Pablo Iglesias candidato a las Europeas

Witito escribió:Independientemente de las ideas de cada uno, a mi me parece que no esta dentro de la realidad todas las propuestas que argumenta, muy ideario y poca realidad para poder cambiar el sistema.

¿Me puedes decir cuál es esa idea con poca realidad para cambiar el sistema? Como argumento que ofrece, me refiero.

Pero venga ya, de dónde cojones sacáis que para ser comunista, anarquista o lo que sea, haya que vivir ascéticamente como si uno fuera un puto mártir del zoroastrismo. Tiene WhatsApp la cosa. ¿Hipócrita porque uno prefiera adaptarse a la sociedad en la que vivimos a ser un paria? ¿Por disfrutar de la tecnología en igualdad de condiciones que cualquier otra persona de clase media? Los cojones, hipócrita el que no para de invertarse críticas pa los demás pero luego no acepta ninguna para si mismo. Porque sí, tú eres de los que luego no responde.

Siempre que se tocan ciertos temas se acaba con el reproche o ataque personal aunque agradezco que tengas interés sobre mis intervenciones en el foro. No voy a perder el tiempo en las descalificaciones, creo que cuando se comulga con ciertas ideas hay que tener un mínimo de coherencia, a nadie se le obliga ser esto o lo otro y si ves con buenos ojos que alguien tenga un nivel de vida alto con un coche de lujo, los gadgets mas caros y ropa de Armani y a la vez predicando las bondades de Fidel Castro, Mao y Stalin es que quizás no tengas claro lo que es el comunismo.

La realidad social la hacemos los humanos. La economía, la organización social, las interrelaciones humanas no están guiadas por la naturaleza, no son olas del mar ni lluvia ni estaciones ni el ciclo de la vida. Los humanos nos podemos organizar como nos salga de los cojones, no hay una ley divina que lo prohíba.

Ergo es mentira puta que no se puedan cambiar las cosas radicalmente. Es tan fácil como quererlo y simplemente hacerlo. Así de sencillo es. De hecho, nuestra sociedad actual no se parece en nada a la de Mesopotamia. Vete a decirles en aquel entonces que no habría esclavos, o que las mujeres tendrían igualdad de derechos o que se tendrían animales en casa como mascotas. Habrían pensado que era imposible y que estabas como una puta regadera. Pero se puede. Joder que si se puede. Que no nos convenzan de lo contrario, ese fatalismo, esa resignación ese designio divino o ese destino ya escrito que no podemos cambiar, ese "hacemos esto porque no se puede hacer otra cosa"... y una mierda.

dogma95 escribió:

Pero venga ya, de dónde cojones sacáis que para ser comunista, anarquista o lo que sea, haya que vivir ascéticamente como si uno fuera un puto mártir del zoroastrismo. Tiene WhatsApp la cosa. ¿Hipócrita porque uno prefiera adaptarse a la sociedad en la que vivimos a ser un paria? ¿Por disfrutar de la tecnología en igualdad de condiciones que cualquier otra persona de clase media? Los cojones, hipócrita el que no para de invertarse críticas pa los demás pero luego no acepta ninguna para si mismo. Porque sí, tú eres de los que luego no responde.

Siempre que se tocan ciertos temas se acaba con el reproche o ataque personal aunque agradezco que tengas interés sobre mis intervenciones en el foro. No voy a perder el tiempo en las descalificaciones, creo que cuando se comulga con ciertas ideas hay que tener un mínimo de coherencia, a nadie se le obliga ser esto o lo otro y si ves con buenos ojos que alguien tenga un nivel de vida alto con un coche de lujo, los gadgets mas caros y ropa de Armani y a la vez predicando las bondades de Fidel Castro, Mao y Stalin es que quizás no tengas claro lo que es el comunismo.

¿Y quién dice que el verdadero comunismo lo han hecho Fidel Castro, Mao o Stalin? ¿me puedes decir qué pais está haciendo una verdadera democracia? ¿España, EEUU, Gran Bretaña, Francia, Alemania, Holanda, Islanda, Suiza? porque cada una lleva unos conceptos marcados diferentes ¿con cuál nos quedamos? si es que hay que quedarse con uno, en vez de crear el nuestro propio adaptándose a las necesidades de nuestro pais.

Puestos a criticar actitudes, podríamos fijarnos en contradicciones muchísimo más escandalosas y de las que nadie suele hablar. Por ejemplo el Rey, que es millonario gracias a dinero público de todos los españoles y que se supone que nos representa, en lugar de dar ejemplo acudiendo a la sanidad pública y aguantando la misma lista de espera que aguanta la gente normal, siempre acude a caras clínicas privadas y es tratado por los mejores especialistas del mundo (que son pagados con nuestra pasta, por supuesto).

+1

Pienso que no tiene nada que ver la ideología de alguien para disfrutar o no de los avances tecnológicos o para gozar de las cosas buenas que pueda proporcionarle el sistema vigente en la actualidad. A ver si ahora poseer cualquier bien que no sea una barra de pan o un vaso de agua resulta que es incompatible con ser comunista. Pues no, independientemente de las ideas de alguien, no veo mal que se compre un iPhone o una Xbox One si le gusta el producto y puede permitírselo. Siempre hablando de consumo moderado y dentro de unos límites, por supuesto.

Quizás cuando intentamos dar una opinión nos vamos a los casos mas extremos pero en tu caso creo que has dado en el clavo. No digo que alguien que sea comunista no se compre un smartphone e incluso un iphone si le hace ilusión y en cosas puntuales ya que en esta vida hay que darse algún capricho de vez en cuando pero cuando veo a un comunista de estos tipo Pablo Iglesias con su sueldo de 1000 euros por trabajar 16 horas semanales en la universidad y luego va llorando por las tv diciendo que es mileurista, los cojones mileurista! Conozco a algún comunista de mi ciudad en el que coincidí en los estudios que ahora está en la política que vive como un Rajá y luego va diciendonos como debemos vivir. Lo siento pero para mi un comunista como dios manda es Gerardo Iglesias o Julio Anguita.

¿Y quién dice que el verdadero comunismo lo han hecho Fidel Castro, Mao o Stalin? ¿me puedes decir qué pais está haciendo una verdadera democracia? ¿España, EEUU, Gran Bretaña, Francia, Alemania, Holanda, Islanda, Suiza? porque cada una lleva unos conceptos marcados diferentes ¿con cuál nos quedamos? si es que hay que quedarse con uno, en vez de crear el nuestro propio adaptándose a las necesidades de nuestro pais.

A mi no me lo preguntes ya que son los propios comunistas los que se deshacen en elogios hacia esos tres sátrapas.

