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gusanodeseda escribió:...
Hereze escribió:Zokormazo escribió:Remufrasio escribió:Con la mente asi de cerrada con este tema, no se llega a nada, en Reino Unido el IRA aun estaria masacrando gente
En españa habrian encarcelado a Gerry Adams tras el acuerdo del viernes santo. Tal cual xD
En España hemos acabado con ETA sin darles nada y sin negociación alguna.
Por cierto, si aquí hubiéramos hecho 1/10 parte de lo que hicieron los ingleses allí, prefiero no pensar loq ue algunos dirian.
Zokormazo escribió:Hasta tal punto en que en el caso de las herriko tabernas confundieron una clinica ginecologica con una asociacion ligada a la izquierda abertzale.
BeRReKà escribió:Zokormazo escribió:Hasta tal punto en que en el caso de las herriko tabernas confundieron una clinica ginecologica con una asociacion ligada a la izquierda abertzale.
Porqué harían abortos, el aborto también es eta.
Lo del aborto lo dejamos para después porque con ETA algo tiene que ver, pero no demasiado
Lee_Chaolan escribió:Algunos se creen eso de las películas de que no se negocia con terroristas. Joder si se negocia, es que no hay más maneras de acabar con ellos. El cuento ese de que con ETA se acabó desde las instituciones del estado son eso, un cuento.
Otra vez el problema de la simplificación, el fin de ETA vino por muchas razones: presión policial, falta de apoyo desde el pueblo que antes los apoyaba, el que muchos etarras vieran que se habían equivocado... Muchas cosas, pero no, hay que creer a los del PP que nos dicen que ellos acabaron con ETA porque alejaron a los presos y no negociaron nunca, claro que sí.
Hereze escribió:Lee_Chaolan escribió:Algunos se creen eso de las películas de que no se negocia con terroristas. Joder si se negocia, es que no hay más maneras de acabar con ellos. El cuento ese de que con ETA se acabó desde las instituciones del estado son eso, un cuento.
Otra vez el problema de la simplificación, el fin de ETA vino por muchas razones: presión policial, falta de apoyo desde el pueblo que antes los apoyaba, el que muchos etarras vieran que se habían equivocado... Muchas cosas, pero no, hay que creer a los del PP que nos dicen que ellos acabaron con ETA porque alejaron a los presos y no negociaron nunca, claro que sí.
Vale, estarás de acuerdo conmigo en que en unma negociación todos ceden y todos dan algo.
Dime que le ha dado el Estado a ETA a cambio de que esta desaparezca.
seaman escribió:Hereze escribió:Vale, estarás de acuerdo conmigo en que en unma negociación todos ceden y todos dan algo.
Dime que le ha dado el Estado a ETA a cambio de que esta desaparezca.
¿No hubo una negociación con ETA desde el gobierno de Aznar para acercar presos?
seiyaburgos escribió:Estas sentencias no nos dan la razón, no valen.
Hereze escribió:seaman escribió:Hereze escribió:Vale, estarás de acuerdo conmigo en que en unma negociación todos ceden y todos dan algo.
Dime que le ha dado el Estado a ETA a cambio de que esta desaparezca.
¿No hubo una negociación con ETA desde el gobierno de Aznar para acercar presos?
¿Y a cuántos han acercado? y de todas formas menuda mierda de cesión, si esto es todo lo que han conseguido, menudos negociadores que son.
seaman escribió:Hereze escribió:Lee_Chaolan escribió:Algunos se creen eso de las películas de que no se negocia con terroristas. Joder si se negocia, es que no hay más maneras de acabar con ellos. El cuento ese de que con ETA se acabó desde las instituciones del estado son eso, un cuento.
Otra vez el problema de la simplificación, el fin de ETA vino por muchas razones: presión policial, falta de apoyo desde el pueblo que antes los apoyaba, el que muchos etarras vieran que se habían equivocado... Muchas cosas, pero no, hay que creer a los del PP que nos dicen que ellos acabaron con ETA porque alejaron a los presos y no negociaron nunca, claro que sí.
Vale, estarás de acuerdo conmigo en que en unma negociación todos ceden y todos dan algo.
