viendo cómo está organizado el mundo, sigue pidiéndolo es que no está muy informado.

Gary_Lester escribió:Braunk, no crees que si ETA abandonara las armas unilateralmente se abriria el camino a consultas que podrian desembocar en un referéndum?

Yo pienso que sin una banda armada por medio el grueso de la sociedad veria con otros ojos todas estas cosas.

Por supuesto que todo sería mucho más fácil sin ETA tocando las pelotas y autoproclamandose interlocutor válido para la solución del conflicto pero ETA no va a rendirse incondicionalmente ni ahora ni nunca.

Hay que pensar que ETA lleva 50 años dando guerra y que muchos han muerto y otros muchos están en la cárcel. Desde su punto de vista , una rendición incondicional sería un insulto a toda esa gente , la única opción que tienen ahora es pedir una aministia de presos sin delitos de sangre en un plazo de X años y como he dicho en muchos posts , si el gobierno ( y la oposición ) estarían dispuestos a dar eso , creo que ETA acabaría.


Lo jodido de todo esto es que a ninguno de los partidos políticos le interesa que ETA acabe , es un chollo para todos. El PNV tiene a la izquierda abertzale ilegalizada por lo que algunos de sus votos irán para ellos , el PSOE ha ganado en Euskadi gracias a la ilegalización de un partido y el PP , a parte de estar en un gobierno vasco por primera vez en su historia , usa la dureza contra ETA a nivel nacional como reclamo electoral.

EDIT para contestar a Jhony27 :

La democracia votada por quien? Por que aqui en Euskadi , viendo los votos de su referendum , no creo que la constitución esté muy legitimada.

A mi el tema de la independencia me parece una chorrada , yo soy partidario de un sistema federal y si un día hay una fuerza social suficiente como para que Euskadi forme un estado federal y Aragón , Asturias y Cantabria (por decir algo) quieren unirse , me parecería lo más estupendo del mundo.

BraunK escribió:

Gary_Lester escribió:Braunk, no crees que si ETA abandonara las armas unilateralmente se abriria el camino a consultas que podrian desembocar en un referéndum?

Yo pienso que sin una banda armada por medio el grueso de la sociedad veria con otros ojos todas estas cosas.

Por supuesto que todo sería mucho más fácil sin ETA tocando las pelotas y autoproclamandose interlocutor válido para la solución del conflicto pero ETA no va a rendirse incondicionalmente ni ahora ni nunca.

Hay que pensar que ETA lleva 50 años dando guerra y que muchos han muerto y otros muchos están en la cárcel. Desde su punto de vista , una rendición incondicional sería un insulto a toda esa gente , la única opción que tienen ahora es pedir una aministia de presos sin delitos de sangre en un plazo de X años y como he dicho en muchos posts , si el gobierno ( y la oposición ) estarían dispuestos a dar eso , creo que ETA acabaría.


Lo jodido de todo esto es que a ninguno de los partidos políticos le interesa que ETA acabe , es un chollo para todos. El PNV tiene a la izquierda abertzale ilegalizada por lo que algunos de sus votos irán para ellos , el PSOE ha ganado en Euskadi gracias a la ilegalización de un partido y el PP , a parte de estar en un gobierno vasco por primera vez en su historia , usa la dureza contra ETA a nivel nacional como reclamo electoral.

Por gente como tu ETA sigue existiendo.

BraunK escribió:

PainKiller escribió:

Gudari75 escribió:El futuro de los vascos, navarros y algunos franceses lo deben decidir los vascos , navarros y algunos franceses.

Fixed.

Re-Fixed

Teniendo en cuenta que desde Euskadi se permiten el lujo de decidir que ellos tienen que decidir sobre su futuro (luego encima estaría el tema de si se respetaría si en esos territorios sale un no, pero en el global saliera un sí, respuesta la cual ya la puedo deducir), cuando ni siquiera son lugares con mayoría nacionalista, sí, son los "vascos" los que deciden sobre el futuro de quien a ellos se les antoje.

BraunK escribió:Hay que pensar que ETA lleva 50 años dando guerra y que muchos han muerto y otros muchos están en la cárcel. Desde su punto de vista , una rendición incondicional sería un insulto a toda esa gente , la única opción que tienen ahora es pedir una aministia de presos sin delitos de sangre en un plazo de X años y como he dicho en muchos posts , si el gobierno ( y la oposición ) estarían dispuestos a dar eso , creo que ETA acabaría.

Y desde el punto de la democracia, sería un insulta hacia las víctimas y familiares, que ahora se liberara a presos sin que ellos hagan nada, cuando encima tenemos antecedentes bastante jodidos como el de Iñaki Bilbao.

seaman escribió:

BraunK escribió:

Gary_Lester escribió:Braunk, no crees que si ETA abandonara las armas unilateralmente se abriria el camino a consultas que podrian desembocar en un referéndum?

Yo pienso que sin una banda armada por medio el grueso de la sociedad veria con otros ojos todas estas cosas.

Por supuesto que todo sería mucho más fácil sin ETA tocando las pelotas y autoproclamandose interlocutor válido para la solución del conflicto pero ETA no va a rendirse incondicionalmente ni ahora ni nunca.

Hay que pensar que ETA lleva 50 años dando guerra y que muchos han muerto y otros muchos están en la cárcel. Desde su punto de vista , una rendición incondicional sería un insulto a toda esa gente , la única opción que tienen ahora es pedir una aministia de presos sin delitos de sangre en un plazo de X años y como he dicho en muchos posts , si el gobierno ( y la oposición ) estarían dispuestos a dar eso , creo que ETA acabaría.


Lo jodido de todo esto es que a ninguno de los partidos políticos le interesa que ETA acabe , es un chollo para todos. El PNV tiene a la izquierda abertzale ilegalizada por lo que algunos de sus votos irán para ellos , el PSOE ha ganado en Euskadi gracias a la ilegalización de un partido y el PP , a parte de estar en un gobierno vasco por primera vez en su historia , usa la dureza contra ETA a nivel nacional como reclamo electoral.

Por gente como tu ETA sigue existiendo.

En lo primero decirte que estuvo 25 años dando guerra y los otros 25 dando "pol culo", más que nada porque ya no hay honor en lo que hacen. Un insulto a los caídos solo se produciría si estos hubieran tenido cierto honor al morir, cosa que la mayoría no tubo puesto que mayormente han sido una panda de cobardes.
En lo segundo, totalmente de acuerdo. ETA es una arma política de doble filo.