XoKo escribió:

noentiendero escribió:Sobre la discusion que estais teniendo de los moviles y esos cacharros... yo lo veo según lo que piense la otra persona. Si es el tipico comunista que dice "buuuu fuera empresas multinacionales buuuu" con un iphone o movil a 720p en mano... pues oye, busca hipócrita en el diccionario y sale ese estereotipo.

Si hablamos de otra persona que piensa más o menos como él, pero no piensa eso mismo sobre el consumo, es otra cosa (como yo, aunque yo para estas compras soy bastante ahorrador y reciclo todo lo posible

Claro claro, repito, la urss fue al espacio con catapulta parece ser.
Dime donde pone que por ser comunista no se puede tener un movil de alta calidad?
Una cosa es estar en contra de multinacionales y la explotacion y otra que no te quede mas remedio que si quieres un movil bueno tengas que pasar por el aro.
Por esa misma regla de tres que usas, no podriamos tener coches buenos, vamos con un 600 iriamos apañados, ni ropa buena, mejor la cosemos nosotros mismos, etc etc. Estais muy equivocados con lo que es el comunismo. Repito, leer mas a marx y engels por favor antes de soltar cosas de ese tipo.
Somos comunistas no templarios con voto de pobreza que algunos no lo entendeis.

Puede que lo haya desarrollado algo mal, pero me refiero a cierta gente que compra cosas asi a lo random, les da un uso de apenas medio año o un año (con suerte) y aun por encima están en contra de ello. Por supuesto que no hay que vivir en cuevas siendo comunista, pero tampoco se puede estar en contra de algo con lo que luego "participas" de forma extrema.

Me quedo con esta frase mejor:

Pienso que no tiene nada que ver la ideología de alguien para disfrutar o no de los avances tecnológicos o para gozar de las cosas buenas que pueda proporcionarle el sistema vigente en la actualidad. A ver si ahora poseer cualquier bien que no sea una barra de pan o un vaso de agua resulta que es incompatible con ser comunista. Pues no, independientemente de las ideas de alguien, no veo mal que se compre un iPhone o una Xbox One si le gusta el producto y puede permitírselo. Siempre hablando de consumo moderado y dentro de unos límites, por supuesto.

dogma95 escribió:

Pero venga ya, de dónde cojones sacáis que para ser comunista, anarquista o lo que sea, haya que vivir ascéticamente como si uno fuera un puto mártir del zoroastrismo. Tiene WhatsApp la cosa. ¿Hipócrita porque uno prefiera adaptarse a la sociedad en la que vivimos a ser un paria? ¿Por disfrutar de la tecnología en igualdad de condiciones que cualquier otra persona de clase media? Los cojones, hipócrita el que no para de invertarse críticas pa los demás pero luego no acepta ninguna para si mismo. Porque sí, tú eres de los que luego no responde.

Siempre que se tocan ciertos temas se acaba con el reproche o ataque personal aunque agradezco que tengas interés sobre mis intervenciones en el foro. No voy a perder el tiempo en las descalificaciones, creo que cuando se comulga con ciertas ideas hay que tener un mínimo de coherencia, a nadie se le obliga ser esto o lo otro y si ves con buenos ojos que alguien tenga un nivel de vida alto con un coche de lujo, los gadgets mas caros y ropa de Armani y a la vez predicando las bondades de Fidel Castro, Mao y Stalin es que quizás no tengas claro lo que es el comunismo.

¿Pero me estás diciendo que Pablo Iglesias es un comunista que vive entre lujos o te estás pasando la coherencia del hilo por el forro?

Elelegido escribió:

dogma95 escribió:

Pero venga ya, de dónde cojones sacáis que para ser comunista, anarquista o lo que sea, haya que vivir ascéticamente como si uno fuera un puto mártir del zoroastrismo. Tiene WhatsApp la cosa. ¿Hipócrita porque uno prefiera adaptarse a la sociedad en la que vivimos a ser un paria? ¿Por disfrutar de la tecnología en igualdad de condiciones que cualquier otra persona de clase media? Los cojones, hipócrita el que no para de invertarse críticas pa los demás pero luego no acepta ninguna para si mismo. Porque sí, tú eres de los que luego no responde.

Siempre que se tocan ciertos temas se acaba con el reproche o ataque personal aunque agradezco que tengas interés sobre mis intervenciones en el foro. No voy a perder el tiempo en las descalificaciones, creo que cuando se comulga con ciertas ideas hay que tener un mínimo de coherencia, a nadie se le obliga ser esto o lo otro y si ves con buenos ojos que alguien tenga un nivel de vida alto con un coche de lujo, los gadgets mas caros y ropa de Armani y a la vez predicando las bondades de Fidel Castro, Mao y Stalin es que quizás no tengas claro lo que es el comunismo.

¿Pero me estás diciendo que Pablo Iglesias es un comunista que vive entre lujos o te estás pasando la coherencia del hilo por el forro?

Activismo político[editar · editar código]

Situado en la izquierda política, habiendo militado en la Unión de Juventudes Comunistas de España (UJCE) desde los catorce hasta los veintiún años de edad, es vocal del Consejo Ejecutivo de la Fundación Centro de Estudios Políticos y Sociales (Fundación CEPS)

Comunista no se, pero EX COMUNISTA Seguro
http://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Igle ... rri%C3%B3n

Sobre los lujos, la cosa es muy fácil. Si todo el mundo tiene un iphone, ¿por qué no lo va a tener un comunista?. Pero como no todo el mundo tiene acceso a un artículo de lujo, si eres consecuente con tus ideas te compras un móvil de 20 euros y los 600 restantes los aportas para pagar la hipóteca de un parado. Y si no te parece bien, coges tu ideario comunista, te lo metes por el culo y no lo intentes vender.
Es lo mismo que el que va a misa a diario, se enorgullece de su catolicismo y se siente sumamente satisfecho porque tiene a 3 niños apadrinados por los que paga 30 míseros euros y se queda con 3000 euros de sueldo en el bolsillo. Si de verdad eres seguidor de Cristo vive con lo justo y reparte el resto. Cuando todo el mundo gane 3000 euros te los quedas íntegros. Y cuando todo el mundo tenga acceso a un Iphone que el comunista se compre otro. Mientras tanto: milongas de la mayoría, no de todos, que hay gente que sí es consecuente con sus ideas.

Con el ejemplo de los católicos es imposible no estar de acuerdo.

En cuanto a los comunistas, ciertamente cuanto más ricos menos creíbles, creo que es prudente asegurar eso.