Dime que le ha dado el Estado a ETA a cambio de que esta desaparezca.
¿No hubo una negociación con ETA desde el gobierno de Aznar para acercar presos?
Hereze escribió:seaman escribió:Hereze escribió:Vale, estarás de acuerdo conmigo en que en unma negociación todos ceden y todos dan algo.
Dime que le ha dado el Estado a ETA a cambio de que esta desaparezca.
¿No hubo una negociación con ETA desde el gobierno de Aznar para acercar presos?
¿Y a cuántos han acercado? y de todas formas menuda mierda de cesión, si esto es todo lo que han conseguido, menudos negociadores que son.
1) Artola Santiesteban, José Ramón - 327 años -02/09/1986-04/08/2002 - Ángel Jesús Acebes
2) Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 -14/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
3) Larriaga Echevarría, Juan José - 221 años -28/11/1980 - 14/11/2000 - Mayor Oreja
4) Rementería Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983- 08/01/2004 - Ángel Jesús Acebes
5) Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años -13/10/1980 - 17/08/2002 - Ángel Jesús Acebes
6) Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 -03/07/2003 - Ángel Jesús Acebes
7) Echeandia Zorroza, Juan Carlos - 172 años -26/05/1983 - 06/07/2001 - Mariano Rajoy
8) Otegui Arrezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987- 20/06/2003 - Ángel Jesús Acebes
9) González García, Fidel - 160 años - 19/06/1981- 05/09/2000 - Mayor Oreja
10) Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980- 15/09/2001 - Mariano Rajoy
11) Bengoa Unzurrazaga, Félix - 134 años -14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja
12) Aguirre Aguirre, José Ángel - 134 años - 28/10/1985- 26/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
13) Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981- 23/07/2001 - Ángel Jesús Acebes
14) Cabello Pérez, Francisco - 120 años - 05/11/1986- 12/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
15) Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979- 20/1998 - Mayor Oreja
16) Galardi Sagarcía, Itziar - 101 años -01/03/1982 - 12/02/2002 - Mariano Rajoy
17) Anza Ortuartez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982- 18/10/2002 - Ángel Jesús Acebes
18) Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 - Ángel Jesús Acebes
19) Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980- 09/09/2003 - Ángel Jesús Acebes
20) Echevaría Ayesta, José Antonio - 94 años -09/07/1980 - 18/01/2002 - Mariano Rajoy
21) Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 -31/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
22) Zabaleta Meddía, Ángel - 94 años - 13/06/1989- 08/03/2004 - Ángel Jesús Acebes
23) Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984- 24/01/2003 - Ángel Jesús Acebes
24) Muiatos Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984- 25/02/2002 - Mariano Rajoy
25) Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981- 07/07/1999 - Mayor Oreja
26) Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984- 17/10/2003 - Ángel Jesús Acebes
27) Garciandía Solano, Ricardo - 73 años -20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja
28) Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años -14/11/1980 - 11/04/2001 - Mariano Rajoy
29) Alberti Zubizarreta, Miguel - 68 años -06/12/1984 - 14/11/2001 - Mariano Rajoy
30) Araizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981- 12/12/2002 - Ángel Jesús Acebes
31) Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años - 12/12/1987- 07/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
32) Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años -29/10/1981 - 24/11/200 - Mayor Oreja
33) Jaio Bustinduy, Jon Yanqui - 64 años - 09/06/1985- 11/09/2003 - Ángel Jesús Acebes
34) González Merino, Juan Manuel - 63 años -20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja
35) Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª - 58 años -21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja
36) Merino Quijano, José Luis - 57 años - 28/03/1984 - 27/09/2001 - Mariano Rajoy
37) Eguibar Michelena, Coro - 53 años - 20/02/1982- 05/08/2000 - Mayor Oreja
38) Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años -06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja.
39) Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981- 07/10/2001 - Mariano Rajoy
40) Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años -17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja
41) Arluciaga Iribar, José A. - 48 años -19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja
42) Zomárraga Luzuriaga, Miguel G. - 48 años -31/12/1986 - 14/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
43) Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años -22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja
44) Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986- 21/04/2002 - Mariano Rajoy
45) Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años -22/01/1981 - 12/06/2003 - Ángel Jesús Acebes
46) Aguirre Arín, Gervasio - 43 años - 01/01/1980- 17/05/2002 - Mariano Rajoy
47) Viata Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 -10/09/1999 - Mayor Oreja
48) Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980- 15/04/2000 - Mayor Oreja
49) Aguirre Echetía, Enrique - 42 años - 16/07/1980- 14/05/2000 - Mayor Oreja
50) Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980- 11/04/2001 - Mariano Rajoy
51) Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 - Mariano Rajoy
52) López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981- 19/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
53) Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 -20/03/2004 - Ángel Jesús Acebes
54) Beloqui Cortajerena, José J. - 33 años -01/10/82 - 08/06/2000 - Mayor Oreja
55) Martínez Apestegía, Francisco J. - 32 años -03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja
56) Astola Ituretagoyena, José M. - 30 Años -22/01/1982 - 17/01/2002 - Mariano Rajoy
BeRReKà escribió:seiyaburgos escribió:Estas sentencias no nos dan la razón, no valen.
¿Que sentencia no nos gusta? Si el procedimiento entero esta trufado, cuando se crean leyes expresas no puede existir un juicio justo, defender la justicia es precisamente estar en contra de condenas como ésta, hay gente que defiende los pufos y lo confunde con compañerismo.
Hereze escribió:toda ley se crea expresamente para una finalidad.
Ha sido juzgado y condenado, oatra cosa es que aquí algunos parecen que sepan más de leyes que jueces y fiscales.
crazy2k4 escribió:a un terrorista ahora se le llama "gran politico"
impresionante,que este desgraciado este libre es una desgracia,aunque si ya ha acabado su condena,es lo que toca,pero que no nos vengan con tonterias,ni gran politico,ni nada,un terrorsita implicado en secuestros y cercano a ETA
seaman escribió:crazy2k4 escribió:a un terrorista ahora se le llama "gran politico"
impresionante,que este desgraciado este libre es una desgracia,aunque si ya ha acabado su condena,es lo que toca,pero que no nos vengan con tonterias,ni gran politico,ni nada,un terrorsita implicado en secuestros y cercano a ETA
Que yo sepa la gente puede cambiar.
Mandela fue un considerado terrorista e incluso Estados Unidos lo tenía como tal.
Kenny_666 escribió:Hereze escribió:¿Y a cuántos han acercado? y de todas formas menuda mierda de cesión, si esto es todo lo que han conseguido, menudos negociadores que son.
Lista de presos etarras excarcelados por gobiernos del PP.1) Artola Santiesteban, José Ramón - 327 años -02/09/1986-04/08/2002 - Ángel Jesús Acebes
2) Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 -14/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
3) Larriaga Echevarría, Juan José - 221 años -28/11/1980 - 14/11/2000 - Mayor Oreja
4) Rementería Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983- 08/01/2004 - Ángel Jesús Acebes
5) Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años -13/10/1980 - 17/08/2002 - Ángel Jesús Acebes
6) Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 -03/07/2003 - Ángel Jesús Acebes
7) Echeandia Zorroza, Juan Carlos - 172 años -26/05/1983 - 06/07/2001 - Mariano Rajoy
8) Otegui Arrezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987- 20/06/2003 - Ángel Jesús Acebes
9) González García, Fidel - 160 años - 19/06/1981- 05/09/2000 - Mayor Oreja
10) Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980- 15/09/2001 - Mariano Rajoy
11) Bengoa Unzurrazaga, Félix - 134 años -14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja
12) Aguirre Aguirre, José Ángel - 134 años - 28/10/1985- 26/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
13) Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981- 23/07/2001 - Ángel Jesús Acebes
14) Cabello Pérez, Francisco - 120 años - 05/11/1986- 12/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
15) Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979- 20/1998 - Mayor Oreja
16) Galardi Sagarcía, Itziar - 101 años -01/03/1982 - 12/02/2002 - Mariano Rajoy