Ahora bien, sin saber cuánto cobra y cuánto gasta, y en qué, Pablo Iglesias, hay mucho de especulación en este hilo.

Atmósfera protectora escribió:
Ahora bien, sin saber cuánto cobra y cuánto gasta, y en qué, Pablo Iglesias, hay mucho de especulación en este hilo.

¿Veis? Este es resultado de irse por las ramas. La discusión sobre "las riquezas" era sobre UN MIEMBRO DE IA, no de Pablo Iglesias que se comentó que el sueldo que tiene es el de la universidad, bastante normalito. Ahora habrá ganado algo más en la televisión, pero desde luego no tiene posesiones como las que se hablaba del otro tipo.

lula19 escribió:Sobre los lujos, la cosa es muy fácil. Si todo el mundo tiene un iphone, ¿por qué no lo va a tener un comunista?. Pero como no todo el mundo tiene acceso a un artículo de lujo, si eres consecuente con tus ideas te compras un móvil de 20 euros y los 600 restantes los aportas para pagar la hipóteca de un parado. Y si no te parece bien, coges tu ideario comunista, te lo metes por el culo y no lo intentes vender.

Eso se llama CARIDAD y es propio de los católicos, no tiene absolutamente nada que ver con el comunismo, que busca una transformación estructural del sistema capitalista.

¿Por qué los que más critican el comunismo son precisamente los que desconocen hasta las premisas más básicas?

¡Corred que vienen los rojillos!

Fuente: Wikipedia.

Pero qué más os dará la vida de éste tio, y tanto cliché y tanta pinga. Parece mentira que todavia sigamos argumentando con la URSS y con que la gente de izquierdas tiene que vivir poco menos que en la calle.

¿Donde están todos los hijos de empresarios pijos repeinaos para atrás?

lula19 escribió:Sobre los lujos, la cosa es muy fácil. Si todo el mundo tiene un iphone, ¿por qué no lo va a tener un comunista?. Pero como no todo el mundo tiene acceso a un artículo de lujo, si eres consecuente con tus ideas te compras un móvil de 20 euros y los 600 restantes los aportas para pagar la hipóteca de un parado. Y si no te parece bien, coges tu ideario comunista, te lo metes por el culo y no lo intentes vender.
Es lo mismo que el que va a misa a diario, se enorgullece de su catolicismo y se siente sumamente satisfecho porque tiene a 3 niños apadrinados por los que paga 30 míseros euros y se queda con 3000 euros de sueldo en el bolsillo. Si de verdad eres seguidor de Cristo vive con lo justo y reparte el resto. Cuando todo el mundo gane 3000 euros te los quedas íntegros. Y cuando todo el mundo tenga acceso a un Iphone que el comunista se compre otro. Mientras tanto: milongas de la mayoría, no de todos, que hay gente que sí es consecuente con sus ideas.

Otra víctima de la LOGSE

lula19 escribió:Sobre los lujos, la cosa es muy fácil. Si todo el mundo tiene un iphone, ¿por qué no lo va a tener un comunista?. Pero como no todo el mundo tiene acceso a un artículo de lujo, si eres consecuente con tus ideas te compras un móvil de 20 euros y los 600 restantes los aportas para pagar la hipóteca de un parado. Y si no te parece bien, coges tu ideario comunista, te lo metes por el culo y no lo intentes vender.
Es lo mismo que el que va a misa a diario, se enorgullece de su catolicismo y se siente sumamente satisfecho porque tiene a 3 niños apadrinados por los que paga 30 míseros euros y se queda con 3000 euros de sueldo en el bolsillo. Si de verdad eres seguidor de Cristo vive con lo justo y reparte el resto. Cuando todo el mundo gane 3000 euros te los quedas íntegros. Y cuando todo el mundo tenga acceso a un Iphone que el comunista se compre otro. Mientras tanto: milongas de la mayoría, no de todos, que hay gente que sí es consecuente con sus ideas.

Una cosa es ser comunista y otra gilipollas, confundes términos.

lula19 escribió:Sobre los lujos, la cosa es muy fácil. Si todo el mundo tiene un iphone, ¿por qué no lo va a tener un comunista?. Pero como no todo el mundo tiene acceso a un artículo de lujo, si eres consecuente con tus ideas te compras un móvil de 20 euros y los 600 restantes los aportas para pagar la hipóteca de un parado. Y si no te parece bien, coges tu ideario comunista, te lo metes por el culo y no lo intentes vender.
Es lo mismo que el que va a misa a diario, se enorgullece de su catolicismo y se siente sumamente satisfecho porque tiene a 3 niños apadrinados por los que paga 30 míseros euros y se queda con 3000 euros de sueldo en el bolsillo. Si de verdad eres seguidor de Cristo vive con lo justo y reparte el resto. Cuando todo el mundo gane 3000 euros te los quedas íntegros. Y cuando todo el mundo tenga acceso a un Iphone que el comunista se compre otro. Mientras tanto: milongas de la mayoría, no de todos, que hay gente que sí es consecuente con sus ideas.

Pero desde cuando ser comunista es tener voto de pobreza xD. Y el que se siente buena persona así en general, ¿qué debe hacer? ¿Mamadas a todo el que se le ponga por delante?

Una cosa es llevar una vida de lujo, y otra tener un puto iPhone. Que luego igual no te gastas los 30€ semanales en alcohol que palma todo cristo, o no llenas los estantes de gilipolleces que no vas a tocar más en tu vida ni para limpiarle el polvo, pero como has invertido en un gadget carete, resulta que ya no tienes derecho a preocuparte por nada ni nadie.

Eso se llama CARIDAD y es propio de los católicos, no tiene absolutamente nada que ver con el comunismo, que busca una transformación estructural del sistema capitalista.

¿Por qué los que más critican el comunismo son precisamente los que desconocen hasta las premisas más básicas?

Critico al comunismo con el claro ejemplo de los desastrosos resultados obtenidos allá donde ha estado incluyendo genocidios y gulags y aun tienes el cuajo de tratar de ignorantes a los que lo criticamos, aquí ser liberal es casi un delito pero ser un rojo es algo como muy cool, !acojonante!

dogma95 escribió:

Eso se llama CARIDAD y es propio de los católicos, no tiene absolutamente nada que ver con el comunismo, que busca una transformación estructural del sistema capitalista.

¿Por qué los que más critican el comunismo son precisamente los que desconocen hasta las premisas más básicas?

Critico al comunismo con el claro ejemplo de los desastrosos resultados obtenidos allá donde ha estado incluyendo genocidios y gulags y aun tienes el cuajo de tratar de ignorantes a los que lo criticamos, aquí ser liberal es casi un delito pero ser un rojo es algo como muy cool, !acojonante!

Eso no es comunismo, es una dictadura.

dogma95 escribió:
Critico al comunismo con el claro ejemplo de los desastrosos resultados obtenidos allá donde ha estado incluyendo genocidios y gulags y aun tienes el cuajo de tratar de ignorantes a los que lo criticamos, aquí ser liberal es casi un delito pero ser un rojo es algo como muy cool, !acojonante!

Eso te lo acabas de sacar de la manga, no has hablado de la URSS o similares en ningún momento. Tienes, me temo, algunos problemas de verborrea oral y mental, porque mezclas ideas, si se las puede llamar así, y frases de manera confusa. Lo que sí has demostrado es un desconocimiento profundo de lo que es el comunismo, por lo que no deberías tener el arrojo de criticarlo. Como este no es un post para discutir sobre el tema, no entro a discutir más allá.

Te diré sólo una palabra: Chile.

Yo creo que más allá de sus ideas a mi me parece un tío comprometido, honrado y trabajador, yo le voy a dar mi voto porque creo que es el perfil que nuestra política necesita.

Parece que tras salir Pablo Iglesias a la vida política ahora todo EOL es comunista, me dejáis de piedra. Olvidamos la democracia participativa, la decisión sobre lo que queremos y lo que no queremos y aceptamos que nacionalizar empresas es bueno porque lo dice alguien mediático. Qué queréis que os diga, el marido de una de las diputadas de la asamblea de Madrid, él, responsable de empresas que han llevado la campaña de las elecciones gallegas de IU, saca un partido junto con IA (Izquierda anticapitalista) que forma parte de una agrupación con propósito político llamada alternativas desde abajo, a la que no informa de las negociaciones con este señor y su adhesión política al nuevo proyecto, todo muy participativo, ya se sabe.

En fin, que ha salido mucho en televisión dándole réplica al zote de Maruhenda y al gañán de Inda y se ha ganado a la gente que le va a seguir como borregos en su intento de forzar a IU a que hagan primarias para elegir la lista, porque para eso es para lo que han sacado el partido político con esa clara invitación a IU a unirse, del que su mujer, como decía antes, forma parte y pide insistentemente el proceso de primarias internamente, como parte del 49%.

Lo dicho, luego habrá que leer a más decepcionados con la política decir que la abstención es lo mejor del mundo porque han vuelto a confiar en alguien y les ha defraudado.

P.D. y luego veremos a muchos decir que votar PP o PSOE es de [poner aquí el calificativo que guste].

Lucy_Sky_Diam escribió:Parece que tras salir Pablo Iglesias a la vida política ahora todo EOL es comunista, me dejáis de piedra. Olvidamos la democracia participativa, la decisión sobre lo que queremos y lo que no queremos y aceptamos que nacionalizar empresas es bueno porque lo dice alguien mediático. Qué queréis que os diga, el marido de una de las diputadas de la asamblea de Madrid, él, responsable de empresas que han llevado la campaña de las elecciones gallegas de IU, saca un partido junto con IA (Izquierda anticapitalista) que forma parte de una agrupación con propósito político llamada alternativas desde abajo, a la que no informa de las negociaciones con este señor y su adhesión política al nuevo proyecto, todo muy participativo, ya se sabe.

En fin, que ha salido mucho en televisión dándole réplica al zote de Maruhenda y al gañán de Inda y se ha ganado a la gente que le va a seguir como borregos en su intento de forzar a IU a que hagan primarias para elegir la lista, porque para eso es para lo que han sacado el partido político con esa clara invitación a IU a unirse, del que su mujer, como decía antes, forma parte y pide insistentemente el proceso de primarias internamente, como parte del 49%.

Lo dicho, luego habrá que leer a más decepcionados con la política decir que la abstención es lo mejor del mundo porque han vuelto a confiar en alguien y les ha defraudado.

P.D. y luego veremos a muchos decir que votar PP o PSOE es de [poner aquí el calificativo que guste].

Creo que tiene muy poco fondo y cada vez menos aceptación, por simple desgaste, usar el tema comunismo para meter miedo. Yo sigo queriendo ver el programa.

Elelegido escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:Parece que tras salir Pablo Iglesias a la vida política ahora todo EOL es comunista, me dejáis de piedra. Olvidamos la democracia participativa, la decisión sobre lo que queremos y lo que no queremos y aceptamos que nacionalizar empresas es bueno porque lo dice alguien mediático. Qué queréis que os diga, el marido de una de las diputadas de la asamblea de Madrid, él, responsable de empresas que han llevado la campaña de las elecciones gallegas de IU, saca un partido junto con IA (Izquierda anticapitalista) que forma parte de una agrupación con propósito político llamada alternativas desde abajo, a la que no informa de las negociaciones con este señor y su adhesión política al nuevo proyecto, todo muy participativo, ya se sabe.

En fin, que ha salido mucho en televisión dándole réplica al zote de Maruhenda y al gañán de Inda y se ha ganado a la gente que le va a seguir como borregos en su intento de forzar a IU a que hagan primarias para elegir la lista, porque para eso es para lo que han sacado el partido político con esa clara invitación a IU a unirse, del que su mujer, como decía antes, forma parte y pide insistentemente el proceso de primarias internamente, como parte del 49%.

Lo dicho, luego habrá que leer a más decepcionados con la política decir que la abstención es lo mejor del mundo porque han vuelto a confiar en alguien y les ha defraudado.

P.D. y luego veremos a muchos decir que votar PP o PSOE es de [poner aquí el calificativo que guste].

Creo que tiene muy poco fondo y cada vez menos aceptación, por simple desgaste, usar el tema comunismo para meter miedo. Yo sigo queriendo ver el programa.

No sé qué miedo he intentado meter con el comunismo, o dónde has percibido que lo haya intentado, más bien deberías centrarte en cómo he dejado clara la cercanía de Pablo Iglesias a IU y cómo IA (Izquierda anticapitalista) es casi parte suya. Que a mi no me parezca que nacionalizar empresas sea una buena opción no es en ningún caso meter miedo, expreso mi opinión, simplemente.

Lucy_Sky_Diam escribió:No sé qué miedo he intentado meter con el comunismo, o dónde has percibido que lo haya intentado, más bien deberías centrarte en cómo he dejado clara la cercanía de Pablo Iglesias a IU y cómo IA (Izquierda anticapitalista) es casi parte suya. Que a mi no me parezca que nacionalizar empresas sea una buena opción no es en ningún caso meter miedo, expreso mi opinión, simplemente.

Lo digo por lo de llamar comunista a quien pueda votar a este hombre. Al menos sonaba un poco a eso.