17) Anza Ortuartez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982- 18/10/2002 - Ángel Jesús Acebes
18) Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 - Ángel Jesús Acebes
19) Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980- 09/09/2003 - Ángel Jesús Acebes
20) Echevaría Ayesta, José Antonio - 94 años -09/07/1980 - 18/01/2002 - Mariano Rajoy
21) Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 -31/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
22) Zabaleta Meddía, Ángel - 94 años - 13/06/1989- 08/03/2004 - Ángel Jesús Acebes
23) Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984- 24/01/2003 - Ángel Jesús Acebes
24) Muiatos Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984- 25/02/2002 - Mariano Rajoy
25) Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981- 07/07/1999 - Mayor Oreja
26) Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984- 17/10/2003 - Ángel Jesús Acebes
27) Garciandía Solano, Ricardo - 73 años -20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja
28) Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años -14/11/1980 - 11/04/2001 - Mariano Rajoy
29) Alberti Zubizarreta, Miguel - 68 años -06/12/1984 - 14/11/2001 - Mariano Rajoy
30) Araizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981- 12/12/2002 - Ángel Jesús Acebes
31) Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años - 12/12/1987- 07/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
32) Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años -29/10/1981 - 24/11/200 - Mayor Oreja
33) Jaio Bustinduy, Jon Yanqui - 64 años - 09/06/1985- 11/09/2003 - Ángel Jesús Acebes
34) González Merino, Juan Manuel - 63 años -20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja
35) Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª - 58 años -21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja
36) Merino Quijano, José Luis - 57 años - 28/03/1984 - 27/09/2001 - Mariano Rajoy
37) Eguibar Michelena, Coro - 53 años - 20/02/1982- 05/08/2000 - Mayor Oreja
38) Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años -06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja.
39) Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981- 07/10/2001 - Mariano Rajoy
40) Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años -17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja
41) Arluciaga Iribar, José A. - 48 años -19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja
42) Zomárraga Luzuriaga, Miguel G. - 48 años -31/12/1986 - 14/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
43) Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años -22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja
44) Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986- 21/04/2002 - Mariano Rajoy
45) Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años -22/01/1981 - 12/06/2003 - Ángel Jesús Acebes
46) Aguirre Arín, Gervasio - 43 años - 01/01/1980- 17/05/2002 - Mariano Rajoy
47) Viata Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 -10/09/1999 - Mayor Oreja
48) Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980- 15/04/2000 - Mayor Oreja
49) Aguirre Echetía, Enrique - 42 años - 16/07/1980- 14/05/2000 - Mayor Oreja
50) Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980- 11/04/2001 - Mariano Rajoy
51) Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 - Mariano Rajoy
52) López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981- 19/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
53) Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 -20/03/2004 - Ángel Jesús Acebes
54) Beloqui Cortajerena, José J. - 33 años -01/10/82 - 08/06/2000 - Mayor Oreja
55) Martínez Apestegía, Francisco J. - 32 años -03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja
56) Astola Ituretagoyena, José M. - 30 Años -22/01/1982 - 17/01/2002 - Mariano Rajoy
El Gobierno de Aznar acercó a 135 presos de ETA antes del diálogo
http://elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html
Zokormazo escribió:Si no tienen efecto real alguno, porque se les aleja? Si el alejamiento tiene efectos el acercamiento tendra justo los contrarios no? xD
seaman escribió:crazy2k4 escribió:a un terrorista ahora se le llama "gran politico"
impresionante,que este desgraciado este libre es una desgracia,aunque si ya ha acabado su condena,es lo que toca,pero que no nos vengan con tonterias,ni gran politico,ni nada,un terrorsita implicado en secuestros y cercano a ETA
Que yo sepa la gente puede cambiar.
Mandela fue un considerado terrorista e incluso Estados Unidos lo tenía como tal.
Zokormazo escribió:No se si te habras dado cuenta, pero la policia fiscalia y jueces llegan a ese punto sobre que pruebas? No veo ninguna. Es un tipico en estos casos. Se dan por buenas las conclusiones a las que llegan los investigadores, sin pruebas.