En principio, a mi no me preocupa que tenga relaciones con IU. Al fin y al cabo, es el partido que ha fagocitado más a la izquierda, como resultado del sistema electoral español. IU ha demostrado tener en su historia a muchísima gente válida y honesta, a pesar de contar también con ejemplos de lo contrario. En cuanto a IA, es un partido que ha conseguido reunir a mucha gente joven comprometida, no sé qué tiene de malo contar con su soporte. Otra cosa es que adopte sus líneas ya vistas de discurso. Eso es algo que yo personalmente no lo creo, pero ya veremos.

Elelegido escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:No sé qué miedo he intentado meter con el comunismo, o dónde has percibido que lo haya intentado, más bien deberías centrarte en cómo he dejado clara la cercanía de Pablo Iglesias a IU y cómo IA (Izquierda anticapitalista) es casi parte suya. Que a mi no me parezca que nacionalizar empresas sea una buena opción no es en ningún caso meter miedo, expreso mi opinión, simplemente.

Lo digo por lo de llamar comunista a quien pueda votar a este hombre. Al menos sonaba un poco a eso.

En principio, a mi no me preocupa que tenga relaciones con IU. Al fin y al cabo, es el partido que ha fagocitado más a la izquierda, como resultado del sistema electoral español. IU ha demostrado tener en su historia a muchísima gente válida y honesta, a pesar de contar también con ejemplos de lo contrario. En cuanto a IA, es un partido que ha conseguido reunir a mucha gente joven comprometida, no sé qué tiene de malo contar con su soporte. Otra cosa es que adopte sus líneas ya vistas de discurso. Eso es algo que yo personalmente no lo creo, pero ya veremos.

Pero ¿un partido que no adopta sus líneas de discurso qué es? No es como el PP o PSOE? Y tener el valor de decir que una formación con Cayo Lara o Llamazares tiene gente muy válida me parece poco menos que deleznable, segundo que en el PP o PSOE también hay gente muy válida... De hecho me asusta ver cómo se usan los mismos escapes entre los tres partidos cuando se dice lo mal que lo hacen/han hecho.

Lo que pasará es que la gente votará a este nuevo mesías de la izquierda, se volverá a defraudar y seguiremos con el mismo problema de siempre, con más abstencionistas y con poco cambio, porque ya me diréis qué tiene de cambio Pablo Iglesias y su nueva formación.

Seguimos votando a personas y no a ideas, qué decepción ver lo poco que se ha aprendido tras el 15M.

¿Me puedes decir cuál es esa idea con poca realidad para cambiar el sistema? Como argumento que ofrece, me refiero.

Desde mi punto de vista lo veo un demagogo que dice las verdades que queremos oír dentro de un mundo ideal.

Insisto es mi opinion

Lucy_Sky_Diam escribió:Pero ¿un partido que no adopta sus líneas de discurso qué es? No es como el PP o PSOE? Y tener el valor de decir que una formación con Cayo Lara o Llamazares tiene gente muy válida me parece poco menos que deleznable, segundo que en el PP o PSOE también hay gente muy válida... De hecho me asusta ver cómo se usan los mismos escapes entre los tres partidos cuando se dice lo mal que lo hacen/han hecho.

Lo que pasará es que la gente votará a este nuevo mesías de la izquierda, se volverá a defraudar y seguiremos con el mismo problema de siempre, con más abstencionistas y con poco cambio, porque ya me diréis qué tiene de cambio Pablo Iglesias y su nueva formación.

Seguimos votando a personas y no a ideas, qué decepción ver lo poco que se ha aprendido tras el 15M.

¿Qué pasa con Cayo Lara o Llamazares? Puedes comulgar o no con sus discursos, pero todavía no he visto que se hayan beneficiado de la política de una manera indebida. Y te dejas a Anguita.

Es muy bonita la idea de construir política sin líderes. Pero hay que pararse a pensar si estamos hablando de algo realista o no. Yo defiendo que hay que hacer márketing electoral desde abajo, pero en igualdad de condiciones. No creo que se pueda ganar a la casta dejando de lado las armas que usan contra nosotros en un escenario que ellos mismos han diseñado. Eso no quiere decir que no se puedan abrir también líneas de discursos más profundas de manera simultánea. Que es lo que sería importante de cara a crear otra forma de hacer política más honesta, transparte, y radicalmente contraria a la que usa el político acostumbrado al poder. Pero no por ello se deben descuidar las otras vías, que no todos los votantes son gente formada con la capacidad de gastar su tiempo libre en temas políticos.

Witito escribió:

¿Me puedes decir cuál es esa idea con poca realidad para cambiar el sistema? Como argumento que ofrece, me refiero.

Desde mi punto de vista lo veo un demagogo que dice las verdades que queremos oír dentro de un mundo ideal.

Insisto es mi opinion

Si no lo explicas más puede ser tu opinión o la del Papa, pero no significa nada.

redscare escribió:

lula19 escribió:Sobre los lujos, la cosa es muy fácil. Si todo el mundo tiene un iphone, ¿por qué no lo va a tener un comunista?. Pero como no todo el mundo tiene acceso a un artículo de lujo, si eres consecuente con tus ideas te compras un móvil de 20 euros y los 600 restantes los aportas para pagar la hipóteca de un parado. Y si no te parece bien, coges tu ideario comunista, te lo metes por el culo y no lo intentes vender.
Es lo mismo que el que va a misa a diario, se enorgullece de su catolicismo y se siente sumamente satisfecho porque tiene a 3 niños apadrinados por los que paga 30 míseros euros y se queda con 3000 euros de sueldo en el bolsillo. Si de verdad eres seguidor de Cristo vive con lo justo y reparte el resto. Cuando todo el mundo gane 3000 euros te los quedas íntegros. Y cuando todo el mundo tenga acceso a un Iphone que el comunista se compre otro. Mientras tanto: milongas de la mayoría, no de todos, que hay gente que sí es consecuente con sus ideas.

Otra víctima de la LOGSE

Perdona, olvidaba que una máxima vuestra, "de cada cual de acuerdo a su capacidad; para cada cual según sus necesidades", hacía referencia a que algunos podeis tener iphone y otros no. Imagino que las necesidades las mides tú o gente como tú.
Y, puestos a pensar, imagino también que tu necesidad de tener un iphone es mayor que la de pagar la hipoteca de un parado.

lula19 escribió:Perdona, olvidaba que una máxima vuestra, "de cada cual de acuerdo a su capacidad; para cada cual según sus necesidades", hacía referencia a que algunos podeis tener iphone y otros no. Imagino que las necesidades las mides tú o gente como tú.
Y, puestos a pensar, imagino también que tu necesidad de tener un iphone es mayor que la de pagar la hipoteca de un parado.

Por favor, sigue deleitándonos con tus interpretaciones delirantes sobre las máximas comunistas o extravagancias sobre su teoría. Te sugiero incluso que abras un post aparte.

Iba a responder a tu mensaje, pero de repente me he sentido ridículo explicando algo semejante en un foro para mayores de 13 años (cuando aceptas las condiciones al registrarte, una de ellas es esa).

Me encanta entrar en este hilo y leer nombres como Stalin, Chávez o Maduro y no otros como Mujica, Allende o Correa.

Abesol escribió:Me encanta entrar en este hilo y leer nombres como Stalin, Chávez o Maduro y no otros como Mujica, Allende o Correa.

Por las veces que he escuchado a Pablo Iglesias es defensor de Chávez y Fidel, sobre todo de Chávez, luego dicen que es trosko, de ahí que este ahora con izquierda anticapitalista . Por cierto también he leído que le ofrecieron a Julio Anguita entrar en todo este tema, pero lo rechazo.

pitering escribió:

Abesol escribió:Me encanta entrar en este hilo y leer nombres como Stalin, Chávez o Maduro y no otros como Mujica, Allende o Correa.

Por las veces que he escuchado a Pablo Iglesias es defensor de Chávez y Fidel, sobre todo de Chávez, luego dicen que es trosko, de ahí que este ahora con izquierda anticapitalista.

Verás a Anguita defender a todos ellos con mucha más decisión que a Pablo Iglesias. Igual con la URSS.

Castel_ escribió:

pitering escribió:

Abesol escribió:Me encanta entrar en este hilo y leer nombres como Stalin, Chávez o Maduro y no otros como Mujica, Allende o Correa.

Por las veces que he escuchado a Pablo Iglesias es defensor de Chávez y Fidel, sobre todo de Chávez, luego dicen que es trosko, de ahí que este ahora con izquierda anticapitalista.

Verás a Anguita defender a todos ellos con mucha más decisión que a Pablo Iglesias. Igual con la URSS.

Pues si tienes toda la razón como dijo una vez Anguita, tiene mucho que criticarle a Chávez o a Fidel, pero desde la misma trinchera.

Lucy_Sky_Diam escribió:no obstante, izquierda anticapitalista propone la nacionalización de un gran número de empresas privadas con el que no estoy de acuerdo...

Está bien que surjan iniciativas nuevas.

Pues hijo las electricas estan pidiendo a gritos una expropiación y substituir a toda la cohorte de chupones de sus cupulas. Tenemos la electricidad mas cara de Europa y creo que de gran parte del mundo, por no hablar de la verguenza de la reforma energetica del gobierno con lo del peaje de respaldo que solo ha nacido para garantizar su chiringuito.

Lo que necesitamos son aires nuevos, y la mentalidad de Pablo Iglesias recuerda a viejos aires.

pitering escribió:

Castel_ escribió:

pitering escribió:Por las veces que he escuchado a Pablo Iglesias es defensor de Chávez y Fidel, sobre todo de Chávez, luego dicen que es trosko, de ahí que este ahora con izquierda anticapitalista.

Verás a Anguita defender a todos ellos con mucha más decisión que a Pablo Iglesias. Igual con la URSS.

Pues si tienes toda la razón como dijo una vez Anguita, tiene mucho que criticarle a Chávez o a Fidel, pero desde la misma trinchera.

Es que hay que ver los logros de cada uno:

Stalin: Cogió un país que era prácticamente millones de agricultores sumidos en la pobreza y lo dejó siendo una superpotencia con armas nucleares, sanidad, educación e infraestructuras.
Castro: Cargarse una dictadura cuasifascista que sirve a los intereses de EEUU e instaurar un estado donde NO EXISTE la desnutrición infantil, todoel mundo come, todo el mundo está formado, la mayoría de la gente tiene acceso a estudiar una carrera universitaria (además de muy alto nivel, prueba de ello es que hay muchos de ellos trabajando en otros países) y tiene la criminalidad más baja de toda América Latina. No hay nadie analfabeto.
Chávez: Es presidente DEMOCRÁCTICAMENTE. Evitó que Venezuela fuera una putita más de los mercados. Invirtió en sanidad, en educación, es infraestructuras, en alimentar a su gente. Con el tiempo la tasa de igualdad de renta ha mejorado muchísimo, ha creado una clase media. Todo esto es aplicable también a Maduro

¿Que tienen cosas malas? Sí. Stalin sembró el terror, Castro no supo hacer una transición democráctica (probablemente por cuestión del embargo comercial, que le hizo actuar de forma diferente a lo que tenían pensado) y Chávez es populista, incapaz de crear riqueza real (industria, sector terciario) y tiene a tasa de criminalidad más alta de toda América Latina.

Pablo Iglesias y Anguita por supuesto tienen admiración por esta gente por los grandes logros que han conseguido, que demuestran que otros sistemas son posibles, independientemente de los errores que cometieran. Estos mismos principios los comparten en otros paises gente como Correa, Mujica, Allende (asesinado "por la libertad" para instaurar una dictadura fascista neoliberal) o hasta Mandela si me apuras. Y estos son los principios que defiende la izquierda.

Lo que resulta gracioso es que precisamente se coja a aquellos que han cometido atrocidades (porque las han cometido) para intentar desacreditar una ideología, y jamás se mencione a aquellos que no las cometen y que también han demostrado que otro sistema es posible.

Es por eso que estoy un poco hasta los cojones de que vengan siempre los "liberales" de turno con los mismos argumentos absurdos (como aquello de "EL COMUNISMO ES QUE TODO ES DE TODO Y PUEDEN ENTRAR A TU CASA Y QUITARTE LA TELE", muy fan), sus dogmas "es que los servicios privados son más eficientes que los públicos" (que se ha demostrado UNA Y OTRA VEZ que no es así) y su enorme desconocimiento de otras formas de hacer las cosas.

Lo que pasa es que para esto hay que pensar y tener claras unas ideas, o por lo menos reflexionadas. Y eso es algo que por lo general no abunda.

Y el que diga que Anguita quiere seguir a Stalin, le recomiendo que se lea qué es el eurocomunismo y qué significó eso dentro del "comunismo clásico".

Freestate escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:no obstante, izquierda anticapitalista propone la nacionalización de un gran número de empresas privadas con el que no estoy de acuerdo...

Está bien que surjan iniciativas nuevas.