Ningún margen de independencia tienen los imputados componentes del BATERAGUNE respecto de ETA en la formulación de tales postulados o programas, lo cual lleva a concluir que tal proceso es dirigido por ETA desde el comienzo hasta el final. Así se desprende de los indicios recogidos hasta el momento en esta causa, principalmente consistentes en los documentos intervenidos, actas de vigilancia y observaciones telefónicas, y, en algunos casos, en declaraciones prestadas en este Juzgado.
Zokormazo escribió:Si no tienen efecto real alguno, porque se les aleja? Si el alejamiento tiene efectos el acercamiento tendra justo los contrarios no? xD
Hereze escribió:Kenny_666 escribió:Hereze escribió:¿Y a cuántos han acercado? y de todas formas menuda mierda de cesión, si esto es todo lo que han conseguido, menudos negociadores que son.
Lista de presos etarras excarcelados por gobiernos del PP.1) Artola Santiesteban, José Ramón - 327 años -02/09/1986-04/08/2002 - Ángel Jesús Acebes
2) Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 -14/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
3) Larriaga Echevarría, Juan José - 221 años -28/11/1980 - 14/11/2000 - Mayor Oreja
4) Rementería Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983- 08/01/2004 - Ángel Jesús Acebes
5) Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años -13/10/1980 - 17/08/2002 - Ángel Jesús Acebes
6) Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 -03/07/2003 - Ángel Jesús Acebes
7) Echeandia Zorroza, Juan Carlos - 172 años -26/05/1983 - 06/07/2001 - Mariano Rajoy
8) Otegui Arrezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987- 20/06/2003 - Ángel Jesús Acebes
9) González García, Fidel - 160 años - 19/06/1981- 05/09/2000 - Mayor Oreja
10) Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980- 15/09/2001 - Mariano Rajoy
11) Bengoa Unzurrazaga, Félix - 134 años -14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja
12) Aguirre Aguirre, José Ángel - 134 años - 28/10/1985- 26/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
13) Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981- 23/07/2001 - Ángel Jesús Acebes
14) Cabello Pérez, Francisco - 120 años - 05/11/1986- 12/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
15) Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979- 20/1998 - Mayor Oreja
16) Galardi Sagarcía, Itziar - 101 años -01/03/1982 - 12/02/2002 - Mariano Rajoy
17) Anza Ortuartez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982- 18/10/2002 - Ángel Jesús Acebes
18) Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 - Ángel Jesús Acebes
19) Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980- 09/09/2003 - Ángel Jesús Acebes
20) Echevaría Ayesta, José Antonio - 94 años -09/07/1980 - 18/01/2002 - Mariano Rajoy
21) Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 -31/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
22) Zabaleta Meddía, Ángel - 94 años - 13/06/1989- 08/03/2004 - Ángel Jesús Acebes
23) Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984- 24/01/2003 - Ángel Jesús Acebes
24) Muiatos Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984- 25/02/2002 - Mariano Rajoy
25) Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981- 07/07/1999 - Mayor Oreja
26) Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984- 17/10/2003 - Ángel Jesús Acebes
27) Garciandía Solano, Ricardo - 73 años -20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja
28) Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años -14/11/1980 - 11/04/2001 - Mariano Rajoy
29) Alberti Zubizarreta, Miguel - 68 años -06/12/1984 - 14/11/2001 - Mariano Rajoy
30) Araizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981- 12/12/2002 - Ángel Jesús Acebes
31) Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años - 12/12/1987- 07/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
32) Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años -29/10/1981 - 24/11/200 - Mayor Oreja
33) Jaio Bustinduy, Jon Yanqui - 64 años - 09/06/1985- 11/09/2003 - Ángel Jesús Acebes
34) González Merino, Juan Manuel - 63 años -20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja
35) Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª - 58 años -21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja
36) Merino Quijano, José Luis - 57 años - 28/03/1984 - 27/09/2001 - Mariano Rajoy
37) Eguibar Michelena, Coro - 53 años - 20/02/1982- 05/08/2000 - Mayor Oreja
38) Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años -06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja.
39) Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981- 07/10/2001 - Mariano Rajoy
40) Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años -17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja
41) Arluciaga Iribar, José A. - 48 años -19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja
42) Zomárraga Luzuriaga, Miguel G. - 48 años -31/12/1986 - 14/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
43) Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años -22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja
44) Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986- 21/04/2002 - Mariano Rajoy
45) Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años -22/01/1981 - 12/06/2003 - Ángel Jesús Acebes
46) Aguirre Arín, Gervasio - 43 años - 01/01/1980- 17/05/2002 - Mariano Rajoy
47) Viata Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 -10/09/1999 - Mayor Oreja
48) Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980- 15/04/2000 - Mayor Oreja
49) Aguirre Echetía, Enrique - 42 años - 16/07/1980- 14/05/2000 - Mayor Oreja
50) Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980- 11/04/2001 - Mariano Rajoy
51) Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 - Mariano Rajoy
52) López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981- 19/02/2003 - Ángel Jesús Acebes
53) Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 -20/03/2004 - Ángel Jesús Acebes
54) Beloqui Cortajerena, José J. - 33 años -01/10/82 - 08/06/2000 - Mayor Oreja
55) Martínez Apestegía, Francisco J. - 32 años -03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja
56) Astola Ituretagoyena, José M. - 30 Años -22/01/1982 - 17/01/2002 - Mariano Rajoy
El Gobierno de Aznar acercó a 135 presos de ETA antes del diálogo
http://elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html
de un total de unos 700 que había en aquella época, sin duda todo un éxito negociador, eso sin contar que a saber cuantos años les quedarian por cumpli y a cuantos de esos los han vuelto a alejar.
Cuando hablo de concesiones no me refiero a estas chuminadas que no tienen efecto real alguno.
arriquitaum escribió:ETA es que a pesar de decir que no son españoles, no hay nada mas español que no saber perder, por eso todo el lio desde "el fin de la lucha armada", porque no van a reconocerlo
Kenny_666 escribió:Hereze escribió:de un total de unos 700 que había en aquella época, sin duda todo un éxito negociador, eso sin contar que a saber cuantos años les quedarian por cumpli y a cuantos de esos los han vuelto a alejar.
Cuando hablo de concesiones no me refiero a estas chuminadas que no tienen efecto real alguno.
Si te parece una chuminada liberar a 56 presos condenados por terrorismo en una época en la que la banda seguía en activo, esta claro que no nos vamos a poner de acuerdo en que es una concesion.
pampero21 escribió:arriquitaum escribió:ETA es que a pesar de decir que no son españoles, no hay nada mas español que no saber perder, por eso todo el lio desde "el fin de la lucha armada", porque no van a reconocerlo
Simplemente se ha evolucionado por que se cree que se puede cambiar políticamente las cosas. Y cuándo se puede cambiar políticamente las cosas coger las armas es tontería.
Yesus101112 escribió:Desde la más completa ignorancia, he intentado buscar información por mi cuenta pero no me salen apenas resultados y no me fio de Wikipedia y demás, asi que pregunto aquí ¿ alguien me puede decir que delitos ha cometido este señor? ¿Mató a alguien hace 10 o 20 años? ¿Contribuyó a atentados de alguna forma? Ya digo que no tengo ni idea ni sabia quien era esta persona hasta hoy mismo, solo se que ha pasado 19 años en la cárcel y me gustaría saber qué es lo que hizo.
Yesus101112 escribió:Desde la más completa ignorancia, he intentado buscar información por mi cuenta pero no me salen apenas resultados y no me fio de Wikipedia y demás, asi que pregunto aquí ¿ alguien me puede decir que delitos ha cometido este señor? ¿Mató a alguien hace 10 o 20 años? ¿Contribuyó a atentados de alguna forma? Ya digo que no tengo ni idea ni sabia quien era esta persona hasta hoy mismo, solo se que ha pasado 19 años en la cárcel y me gustaría saber qué es lo que hizo.
Remufrasio escribió:Que hacemos entonces con C's y pp que no condenan el franquismo?
davidnintendo escribió:@kikon69 Lo mismito vaya.
pampero21 escribió:Por cierto, 10 en huevos a Pablo Iglesias sabiendo como es este país.
Hereze escribió:Lee_Chaolan escribió:Algunos se creen eso de las películas de que no se negocia con terroristas. Joder si se negocia, es que no hay más maneras de acabar con ellos. El cuento ese de que con ETA se acabó desde las instituciones del estado son eso, un cuento.