Pues hijo las electricas estan pidiendo a gritos una expropiación y substituir a toda la cohorte de chupones de sus cupulas. Tenemos la electricidad mas cara de Europa y creo que de gran parte del mundo, por no hablar de la verguenza de la reforma energetica del gobierno con lo del peaje de respaldo que solo ha nacido para garantizar su chiringuito.

La reforma eléctrica es una mierda que el siguiente que venga se la va a cepillar, sea quien sea. Por otro lado el problema de que tengamos la electricidad más cara de Europa está muy cerca de quien ha creado esa ley (PSOE y PP) así que en cuanto se consiguiese quitar a esta gente ese problema dejaría de existir, porque se lleva legislando de manera favorable a las eléctricas muchos años, si no de qué iban a estar los políticos jubilados en los consejos... Pero de ahí a tener que nacionalizar las eléctricas... Terminar con oligopolio para crear un monopolio no me parece la solución.

No obstante, no nacionalizar las eléctricas no impide poder hacer programas que financien la electricidad de aquellos hogares con problemas económicos, al igual que debería hacerse con el agua.

Stalin: Cogió un país que era prácticamente millones de agricultores sumidos en la pobreza y lo dejó siendo una superpotencia con armas nucleares, sanidad, educación e infraestructuras.
Castro: Cargarse una dictadura cuasifascista que sirve a los intereses de EEUU e instaurar un estado donde NO EXISTE la desnutrición infantil, todoel mundo come, todo el mundo está formado, la mayoría de la gente tiene acceso a estudiar una carrera universitaria (además de muy alto nivel, prueba de ello es que hay muchos de ellos trabajando en otros países) y tiene la criminalidad más baja de toda América Latina. No hay nadie analfabeto.
Chávez: Es presidente DEMOCRÁCTICAMENTE. Evitó que Venezuela fuera una putita más de los mercados. Invirtió en sanidad, en educación, es infraestructuras, en alimentar a su gente. Con el tiempo la tasa de igualdad de renta ha mejorado muchísimo, ha creado una clase media. Todo esto es aplicable también a Maduro

Estás de coña ¿No?

dogma95 escribió:Estás de coña ¿No?

¿Qué es incorrecto?

Abesol escribió:
Es que hay que ver los logros de cada uno:

Stalin: Cogió un país que era prácticamente millones de agricultores sumidos en la pobreza y lo dejó siendo una superpotencia con armas nucleares, sanidad, educación e infraestructuras.
Castro: Cargarse una dictadura cuasifascista que sirve a los intereses de EEUU e instaurar un estado donde NO EXISTE la desnutrición infantil, todoel mundo come, todo el mundo está formado, la mayoría de la gente tiene acceso a estudiar una carrera universitaria (además de muy alto nivel, prueba de ello es que hay muchos de ellos trabajando en otros países) y tiene la criminalidad más baja de toda América Latina. No hay nadie analfabeto.
Chávez: Es presidente DEMOCRÁCTICAMENTE. Evitó que Venezuela fuera una putita más de los mercados. Invirtió en sanidad, en educación, es infraestructuras, en alimentar a su gente. Con el tiempo la tasa de igualdad de renta ha mejorado muchísimo, ha creado una clase media. Todo esto es aplicable también a Maduro

¿Que tienen cosas malas? Sí. Stalin sembró el terror, Castro no supo hacer una transición democráctica (probablemente por cuestión del embargo comercial, que le hizo actuar de forma diferente a lo que tenían pensado) y Chávez es populista, incapaz de crear riqueza real (industria, sector terciario) y tiene a tasa de criminalidad más alta de toda América Latina.

Pablo Iglesias y Anguita por supuesto tienen admiración por esta gente por los grandes logros que han conseguido, que demuestran que otros sistemas son posibles, independientemente de los errores que cometieran. Estos mismos principios los comparten en otros paises gente como Correa, Mujica, Allende (asesinado "por la libertad" para instaurar una dictadura fascista neoliberal) o hasta Mandela si me apuras. Y estos son los principios que defiende la izquierda.

Lo que resulta gracioso es que precisamente se coja a aquellos que han cometido atrocidades (porque las han cometido) para intentar desacreditar una ideología, y jamás se mencione a aquellos que no las cometen y que también han demostrado que otro sistema es posible.

Es por eso que estoy un poco hasta los cojones de que vengan siempre los "liberales" de turno con los mismos argumentos absurdos (como aquello de "EL COMUNISMO ES QUE TODO ES DE TODO Y PUEDEN ENTRAR A TU CASA Y QUITARTE LA TELE", muy fan), sus dogmas "es que los servicios privados son más eficientes que los públicos" (que se ha demostrado UNA Y OTRA VEZ que no es así) y su enorme desconocimiento de otras formas de hacer las cosas.

Lo que pasa es que para esto hay que pensar y tener claras unas ideas, o por lo menos reflexionadas. Y eso es algo que por lo general no abunda.

Y el que diga que Anguita quiere seguir a Stalin, le recomiendo que se lea qué es el eurocomunismo y qué significó eso dentro del "comunismo clásico".

Se puede decir mas alto pero no mas claro, no lo ve quien no lo quiere ver.

dogma95 escribió:
Estás de coña ¿No?

Se llama historia y hechos, no esta de coña.

Comunistas de salón, ya os gustaría veros con la verdadera izquierda exclavos del estado y que tus beneficios vayan a los mas vagos que no dan ni golpe, ( Anda como ahora que gobierna la derecha)
Es curioso ver como se defiende tanto a Pablo Iglesias aquí y en realidad los comunistas sacan 4 votos y gracias, la gente que trabaja y que quiere de verdad prosperidad esta trabajando y no dando discursos.
Creo que en este post nadie se ha dado cuenta que la sociedad no te regala nada, da igual que sea de derechas o de izquierdas, las mentes mas inteligentes y claras conseguirán mejores resultados que los que están dando discursos baratos como Pablo Iglesias.
Yo estoy harto pero mucho de teorías que nunca funcionan y el comunismo y la izquierda se encuentran en ellos.
El que quiera que todos seamos iguales, que este en contra del hombre, que este a favor de la inmigración masiva y encima sea un hipócrita siendo de izquierdas de boquilla votarán a Pablo Iglesias.