Otra vez el problema de la simplificación, el fin de ETA vino por muchas razones: presión policial, falta de apoyo desde el pueblo que antes los apoyaba, el que muchos etarras vieran que se habían equivocado... Muchas cosas, pero no, hay que creer a los del PP que nos dicen que ellos acabaron con ETA porque alejaron a los presos y no negociaron nunca, claro que sí.
Vale, estarás de acuerdo conmigo en que en unma negociación todos ceden y todos dan algo.
Dime que le ha dado el Estado a ETA a cambio de que esta desaparezca.
kikon69 escribió:Remufrasio escribió:Que hacemos entonces con C's y pp que no condenan el franquismo?
Lo mismo que con quienes NO condenan la República previa a.
Si esta gentuza hubiera matado a algun familiar tuyo seguro que no dirias esto.
Menudos hipocritas estais echos.
yo vote al sinverguenza este, pero vamos que ni loco lo votare en las proximas, es un radical loco.
kikon69 escribió:davidnintendo escribió:@kikon69 Lo mismito vaya.
Y el que no lo crea, que aprenda historia. La mierda, mierda es, con independencia del color que tenga.
Yesus101112 escribió:Desde la más completa ignorancia, he intentado buscar información por mi cuenta pero no me salen apenas resultados y no me fio de Wikipedia y demás, asi que pregunto aquí ¿ alguien me puede decir que delitos ha cometido este señor? ¿Mató a alguien hace 10 o 20 años? ¿Contribuyó a atentados de alguna forma? Ya digo que no tengo ni idea ni sabia quien era esta persona hasta hoy mismo, solo se que ha pasado 19 años en la cárcel y me gustaría saber qué es lo que hizo.
david6666 escribió:pampero21 escribió:Por cierto, 10 en huevos a Pablo Iglesias sabiendo como es este país.
Si esta gentuza hubiera matado a algun familiar tuyo seguro que no dirias esto.
Menudos hipocritas estais echos.
yo vote al sinverguenza este, pero vamos que ni loco lo votare en las proximas, es un radical loco.
José Mujica y Desmond Tutu, entre las personalidades internacionales que piden la liberación de Otegi
Pedimos la libertad inmediata del hombre que supo arriesgar por la paz y la democracia", reclaman en el manifiesto presentado en el Parlamento Europeo
Un total de 24 personalidades internacionales han suscrito una declaración conjunta para pedir la liberación de Arnaldo Otegi y el acercamiento de los presos vascos. El documento ha sido presentado este martes en el Parlamento Europeo por algunos de los firmantes del texto: el músico vasco Fermin Muguruza, los expresidentes de Uruguay, José Mujica; Paraguay, Fernando Lugo; y Honduras, José Manuel Zelaya.
También firman la declaración los premios Nobel de la Paz Adolfo Pérez Esquivel, Desmond Tutu –líder del movimiento contra el apartheid sudafricano– y Mairead Maguire. Otros nombres destacados son el de la cofundadora de las Madres de la Plaza de Mayo en Argentina, Nora Morales de Cortiñas, la dirigente comunista estadounidense Angela Davis, el exalcalde de Londres Ken Livingstone, o el filósofo esloveno Slavoj Zizek,
"Pedimos la libertad inmediata del hombre que supo arriesgar por la paz y la democracia", reclaman y añaden, en referencia a Otegi: "Su liberación y final de la política de alejamiento, como paso previo a la excarcelación temprana de los presos vascos, son pasos necesarios para poder alcanzar una paz justa y duradera en la región",.
Los firmantes del texto defienden el papel de Otegi –que tiene reservado el puesto de secretario general de Sortu– para que "el movimiento independentista vasco" apostara por "vías exclusivamente pacíficas" en defensa de la autodeterminación del País Vasco.
"Desgraciadamente, el fin de la actividad armada de ETA, que ha demostrado su disposición a un proceso de desarme y de diálogo y reconciliación que tenga en cuenta el dolor de todas las víctimas, no ha traído consigo todavía respuesta positiva alguna por parte del Estado español", lamentan en el texto, en el que inciden en que la apuesta pacífica de Otegi "fue respondida con su arresto en octubre de 2009 y con su posterior condena a más de seis años y medio de prisión".
"Por humanidad. Por justicia. Porque creemos en una solución sin vencedores ni vencidos. Porque apostamos por la paz. Por eso pedimos libertad para Arnaldo Otegi y el traslado de los presos al País Vasco", concluyen en la declaración, en la que califican de "castigo" la dispersión de "los cerca de 500 presos vascos" para sus familiares.
Muguruza, encargado de leer el texto en el Parlamento Europeo, ha dejado claro que se trata de "los primeros firmantes". "Esta iniciativa no acaba aquí. Este camino empieza aquí y va a continuar", ha asegurado, al tiempo que ha recordado que muchos de los firmantes del texto han conocido la cárcel y con posterioridad han tenido "grandes responsabilidades" en instituciones. Así, el músico vasco ha parafraseado a Nelson Mandela al recordar su célebre frase "en mi país vas a prisión antes y después te conviertes en presidente" y, tras ello, ha confiado en que el propio Otegi recupere la cita.
El abogado sudafricano, Brian Currin, también ha participado en la presentación de la declaración, ha recordado que Otegi –y a quien conoció en 2005– no estaba "acusado" de participar en "ningún crimen de violencia" y ha defendido que fue un "gran activo" para que ETA declarara un alto el fuego permanente –a principios de 2011– que fue "consecuencia directa del trabajo que estaba haciendo". "Es una persona excepcional, tiene carisma, tiene valentía y está implicando", ha subrayado, insistiendo en que "puso su propia situación en riesgo".
PP, UPyD y Ciudadanos denuncian "campaña de maquillaje"
El jefe de la delegación del PP en el Parlamento Europeo, Esteban González Pons, la eurodiputada de UPyD Maite Pagazaurtundúa y el eurodiputado de Ciudadanos Juan Carlos Girauta, han denunciado la "campaña de maquillaje" que ha emprendido el mediador sudafricano Brian Currin en apoyo de la iniciativa la liberación de Arnaldo Otegi.
"Nadie imaginaría que hoy viniera alguien al Parlamento Europeo a pedir la liberación de un preso condenado por colaborar con terroristas yihadistas. Y sin embargo vamos a asistir al esperpéntico espectáculo de que se viene al Parlamento Europeo a pedir la liberación de alguien condenado por colaborar con terroristas etarras", ha denunciado González Pons en rueda de prensa conjunta en el Parlamento Europeo para criticar el acto de presentación de la mencionada declaración.
Por su parte, Pagazaurtundúa enfatizó que Brian Currin "no es un mediador, está haciendo un acompañamiento a la izquierda abertazle". "Es un mediador de parte", añadió la eurodiputada de UPyD, que ha recordado que "años atrás" el sudafricano ya ayudó al mundo de Batasuna a lograr "la legalización" y "una intensa propaganda gratis en los medios". También apuntó que Otegi ha sido "condenado por hechos" y qie "no es un preso político, esta es la cosa fundamental".
"No son bien recibidos por los que defendemos la libertad y amamos el Estado de derecho", ha apostillado el eurodiputado de Ciudadanos en alusión a Currin y "los amigos de esa banda terrorista" que "quiere explicar la historia maquillada" e "internacionalizar" el conflicto.
Los tres eurodiputados han firmado sendos documentos en el que rechazan la presencia de Currin en la Eurocámara y la "iniciativa fraudulenta al servicio de la estrategia de ETA" porque "favorece desde hace años una gigantesca operación de maquillaje para el mundo de ETA". "En España no hay presos políticos" y "Arnaldo Otegi está en prisión tras una sentencia ratificada por el Tribunal Supremo por tratar de reconstruir Batasuna y por su relación con ETA", añaden en la declaración conjunta.
david6666 escribió:Si esta gentuza hubiera matado a algun familiar tuyo seguro que no dirias esto.
Menudos hipocritas estais echos.
yo vote al sinverguenza este, pero vamos que ni loco lo votare en las proximas, es un radical loco.