Yo paso de los revolucionarios de las teorías que se alargan durante años, bla bla bla, quiero acciones y ahora la izquierda esta sentada delante del ordenador

masymas escribió:Comunistas de salón, ya os gustaría veros con la verdadera izquierda exclavos del estado y que tus beneficios vayan a los mas vagos que no dan ni golpe, ( Anda como ahora que gobierna la derecha)
Es curioso ver como se defiende tanto a Pablo Iglesias aquí y en realidad los comunistas sacan 4 votos y gracias, la gente que trabaja y que quiere de verdad prosperidad esta trabajando y no dando discursos.
Creo que en este post nadie se ha dado cuenta que la sociedad no te regala nada, da igual que sea de derechas o de izquierdas, las mentes mas inteligentes y claras conseguirán mejores resultados que los que están dando discursos baratos como Pablo Iglesias.
Yo estoy harto pero mucho de teorías que nunca funcionan y el comunismo y la izquierda se encuentran en ellos.
El que quiera que todos seamos iguales, que este en contra del hombre, que este a favor de la inmigración masiva y encima sea un hipócrita siendo de izquierdas de boquilla votarán a Pablo Iglesias.

Yo paso de los revolucionarios de las teorías que se alargan durante años, bla bla bla, quiero acciones y ahora la izquierda esta sentada delante del ordenador

Ya claro porque ser de izquierdas es ser comunista...yo soy más de izquierdas pero no soy comunista.
Pero según de la mentalidad de los falsos demócratas es que lo que ponga en el programa electoral es sagrado, y aunque no me mola mucho este señor y un par de cosas que ha dicho estoy de acuerdo en eliminar el cambio en la constitución, el art ¿128? por ejemplo entonces tengo que votarle ¿no? Y si luego no me gusta otra cosa me tendré que callar.

Witito escribió:

¿Me puedes decir cuál es esa idea con poca realidad para cambiar el sistema? Como argumento que ofrece, me refiero.

Desde mi punto de vista lo veo un demagogo que dice las verdades que queremos oír dentro de un mundo ideal.

Insisto es mi opinion

Ya hombre, si aquí todos ponemos nuestra opinión.

¿Pero por qué te parece un demagogo? Quiero decir, das una opinión pero no pones ningún ejemplo.

Él razona sus argumentos. ¿Me puedes decir uno donde actúe como un demagogo?

Lo único que puedo decir al respecto es que esta persona es especialista en estudios políticos y es profesor de universidad en ese campo. Ha hecho "carrera" mediática basando su discurso y su postura en la corrupción e incapacidad de la casta política de España.

Y el paso que le piden y que él se plantea dar es el de presentarse a Europa. ¿A Europa? Sí que es cierto que él es europeísta (no sé por qué, pero lo es, un comunismo extraño) pero para mi forma de pensar lo que ha hecho ha sido traicionar su posición y su discurso.

Hablando continuamente sobre España, sobre las manifestaciones, sobre la brutalidad policial encubierta... Y el colega dice que se va a presentar a Europa. Que se vaya a tomar por culo.

Trog escribió:Hablando continuamente sobre España, sobre las manifestaciones, sobre la brutalidad policial encubierta... Y el colega dice que se va a presentar a Europa. Que se vaya a tomar por culo.

Yo lo he entendido como una "preparación" para presentarse a las generales. De lo contrario sería una absurdez.

Castel_ escribió:

Trog escribió:Hablando continuamente sobre España, sobre las manifestaciones, sobre la brutalidad policial encubierta... Y el colega dice que se va a presentar a Europa. Que se vaya a tomar por culo.

Yo lo he entendido como una "preparación" para presentarse a las generales. De lo contrario sería una absurdez.

Se llama coger el camino fácil. No necesitamos Europa ahora mismo. Necesitamos arreglar esta puta mierda cuanto antes y este jefe tenía apoyo social y fuerza mediática que decide utilizar presentándose a las Europeas. Venga ya, a viajar en business y a las megadietas.

Se vayan todos a paseo.

masymas escribió:Comunistas de salón, ya os gustaría veros con la verdadera izquierda exclavos del estado y que tus beneficios vayan a los mas vagos que no dan ni golpe, ( Anda como ahora que gobierna la derecha)

Hombre, mejor que lo que hay ahora ya es, que es ser un esclavo de los mercados donde los beneficios producidos se los llevan gente que no produce y el currito que se tira todo el día trabajando se lleva una miseria que en muchos casos no le da ni para lo más básico. La diferencia entre ser esclavo del mercado o del estado es que puedo votar y cambiar el estado, cosa que no se puede hacer con el mercado.

Y mira que no soy comunista, pero es que tu comentario es tan estúpido que tenía que decirlo.

Comunistas de salón, ya os gustaría veros con la verdadera izquierda exclavos del estado y que tus beneficios vayan a los mas vagos que no dan ni golpe, ( Anda como ahora que gobierna la derecha)

A ti te querría ver yo sin dientes con la falange gobernando. Nos ha jodido, el gay ultraderechista católico

KoX escribió:

masymas escribió:Comunistas de salón, ya os gustaría veros con la verdadera izquierda exclavos del estado y que tus beneficios vayan a los mas vagos que no dan ni golpe, ( Anda como ahora que gobierna la derecha)
Es curioso ver como se defiende tanto a Pablo Iglesias aquí y en realidad los comunistas sacan 4 votos y gracias, la gente que trabaja y que quiere de verdad prosperidad esta trabajando y no dando discursos.
Creo que en este post nadie se ha dado cuenta que la sociedad no te regala nada, da igual que sea de derechas o de izquierdas, las mentes mas inteligentes y claras conseguirán mejores resultados que los que están dando discursos baratos como Pablo Iglesias.
Yo estoy harto pero mucho de teorías que nunca funcionan y el comunismo y la izquierda se encuentran en ellos.
El que quiera que todos seamos iguales, que este en contra del hombre, que este a favor de la inmigración masiva y encima sea un hipócrita siendo de izquierdas de boquilla votarán a Pablo Iglesias.

Yo paso de los revolucionarios de las teorías que se alargan durante años, bla bla bla, quiero acciones y ahora la izquierda esta sentada delante del ordenador

Ya claro porque ser de izquierdas es ser comunista...yo soy más de izquierdas pero no soy comunista.
Pero según de la mentalidad de los falsos demócratas es que lo que ponga en el programa electoral es sagrado, y aunque no me mola mucho este señor y un par de cosas que ha dicho estoy de acuerdo en eliminar el cambio en la constitución, el art ¿128? por ejemplo entonces tengo que votarle ¿no? Y si luego no me gusta otra cosa me tendré que callar.

Dejalo, Kox, este tio no tiene ni idea ni de lo que es el comunismo, la izquierda, ni el eurocomunismo.
Hay "personas" con las que no merece la pena discutir

Las cosas para algunos van así y existen:

Centro-Derecha: Partido Popular
Izquierda: Partido Socialista Obrero Español
Resto: Ultra izquierda, comunistas y anarquistas.

Y tenemos todavía la capacidad de quedarnos tan panchos.